-
Fototrend
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
bernel
tag
A Randomnál mi a telefonos kód alapból? A számlaszám valamelyik része? Nem rémlik, hogy kaptam volna, de az MNB levél, amit havonta küldenek, azzal van jelszavazva.
-
Bestspiler7
tag
Esetleg nincs valakinek ötlete erre hogy miért kapom ezt a hibaüzenetet az Netbrokernél?
"A deviza árfolyam nem befogadható - váltási limitnél nagyobb összeg váltása!"
USA részvényt vennék és bejelölöm a deviza váltást (forintba van elég fedezett), de valamiért nem jó.
Lehet, hogy csak napközben lehet más devizában lévő részvényt venni? -
dyablo0506
csendes tag
Megvolt a mai részvény vásárlás:
Ma defense-t játszottam.Gold plays:
Newmount Gold Mining stock
Kinross Gold
Xetra GoldLithium:
AlbemarleValue plays:
Walt Disney Company
VerizonJővő héten beutalok 4000 €-t RC TBSZ-re.
Tudtok mondani jó minőségű európai value részvényeket?
-
aAron_
őstag
válasz dyablo0506 #38408 üzenetére
Miért egyedi részvényeket akarsz vásárolni? Szerintem itt mindenki inkább az ETF-eket, diverzifikációt fogja ajánlani.
Európai bluechipek felülsúlyozását egyébként nem tartom feltétlenül rossz ötletnek. Amerikaihoz képest valamivel alul árazottabb piac.
[ Szerkesztve ]
What is your ikigai?
-
BÁ Nutrition
addikt
[link] bocs kulfoldrol nem kovetem napi szinten a meseket, ez a penztaros lőri?
[ Szerkesztve ]
youtu.be/KKSQtQqLVdU ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""
-
nagyúr
-
dyablo0506
csendes tag
válasz aAron_ #38409 üzenetére
Köszi. Egyfajta saját ETF-ként tekintek a részvényportfóliomra, néhány ezressel valóban drágább évente, mintha ETF-et vennék, de szeretem ezt a fajta befektetési módot. Az interneten sok okos befektető van, (ebben a topikban is) akik túlteljesítik a piacot jó részvényvásárlással. Tőlük szeretnék tanácsot kérni.
Igen, többen megírták, hogy az európai részvények alulértékeltek az amerikai társaikhoz képest. Innen jött az ötlet, hogy idén veszek európait is.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz Kukipapa_rr #38413 üzenetére
A fizura nincs szocho plafon, de a fizudból vonnak szochot és ha kiüti a plafont arra az évre, akkor az olyan adózásnál, ahol ez számít, nem kell szocho-t fizetni.
A forrásom adótanácsadó. -
mgoogyi
Topikgazda
válasz dyablo0506 #38412 üzenetére
Lehet, hogy túlteljesíted a piacot, lehet, hogy alul. Bármilyen szisztémával is válogatsz, nagyobb esélyed van az utóbbira. Vagy akkora részvényszám kell, hogy valamennyire megkapd a piaci kockázatot.
El kell találnod előre a nyerteseket, miközben a piac is ugyanazokkal az információkkal rendelkezik, mint te.
Az egyedi részvény rizikója ún. "uncompensated risk", azaz nem jár prémium ezért a kockázatért, csak nagyobb az esélyed vele nagyot bukni.
" Az interneten sok okos befektető van, (ebben a topikban is) akik túlteljesítik a piacot jó részvényvásárlással."
Alig van aktív befektető, aki hosszú távon meg tudja verni a piacot. Mindig lesz olyan, aki épp jókor vett bele a Teslába.
Nyilván a te döntésed, csak tudd, hogy mit vállalsz be vele. Ha szeretnék is ilyet csinálni, a pénzem nagyrészét inkább egy globális ETF-be tenném és a kisebb részével játszanák.
Így megmarad a lehetőség a piac megverésére, ha nem jön össze, akkor sincs nagy baj, mert az ETF a domináns. -
bernel
tag
válasz mgoogyi #38415 üzenetére
"Alig van aktív befektető, aki hosszú távon meg tudja verni a piacot. Mindig lesz olyan, aki épp jókor vett bele a Teslába."
