-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Kobe
veterán
válasz DanielLong #38502 üzenetére
A ket honap/20% ehhez kepest egy csiga tempo. Naponta emelkedik 6-7%ot premarket periodusokban + kereskedesi nap is +ban zar, majdnem napi 10% eleg alacsony volumen mellett, mindezt ugy hogy a cybertruck ota olyan bazi nagy hirek nem jottek.
Az earnings publikacio nagy meglepetes lehet, sztem egy elso minimalis negyedev uta rogton egy 400% novekedest vizionalni az EPSben meresz vallalkozas -
nagyúr
Viszont azert a masik oldalon meg az van, hogy 4 eve oldalazik a reszveny ugy, hogy a ceg kozben sokszorosara nott (termelesben). Nehez kerdes.
> Majd lejjebb bevasarolok.
Hat en meg ezt nem akarom megkockaztatni -- nem hiszek abban, hogy ennyire jol tudnek idoziteni. 450 korul nagyon ram jott az eladhatnek, de vegulis jatekpenz van benne, ha nagyon bedurran, majd veszek belole par Cybertruckot, ugyis az az almom, hogy igazi ferfikent azzal parkoljunk majd be az ovi ele a gyerekkel , lehetoleg ugy, h parom egy Cybertruckkal az egyik helyre, en meg a masikkal moge
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
Kobe
veterán
A tesla sem 1 het alatt epitette fel a kapacitast, az arnak sem ekkora hobelebanccal kell lekovetnie :)
Altalaban hireket nem, csak a chartot nezem 1-1 dontesnel, es most az tunik okosabbnak ha a choo choo trainbol tobb kevesebb alapon kimarad az ember, foleg ha mar igy is 5x megverte ket het alatt az allampapir egyeves hozamat
A hosszutavu trend mindenkepp felfele mutat, de mostani szemmel is valahol 300 feletti szintnel lenne egeszseges utemu, meg a 400 is kilog belole -
Watt25
veterán
Én csak Revolut-tal kezdtem bele ebbe a dologba, nem is értek hozzá, csak játékpénzzel szórakozok én is. De most így 15 perccel nyitás előtt ránéztem az árfolyamra és emiatt gondoltam, most már utánanézek, hogy ez mennyire normális. Ezért elolvastam itt a mai hozzászólásokat... És hogy, hogy nem, a Tesla árfolyam a téma itt is... Tehát jól érzem, hogy itt valami nem stimmel, igaz?
[ Szerkesztve ]
Itt a válasz: http://sablonvalasz.blogspot.hu/
-
#95561216
törölt tag
Tesla jelenlegi termelésének töredékével, folyamatos negatív cash-flowal és kvázi csődveszéllyel volt éveken át 250 körül. Ehhez képest most már pénzt termelnek, úgy gyárat nyitottak Kínában, ami az ott eladott autókon megdobja a marzsot, közben a többi autógyártól az a hír, hogy csökken a termelés, és messze vannak a co2 kvóták teljesítésétől, milliárd eurós büntetési tételek repkednek. Emellett az egyik leginkább shortolt részvény volt, ha az új hírek miatt ezt sokan feladják, az komoly keresletet generál. Ha ez kifut, akkor azért várható egy szemmel látható korrekció.
[ Szerkesztve ]
-
-
vnorbi
aktív tag
Amióta van high frequency trading, meg szinte végtelenféle megbízási típus, ezekből az adatokból túl sok következtetést nem érdemes levonni. Lehet, hogy igazad van, de lehet, hogy egy intézményi befektető iceberg orderének darabonkénti teljesülését/ajánlatait látod kis részletekben...
[ Szerkesztve ]
-
zsero
aktív tag
Sziasztok, a 15+ ill. 25+ éves EUR kötvények hihetetlenül emelkednek a napokban, a tavalyi mínuszok után. YTD 3.6% csupán 3 hét alatt. Az egyetlen problémám hogy nem tudom mitől van az egész! Így nem szeretnék befektetni, ti tudjátok miért lehet?
Pl Xtrackers Eurozone Government Bond 25 UCITS ETF 1C [link] -
mgoogyi
Topikgazda
Kamatot csökkentettek, amivel ellentétesen mozog a kötvényárfolyam.
Ha pl. a francia 30 éves kötvényre 1 hete még 2%-ot kaptál, most pedig már csak 1%-ot adnak, akkor a 2%-os kötvény árfolyama durván emelkedik (és minden más hasonló futamidejű francia kötvényé).
