Új hozzászólás Aktív témák
-
voriae
tag
válasz
Grga_Pitic
#89700
üzenetére
+1
-
voriae
tag
válasz
totálkezdő
#89685
üzenetére
én még nem is hallottam a Kodak m43 rendszeréről - pedig igyekszem követni az eseményeket
az a 400/6,3 100 dolcsiért milyen lehet? -
voriae
tag
-
voriae
tag
válasz
FoxiestFox
#88080
üzenetére
Csak ajánlani tudom
arra figyelj, hogy csak középen éles, de ott nyitva is; máshol ken-csavar-mos-fos 
-
voriae
tag
válasz
FoxiestFox
#88076
üzenetére
-
voriae
tag
válasz
CharlieFirpo
#87923
üzenetére
Nagyon szerettem a Samyang halszemet mft-n (sokszor defishelve, de azért az nem olyan jó), aztán váltottam Fujira, és arra először a 12-es Samyangot vettem. Aztán volt nemrég egy elég jó akció a Laowa 9-re, úgyhogy megléptem, már ezer éve nem vettem zsírúj obit
. Most azon kapom magam, hogy a Samit nem is használom, úgyhogy valszeg el fogom adni. De egyébként az egy nagyon szuper üveg, éles, egyenletes képű, összeszedett. A Fuji nagylátó zoom nem jött szóba, egyrészt most nekem drága, másrészt elég nagy darab, nem hurcibálnám, harmadrészt a nagylátó zoomok AF-jétől az Oly 9-18 miatt kicsit elment a kedvem. Ez tök szubjektív, nem állítom, hogy mindegyik rossz, csak az én élményem nem volt az igazi a témában. Korábban volt Canon 10-22-m is, az se volt valami meggyőző.A Laowa jóval nagyobbat lát, szép éles, de vignettál - amit könnyen lehet kezelni utómunkában. Riport jellegű képeknél meg nem is bántom, jó az a karakter.
Anno gondolkoztam a Laowa mft-s verzióján is, de végül is a rendszerváltás előbb jött. -
voriae
tag
válasz
MrChris
#87918
üzenetére
Elég megosztó ez az obi, valakitől olvastam olyat is, hogy a 9-18 miatt van az M43 rendszerben. Nekem is volt és alig bírtam eladni, végül tök áron alul ment el (szerintem
). Összességében jó kis obi, a reteszét utáltam, meg hogy néha 9mm-en képes volt teljesen homály képet összehozni (különböző vázakon is). UWA-ból azóta inkább csak a manuálisokra bukok, ha nem nyúlok hozzá, még akkor is igen valószínű, hogy jó lesz a kép. A 9-18 meg képes volt ezt a feladatot elrontani :S 
-
voriae
tag
válasz
Mercutio_
#86973
üzenetére
Hát az egyéni ízlés kérdése, hogy ki milyen képet szeretne készíteni, nekem pl. nem szempont, hogy egy 300m hosszú tehervonatnak minden métere éles legyen. Különben nem FF-en művelem ezt, hanem APS-C-n, vannak egyéb szempontjaim is, pl. hordozhatóság, megfizethetőség, ne-legyen-Sony
. Ha a fények úgy indokolják, akkor nem rekeszelek a 35/1,4-es obin sem. Kellő távolságból azért egyáltalán nem olyan rettenetes az. A Fuji 35-ös (esetünkben) képminőségét pedig teljesen nyitva is kiválónak tartom; 20-30 méteres tárgytávolságnál 30-50 méter 'vastag' az éles tartomány kb., de a többi rész sem full homály. Egyébként biztos rohadt igénytelen vagyok, de rendszeresen használom a Fujin a 12800-25600-as ISO-kat is. A Pana GX80-on max 3200-ig mentem, az EM10-en meg 1600-ig; azonos elvárásokkal (=FHD-ben legyen vállalható a kép). Lehet a tesztek nem adnak ekkora különbséget szenzorban, de nekem ez a tapasztalásom.
A szenzorstabi, ami igazán hiányzik! -
-
-
voriae
tag
válasz
hibavissza
#86857
üzenetére
Igen, értelek...
Nem részletezem, de migráltam a Fuji rendszerre és az M43-as cuccom nagy részét már eladtam. Maradt egy EM10 váz, a Samyang halszemobi, az Oly kitzúm és a Sigma 60-as. Múlt hétvégén elmentünk pár napra a Tisza-tóra, gondoltam ezeket viszem magammal, termeljenek ők is, még ha csak családi fotókat. Elképesztő örömmel vettem a kezembe az EM10-et, nem tudom, van-e nálam szerelmesebb ember abba a vázba. Soha nem fogom eladni!
A kitzúm épp bemondta az unalmast, se kép se hang
Maradt a halszem meg a 60-as. Nem túl rugalmas felszerelés, de tiszta öröm volt használni. Azt se bánom, ha végül a nyakamon maradnak...
Az 1,2-es fixeket és a pro zúmokat az M43 rendszerre nem nekem találták ki, ha az kell, amit azok tudnak, más rendszeren olcsóbban, vagy ugyanannyiból, de szenzorban előnnyel megkapom.
Szabad itt képeket mutatni? -
voriae
tag
válasz
MrChris
#86734
üzenetére
Mindig lenne hova javítani a dolgokat, de ez olyan, mint a könyvszerkesztés, sosem lesz tökéletes, egyszer 'gyártásba' kell adni. Hogy ne tűnjek károgónak, én amúgy meg voltam elégedve az eddigi összes fényképezőgépemmel, de pont a GX80-at emelném ki, hogy mennyire egyben van az a gép.