Így van, és ők akkor írnak be fórumokba, amikor éppen bejön egy húzásuk. Amikor jó nagyot buknak, azt nem szokták beírni. Ezért nem érdemes arra alapozni, hogy éppen ki büszkélkedik azzal, hogy nyert valamivel. -
-
vnorbi
aktív tag
válasz VirsLee #37922 üzenetére
Én most ott tartok, hogy szerintem azt sem ellenőrzik, hogy a kapott (kiadott) kimutatás formailag helyes-e. Az alábbi két kép 2019. decemberi kiállítású két különböző brókernél vezetett számláról szóló kimutatásból való. A képekre nem vettem fel, de a megelőző magyarázó szövegben az szerepel, hogy "Névérték megjelenítésére csak hitelviszonyt megtestesítő értékpapírok (pl. állampapír) esetében kerül sor".
Ennek megfelelően az ETF-ek soraiban nincs érték a Névérték oszlopban az első brókernél:
Másik brókernél meg ki van töltve a Névérték:
IE00BFNM3G45 mindkét kimutatáson van, az egyiken még tudják, hogy az nem kötvény, a másikon meg már nem. Arról nem is beszélve, hogy az egyik kimutatáson tizedespontot használnak, másikon meg tizedesvesszőt...
-
#95561216
törölt tag
Azért néha a sommás kijelentések előtt vegyük már elő az általános iskolai matekot meg a józan paraszti eszet, mert az nem jön ki, hogy az aktívak alulteljesítik a piacot, a passzívok meg éppen hogy hozzák a piacok teljesítményét.
-
#95561216
törölt tag
-
kovisoft
őstag
válasz #95561216 #38422 üzenetére
Akkor mégsem érted az első mondatot. Csak te vezetted le az eredeti állításból azt, hogy kevés felülteljesítő lenne. Valójában az aktív trédereknek azonos mértékben kell alul-, mint felülteljesíteniük az átlagot. Abból van kevés, aki hosszú távon teljesít felül, tehát aki nem csak véletlenszerűen egyszer megveri a piacot, máskor meg alulmarad, hanem a piac fölötti teljesítményét konstans módon, hosszú távon tudja hozni.
-
#95561216
törölt tag
válasz kovisoft #38423 üzenetére
Bármekkora időtávon ugyan úgy ki kell jönnie a mateknak. Amekkora alulteljesítés van, ugyanakkora felülteljesítésnek kell jelentkeznie.
Amivel keverheted a dolgokat, hogy az aktívot sajnos két értelemben használják: az egyik értelemben aktívan választja a részvényeket, a másikban aktívan kereskedi őket. Utóbbinál igaz az, hogy a kereskedési költségek miatt az ő átlaguk alacsonyabb lesz mint a passzív befektetőké.
De aktívan választó, közel passzívan kereskedő esetén nem hogy nincs számottevő költséghátrány, de egyenesen költségelőnyben van az indexkövető ETF-hez képest, ha évente kevesebbet költ a portfóliója átrendezésére, mint azok tartási költsége. Ez 0,2-0,3%-os ETF díjjal számolva RC esetén azt jelenti, hogy minden évben lecserélheti a portfóliója felét-háromnegyedét, és nem keletkezik költséghátránya.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
őstag
válasz kovisoft #38423 üzenetére
"Abból van kevés, aki hosszú távon teljesít felül"
Plusz amit ki szoktak felejteni az ETF-értékesítők: abból is kevés van aki hosszú távon alulteljesít. Ha a stock pickingre mint vak majom módszerre tekintünk, akkor nyilvánvaló hogy az átlagtól való hosszú távú eltérés haraggörbét fog leírni. Ezután az ETF esetén le kell vonni az ETF vételi és fenntartási költségét, valamint az egyéni részvények vételi költségét. Attól függően hogy ki milyen gyakran, milyen kondíciókkal, milyen számosságú eszközt vesz, lehet egyik vagy másik a magasabb.