Minél nagyobb durációjú, annál erősebb ez a hatás.
Egy 30 éves kötvénynél kb 0.15%-os kamatcsökkenésnél nő durván 3.5%-ot az árfolyam.
https://www.thecalculator.co/finance/Bond-Price-Calculator-606.html
Miért szeretnél ebbe fektetni? -
zsero
aktív tag
válasz mgoogyi #38515 üzenetére
Egyelőre csak követem a kötvényeket, és ameddig negatívak addig egyikbe sem szeretnék fektetni. Így vettem észre hogy ezek nagyon megugrottak. Azt hittem Európában már nem lehet csökkenteni, hiszen így is negatívak.
Ezek szerint ezeknek az emelkedése nem lehet hosszú távú, ha növelni fognak mindegyik esik majd?
Kötvényből mi ajánlható egyáltalán? Bogle wiki ezt írja: https://www.bogleheads.org/wiki/Template:Accumulating_portfolio
iShares Global Aggregate Bd ETF EUR Hedged Acc
IE00BDBRDM35 USD
és
Vanguard Global Aggregate Bd ETF EUR Hedged Acc
IE00BG47KH54 USD
Ezek most ici picit hoznak, de talán több mint egy PEMÁK lenne, nem? -
Stanlee
őstag
válasz mgoogyi #38515 üzenetére
Be lehetne tenni az osszefoglaloba is ezt az infot? Nem mindenki tudja sajnos, hogy a kamat es a kotvenyarfolyam kozott ellentetes osszefugges van.
Persze jo, hogy forumtars kerdez, mielott rossz kovetkezteteseket vonna le.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
mgoogyi
Topikgazda
Nem UCITS etf, így nem fogod megtalálni sehol.
Valamennyire hasonló talán ez:
https://www.justetf.com/de-en/etf-profile.html?query=msci++usa++quality&groupField=index&distributionPolicy=distributionPolicy-accumulating&from=search&isin=IE00BD1F4L37
ISIN IE00BD1F4L37 -
erh75
tag
Köszönöm , most már így értem.
-
mgoogyi
Topikgazda
Csökkenteni mindig lehet.
"Ezek szerint ezeknek az emelkedése nem lehet hosszú távú,"
De lehet, ha csökkentgetnek.
"ha növelni fognak mindegyik esik majd?"
Ha a németek emelnek, akkor a német kötvények esni fognak.
"Ezek most ici picit hoznak, de talán több mint egy PEMÁK lenne, nem?"
Azt nem lehet megmondani előre. A kötvény ETF hozama két dologtól függ:
- kamatok
- a kötvények árfolyamváltozása
A Bogle portfólióban nem azért van ilyen kötvény etf, mert lenyomhatja a PEMÁK-ot hozamban, hanem mert ez várhatóan nem veszít az értékéből egy válságnál és ennek az eladásából tudsz majd venni olcsón részvény etf-et. Értékmegőrző szerepe van, mert biztonságosnak számít.
Ha csak önmagában keresel rövid távra valami kötvény etf-et, ami hozhat érdemi pénzt, akkor rövid lejáratú vállalati kötvény etf-ek között nézz szét.
Pl: iShares USD Short Duration High Yield Corporate Bond UCITS ETF
ISIN: IE00BCRY6003
Ezzel olyan évi 4 és 5% között kaphatsz a következő 2-3 évre nézve, ha nem történik valami drasztikus a mögötte lévő vállalatokkal (pl. durván kamatot emelnek vagy csődbe mennek).
Ezért a kockázatért van a magas kamat. -
Mercutio_
félisten
Szakik, Pesten metró közelben/nagykörút mentén hol a legjobb most a £ vételi árfolyam?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
vzozo
senior tag
válasz mgoogyi #38522 üzenetére
Ha csak önmagában keresel rövid távra valami kötvény etf-et, ami hozhat érdemi pénzt, akkor rövid lejáratú vállalati kötvény etf-ek között nézz szét.
Van valami okosság arra, hogy a csillió elérhető "corporate bond" ETF-ek közül melyiket érdemes választani, pro/kontra érvek?
https://www.justetf.com/de-en/find-etf.html?query=corporate++bond
Decision paralysist érzek feldezeni magamon minden egyes alkalommal, ha ránézek ezekre. Lehet egyszerűbb lenne ráböknöm random valamire, mintsem túlgondolni.