-
voriae
tag
válasz
Mercutio_
#86732
üzenetére
Most frissítettem XT20-on a 2.0-ra, kb egy órán át kellett gúgliznom, hogy megszűnjön a villódzás és még 1-2 apró újdonság. Persze még mindig jobban jártam, mint az XT2-ősök a bugos, fagyasztó frissítéssel. Azért go Fuji, ez is az életérzés része, érezzük a törődést!

-
voriae
tag
válasz
MrChris
#86086
üzenetére
Én is épp váltásban vagyok, csak XT20-ra. Mióta a kezembe vettem, tart a wow, este mondtam is az asszonynak, hogy menjen át a vendégszobába, mert ma a Fujival alszom
Különben az EM10-nél éreztem ilyet utoljára, csak hogy valami topikkompatibiliset is írjak. Azt valszeg el sem fogom adni, annyira a szívemhez nőtt. -
voriae
tag
válasz
Mercutio_
#85871
üzenetére
És hogy mennyibe kerül
régóta várok a kit- és 2,8-as zúmok közé valami középutat képminőség, fényerő, méret és ár tekintetében (leginkább egyszerre). Az Oly 40-150/2,8-nak leginkább a mérete riaszt el; a Pana 35-100-as vége meg nekem rövid, amúgy az már majdnem szimpatikus. -
voriae
tag
válasz
andersen10
#85576
üzenetére
A gyorsabb AF jól jön majd a manuál obikkal!
nemúgy a fos EVF, ami a GX80-ban van. Én rámennék egy használt EM10II-re! Jobb kereső, szebb színek (tudom...).
Különben nekem nem tűnt fel a jobb AF az 1. gen EM10-zel szemben (mindkettőt használom párhuzamosan), viszont pl. a stabi ezerszer jobb a Panában. Különben igen, a GX80 szuper gép, én is nagyon szeretem. De épp a kérdezőnek lehet nem ez a legjobb most. -
voriae
tag
válasz
MrChris
#84855
üzenetére
Igen... Amúgy szerintem sehol sem különösebben éles, egy picit besütött a nap szembe (látszik talán a lány haján), és ezt totál nem bírja (ráadásul a GX80 evf-je szemüvegben ilyen körülmények közt kifejezetten ótvar). A rekesz 1,4-en volt, az sem segít. És még valszeg én is belelélegeztem-léptem... gyakorolni kell még
(Taku 50/1,4) -
voriae
tag
válasz
scarabaeus
#84576
üzenetére
És ugyanezt az EVF-ben is kell reprodukálni...
-
voriae
tag
válasz
un2112
#84465
üzenetére
Az Af hiánya nekem inkább pro, mint kontra
pl. az Oly9-18 autofókusza nálam elképesztően bizonytalan (EM10 és GX80-on is), pedig általában más dolga sem lenne, mint nem csinálni semmit, az esetek többségében jó helyen van a 2m-végtelen közti fókusz. Ehelyett ha talál bármi közelebbit, rááll, hiába nem ott volt a fókuszmező
Nem tudom, ez egyedi, vagy másnál is előfordul? Utoljára a kötsög dslr-em szivatott ezzel...
A Samy halszemmel meg a legnagyobb barátságban vagyunk!
Köszi az írásodat, egyre erősebben gondolkodom ezen az obin! De ez az ezüst szvsz pusztító
-
voriae
tag
Sziasztok! Vett már itt valaki Laowa 7,5-öt? Egyre jobban rá vagyok izgulva. Honnan érdemes venni? BhP-nél 500-520 dolcsi, Ebayen is kb ennyi, de szívesebben próbálnám ki vásárlás előtt (decenter lehet), visszaküldözgetéssel nem szívesen kínlódnék.
Vagy ha valaki elcserélné 9-18-ra, szóljon!
-
voriae
tag
válasz
Speeedfire
#84259
üzenetére
Pl. ezeket lőtték vele a világ népei, univerzális darab sepénzért

