Új hozzászólás Aktív témák
-
andersen10
aktív tag
Nálam az E-M5II nem vizsgázott jól tartósságból: zárhiba, forgatótárcsa széthullás... ellenben Pana vázakkal soha nem volt gondom, a G80-ra szavaznék, olcsóbb is használtan mint a másik kettő.
yle_greg: Sajnos a GX9 a keresőn vérzik a el a G80/G90-hez képest, ettől függetlenül 3. rendszernek a felsorolt pici m43 obikkal én is inkább GX9 mellett döntenék, a jobb hordozhatóság jegyében
-
andersen10
aktív tag
válasz
jjeahh
#101656
üzenetére
Én is outizok, de eszembe nem jutna milcet hurcolászni mezzsebben. Bele sem merek gondolni egy zakózásnál mi történne a géppel. És velem... a gerinc, vesék közelében egy kemény, éles tárgy, no way. Plusz izzadsz, nekem már "ázott be" így telóm, eső is jöhet, tehát IP minősített váz jöhet csak szóba! Tudom itt most szitokszó a topicban, de pont ezt a kategóriát elég jól kiváltja egy mobil, nekem pl Samu Note 10, relatíve kicsi, bírja a nedvességet. Ha mégis MILC akkor inkább egy graveles kormánytáska, laza rögzítéssel és vastag párnázással, talán úgy nem vesz fel annyi rezgést az útról, pl: [link] , vagy [link].
(Nyeregtáskába, váztáskába én sem tennék kényes szerkezetet, túl sok ütést kapna az út felől) -
andersen10
aktív tag
Úgy látom a Ph fórum motor leméretezi a fotókat.
Ha még vkit érdekel feldobtam ide full res (20MP, G90) manipulátlan (Lightroomb RAW--> jpg) képeket a TTArtisan 7.5/2.0-val, ahol a sarkok is tesztelhetőek: f2, f2.8, f8f8-on szerintem nagyon szép éles főleg halszem viszonylatban, ehhez képest érdemes nézni mennyit gyengül nyitva a képszélen, sarkokban. számomra az f2.8 még egy jó kompromisszum, f2 már inkább csak akkor ha képközépi téma van és nem érdekesek a sarkok.
Valamennyi CA f8-on is jelen van, de nem vészes, utómunkával nyilván kezelhető. -
andersen10
aktív tag
válasz
yle_greg
#101593
üzenetére
"Az igazán érdekes szám az lenne, hogy hányan adják el a felszerelésüket, és térnek át mobilra, mert ez a valós veszély az MFT számára, nem pedig az, hogy beüt a FF őrület, lévén azt meg is kell fizetni, ami a legtöbb embernél nem pálya.":
Az mft lesz a fotótechnika bakelit lemeze. Több zaj, de kedvesebb a fülnek (szemnek)

Viccet félretéve szerintem az EVF a vízválasztó, hiszen legtöbbünk nem hajlandó lemondani a keresőről. Akinek ez nem fontos szerintem már jórészt elhagyta a (M)ILC vonalat és mobilra váltott. A keresnő nélkül vázak értékesítése meg beleállt a földbe. -
andersen10
aktív tag
Szerintem félrement a reakció, eredetileg arra vonatkozott a post, hogy az új gen. mobil szenzorok a hdr trükközéssel nagyobb dinamikát tudnak mint az m43 szenzorok natívan. Erre ez jó példa, ha a csúcsfényekre expózott volna a tesztelő, azaz sacckb -2EV, az árnyékos oldalról visszahozni részleteket már képzajjal/részletvesztéssel jár, de mindennképpen kézi feldolgozást igényel. A mobil meg egy egy kattintásra megcsinálja adott esetben kisebb képromlással.
-
andersen10
aktív tag
válasz
MrChris
#101535
üzenetére
"Az életlen szétkenés, egyenetlen CA-zás nem keverendő össze a torzulással az még maradhat éles is.": Ok nem volt világos mire gondolsz szétkenés alatt.
A de-fishing a sarkokban óhatatlanul "szétkenéssel" jár, hiszen adott pixelből kell kb kétszeresre széthúzni a tartalmat. De natívan f5.6-8 körül a TTartisan pariban van az Oly Pro 8 f1.8 halszemmel a képszéleken is a Rob Trek féle teszt alapján. Nyitva persze ég és föld a sarkokban, széleken, de egy UWA/halszem esetén ezt nem érzem akkora gondnak úgyis ez a közepes rekesztartomány ahol jellemzően használjuk.
Összességében ha valaki meglévő 12 v. 14 milin induló obisor / zoom alá keres valamit alkalmi használatra, kipróbálni a halszemezést, ez egy jó alternatíva, ha nem zavar a súly és a méret. Volt Oly m.9-18-am, állítom ebből croppolva 9mm-nek megfelelő látószögre, az Olyt meg leméretezve azonos felbontásra, a TTArtisan lenne a győztes azonos rekeszen. Egy Pana 9/1.7-tel szemben nyilván elvérezne, de mondjuk ilyet nem is vártam tőle, harmadáron.
-
andersen10
aktív tag
válasz
andersen10
#101527
üzenetére
...amennyiben döntött a képsík, ez lemaradt.
A TTArtisan 7.5/2.0 képközépen nyitva is éles, szélek felé fokozatosan gyengül, de f5.6-8 körül szépen feljavulnak a képszélek is, legalábbis az árához és a jellegéhez képest biztosan. De-fishing után is vállalható ha nem 100-200% nagyításban akarod nézegetni.
Itt egy példa f5.6-on előtte/utána, talán használhatóbb mint az esti magas iso-n f2-ön lőttek.
-
andersen10
aktív tag
válasz
andersen10
#101517
üzenetére
-
andersen10
aktív tag
válasz
t.imi
#101515
üzenetére
Ok, akkor kezdjük ezzel a TTArtisan 7.5/2 tapasztalatkat.
A gyártó szerint az (átlós) látószöge 150 fok m43on. Az Oly 8/1.8 és Samyang 7.5/3.5 halszemek 180 (sőt az Oly állítólag inkább 190) fokot tudnak.