-
mgoogyi
Topikgazda
Őszintén fingom sincs. Ha nagyon a rövid távon hozamot akarok dolgon görcsölnék, akkor ahhoz hasonlóból keresnék valamit, mint amit linkeltem.
Azokból is valami nagy fund size-osat.
De ennek azért megvan a maga kockázata.
Amilyen vonalon elindulnák egy erős hasraütés után:
- nagy méret
- Yield To Maturity
- minél kisebb duráció
- minél kisebb költség
De nem véletlen nincsenek használva corporate/high yield/EM kötvény etf-ek portfóliókban.
Ha hozam kell, akkor növeld a részvényarányt. Ha meg nyugalom, akkor meg a megbízható kötvények arányát. -
vzozo
senior tag
válasz mgoogyi #38525 üzenetére
Úgy látom ezt itt kimaxolták, kis esti olvasnivalónak jó lesz: https://old.reddit.com/r/investing/search?q=corporate+bond&restrict_sr=on
-
Stanlee
őstag
-
SzGee
aktív tag
válasz Mercutio_ #38530 üzenetére
nekem van egy fix bevált váltóm a Blahánál ha a körúton elindulsz a Nyugati felé a bal oldalon lesz egy téren, nem tudom pontosan mi a neve, de a környéken ott láttam szinte minden pénznemben a legjobb ajánlatokat
közben kigugliztam
Gold Change Budapest, Erzsébet krt. 8, 1073
a képeken is hosszú sorok állnak előtte, talán nem véletlenül[ Szerkesztve ]
If you leave me, can I come, too?
-
attiati
veterán
válasz Mercutio_ #38530 üzenetére
Correct change általában jól vált, ha nem a legjobban.
De úgy nézem, hogy most eléggé aszimmetrikus a vételi, eladási jegyzés.
Egyébként ilyen 1 ft árfolyamkülönbségért már elég sokat kell vadászni. Azon markolnál kerek 500 ft-ot egy ilyen mennyiségen.[ Szerkesztve ]
-
Szmeby
tag
válasz mgoogyi #38522 üzenetére
"A Bogle portfólióban nem azért van ilyen kötvény etf, mert lenyomhatja a PEMÁK-ot hozamban, hanem mert ez várhatóan nem veszít az értékéből egy válságnál és ennek az eladásából tudsz majd venni olcsón részvény etf-et. Értékmegőrző szerepe van, mert biztonságosnak számít."
Egy válságba rendszerint - imho - úgy kerül a fejlett gazdaság, hogy magasan állnak a kamatok. Hogy aztán a kamatcsökkentéssel leheljenek életet a gazdaságba. Mely kamatcsökkentés hatására felértékelődnek a jó kis kötvényeid, amiket tartasz... és valóban, eladod jó pénzért, veszel részvényt, mindenki boldog.
Na de a német hova csökkenti a kamatot? Jön a reci, kamatot hagyják ahol van, mert már így is koppra húzták, az egyszeri befektető meg les, hogy akkor most mi van. Ennyi erővel cash-ben is lehetne pihenni, talán még a hozama is több lesz. A német példánál van értelme a kötvény kiegyensúlyozó szerepéről beszélni? Egy reciben talán bevágják -3%-ra az alapkamatot, vagy mi?
-
Stanlee
őstag
válasz Szmeby #38534 üzenetére
Ha recesszio lesz, akkor mindenki fusson amerre lat, de ne varjon megoldast a nemetektol. Mar most negativ kamatok vannak sok banknal nagyobb osszegre, de talan a mult heten olvastam, hogy egy kisebb Volksbank 5000 euro feletti betetre mar negativ kamatot ad, pontositok penzt ker azert, hogy ott tarthassa a delikvens a penzet. A sima kamatok alacsonyabbak, mint az inflacio, szoval alapbol veszit az, aki csak ugy tartogatja a penzet.
Amugy meg a mostani nemet kormanyra jellemzoen adoemelesekkel fogjak kezelni a valsaghelyzetet...
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Szmeby #38534 üzenetére
Hát jah, a rák tudja, hogy a németek mit tudnak kezdeni majd ilyen helyzetben.
Egyébként alacsony kamatszintnél erősebb hatású a kiegyensúlyozó szerep:
https://lustaport.wordpress.com/2019/11/22/kotvenykonvexitas/
A hosszú kötvényt nem érzem értelmes befektetésnek önmagában, egyébként meg egy portfóliót mindig egyben kell vizsgálni.