-
voriae
tag
válasz
Speeedfire
#84237
üzenetére
Én nagyon szerettem, tök jó éles 2,8-on is. A plusz fényerő és látószög miatt viszont váltottam a 25/1,7-re, ami egy kicsit hektikusabb üveg, de ha betalál, akkor szintén tök jó éles. Én ezt venném a helyedben, ha egy kell, ami fényerős. Használtan 40-ért is találni.
A mások által javasolt 45/1,8 is tök jó lencse, én mondjuk azon kevesek közé tartozom, aki továbbadott rajta
El kell döntened, milyen látószöget preferálsz, mit fotózol gyakrabban. -
voriae
tag
Éljenek a plüssök!

ezt most lőttem a Periszkópunkról
Lehetne kraftosabb, de azért nem homály, mint a tied.
-
voriae
tag
válasz
szpetri
#83784
üzenetére
Nekem nem távolságfüggő, hanem általános a bizonytalanság, hogy betalál-e rendesen, vagy sem. Ha igen, akkor kiváló, számomra kellően éles a képe, ha nem, akkor meg bitangpusztulatosan fostos a pixelhányás. Ebből a szempontból a Sigma 30/2,8-as sokkal biztonságosabb volt.
-
voriae
tag
válasz
MrChris
#83545
üzenetére
Asszonypajti esős időben nem volt hajlandó, ma reggel értünk rá mindketten egy picit fotózni. Feltöltöttem raw-kat ide. Pentacon 100/2,8 és 200/4 voltak az obik, mindegyik kép a legnagyobb rekeszen készült, a képpárok azonos beállításokkal, legalábbis törekedtem erre.
-
voriae
tag
válasz
jjeahh
#83542
üzenetére
Oké, értelek és sokban egyet is értek. Szubjektíve: random visszanézve nem nagyon tudom elsőre kibökni, hogy melyik képemet melyik vázzal csináltam.
MrChris: megoldható a portré is, majd megkérem az asszonyt, hogy pózoljon
de lehet nem holnap lesz meg, hanem csak pár nap múva. -
voriae
tag
válasz
jjeahh
#83517
üzenetére
Én a mkI-es stabijától egyáltalán nem vagyok elragadtatva, az Oly kit telével rengeteget ront a gép, bemozdul, homály, shutter shock???, nem tudom, de sz@r. Úgyhogy a Pana GX80-on van a tele, a Pana kitobi meg az Oly-n (sokszor nincs időm obit cserélni, ezért van a rendszer két pici de jó vázából kettő nálam). A Pana sosem ront a telével. Viszont anno lőttem íbéjről egy utángyártott markolatot, ha eljössz érte, odaadom ajiba
Nekem végülis a plusz súly és amiatt nem jött be, hogy nem lehet tőle akksit cserélni. Amire néha SOS van szükség a teljesen sztohasztikus akksivisszajelzés miatt... -
voriae
tag
válasz
jjeahh
#83504
üzenetére
De nem, a GX80 legalábbis nem. A valós expót belenagyítás nélkül mutatja, ha belenagyítok, sokkal sötétebb lesz. Próbáltam ISO emeléssel, semmi sem változott. Az EM10 sokkal jobb ebből a szempontból, a Pana stabija viszont érezhetően többet megfog, emiatt mégis inkább azt használom manuálozni.
Pl. tegnap itt szenvedtem, kelenföldi aluljáró, a bejárat felől atomvillanás, a srác sötétben ül...
-
voriae
tag
Pana tulajok, tud valaki segíteni? Az a bajom, hogy belenagyításnál sokkal sötétebb képet mutat a Gx80, mint amit amúgy belövök manuálisan. Néha baromi nehéz így fókuszálni, és főleg akkor csinálja, amikor amúgy is sötét helyen vagyok (gondolom valami összefüggés van).
-
voriae
tag
válasz
bongeszo
#83456
üzenetére
Mit értesz olcsó alatt?
Sigma 60/2,8-as és Oly 45/1,8-as szoktak beválni a célra, nem drágák használtan (40/65 ezer kb az aprón).
Ha ez drága, akkor valamilyen régi manuális üveget érdemes venni. Adapter és objektív kijön 10-20ezerből, a fő kérdés, hogy mennyire van szükséged az élességre, vagy inkább a hangulatos karakterre hajtasz.