Hogy lehet, hogy a kb. azonos gyutáv ellenére a kisebb lényegesen kisebb a látószög a TT obinál? Itt a magyarázat a kommentek között, az Oly, Samy képalkotása "equisolid" míg a TT "stereographic", utóbbi esetben ua. gyutávhoz kisebb látöszög és kisebb torzítás tartozik. De ez nekem pont jól jött mert nem a fish-eye effekt miatt kellett az obi.
Megjegyzem még a "stereographic" halszemek esetében is lényegesen nagyobb a látószög azonos gyutávon mint a nem-halszem (rektilineáris) obiknál, a számított átlós látószög 143 fok (szóval lehet a gyári adat 150 fok egy felfelé kerekítés), míg pl. a Pana 7-14 esetén a gyártói adat 114 fok.
A de-fishing során nyilván elveszik valamennyi látószög, de itt szerencsére nem olyan sok.
Sajnos most nincs kéznél ebben a tartományban rektilineáris obim, hogy összehasonlítsam, de ha a 150 (v 143?) fokból marad sacckb 120 fok, akkor az 6mm gyutávnak (FF ekv. 12mm) felel meg nem-halszem viszonylatban.Viszont egyáltal nem minden téma kívánja meg a de-fishinget (pl. tájfotó képközépi vízszintes horizottal), így sok esetben megmarad a teljes látószög.
-
andersen10
aktív tag
válasz
aginor
#101513
üzenetére
Nem egészen. Valójában HDR, de nem úgy mint náluk (MILC gépek), hogy expósorozatból kombinálja össze a kamraszoftver (vagy mi magunk) a HDR képet, hanem a szenzor kiolvasás folyamán páruzamosan olvassa a szenzor egyes területeit hosszú más részeit rövid "záridővel" és kombinálja össze az eredményt (staggered HDR). Tulajdonképpen egyidőben készül két fotó eltérő expóval és kombinálja össze a szenzor sw. magas dinamikájú fotóvá, és a rendkívül gyors kiolvasás miatt gyors mozgásoknál sincs deformáció. Akkor most milyen dinamikát tud egy ilyen szenzor? Szilikon szinten kevesebbet, mert a fizikát nem lehet megerőszakolni, de a végeredmény mégis egy magas dinamikájú fotó v. videó.
-
andersen10
aktív tag
válasz
andersen10
#101466
üzenetére
Megjött a TTArtisan 7.5/2.0 halszem, ha érdekes vkinek szóljatok, leírom a tapasztalatokat. Nekem elsősorban nem a halszem effekt érdekes hanem korrigálva a szupernagylátó tartományba kerestem valamit elfogadható felbontással, jó fényerővel, olcsón, úgy tűnik megtaláltam

-
andersen10
aktív tag
válasz
benobi2
#101503
üzenetére
Három dologról tudok:
1. A mozgó téma torzulás (rolling shutter)
2. Vaku felejtős
3.GX80 G80 állítólag e-shutternél 10 bites RAW-okat gyárt 12 bit helyett, a gyorsabb kiolvasási idő érdekében ami csökkentheti a dinamikát. Vsz a modernebb vázaknál ez nem probléma, ha egyáltalán igaz volt. https://www.mu-43.com/threads/e-shutter-g80-85-10-bit-or-12-bit.89459/ -
andersen10
aktív tag
válasz
Throme
#101494
üzenetére
Hát a szenzort biztosan nem a Panasonic gyártotta, azzal már rég leálltak, illetve eladták ezt az üzletágat 2019-ben egy Taiwani cégnek. Az hogy a tervezésbe mennyire folytak bele, kérdéses. De azt gondolom sokkal kevesebbet áldoztak rá, mint amennyit kellett volna, ezt pl. a Fuji biztosan jobban csinálja. A szomorú az, hogy ha a fotós (és nem a videós) szempontokat nézzük Pana szenzor fronton a 2017-ben bemutatott G9-nél nem igen csinált jobbat, kb 5 éven nincs érdemi fejlődés...
-
andersen10
aktív tag
válasz
Throme
#101490
üzenetére
A GH6 szenzora a gyors kiolavasásra optimalizált (6k 60p videó), fotós szempontból sajnos visszalépés akár a közventlen elődjéhez képest is, csökkent dinamika alacsony iso-n, nagyobb zajjal.
https://www.dpreview.com/forums/post/66105870?image=0 -
andersen10
aktív tag
válasz
MrChris
#101472
üzenetére
"A 10-25 majd 4 éve jelent meg 2019-ben, a 25-50 pedig tavaly, eléggé új darab. ": igen ez jogos szempont nem vettem figyelembe. Majd ránézünk 5 év múlva a statra újra, addigra kiderül

"Olyan csodaszenzor valszeg nem lesz": miért ne szivároghatna fel a mobilos szenzortech magasabb mérettartományba? Végülis az OM-1 quad pixel szenzora is mobilos szenzorként került kifejlesztésre eredetileg (mondjuk én az Om-1 dpreview teszt alapján nem látok jelentős fejlődést a korábbi 20Mp szenzorhoz képest). A kérdés, hogy ha a Pana, OM tud/akar-e erőforrást tolni még m43 szenzor fejlésztésbe, ill. esetleg beszállnak-e új pénzes szereplők (kínaiak?) a projektbe. -
andersen10
aktív tag
Az új OM-5 kezd lassan kiszivárogni. Nagy vonalakban egy E-M1 III az E-M5 III házában, ha igaz.
https://www.43rumors.com/leaked-om-5-images-and-pieces-of-brochure/#disqus_thread
Az 50 MP-s -
andersen10
aktív tag
Sziasztok, TTArtisan 7.5 f2.0 halszem tapasztalat van vkinek a topicban? Ez alapján egész ígéretes: https://www.youtube.com/watch?v=9IIU3q9K6OM
-
andersen10
aktív tag
válasz
yle_greg
#101451
üzenetére
"Szerintem az MFT azert jo rendszer, mert lehet nagyon kicsi, konnyu utravalot is osszerakni, akar majdnem kiskompakt meretben, meg lehet egy nehezebb, de FF viszonylatban meg mindig nem tul nehez obival egy nagyon profi szettet is osszerakni."