Azzal az állítással, hogy a stock picking hosszú távon rosszabbul hoz mint az ETF, azt mondjuk hogy a stock picking jellemzően rosszabb, mint a vak majom módjára végrehajtott stock picking. Ez pedig valószínűtlen. Nem feltétlen jobb, de nem is rosszabb.
A bef. alap más tészta, de csak a relatíve magas (1-3%/év) fix költségei miatt."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
nagyúr
válasz Ixion77 #38425 üzenetére
> hogy a stock picking jellemzően rosszabb, mint a vak majom módjára végrehajtott stock picking. Ez pedig valószínűtlen
Az a durva, hogy annyira kozel van a ketto, hogy a kereskedes koltsegei miatt a varhato nyeremeny negativ. A stock picking es a penzfeldobas "profik" eseteben is gyakorlatilag ugyanaz. En 'profiknak' dolgoztam egy ideig, es eleg sokat nezegettem az adatokat, mire el mertem mondani a foninek, hogy a penzt nem a trader hozza, hanem az, hogy megfelelo ugyfelkorhoz van hozzaferese a tradernek (ergo olyanokkal all 'szemben', akik masszivan hulyeseget csinalnak, de a penzfeldobas tobbet termelne, mint a profi trader)..
while (!sleep) sheep++;
-
kovisoft
őstag
válasz #95561216 #38424 üzenetére
Pontosan, amekkora alulteljesítés van, ugyanakkora felülteljesítésnek kell jelentkeznie, már az előbb is írtam ezt. Csakhogy ebből nem következik az, hogy mindig ugyanazok lennének a felülteljesítők, ezek halmaza folyamatosan változik, és csak kevés olyan van, aki hosszú távon felülteljesítő tud maradni (akár aktívan választja a részvényeket, akár aktívan kereskedik). Tökéletesen kijön a matek ezzel a kevés számú hosszú távon felülteljesítővel, mert mindig van mellettük rengeteg olyan felülteljesítő, akinek most csak mákja volt, de akik később már elmaradnak majd a piachoz képest.
-
#95561216
törölt tag
válasz kovisoft #38427 üzenetére
Ne idegesíts Ha 40 éves távon vizsgálod, akkor vagy felülteljesítettél 40 éves távon, vagy nem, senkit nem érdekel, hogy esetleg 30 évben igen, ha a maradék 10-ben többet buktál, csak az érdekes, hogy a 40. év végén hol állsz. Minél több emberre mondod, hogy alulteljesít, a maradéknak annál nagyobb mértékben kellene felülteljesítenie, ami nonszensz.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz #95561216 #38429 üzenetére
"vagy felülteljesítettél 40 éves távon, vagy nem"
Igen, csakhogy nem 50-50% az esély. Ha minden részvényre igaz lenne, hogy 50%-ban felül és 50%-ban alulteljesít átlagban, akkor igaz lenne. De a részvénypiacot néhány részvény szokta masszívan felfelé vinni és ezeket a felülteljesítőket kéne eltalálnod minden évben.
Az a baj, hogy az átlaghozam jellemzően jelentősen meghaladja a mediánt, emiatt nagy kockázat nem a teljes piacba fektetni.
Ha a Russel 3000 indexből kiválasztottál random 500 részvényt, akkor sem volt meg 50% esélyed arra, hogy felülteljesíts.
Úgyhogy igen, ez itt valóban igaz, amit írtál:
"Ha a stock pickerek többsége alulteljesít, az indexkövető meg hozza a piacot (a valóságban ők is alulteljesítik) akkor annak a kevés felülteljesítőnek nagyon meg kell vernie a piacot." -
Stanlee
őstag
En rossz kezu vakmajom voltam, mert a 2019-es MDAX-os reszvenyvasarlasaim kozott voltak jol es rosszul teljesitok (+40%, ill. -10%) mai allassal, de volt itt ev kozben -30% is, ami nem esett tul jol.
Osszessegeben nem vagyok elorebb, mint a MDAX ETF-em.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
cukimajom
tag
Előre bocsánat az esetlenségemért, új nekem a téma.