Ez a topik csak erről szól
-
voriae
tag
Neeee :'(
Én már az 1->2 váltást sem éreztem, meg is maradt az első EM10-em. Valahogy számomra kimaradt a trú imprúvment a másodiknál, a harmadikról nem is beszélve. Egy jó, vagy legalább ugyanilyen képminőségű 20-as szenzornál esetleg elgondolkodnék, 16-os olcsón jó gép az a szememben továbbra is a GX80. Meg az EM10 mkI, amiből 80-90-ért lehet szép állapotút lőni az aprón. -
voriae
tag
válasz
xXxian
#82859
üzenetére
Én bátor szívvel ajánlom ezeket, igaz a 19-essel nem volt túl sok tapasztalatom.
A 30-ast két év után cseréltem a 25-re, mert egy picit szűk volt, meg a plusz fényerőre is szükségem van. Amúgy életem egyik legélesebb obija volt az a 30-as, a 25-ös nem ilyen harapós.
A 60-as is igen kultúr darab, hasonlót nem találni ilyen áron a rendszerben, mindig nálam van az az obi. A 45/1,8-at szokták melléállítani, ha portréról van szó. Nekem a 45 sajnos rövid volt.
-
voriae
tag
Fura nekem ez az egész diskurzus. Lehet az én igényszintem van nagyon lent, de ISO800-ig eszemben sincs előtúrni a FF Canon cuccomat, utána persze sokkal érezhetőbb a képminőségbeli különbség. De nemcsak maga a váz, az objektívek, de még az alkalmas állvány is sokkal nagyobbak és nehezebbek, mint az m43 felszerelésem tagjai. Ez az enyag EM10I-el készült tavasszal egy Balaton-körbetekerés alkalmával, 5 réteg ruhával, kajával, mindennele gyütt fért be a hátizsákba a fotóscuccom.
Ok, nem vittem túlzásba, a vázon túl csak egy Sami hal, a 9-18, a 12-32 és az Oly kittele volt nálam, két pótakksi és egy miniállvány. Nekem nagyon is számít a méret és a tömeg.
Szerintem szinte mindenféle fényképezőgéppel lehet értelmes képeket készíteni, ha ismeri a júzer a korlátokat, és próbál a felszerelés korlátai között maradni.
-
-
voriae
tag
Háááát...
Amúgy az m43 rendszerben én még nem találtam olyan obi-beállítás kombót, amivel normális éjszakai képet tudtam csinálni. A pontszerű fényforrások leképezése teljesen elrontja a képeket. Pedig próbálkoztam, EM10, Gx80, 45 1,8; 60 2,8; 25 1,7; kitobik... még a Samyang halszem a legjobb. Mit rontok el?
A Canon cuccom meg teljesen jól dolgozik, pedig az sem a legdrágább felszerelés (6D, 17-40, régi szétesős Tami 70-200/2,8... ilyesmi). -
voriae
tag
válasz
Mercutio_
#82066
üzenetére
Szubjektív: az én Oly kit-telém százszor jobban dolgozik a GX80-on, mint az EM10(I)-en. Pontosabb, gyorsabb, sokkal kevesebbet ront a Pana vázon.
A nagylátóval viszont rendre hadilábon áll, ha valami távoli homogénebb dologra kéne élességet állítani. A minap egy éles képet sem sikerült lőnöm a Lágymányosi hídról egy hajóról, nem kicsit, hanem full volt a homály :S (m.z 9-18) Pedig egyszerűbb feladat nem is lehetne, ha beállna végtelenbe, már jó lenne.
-
voriae
tag
válasz
mikrofon
#81902
üzenetére
[Ezen a képen] a vonat 80-100-zal jött, e-zárral készült 1/16000-rel a leggyorsabb sorozat móddal, halszemobival (Pana GX80). Sajna váz így csak jpg-t tud menteni, abból is csak kicsit, inkább attól és az iso soktól esett szét. (nem lenne rossz egy A9...)
-
voriae
tag
válasz
kretenallat
#81511
üzenetére
Kéne neked valami teleobi. Az olcsó zúm sajnos elég sötét, inkább a Sigma 60/2,8-as fixét mondanám. 60 párezer újonnan, használtan meg... egy ideje nem akarja eladni senki