Ezzel egyetértek, további előny az MFT mellett, ami szintén érv volt a maradás mellett, hogy viszonylag olcsón, kevés súllyal lehet 2 vázas szetted (kb FF váz + kitobi súlyban) , pl.ha a fiammal túrázunk akkor kettészedjük, ő használja a GX80-at fixekkel, tudunk párhuzamosan "dolgozni". Egy FF vázon nem tudnánk osztozni

-
andersen10
aktív tag
válasz
MrChris
#101450
üzenetére
"nem is jött be kereskedelmileg sem- erről van valami pénzügyi infód?"
Pénzügyi infóm nincs, de a értékesített volumen jól korrelál a amazon értékelések számával:
Összehasonlításként Pana kistele zoomok (amazon.com)
Pana 35-100 4-5.6 2607 db értékelés
Pana 35-100 2.8 443 db (gen I + gen II) értékelés
Pana 25-50 4 db értékelésde a Pana 10-25 is 40 db értékeléssel rendelkezik, tehát még az is kb. 10x népszerűbb a 25-50-nél. Nem hiszem, hogy pénzügyileg visszajött volna a Panának a ráköltött fejlesztési költség.
"Igazából nehezen értelmezhető mire is várnál".
Én személy szerint megbízható követő fókusz gyenge fényviszonyoknál már a belépő és középkategóriában illetve ISO3200-6800 körül is elviselhető zajszintet, ha gyors mozgás miatt rövid záridővel fotózok, meg több megapixelt, vagy továbbfejlesztett szenzor shiftet ha croppolnék középről a hiányzó tele tartomány "pótlására". Én ezeknek rörülnék, ha megjelenne / lecsorogna az EM5 / PanaGXX szintjére. Persze a témáim nagy részét a jelen technika is bőven kiszolgálja.
-
andersen10
aktív tag
válasz
yle_greg
#101448
üzenetére
" Ennyire nehezen fogyna?" : Igen.
Elképesztű szűk rétegtermék, néhány megrögzött és gazdag m43 veterán mellett meg vannak videósok a GH vonalról, de utóbbiak is sorra állnak át FF-re.
Új belépőket ezzekkel nem nagyon fogtak/fognak az tuti.Egy példa:
Pana 25-50/1.7 654g 750eft
Addig Sony FF-re pl. egy Tamron 28-75/2.8 550g 370eftMivel az FF-nek jelenleg min.2 FE előnye van zajban az m43-hoz képest és DOF-ben is kb 2 rekesszel szűkebben vagy pariban az m43-al, kimondható, hogy ez prosumer Tamron RELATÍVE fényerősebb és DOF játéktérben kb pariban van az übercsúcs Panaleicával féláron, ugyanakkor a Tami egy teljesértékű alapzoom nagylátótól kisteléig, és még a súlya is kisebb.
Szerintem ez az egész m43 1.7 zoom vonal egy tévút, itt nem versenyképes a négyharmad a konkurenciával, nem is jött be kereskedelmileg sem. De absz. megértem, hogy imádod a 10-25-öt, olyasmi lehet mint egy kisszériás sportautót birtokolni.
Alulról a mobilfotózás felülről az FF és APS-C (Fuji főleg) szorongatja az m43-at, én három területen érzem a létjogusltságát (még?), a súly és méret előnyök miatt:
- Kompakt szuperzoom pl. Pana 14-140, utazós-túrázós vonal: árelőny, súlyelőny
- 1.7(8) fix sorra felfűzött szettek: árelőny, súlyelőny
- szupertele, pl madarazás : súlyelőnyNagyon szurokolok, hogy ne álljon a földbe az m43 fejlesztés, hozzon ki végre egy tényleg ütős új szenzort a Pana vagy az OMS, hogy megérje hosszú távon maradni, új üvegekbe invesztálni...
-
andersen10
aktív tag
És hogy egy harmadik témát is bedobjak, a Pana 42.5/1.7 az Oly 45/1.8 helyére jött, kb egy árban, abszolút megérte a váltás!
- Van OIS, fw drissítés után Dual OIS is Pana vázon
- Sokkal jobb makró (1:2)
- Jár hozzá a napellenző
- Széleken, sarkokban élesebb, de ezt nem tesztelgettem, csak olvastam
- szubjektív de nekem a 45/1.8 formája sosem tetszett, pláne ezüstben. A pana, pláne napellenzővel, feketében nagyon baba a fekete GX80-on.Félreértés ne essen, az Oly 45/1.8 is kiváló obi, de hasonló árban én a a 42.5-öt ajánlanám inkább Pana vázra.
-
andersen10
aktív tag
Egy kis ajánló. Túrázás, városnézés, néha a gyerek a nyakamban, szettáska lóg összevissza, lecsúszik a vállról, ütődik ide oda elegem lett belőle. Ismerős szitu másnak is? Nekem ez lett a megoldás: [link] . Aliról behoznva drágább lenne, létezik egy csomó más márkanéven. Bevált! Hasamon oldalt a táska, vállon, derekon szíjjal rögzül, nem libeg lobog. Egyik oldalon g90+14-140, másik oldalon rekeszekben a fenti obik + tárca stb, vagy befér a G90 mellé a gx80 is obival + két obi leszereve. Minden egy mozdulattal hozzáférhető. De nem egy profi cucc, nem örök életű cserébe olcsó. Nem vízálló! Esővédőt nem adtak hozzá, érdemes kiszabni vagy szerezni hozzá esővédőt, ha túrázáshoz használnád.
szerk: van esővédős modell is: [link]
-
andersen10
aktív tag
válasz
forceberg
#101436
üzenetére
"GX9 + 9-18 + 14-140. Elég is." Hát igen, a Pana 14-140 f5.6 (és az Oly 75/1.8) ami miatt maradtam végül m43-ban. Pedig már elkezdtem kiárulni a cuccot, ment az e-m5II, 12-40... Kompakt szuperzoom, teljes tartományban éles rajzzal, dual IS, 1:2 makró mindez 265g súlyban... osztottam szoroztam, FF-en, APS-C-n nincs párja ebben a képminőség, tömeg, ár viszonylatban. Alá fényerős fix sor apró obikból (jelenleg 20/1.7, 42.5/1.7 és várom nagyon a 9/1.7-et) és a 75/1.8 és kész a könnyű utazó szett amivel nem érzem magamat hátrányban egy FF + kitobi kombóhoz képest. Ha van helyem akkor 2 vázas felállásban, GX80 valamelyik fix-szel, G90 a 14-140-el.