Én ezt a dilemmámat a Global Aggregate Bond etf-fel oldom fel. Az nagyjából maga a kötvénypiac investment grade része. -
mephisto5
csendes tag
Tavaly december végén NYESZ-en tartott papírokra kaptam 290 Ft osztalékot (mint utólag kiderült, SX5EEX és NDXEX osztalékfizető). Ezt be kell majd vallani/fizetni utána kamatadót vagy van esetleg valami alsó limit, ami alatt nem kell ezzel foglalkozni (pl 1000Ft)?
-
Mercutio_
félisten
válasz Stanlee #38535 üzenetére
Akkor már"csak" az a kérdés ha recibe' se kötvény se részvény a cash pedig inflálódik ezerrel, akkor mi az ami legalább reálértéken nem csökken
Pénzváltós válaszokat mindenkinek köszönöm
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Stanlee
őstag
válasz Mercutio_ #38538 üzenetére
En recesszioban a megtakaritasaim azonos reszet fogom reszvenyekbe tenni, mint most, sot lehet, hogy novelni fogom az eziranyu megtakaritasokat. Alapvetoen nem izgat, hogy visszaesik a felere barmelyik index, vagy lesznek reszvenyeim, amiknek az erteke csokken.
Szemely szerint preferalom az unalmas energetikai es kozmu reszvenyeket, foleg ha fizetnek valamennyi osztalekot is. Egy recesszioban is lesz szukseg foldgazra, villamos energiara, uzemanyagra, alap kozmuvekre, mint viz es csatorna. Recesszioban a fogyasztast visszaveszik az emberek, de nem az aram vagy futes lesz az elso, aminek a hasznalatat drasztikusan csokkenteni fogjak, hanem nem lesz uj iphone, az auto majd 3-5 evvel tovabb lesz hasznalva, nem megy Bali-ra nyaralni, stb.
A kovetkezo recesszio fajdalmas lesz ossztarsadalmi szinten, de az egyen szintjen en most annyit tudok tenni, hogy diverzifikalt portfoliot epitek fel es nem egy eszkozben tartom az osszes megtakaritast.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Stanlee
őstag
válasz dugynok #38540 üzenetére
Sajat magam valasztok reszvenyeket ezen a teruleten. Az elmult 1 evben tudtam csak elkezdeni felepiteni az egyedi reszvenyeket tartalmazo portfoliot, igy meg sok elem nincs benne.
Random vasarolok, amikor bonusz, osztalek erkezik, vagy felgyulik egy bizonyos osszeg a szamlamon.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
vzozo
senior tag
válasz Stanlee #38541 üzenetére
Ha nem titok, főleg, hogy te is a német piacon fektetsz be: miből áll a portfóliód, milyen terveid vannak, hogy látod az egész német gazdaság jövőjét?
Különösen arra tekintettel, hogy össze-vissza ijesztgetnek a "gazdagok" adóztatásáról, tőzsdei forgalom még további megadóztatásáról... Az egész élén a faszkalap "0.0%-os bankbetétben tartom a megtakarításaimat" pénzügyminiszterrel. Ha hazudik, az azért baj, ha igazat mond, akkor meg a hozzá nem értése miatt...
[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Mercutio_ #38538 üzenetére
A rendes cash(usd,chf,stb.) nem inflálódik, hanem inkább deflálódik válság esetén. A legtöbb dologra csökken a kereslet. Gondolom innen jön a válság esetén a "cash is king" mondás.
Stanleevel tudok egyetérteni, legyen egy jól diverzifikált portfóliód, ami semmiben nem túl koncentrált. -
Mercutio_
félisten
válasz mgoogyi #38543 üzenetére
Amit nem értek, hogy ha
nyugatona fejlett világban túl sok a pénz (ami "keresi a helyét") és emiatt csökkennek a betéti kamatok (+ ez a pénz egyre kockázatosabb helyekre áramlik, irreális árfolyamok felé hajt részvényeket) , akkor egy lassuló gazdaság és stagnáló/csökkenő tőzsde idején mitől lesz a cash a király?