Szóval, azon gondolkoztam, hogy Revoluton részvényt vásárolok. Egyelőre nem nagy értékben, csak próbaképp. Próbáltam utánaolvasni, de még mindig kicsit homályos egy kicsit az egész.
Ha esetleg nyereségem lenne, akkor gondolom a Revolut lejelenti a NAV-nak, és az éves adóbevallásomban ezt föl kell tüntetnem?
Van valami egyéb költsége a részvény vételnek, illetve eladásnak? Azt olvastam, hogy elvileg a Revolutnak nincs rajta jutaléka.Siemens A40 --> Sony Ericsson K610i --> Nokia 5230 --> Alcatel POP C7 --> Vodafone Smart Prime 6 --> Xiaomi Redmi Note 3 Pro --> Xiaomi Mi 6 --> Redmi 7 --> Xiaomi Mi 9
-
vnorbi
aktív tag
válasz cukimajom #38433 üzenetére
Én nem vagyok biztos benne, hogy a Revolut jelent a NAV-nak, de ha az adott évben a lezárt pozíciók (eladások) összességében nyereséget mutatnak, akkor be kell vallanai, és be kell fizetni az adót. Nemrég volt itt hasonló téma, olvass vissza.
Ha beleférsz a havi ingyenes tranzakciókba, akkor sem lesz teljesen ingyen, mert 0,01% éves állománydíjat be fognak szedni.
-
Kobe
veterán
válasz vnorbi #38435 üzenetére
Szubjektiv velemeny, de kis penzzel probalkozni tokeletes, es a 0.01% leteti dij is eleg kedvezo
1000 dollarnal 0.1 USD, az kb a semmi kategoria
Ami viszont hasznos fogas benne, h tudsz tortreszvenyt venni, igy pl siman osszerakhatsz "manualisan" egy olyan pakkot amit szeretnelArra erdemes viszont figyelni h a tortreszvenyeket egy transferwisehoz hasonlo ceg a veteli/eladasi megbizasok matchelesevel csinalja, igy csak akkor tudsz eladni pl ha van olyan masik user (ek) altali megbizas(ok) amivel kumulalni lehet. Bluechipeknel nem para, de alacsonyabb forgalmunal ha epp akkor nincs, akkor csak kesobb fog twljesulni a megbizas
Ha minden igaz hamarosan lesz limit order is, igy az javit majd ezeken
-
#95561216
törölt tag
válasz mgoogyi #38430 üzenetére
A stock picking nem azt jelenti, hogy egyetlen részvényt választasz. Ráadásul ez a grafikon ott hibádzik, hogy egyenlő súlyozást tételez fel a kosárban, miközben a valóságban piaci kapitalizáció alapján súlyoznak. Eleve elég kevés indexkövető befektető lehet, aki Russell 3000-et vesz, maximum egy nagyobb index részeként.
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz #95561216 #38438 üzenetére
"A stock picking nem azt jelenti, hogy egyetlen részvényt választasz."
Mikor állítottam, hogy azt jelenti?
"valóságban piaci kapitalizáció alapján súlyoznak".
Igen, mert ezzel érik el a piaci kockázatot, ez az alapmodell, a Béta, hívd ahogy akarod.
Az az 500 részvényt választunk egyenlő súllyal szerintem nagyon jól mutatja, hogy a stock picking miért veszélyes. Ott a benchmarkhoz, azaz a russel 3000 indexhez mérik.
"Eleve elég kevés indexkövető befektető lehet, aki Russell 3000-et vesz, maximum egy nagyobb index részeként."
Teljesen irrelevenás. A lényeg az, hogy a medián meg az átlag eltér, ebből már következik az, hogy nem 50-50% az esélyed.