-
voriae
tag
válasz
shirogin21
#80674
üzenetére
Elég szűkös keretet adtál meg. Én első körben szereznék a használtpiacról egy Pana 12-32-es kitobit, annak a nagylátó vége igen kellemes, az ugrálásokhoz szerintem jól használható. Tájképelni is elmegy.
A keretbe még egy régi manuális obi fér bele (50-55 mm körülieket találni adapterestől 10ezer alatt), amivel a portrét és a videó egy másik részét tudod lefedni. Ezzel kapcsolatban ebben a topikban érdemes elveszni

Aztán ha még termelődik egy kis pénz, akkor lehet tovább bővíteni a felszerelést. De ebből szerintem most csak ennyire futja. Illetve a makrózást még pár közgyűrűből meg lehet úszni olcsón, de annak azért van mindenféle nehézsége egy dedikált makróobihoz képest. Egy ilyen obi (pl. Oly 60-as) maga 100ezer ft fölött van használtan is.
-
voriae
tag
válasz
MrChris
#80380
üzenetére
A raw->jpg-re gondolsz? Na ez az egyik olyan, ami az Olympuszon érezhetően gördülékenyebben ment nekem. A GX80-on mire megtaláltam a funkciót, kb hazaértem és már nem is kellett
Csak raw-ban fotózom, de néha gyorsan el kell küldenem (jellemzően hír)képet a kollégáknak. Wifin keresztül meg csak jpg-t tudok leszedni a fényképezőről a telefonra, így bár elég ritkán, de talán az átlagnál gyakrabban konvertálok nyersből jpg-t a vázban. -
voriae
tag
válasz
Tikakukac
#80305
üzenetére
"Amit meg képminőségben bukok "
Mármint a Panával gondolsz bukni az Olyval szemben? Nekem mindkét gyártótól van vázam (EM10, GX80), nem látok egetverő különbséget. A Pana képe kicsit plasztikusabb és jobban viseli a magas érzékenységet a fiatalabb szenzora. Össze-vissza cserélgetem rajtuk a Pana, Oly obikat, az Oly kit tele pl. szerintem jobban teljesít a GX80-on talán a jobb stabi, fókuszrendszer, modernebb zárszerkezet miatt. Részletgazdagabbnak tűnnek a képek.
Azért ha (az amúgy szívem csücske) Olympusnak lenne egy GX80 belsejű, de EM5/10 kinézetű gépe, arra buktam volna rá. De most szerintem nincs, nekem meg kellett egy második m43-as gép. -
voriae
tag
Ma beszereztem egy Gx80-at. Oly EM10 mellett szolgál majd. Egyelőre döbbenetesen más a két gép, az Oly teljesen hozzám nőtt, a Pana meg egy kis furcsaság egyelőre. Viszont a 12-32 kitobi marha jó, sokkal értelmesebben lehet kibontani, mint az Olympus kitobit vagy a 9-18-at.
Az EVF egyelőre
borzalmasszokni kell, nagyon.Ha van kérdésetek, valami összehasonlítás a két vázzal, ilyesmi, írjátok, igyekszem megnézni