-
andersen10
aktív tag
válasz
INTELligent
#101423
üzenetére
Bringázás, ekv 24mm, természetfotó? Hát ide én tuti nem MILC-et választanék hanem egy jobbfajta mobilt, és megbarátkoznék a kereső hiányával. Pl. az iphone 14 főkamerája pont ekv. 24mm. És már nagyon közel van minőségben a négyharmadhoz. Plusz egy szupernagylátó és tele obi is "jár hozzá", és időjárásálló. Érdemes belekukkantani: https://www.youtube.com/watch?v=J81wNyy-7pw
-
andersen10
aktív tag
Sziasztok! Pana 9mm 1.7 rendelése van másnak is folyamatban? Tud vki vmit hogy mikorra várható? Úgy látom az egész EU-ban hiánycikk, bezzeg az USA-ban elérhető. Megjelenéskor meg mintha fordítva lett volna....
-
andersen10
aktív tag
válasz
Ereshkigal
#85624
üzenetére
Igen, ez kellően alapos így, de gyorstesztre egy könyvespolc is megteszi, a durva decenteresség ott is kiszúrható.
Tesztábrásat akkor csináltam amikor egy ebay eladó nem akarta bemondásra elfogadni a hibát. -
andersen10
aktív tag
válasz
SpongyaBob
#85622
üzenetére
Ja nem tudtam, kösz az infót. Annó én is beleszaladtam decenteres 14/2.5-be, meg 12/2.0-ba, de azt hittem manapság már ritka az ilyesmi....
-
andersen10
aktív tag
válasz
voriae
#85577
üzenetére
Igaz, MF esetén hatványozottan fontos a jó keresőkép. A GX7 után is nem értettem miért érzem gyengébben a GX80 keresőjét, mert elvileg ua. az kereső technológia van mindkettőben. Rájöttem az a különbség, hogy a GX7 kereső jobban hátranyúlik, így közelebb van a kukukcsalencse a pupillához.
AF:
Csinálok a köv hokimeccsen egy tesztet, egy harmad a GX80-al, egy az E-M5 II-vel, ua. obival (75 1.8), kíváncsi vagyok CAF -ben lesz-e és milyen eltérés. -
andersen10
aktív tag
válasz
Speeedfire
#85528
üzenetére
Azért azt ne felejtsük el, az M1 mark I még shutter shock érzékeny váz. Az M5 II, GX80 már gyk. mentes a problémától. Nálam ezért lett kizárva az M1 (és a GX8) (no meg azért, mert mert számomra az m43 rendszer varázsa a kicsi váz, kicsi obikkal...).
-
andersen10
aktív tag
válasz
Speeedfire
#85484
üzenetére
Most upgradeltem GX7-ről EM5 II-re plusz lett mellé egy GX80 használtan.
Majd eldől melyik marad meg tartósan, esetleg mindkettő
Képminőségben nem várj előrelépést, az E-M5 gen 1. (2012) óta kb ua. a Sony szenzor van a vázak többségében, így a Te PL6-odban is, se az AA szűrő elhagyása se a 20 MP-re ugrás nem hozott komoly változást.
Persze lehet a jobb AF, jobb stabi stb miatt több sikerült képed marad egy modernebb vázzal.
Ha nem a videó a prioritás, az E-M5 II-t a helyedben a listán tartanám, szürkeimportos oldalakon kezd 500 Eur körülre esni az ára, tavaszra beeshet 150 eft alá, főleg ha végre kijönne az utódja...
Sokkal jobb a keresője, mint az E-M10 vagy a GX80 szériának. Utóbbinak ez az egyetlen gyenge pontja számomra, de bőven megszokható. Az E-M5 II-t jobb kézbevenni, finomabban mozognak a tárcsák, gombok, az egész váz minőségibb érzést ad. A high res mód szerintem nagyon állat. OK, csak statikus témára és állványról, de leesett az állam most hétvégén amikor kipróbáltam, pedig csak egy 14/2.5 volt fölcsavarva. És van mikrofon bemenete videózáshoz, amit belépő vázak nem tudnak, szintén fontos lehet.
Viszont a GX80-al szinte eltűnt az Oly előnye IBIS vonalon, egyénfüggő, de nálam a 75/1.8-al már a Panával is biztosan lőhető az 1/8 s (4FE előny), de néhányszor a fél mp (6FE!) is összejött élesen.
Ami még fontos, a mozgatható kijelző, nekem a GX80 féle egyszerűbb, dönthetős megoldás szimpibb, mint az EM-5 féle kihajtogatós, lényeg hogy vagy ez vagy az legyen, különben a fej fölötti, földközeli technikákkal bajban leszel.
Ha viszont a 4K videó (illetve fotósorozat) fontos, akkor az EM5 kiesik.
-
andersen10
aktív tag
válasz
Terapeuta
#85478
üzenetére
"Úgyértem pl. az 50/1.4-ből nem 71/2 lesz?
(50*2)*0,71 (mm)"Miért? 0,71 a szorzója a boosternek.
Akkor "kell" a 2x, ha fullframe ekvivalensbe számolod át a gyutávot. De ez szerencsére egyre kevésbé szokás.
Ha elmegyek a fiammal fozózni nem azt mondom neki, hogy vigyük az ekv. 40 és 150mm obikat, hanem a huszast meg a hetvenötöst. Ő már azt sem tudja mi az a kisfilm
-
andersen10
aktív tag
GH5S szenzor ... ennél sokkal jobbra számítottam.
https://www.dpreview.com/news/2333575124/panasonic-lumix-dc-gh5s-studio-scene-posted -
andersen10
aktív tag
válasz
xXxian
#85310
üzenetére
Nekem csak az I. volt, ez alapján írtam.