Tőlem abba fektetsz, amibe csak szeretnél. -
#95561216
törölt tag
válasz mgoogyi #38439 üzenetére
Nem a befektetők súlyozására, hanem az indexére utaltam. Ha indexet veszel, akkor nem egyenlő súlyban veszel részvényeket, így nem is az átlaghozamot kapod meg. Az egyet pickelszt implicite állítottad a grafikon mutogatásával. Minél többet választasz, akár random módon, annál közelebb leszel az átlaghoz, és egyre kevésbé számít a medián és az átlag közötti összefüggés. A kérdés, hogy melyik oldalról fogja közelíteni az átlagot, és nem, egyáltalán nem evidens, hogy alulról.
Sehol nem állítottam 50-50%-ot. Azt állítottam, hogy ami a mérleg egyik serpenyőjében van, annak a másikban is meg kell jelennie. Emelett még azt állítom, hogy a két oldal eredményessége közt nem lehet kettes-hármas szorzó. Az aktív-passzív összehasonlítások nagy része eleve elfogult, mert főleg publikus adatokra, vagyis magas költségű aktív alapokra és alacsony költségű indexkövető ETF-eken alapszik. Egyéni befektetőkről, trust fundokról nincsenek átfogó adataid, mégis részadatok alapján teszel általános érvényű kijelentéseket.
Az aktív alapok nagy része már eleve ott elbuknak a versenyben, hogy nem követhetnek hosszútávú stratégiát, az alapkezelő állása 1-2 éves ciklusokon múlik, ráadásul a pénzáramlás logikája miatt olcsón kell eladniuk és drágán venniük, nincs miből bevásárolnia egy alapnak, ha "vér folyik az utcán", mert a befektetők menekítik a pénzüket, és eleve szabályozott a készpénzhányaduk.
"Tőlem abba fektetsz, amibe csak szeretnél."
Ez eddig rendben van. Hogy topikgazdaként részigazságokból összeállított elméletet hirdetsz, azt már kevésbé.
A pénzem nagyját én is passzívan fektetem be, mert nincs elég pénzügyi és szektorális ismeretem. De ez nem minden szektorra igaz. Buffett az IBM-el befürdött, amikor a pénzügyi alapon befektetők az Amazonra még egy pénzégető online könyvesboltként tekintettek. Az IT-ben már akkor eléggé nyilvánvaló volt, hogy az IBM csillaga leáldozóban, az Amazon meg az IT jövője. -
Nerd
aktív tag
Hello, MAP+-ot szeretnek jegyezni webkincstaron.
Az "Allokáció esetén a visszafizetés módja" alatt csak a Pénzszámla valaszthato.
Beállítások/Bankszámlaszámok alatt fent van az erstes bankszamlaszamom mint: Jogosult bankszámla száma.
Miert nem tudom ezt kivalasztani? A demo modban aktiv a szamla checkbox...
[ Szerkesztve ]
-
BÁ Nutrition
addikt
válasz #95561216 #38440 üzenetére
az ibm azert relative magas osztalekot fizetget, 20 eve emeli is, egesz mas stadiumban van ceg eletciklus tekinteteben. az mondjuk erdekes lehet meg h meg tud-e ugy ujulni valaha mint mondjuk egy apple. (nekem van ibm-em 110 kornyeken vettem tavaly ilyentajt. remelem "megtarthatom" hosszutavon)
az tokre igaz lehet h megneznek par alapkezelot h a szemelyes portfoliojuk h teljesit, mert valszeg egesz mashogy mint ahogy az alap. kivancsi lennek ugyanigy h ugymond aki ert a tozsdehez az a maganvagyonan mennyit tud realisan keresni evente. tenyleg megveri-e a piacot, amire amugy komoly eselyt latok laikuskent
youtu.be/KKSQtQqLVdU ill "az a 10 ember ide, aki benne van a "kis" csoportba, többiek meg huzzanak""
-
-
Stanlee
őstag
Nalam az altalad kerdezett resz alapbol szurke, nincs megadva semmi, ill. nem is tudok rajta mit valtoztatni.
A MAP+ esedekes kamatat MAP+-ban kaptam vissza. Meg mult heten a teljes osszeget eladtam, ott a kifizeteshez a megadott bankszamlam volt a rendszer altal felajanlva. Erdekes, hogy amikor anyukamnal adtam el a papirt, akkor nem az o, hanem az en bankszamlamra is tudtam kerni a penzt.