-
voriae
tag
válasz
scarabaeus
#78999
üzenetére
Olyan 1 méter magasan előrenyúlva volt a gép, én sem értem, hol a lábam
) -
voriae
tag
Nemrég beneveztem a kínai halszemre (8mm f/3.8 C mount 4/3" Fisheye CCTV Lens). Ma végre megérkezett
A kicsomagoláskor három dolog tűnt fel: nagyon apró, a beépített árnyékoló kissé sorjás, a ráerőltethető objektívsapka meg nem nagyon passzol rá. Na egye fene, kit érdekel, ha optikailag pompás a termék. El is vittem egy körre a Népligetbe. A képek alapján az tűnik fel, hogy:- egész éles
- a kép jobb ötödét eléggé elhúzza, utoljára az első Canon kitobim csinált ilyet
- a bal oldalon pár pixelre belóg a napellenző (ez gondolom darabonként erősen szór)
- a CA eléggé jelen van, de a Lightroom minden esetben elég jól tudta kezelni
- húszezret megértRemélem nem gond, ha pár képet beteszek. Olyan nagy tesztet nem csináltam, ilyen-olyan rekesszel nem nagyon játszottam, csak úgy kattintgattam, ahogy épp tetszett.
-
voriae
tag
Én az EF-S 10-22-t használtam párszor adapterrel. Hiába rekeszes az adapter, inkább csak jobban vignettált, ha behúztam. Az obi nyitva is egész használható volt, de szerencsére már el tudtam passzolni az APS-C Canon cuccaimmal egyetemben. Az EF-m43 adapteremet azóta sem használtam, szerencsére különösebben sok pénz nem áll benne...

A fókuszálás nem nagy kunszt egy ultra nagylátóval, a MILC vázak meg elég jó segítségekkel meg is támogatják a dolgot. Nekem az értelmes rekeszelés hiányzott leginkább.
-
voriae
tag
-
voriae
tag
válasz
jjeahh
#75049
üzenetére
Én anno hirtelen felindulásból íbéjeztem egy sima csövet M43 végekkel. Erre rá tudom tenni az összes adapteremet, igaz mondjuk, hogy eddig összesen kétszer használtam. A Domi nem volt annyira nagyon rossz - de azért eléggé...

A poén kedvéért most kipróbáltam a c-mount 25/1.4 noname ipari hulladékommal egy hátsó obisapkán: -
voriae
tag
Használ valaki ilyet EM-10-en? Vagy van esetleg valami jobb, hasonló árfekvésű ajánlat a témában?
Új hozzászólás Aktív témák
- Keresünk iPhone 14/14 Plus/14 Pro/14 Pro Max
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- GEN5!!! 14/12GB/s 1TB Gen5x4 NVMe SSD, 1 év gar
- Hp USB-C/Thunderbolt 3 dokkolók: USB-C Universal, G2, G4, G5, Hp Elite/Zbook- Thunderbolt 4 G4
- iPhone 13 Pro 128GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4475
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
én még nem is hallottam a Kodak m43 rendszeréről - pedig igyekszem követni az eseményeket
az a 400/6,3 100 dolcsiért milyen lehet?
Király a bringád
bocs 

. Ha a fények úgy indokolják, akkor nem rekeszelek a 35/1,4-es obin sem. Kellő távolságból azért egyáltalán nem olyan rettenetes az. A Fuji 35-ös (esetünkben) képminőségét pedig teljesen nyitva is kiválónak tartom; 20-30 méteres tárgytávolságnál 30-50 méter 'vastag' az éles tartomány kb., de a többi rész sem full homály. Egyébként biztos rohadt igénytelen vagyok, de rendszeresen használom a Fujin a 12800-25600-as ISO-kat is. A Pana GX80-on max 3200-ig mentem, az EM10-en meg 1600-ig; azonos elvárásokkal (=FHD-ben legyen vállalható a kép). Lehet a tesztek nem adnak ekkora különbséget szenzorban, de nekem ez a tapasztalásom.

Különben az EM10-nél éreztem ilyet utoljára, csak hogy valami topikkompatibiliset is írjak. Azt valszeg el sem fogom adni, annyira a szívemhez nőtt.
Nem tudom, ez egyedi, vagy másnál is előfordul? Utoljára a kötsög dslr-em szivatott ezzel...

)