Viszont a 100-250 tartományban nagyon szépen dolgozott, és nyersz kb fél rekeszt a 45-200-hoz képest (100mm f4 vs .f4.7, 200mm f4.9 vs f5.6). Ha a 100-250 tartomány érdekes és 45-100 között le vagy fedve más obival, simán megéri a csere... -
andersen10
aktív tag
válasz
xXxian
#85307
üzenetére
f5.6 végű obi nem konverterezhető, ha lehetne sem ajánlanám hogy tovább rontsad a 45-200 amúgy sem acélos optikai teljesítményét. A 100-300 jobb megoldás, de az meg pont a tele végén hajlamos gyengélkedni, mind AF teljesítmény, mint felbontóképesség szempontjából. Talán a 100-400 lenne jobb választás, na de fényerőtlen obit annyi pénzért...
-
andersen10
aktív tag
Köszönöm, aki a korábban a hokisapuka meccset fotóz témámhoz hozzászólt. Megjött az 75/1.8 obim, holnap kiderül, a 35-100/2.8 vs 75/1.8 meccset ki nyeri a gyakorlatban. A hokimeccset remélem a fiamék

A 75-ös AF sebessége lesz számomra a kérdés követő fókusznál, hogy a pici mélységélesség mennyire jelent gondot sportfotónál, illetve a zoom hiánya mennyire probléma. Utóbbira megoldás lehet, hogy a másik vázra feldobom a 45/1.8-at.Az oly 40-150/2.8 már árban sok lett hobbifelhasználásra, bár talán az most legjobb m43 obi ilyen célra.
Gyors itthoni összelövés 75/1.8 vs 35-100/2.8: gyönyörűen rajzol mindkettő már nyitva is, képközépen megkülönböztethetlenek, sarkokban csak minimális élességvesztés, a pana egy picit melegebb színeket ad.
Viszont GX7 vázon markánsan megjelenik az OIS fölénye a vázstabihoz képest, elvben 2 FÉ -t stabilizálna a váz, ami a 75-ösnél ugye 1/40s, de a gyakorlatban ilyen záridővel sok a selejt. Az 35-100 OIS sokkal-sokkal hatékonyabb. Általános felhasználásra emiatt a 35-100 mellett maradnék, hacsak nem cserélek vázat is hamarosan ... azaz majd egy év múlva, ha kiadnak egy GX7 / PEN F méretű vázat az új GH5S szenzorral

-
andersen10
aktív tag
válasz
SpongyaBob
#85192
üzenetére
Ok, az évtized túlzás volt, akkor legyen 5 éve.
Általános felhasználásra teljesen elég lenne a GX7.
De amikor rosszul megvilágított jégcsarnokban kell fotózzam a fiam hokimeccseit, hamar elérem a határokat. A záridő max 1/400 a mozgás miatt, a mostani telém (Pana 35-100) esetén ugye a max rekesz 2.8, ilyenkor felszalad az ISO 3200-re, ami azt jelenti, hogy 1:1-es croppok már igen zajosak.
Rendeltem most egy 75/1.8-at, azzal nyerek még bő 1 FE-t, de egy zajtalanabb szenzor lenne a megoldás.
OK, tudom, sportfotóra FF váz illene kályhacsövekkel, de hát csak ezért nem akarnék váltani, új rendszerbe beruházni...
-
andersen10
aktív tag
Sziasztok!
Rég jártam erre. Beleszaladtam egy hírbe, készülőben egy új mft szenzoros Pana váz, GH5S "munkanéven", januári eleji várható bejelentéssel. Hallottatok róla?
Felpiszkált az info, lassan egy évtizede egy helyben topog az mft szenzortechnológia (a 16 --> 20 MP váltást változatlan zaj mellett nem nevezném lényegi előrelépésnek), de ha tényleg kijönne egy ugyan csak 12 MP körüli de legalább a Fuji X zajszintjét hozó szenzor, és azt később betennék olcsóbb vázakba .... kánaán.
Nem kellene többé az APS-C/FF felé kacsingatni aki low light vagy sportfotóban utazik. Évek óta nem jött ki MFT váz amire szívesen lecserélném a GX7-et, talán most...

-
andersen10
aktív tag
válasz
jjeahh
#65591
üzenetére
"Amúgy elég sok olyan szaladó kutyafotót láttam már, amit dslr-el lőttek, és számomra a panákkal csak álom marad"
Jelentem a 35-100/2.8 tesztelve szaladgáló kutyák helyett szaladgáló kislányokkal, nagyon szépen lekövette őket a GX7 C-AF-ben, még 100mm, f=2.8 állásban is.
Szóval van remény

-
andersen10
aktív tag
Ami nekem bevált a GX7-hez mivel a gyári akksija (BLG10E) nagyon drága lett volna (akkoriban), helyette féláron szintén gyári BLE9E -t vettem (20USD), annyi a különbség, hogy utóbbi 940 előbbi 1025 mAh kapacitású, ami a gyakorlatban alig észrevehető.
(A BLE9E a GF3 akksija, de - saját tapasztalatból - teljesen jó a Gx7-hez is)
-
andersen10
aktív tag
válasz
Bozsana
#65642
üzenetére
Vésztartaléknak jók ezek a DSTE akkuk, javasoltan 1-2 havonta megkínálva egy merítés töltés ciklussal, hogy kakaó is legyen benne ha kell.
Állandó használatra kevésbé, kisebb kapacitás, rövidebb élettartam, pontatlanabb kapacitásjelzés a gépen. Különösen videóra nem ajánlom, felvétel közben hirtelen kakukk..
G3, G5 most GX7-hez is voltak / vannak ilyen akkuim, elég egyforma tapasztalattal. -
andersen10
aktív tag
válasz
jjeahh
#65591
üzenetére
Azt a 100-300-at szerintem gondold át még egyszer. Átlagos használatra a 100mm kezdő már a legtöbb témára túl sok, az AF nem különösebben gyors, a tele vége pedig konkrétan C-AF-re már alkalmatlan. A shutter shockra különösen érzékeny ez az obi (legalábbis az én pédányom az volt), mondjuk ez e-shutterrel kivédhető statikus témán.