“Never run after a bus or a stock. Just be patient – the next one will come along for sure.” - André Kostolany
-
Ixion77
őstag
válasz BÁ Nutrition #38442 üzenetére
Ha azt nem is látni hogy a magánvagyonukat hogy gyarapítják, azt lehet látni hogy a számukra kedves ügyfelek pénzét hogyan kezelik a pórnépéhez képest a Hold Rubicon alap esetében.
10 év, éves hozam:
Citadella: 8.6% (szórás 6.4%)
Colombus: 7.9% (szórás 4.2%)
Részvény: 10.1% (szórás 7%)
Rubicon: 10.6% (szórás 5.3%)
Látható, hogy kisebb szórással nagyobb hasznot érnek el, még a részvény alapjukénál is. Sajnos a Rubicon csak a válság után lett publikus, így nem tudni hogy az alatt mekkorát bukott (a részvény alapjuk több mint 50%-ot)Ha hozzáadom az alapon lehúzott sápot, akkor látható hogy az éves befektetési nyereségük 13% körül lehet, ami azért nekem igen szépnek tűnik. Jobb, mint mondjuk a BUX, ami 2009.07.01. óta +188% HUF-ban van, míg a Rubicon +252% HUF-ban. További összehasonlítások:
EuroStoxx 50 +55% EUR
DAX 175% EUR
S&P500 260% USD
RTS +67% RUB
Hang Seng +59% HKD
Sanghai +2% CNY
Nikkei 225: +141% JPY"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz #95561216 #38440 üzenetére
"Nem a befektetők súlyozására, hanem az indexére utaltam. Ha indexet veszel, akkor nem egyenlő súlyban veszel részvényeket, így nem is az átlaghozamot kapod meg."
Valóban, nem a részvények átlaghozamát kapod meg, hanem piaci átlaghozamot.
A teljes piacot pedig birtokolják a részvénytulajdonosok, mégpedig a cégek súlya szerint.
Tehát az összes befektető átlaga a piaci átlag. Te az összes befektető közül leszel az egyik súlyozástól függetlenül. És te ehhez vagy mérhető, mint befektető. Miközben nincs információs előnyöd a piac többi szereplőjéhez mérten.
A lényeg továbbra is az, hogy a medián és az átlag messze van egymástól és ez azt jelenti, hogy kevés részvény a felülteljesítő. Ha válogatsz, akkor nagyobb eséllyel választasz alulteljesítőket.
"Az egyet pickelszt implicite állítottad a grafikon mutogatásával."
????? Feltünt esetleg a másik grafikon?
"A kérdés, hogy melyik oldalról fogja közelíteni az átlagot, és nem, egyáltalán nem evidens, hogy alulról."
Úgyhogy de, ez evidens, valószínűbb, hogy alulról.
Ha 5 részvényből 1 húzza felfele a piacot, akkor azzal, hogy te ebből kettőt kiválasztva bízol benne, hogy abban benne lesz az az 1 nyerő, az < 50%. Ha beletalálsz, nagyot kaszálsz, ha nem, akkor meg átlag alatt leszel.
"Minél többet választasz, akár random módon, annál közelebb leszel az átlaghoz, és egyre kevésbé számít a medián és az átlag közötti összefüggés."
Igen, és? Megveszel 250-et az S&P 500-ból? Tehát ezt javasolnád? És hány % eséllyel fogod ezesetben várhatóan elérni/meghaladni a piaci átlagot?
Vagy mit kéne javasolnom topikgazadaként? Kérdezzenek meg egy orákulumot, hogy melyik részvényeket vegyék?
A tudomány álláspontja az a Fama French 5 factor modell (és egyéb risk factorok), ezek azok a kockázatok, amikért cserébe a hozamot kapod. Ezek közül a piaci kockázat a legolcsóbban elérhető, mert nem kell időnként kicserélni a részvények felét. A többi faktor esetében sokszor akkora a felár a termékben, hogy elviszi a prémiumot a piaci hozamhoz mérten.