Egymáshoz képest lehet stabil marad az árfolyamuk, de a vásárlóerejük nem egységesen csökken a mindenhol növekvő infla miatt?Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Stanlee
őstag
Jelenleg tartott reszvenyek:
- Telefonica
- Aareal Bank
- Deutsche Pfandbriefbank
- Pro7Sat1
- freenet
- enagas
- red electricaTervezem venni: Shell, bp, engie, veolia, BASF, RBS, Intesa Sanpaolo, kisebb US foldgaz TSO-k.
Amugy Olaf Scholz egy vicc. Ranezel es latod hogy tenyleg a felesege intezi a penzugyeket es csak bankbetetjuk van. Ha lenne esze a penzugyekhez es nem egy szocko lenne, akkor nem vetne ki tranzakcios adot a large cap nemet cegeket vasarlo nemet kisbefektetokre, vagy nem uldozne tuzzel vassal a derivatokat hasznalo embereket.
Alapvetoen a nemetek helyzete a megtakaritasok teruleten szornyu, mivel szeles korben elterjedt az a nezet, hogy aki reszvenyt vesz az nyereszkedik, akinek vallalkozasa van az kizsakmanyol, igy tartsuk a penzt 0%-os bankbetetben vagy toljuk bele a hazvasarlasba es akkor jo polgarok vagyunk. Elobb vagy utobb be kell vezetniuk egy olyan pillert a nyugdijmegtakaritasokba, mint az amerikai 401(k), vagy a mar pedzegetett TBSZ-hez hasonlo szamla, amin ha 5 evnel tovabb tartod a megvett papirt, akkor nem kell adozni a nyereseg utan. Vagy a norveg rendszert kell bevezetni, teljesen mindegy. Hiaba van ma a rürup, ha az allami tamogatast minden evben megeszi a nyugdijbiztosito. Igaz a biztositok pont ezert jo befektetes, mert nyeresegesek
Ha jon egy recesszio, akkor biztosan kitalalnak valami pici kamu plusz adot a megtakaritasokra, vagy mint Mo-n az utalasokra. De ez csak az en szubjektiv velemenyem.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Mercutio_ #38544 üzenetére
Szerintem ez a defláció csak a tőzsdepánik idejére igaz. De pont akkor lesznek olcsók a részvények és akkor lehet bevásárolni. És ilyenkor mindenki ragaszkodik a pénzéhez, semmire nem akarnak költeni.
Egyébként meg passz, nem tudom, hogy volt-e valaha ilyen mennyiségi lazítás valamelyik régebbi válság előtt.
2009-ben igaz volt az USA-ra, hogy defláció volt:
https://www.usinflationcalculator.com/inflation/historical-inflation-rates/
"Egymáshoz képest lehet stabil marad az árfolyamuk, de a vásárlóerejük nem egységesen csökken a mindenhol növekvő infla miatt?"
Nem tudom, mennyire voltak stabilak egymáshoz képest. Az infla meg nyilván függ a helyi viszonyoktól.
Az biztos, hogy a CHF vagy USD is a válság környékén felszaladt a forinthoz képes.
A QE miatt igazából 100%-ig nem bízok semmiben, azt csinálom majd áprilistól, amit a Yale Unconventional Success portfólióban csinálnak. Hasonló arányban tartanak inflációkövető meg fixed rate us treasuryket.
Ezt magamnak úgy fordítottam le, hogy tartok PMÁP-ot, mivel az itthoni infláció érint közvetlenül.
És tartok majd Global Aggregate Bond EUR Hedged etf-et, mivel a forinthoz legközelebbi stabil deviza az euró.
Ha a válságban magas lesz az infláció, akkor a PMÁP véd majd valamennyire.
Ha meg defláció lesz meg még extra kamatcsökkentés esetleg, akkor meg a Global Aggregate cucc.
+ még arany etf-et is tartok.
Vajon ezt a mennyiségi lazítással bepumpált pénzt visszaszívják majd valamikor?
Mert ha nem, akkor egyáltalán nem biztos, hogy a részvénypiac túlárazott. -
#95561216
törölt tag
válasz Mercutio_ #38544 üzenetére
Honnet jon ez, hogy valsag idejen none az inflacio? Ne keverd ossze az aruhiannyal, mint ami a nemet, magyar hiperinflaciot okozta haboru utan. De "sima" valsagnal inkabb az a jellemzo, hogy termek lenne, csak penz nincs megvenni. Ilyenkor epp azert is csokkentenek kamatot, hogy valahogy inflaciot csiholjanak, kulonben befullad a gazdasag.