Összességében átlag usernek elég kevés témára alkalmas ez az obi, figyelembe véve azt is hogy a 300-as végén kissé ellágyul. Nekem ahogy jött úgy ment...Ja és nincs andersen 2d elv, az a perspekiváról szólt, nem a DOF-ról.
pl:
300mm-en f4, 10m tárgytávra: 13 cm a dof, ez ugyanaz mint a 60-as sigmáddal f4-en, 2m-re. A nagyítás is azonos a két esetben, tehát ezzel semmit nem érnél el ebből a szempontból.
http://www.dofmaster.com/dofjs.html -
andersen10
aktív tag
válasz
Ear001
#65563
üzenetére
Nem Oly pro van, hanem Pana 35-100/2.8, de végülis mindegy ebből a szempontból.
Vele nincs még képem feltöltve amit mutathatnék, de itt egy példa amit Konica 135/3.2-vel (még a G3-on) lőttem a kislányomról, a perspektíva hasonló. A tele-hatás miatt a a közelebbi és távolabbi szem, arcfél azonos méretű, emiatt "palacsinta", "összenyomott" hatású lesz a portré.Ellenpéldaként nagylátóval (14/2.5) készült porté szintén róla, sajnos ez nem féloldalas, olyat nem találtam, de talán érzékelhető a különbség a térbeliségben.
-
andersen10
aktív tag
válasz
#04230330
#65510
üzenetére
"én portréra és használnám a 40-150 et."
Én is úgy gondoltam a 35-100/2.8 esetén, hogy kiváltja majd a 45/1.8-at.
De nem igazán. Ezek a 2.8-as telezoomok 60mm fölött szépen mosnak, de sajnos abban a tartományban (ekv 120 fölött) a porté ellaposodik, "összenyomódik", 2D-s jellegű lesz, főleg féloldalas kompozíció esetén. A klasszik porté tartományban (ekv 70-100) pedig nem elég szűk a DOF 2.8-on a m43-on.
Szóval egyenlőre marad a 45/1.8 is, portézni. Az enyém szépen rajzol nyitva is, ellenben az itt olvasottakkal.
-
andersen10
aktív tag
Megjött Japánból a 35-100/2.8

Egész jól megvan a GX7-en, bár nyilván egy GH váz lenne igazából való alá.
Nem semmi a rajza, még 100mm-en f=2.8-on is saroktól sarokig éles, CA szinte semmi. Kontraszt, színek is szuper.
Lehet hogy az Oly 40-150 még rátesz egy (kis)lapáttal optikailag, de nekem az a méret és súly már nem a szaladgálós kategória lenne, a Pana mindig velem lehet, a kistáskában is szépen elfér és alig érezni a súlykülönbséget. És hát persze kell az OIS is.Tesztkép az elvileg "leggyengébb" állásban (f2.8, f=100mm)
Ja és volt tegnap egy másik Panasonic vásárlásom is


Álmomban sem gondoltam, hogy ilyet is gyártanak
-
andersen10
aktív tag
Nekem kifejezetten tetszik fotó alapján a fekete-szürke G7. Élőben kíváncsi leszek hogy fest.
(amúgy kifejezettem azért vettem a GX7-et ezüst-feketében, full fekete helyett , mert mind a ezüst mind fekete obik jól mutatnak rajta. Előtte a fekete G5 tényleg bután festett az ezüst 45/1.8-al, a GX7 teljesen OK)
-
andersen10
aktív tag
Túl hosszan írtad le

Ennyi a lényeg, a fölösleges szavakat kidobáltam:
Felesége kissé morcos. No a hétvége után: ***meg **rva jó asszony! Kell egy ilyen!
Fiatal csaj munkatársam szeret. Ő akar leváltani, mert nagy: tegnap bevittem neki megtapizni. Nagyon bejött neki az érzet. Sok időnk mondjuk nem volt...
"Nekem is lett gm1-em. Még nem sokat volt nàlam, mert kölcsönadtam havernak. 3 hónapja kezdett, ès most kijött hozzà làtogatóba felesége, meg az 1 éves gyereke. No ha jól dereng neki egy nikon 5100 van, 18-105-el. Kissé morcos volt, hogy nem fért bele a gép a poggyàszba. No mondom akkor itt ez a gèp. Hétvége utàn kérdem:"Na milyen?" Erre azt mondja b***meg **rva jó! Asszony azzal szekàl, (aki àllítólag nehezen ad ki lóvét bàrmire is) hogy kell ilyen gèp!
Màs, van egy fiatal csaj munkatàrsam, aki mint kiderült szeret fotózni, főképp portré meg ilyenek. Ő egy D700-at akar levàltani. Mert nagy. Mondtam, majd kölcsönadom az em5-öt a 45-el. Tegnap bevittem neki megtapizni, nagyon bejött neki a minőség érzet. Sok időnk mondjuk nem volt, mert eléggé rohadt sok meló van nekünk is meg az ő részlegüknek is." -
andersen10
aktív tag
válasz
jjeahh
#64684
üzenetére
Amúgy önamgában még a profik FF vázak kályhacsövekkel sem mindig elég a jégpályán, a legjobb magyar hokifotós, Mundra Laci bonyolult vakurendszert szerelt fel a csarnokba a kiadvány minőségű eredmény érdekében. Érdemes elolvasni
-
andersen10
aktív tag
A jót könnyű megszokni

Én meg azon lepődtem meg a minap, hogy kölcsönadtam az "őskövület" E-P1-et kitobival egy ismerősnek, kicsit félve, hogy ne várjon csodát, 5 éves technika stb., és tiszta lelkesen adta vissza,hogy mennyivel jobb képeket lő, mint a kompaktszenzoros pana bridge gépe (típust nem tudom).
-
andersen10
aktív tag
válasz
Lassú Víz
#64682
üzenetére
Lassú Víz: a köztes ISO tippet köszi, nem tudtam.
yeah: Jönnek ezek szembe is mint a mérgezett egerek, szerencsére oldalirányban jellemzőbb a mozgás, hacsak nem a kapu mögötti palánknál állok.