Úgyhogy topikgazdaként a magas elemszámú jól diverzifikált indexkövető részvény etf-eket kell javasolnom. Mert ha nem ezt teszi valaki, akkor potenciálisan alulteljesítő lesz.
"Hogy topikgazdaként részigazságokból összeállított elméletet hirdetsz, azt már kevésbé."
Ezt a "részigazságokból összeállított elméletet" a Vanguard publikálta....
https://www.vanguardinvestments.dk/documents/institutional/increase-odds-of-owning-less-stock-that-drive-returns.pdf
https://www.vanguardinvestor.co.uk/articles/latest-thoughts/investing-success/how-many-shares
"Sehol nem állítottam 50-50%-ot. Azt állítottam, hogy ami a mérleg egyik serpenyőjében van, annak a másikban is meg kell jelennie. Emelett még azt állítom, hogy a két oldal eredményessége közt nem lehet kettes-hármas szorzó."
Ha csak kicsivel van több alulteljesítő hosszútávon, akkor a kamatos kamat miatt csak idő kérdése, hogy mekkora lesz a különbség. Egy exponenciális görbén játszol azzal, hogy vajon a vonalon tudsz-e maradni.
Szóval az állításom lényegében ennyi:
Ha válogatsz a részvények között, potenciálisan alulteljesítő leszel.
https://www.etf.com/sections/index-investor-corner/swedroe-why-buy-individual-stocks?nopaging=1 -
vnorbi
aktív tag
Annyiból hasznos volt ez, hogy rendberaktad a bankszámla rögzítését, de a hivatkozott opciónak nincs semmi gyakorlati jelentősége. A lakossági papírokat olyan erővel tolják, hogy ki van zárva egy esetleges allokáció, bármekkora vételi/jegyzési megbízást kielégítenek, nem fognak pénzt visszadobni azzal, hogy elfogyott a papír.
-
#95561216
törölt tag
"A lényeg továbbra is az, hogy a medián és az átlag messze van egymástól és ez azt jelenti, hogy kevés részvény a felülteljesítő. Ha válogatsz, akkor nagyobb eséllyel választasz alulteljesítőket."
A piacot úgy is meg tudod verni, hogy 4 alul és egy felülteljesítőt választasz. A nap végén a portfólió teljesítménye számít.
"Ha 5 részvényből 1 húzza felfele a piacot, akkor azzal, hogy te ebből kettőt kiválasztva bízol benne, hogy abban benne lesz az az 1 nyerő, az < 50%. Ha beletalálsz, nagyot kaszálsz, ha nem, akkor meg átlag alatt leszel."
Nem kell a legjobban teljesítő részvényekkel beletrafálni. Már az elég lehet a felülteljesítéshez, ha egy nagyon rossz helyet rosszat veszel.
"A többi faktor esetében sokszor akkora a felár a termékben"
Te is kevered az aktív választást az aktív kereskedéssel. Fentebb pedig ki is számoltam, a portfólió mekkora részét lehet évente lecserélni egy átlagos ETF díjából. Ha annál kevesebbet csinálsz, máris olcsóbb. És akkor tracking errorokról még nem is beszéltünk.
"Miközben nincs információs előnyöd a piac többi szereplőjéhez mérten."
Ez sem igaz, mert nem veszed figyelembe a szektor ismeretéből fakadó információs előnyt, valamint feltételezed, hogy adott információt mindenki ugyan úgy értelmez.
"Vagy mit kéne javasolnom topikgazadaként? Kérdezzenek meg egy orákulumot, hogy melyik részvényeket vegyék?"
A javaslataiddal semmi bajom sincs, a mellé fűzött megjegyzésekkel van, és nem csak nálad. Mint írtam, páran részigazságokból gyártott elméleteket hírdetnek, és hoznak vad extrapolációval következtetéseket olyan területekre is, ahonnét nem rendelkeznek információval.
"Szóval az állításom lényegében ennyi:
Ha válogatsz a részvények között, potenciálisan alulteljesítő leszel."
Azért ez a megfogalmazás már érezhetően más mint a korábbiak, ennek örülök.