De igazad van itt a képzaj a fő ellenség, nem az AFC. Nem váltanék már csak emiatt más rendszerre, kibekkelem azt az 1-2 évet amig utoléri az m43 szenzortechnika a jelenlegi top APSC szintet, az meg bőven jó kb. mindenre számomra.
Amúgy meg elég gyorsan lövi a sorozatot a GX7, még RAW-ban is, ha csak 50%-ot követ le a CAF, sorozatonként 1-2 használható fotó biztos kiesik. Nem ebből élek, belefér a selejt
-
andersen10
aktív tag
Hát szerencsére U12-ben még nincs akkora tempó, a Gx7+45 1.8 kombóval viszonylag jól boldogultam.
De m43-on valóban határeseten kell egyensúlyozzak, 1/400 körül kell tartani a záridőt, ISO1000 fölé nem szívesen megyek, így 1.8-as rekeszen épp megoldható a téma.
Sajnos általában gyenge, egyenetlen és gyakran kevert színhőmérsékletű a fény a csarnokokban, sokat kell (ene) utómunkázni (ha lenne türelmem).A másik gond hogy a 45/1.8 miatt erősen kell croppolni hacsak nem az én közelemben folyik a játék, így erősödik a képzaj a távolabbi képeken.
Úton van egy 35-100/2.8 Japánból, utóbbit problémát megoldja, kérdés a másfél rekesz fényerőtlenség miatt mennyire lesz használható a pályán. Felviszem majd az ISO-t, de ennek hatását remélem nagyrészt kompenzálja a kisebb crop.
Talán az AF még gyorsabb lesz mint a 45/1.8-nál, bár az se lassú...De igaz amit mondasz, ez alapvetően még mindig FF DSLR vadászterület...
-
andersen10
aktív tag
Hoppácska, a G7 megkapja a GH4 féle fázisdetektálós AF technológiát?
GX7-tel néha kihívás lekövetni a hokisgyerekeket a jégcsarnokban, kíváncsi vagyok a g7-re... -
andersen10
aktív tag
válasz
MrChris
#62036
üzenetére
"Egy ilyen pici váznál elég szerencsétlen dolog hogy kilóg belőle egy nagy fél kilós erőkar mint a 100-300..... Így nem is akkora csoda ha a zár is berázza".
shutter shock szempontból pont előny a nagyobb tömeg, majdnem függetlenül a tömegközéppontól. Azonos gyutávon, de kisebb, könnyebb telezoommal még rosszabb lenne a helyzet. -
andersen10
aktív tag
Nem egészen, G3, G5-nél is tapasztaltam shutter shockot tele tartományban (100-300-al tesztelve). G5-nél jól látható volt a különbség az normál és az e-shutter között. GX7-ben van IBIS, azt ugyan 100-300-al nem próbáltam, de úgy látom nem rosszabb a shutter shock viselkedése mint a G5 vagy a G3, vagy lehet jobb náluk.
Mondjuk nálam rá van programozva a Custom 1-re az "álló téma beállítás" , e-shutterrel, egyebekkel (statikus AF stb) C2 pedig a "mozgó téma" beállításom normál zárral. Tehát jellemzően e-shutterrel fotózok a GX7-tel.
-
andersen10
aktív tag
Én meg a leglassabb(nak mondott) AF-ű m43 géppel (E-P1) tettem próbát tegnap, a kitobi tényleg csiga és hangos is (bár szép képe van , ez a példány messze jobb mint pl. a G3-as kitobi pana 14-42, vsz. megtartom), de a 45 és 14 -es obikat egész vállalható sebességgel pumpálja ez az őskori technika is (1.4-es firmware). Persze a GX7 állva hagyja így is, szép is lenne, ha az unoka nem rajzolná körbe a nagyfatert....
-
andersen10
aktív tag
válasz
jjeahh
#60164
üzenetére
Milyen 135-ösöd van?
Nekem volt minolta 135/2.8 és Konica Hexanon 135/3.2, utóbbi lényegesen jobban rajzolt nyitva, Madgienak talán még mindig megvan egy ugyanolyan.
f3.2-n is: [link]
és valami különleges elvarázsolt bokeht rajzolt:
Eladtam mikor jött a 100-300, mondván, hogy szükségtelen, azóta ment a 100-300 is, és inkább a Konicat kívánom vissza...
-
andersen10
aktív tag
Uhh, nem gondoltam volna, hogy az első PEN (E-P1) ekkora böszme tégla, eddig hiányzott a gyűjteményből
Ipartörténeti érdekességként vettem a napokban obival harmincért, de a lassú AF, zajos szenzor, alacsony LCD felbontás, ellenére van benne valami szerethető masszivitás és egyszerűség (vs a GX7), szóval családi használatra hadrendbe állítjuk, a fiammat ezen tanítom fotózás alapjaira. Megérte! -
andersen10
aktív tag
válasz
Schanyee
#49032
üzenetére
Volt már itt linkelve: The Great Mirrorless Camera Autofocus Shootout! (GH4, X-T1, A6000, E-M1)
Hogy mit tud AF-ben a GH4 (és a többi top mirorrless kamcsi) jól lejön ha megnézed. -
andersen10
aktív tag
válasz
ROBOTER
#48620
üzenetére
Pedig a gumilencse az komoly dolog...
http://www.kislexikon.hu/gumilencse.html -
andersen10
aktív tag
Köszönöm a 12/2.0 véleményeket. Azt hiszem nem fogok hajtani rá, de figyelem a piacot, ha nagyon jó áron szembejön egy akkor lesz csere, egyébként marad a 14/2.5.
Parci alternatívája érdekes gondolat (LX8), de a várható ára (800-900 USD + száll + áfa, kb 250eft) miatt nekem nem játszik, mert a GX7-et nem váltaná ki ( ekv 90mm-en a 45/1.8-el szemben nem alternatíva az LX8 a f2.8 1" szenzorral. Ott már 3.5-4 EV az mft előnye... )
A Pana 12-32 lehet a valódi opció, de én már komolyan félek zoomot venni, sokak által dicsért 9-18, 100-300 sem maradt nálam sokáig...
A12-35 vagy 12-40 árán pedig megvehető egy fuji X-E1+18-55 /2.8-4... igaz nem ekv 24-től indul, de akkor is... -
andersen10
aktív tag
Oly 12/2.0 -ról érdekelnének szubjektív tapasztalatok. Teszteket olvastam, inkább az érdekelne akinek van/volt megszerette vagy sem. Rabi Mikinek pl. nem igazán jött be másnek meg igen...
Pana 14/2.5-öt váltana, amivel semmi gondom, egy kivételesen jó példányom van, csak a nagyobb látószög meg a babszem...
Hozzáteszem a 45 és a 20-as obik nálam a főszereplők, nagylátó ritkábban kerül elő. -
andersen10
aktív tag
Jól látom hogy a flickr száműzte az Exif adatokat a fotók mellől lentre, full screenen meg sem jeleníthető?..arghhhh
-
andersen10
aktív tag
"1 fé hátrány"
Én jobbnak látom a GX7-et pl. ISO1600-on mint az FZ1000-et ISO800-on. RAW-ban nézve.http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-fz1000/6
A felbontás nyilván obi függő is, de zajban, dinamikában is jobb szerintem.
Jól jelzi, hogy teljesen fölösleges a 20 megapixel, mikor a 16MPX m43 szenzor egy jó obival több részletet ad.
Ettől függetlenül kategóriájában valóban kiválónak tűnik, feltéve, hogy a teljes zoom és rekesz tartományban egyenletesen jól rajzol az obi.
-
andersen10
aktív tag
válasz
TayRol
#48072
üzenetére
Nem vagyok jogász, de szerintem: Ha az olasz jog nem írja elő a felvétel készítéskori engedély kérést (gondolom nem), akkor "csak" Magyarországon történt jogsértés az engedély nélküli publikálással, mint olasz állampolgár sikerrel perelhetne itthon.
A lányom óvódájában a múltkor az óvónő nyilatkoztatta a szülői értekezleten a szülőket, hogy anyák napján, ballagáson fotók készülhetnek a gyerekeikről....
-
-
andersen10
aktív tag
válasz
Ear001
#48001
üzenetére
Jók a felvetések.
Stabi: mivel fixeket használok nincs OIS, de jó hogy feldobtad, van néhány megmagyarázhatatlan bemozdult fotóm, lehet hogy a GX7 IBIS okozhatta? Nem kapcsoltam ki a "sport módban", gondolván, hogy nagyobb zársebességnél tökmindegy hogy aktív-e. Kipróbálom kikapcsolva. Svenkelés csak-függőleges stabival jó ötlet, úgy emlékszem kapcsolható a GX7-nél is, ha igen, kipróbálom.C-AF vs S-AF: nem arról van szó, hogy S-AF esetén élesség prioritással, C-AF esetén expo prioritással megy az céllövölde? Ebben az esetben érhető, miért lehet több éles fotó S-AF-nél.
-
andersen10
aktív tag
válasz
bignor
#47986
üzenetére
Nekem jelenleg ez (beltéri sport) a "főprofil" révén, hogy a gyerekek jégkorongoznak és judóznak, tonnaszámra termelem a fotókat (nem csak saját, hanem egyesületi célokra is)
Azt tudom mondani, hogy a m43 alkalmas erre (is) de határeset, erre azért még mindig egy FF DSLR nagyon gyors profi obikkal az ideális szett... viszont nem hiszem hogy egy D7000-like APSC géppel és középkategóriás obikkal előrébb lennék:
- Tapasztalat szerint távolságtól függően 1/250-1/500 min. záridő kell bemozdulásmentesítés miatt. Pl. egy gyengébben megvilágított jégcsarnokban f2.8 1/250s ISO1600 expoval lehet számolni. A jelenlegi GX7 vázammal nem megyek ISO1600 fölé ilyen témánál, mert gyakran kell croppolni és fölötte már zavaró lenne a zaj. Viszont az APSC vázak (kivéve Fuji- de az meg követő AF-ben lassabb) sem jelentősen jobbak zajban mint az új gen. m43 szenzorok, tehát azzal sem vagy előrébb.
- Az AF sebessége az OMD, újabb G, GX, GH vázaknál pariban van a APSC DSLR-ekkel, de a Pana GH4 konkrétan gyorsabb is a legtöbbnél. Korábban Nikon D80/D90/D300 volt nekem, ahhoz tudok viszonyítani.Konklúzió: Nyugodtam vágj bele az m43-ba, de beltéri sportnál a kitobit felejtsd el. Nekem még f2.8 pro zoomok fényereje is kevés lenne, akciófotóra nekem az Oly 45/1.8 vált be, általában nyitva. Csapatfotó, öltöző stb: Pana 20/1.7. Távolabbról, nézőtérről kevés a 45mm, oda oly 75 lenne az ideális - de az már zsebbenyúlós...
Érdemes ráprogramozni az egyik custom programra a beltéri sport beállításokat, akkor egy pillanat alatt válthatsz. Nálam:
- S-mód 1/250s vagy 1/500s (jégcsarnokban "M" mód a fehér jégfelület miatt)
- AUTO ISO
- C-AF
- Dinamikus AF mező
- Sorozat expó
- mechanikus zár (statikus témára e-shuttert használok) -
andersen10
aktív tag
válasz
andersen10
#47939
üzenetére
te = de
Kifutottam szerk. időből..
Új hozzászólás Aktív témák
- Amazfit Bip 6 - jót olcsón
- Peugeot, Citroën topik
- Fotók, videók mobillal
- Milyen nyomtatót vegyek?
- TCL LCD és LED TV-k
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- CES 2026: A tévékben is okosabb lesz a Gemini
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Xbox tulajok OFF topicja
- Netflix
- További aktív témák...
- Újszerű Sony PS4 konzol + 1db DUALSHOCK 4 kontroller
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Huawei Freebuds 6 fülhallgató
- LG 77C3 - 77" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox!
- Honor Pad X8 / 4/64GB / Wi-Fi / 12 Hó Garancia
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest








