-
Fototrend
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#15528
Oliverda
félisten
Mahrenburg
#15525
Oliverda
félisten
válasz
Mahrenburg
#15525
üzenetére
Már bocs, de ez hülyeség. Az AMD hivatalosan közölte a 2016-os megjelenési dátumot, íme:
Ez pedig azt jelenti, hogy 2016 dec. 31-ig megjelenik, ha minden a terv szerint megy.
-
#15507
Oliverda
félisten
Petykemano
#15506
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15506
üzenetére
Ez nyilván a FinFET-es Carrizo amiről tegnap beszéltél.
-
#15503
Oliverda
félisten
Petykemano
#15502
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15502
üzenetére
"Én nem láttam még finfetre épült Carrizo teszteket. Te igen? Linkeld már, mert nagyon kiváncsi vagyok."
Szó sem volt erről, nem tudom ezt hogy hoztad össze.
"Én amúgy arra gondoltam, hogy az excavator, aminek asztali környezetben ugyanúgy 4Ghz környékén kell mennie,"
Nem kell, goto #15497
"Feleakkora lapka, ugyanolyan gyártási költség, mivel a millió tranzisztorra vetített ár nem csökken."
Aha, melyik bérgyártónál, mekkora volumenben, és mikor?
"95W helyett fogyasztana egy kaveri refresh mondjuk 45W."
Nem valószínű
"hogy még az se biztos, hogy finfeten 4Ghz-et el fog tudni érni az AMD a zennel."
Miért kéne elérni 4 GHz-et?
"arról beszélünk, hogy egy 4+8 magos BR finfeten miben tudna többet virítani, mint 28nm-en"
Én ilyen álmokról nem beszéltem. Azt próbálom megértetni, hogy a Britsol Ridge egy Carrizo lesz AM4 tokozással. Ebben mi olyan bonyolult?
"A kaveri is rosszabb hatásfokkal működik magasabb fogyasztásnál, mint a kaveri?"
Szándékosan értetlenkedsz-e?
-
#15499
Oliverda
félisten
Petykemano
#15498
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15498
üzenetére
"így CPU oldalról nem nyerne semmit."
Néztél már Carrizo teszteket, vagy csak a hasadra ütöttél?
"a finfet csak némi fogyasztáscsökkenést eredményezne, de nem kerülne kevesebbe az előállítása, a mérete meg nem érdekes (picit lehet, hogy lehetne még tekerni az IGP órajelén"
Bullshit. Nagyobb tranzisztorsűrűség, alacsonyabb szivárgás (és fogyasztás), magasabb órajel. Példának ott az A9.
"A lényeg, hogy szerintem a Carrizo és a BR más tervezés."
Nem
"Carrizo magasabb fogyasztásnál már rosszabb hatásfokkal működik."
A Kaveri is, és? Ez van, lesz belőle 65 és 45 wattos kiadás, esetleg egy szál 95-ös a tuningosoknak.
-
#15497
Oliverda
félisten
Petykemano
#15496
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15496
üzenetére
Könyékig biliben lóg a kéz.
A Bristol Ridge azért kell, hogy:
- valamivel picit felfuttassák, bejárassák a desktop AM4 platformot
- legyen valamilyen DDR4-es APU a csak 2017-ben érkező Raven Ridge-ig"a BR változatlan felépítésben szinte semmit nem nyerne,"
Mihez képest?
"Az valószínű, hogy a BR nem ugyanazon a 28nm-en jön, mint a Carrizo, ami nem ugyanaz, mint a kaverié volt.
Mert milyen más 28 nm-je van még a GF-nek?
-
Oliverda
félisten
válasz
stratova
#15457
üzenetére
Mondjuk azért nincs hír mert nincs mit mondaniuk róla. Miért kellene hetente vagy havonta beszélniük róla, amikor még legalább fél év amire megjelenik? Akkor adjanak róla hírt, ha már biztosan sínen van. A feljebb linkelt német pletykának sincs semmi értelme, csak valaki kifogyott a hírekből, és/vagy unatkozik.
-
Oliverda
félisten
"en a helyeben biztos hangsulyoztam volna, hogy "A Zen fejlesztesevel annyira jol allunk, hogy mar megvolt a tapeout is, es fantasztikus eredmennyel"."
Ez a fajta kincstári optimizmus eléggé bevált az elmúlt években, nem?
Elég ha legközelebb csak akkor beszélnek róla nyilvánosan, ha már teljesen sínen van a megjelenés.
Amúgy FinFET az már GPU is lehet.
-
#15420
Oliverda
félisten
Petykemano
#15419
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15419
üzenetére
Évek óta... és egyre inkább...
-
#15418
Oliverda
félisten
Balala2007
#15413
Oliverda
félisten
válasz
Balala2007
#15413
üzenetére
Tekintve, hogy mennyire bejöttek eddig a nem konzervatív dizájnok, érthető, sőt kézenfekvő az irány.
Az AVX-512 pedig nem valószínű, hogy komolyan hiányozna még egy darabig.
-
Oliverda
félisten
Ezzel párhuzamosan pedig volt egy (harmadik?) újabb befektetés. De ez említve is van a fenti cikkben.
-
Oliverda
félisten
"Mar bocs, de ez a hir pont azt erositi, hogy az AMD hamarosan fel lesz vasarolva"
A Mubadala Developement Company, 2007 novemberben 622 millió dollár értékű részvény felvásárlásával 8,1 százalékos részesedést szerzett az AMD-ben. Most további 314 millió dollár értékben, újabb 80 millió részvény felvásárlásával összesen 19,3 százalékos részesedéssel bírnak.
Úgy mint 7 éve?
-
-
Oliverda
félisten
Látható, hog az Intel mennyire töri össze magát, hogy emelje az IPC-t (alig). A piacnak jelenleg energihatékony (,jó IGP-vél szerelt) mobil processzorokra, illetve nagyteljesítményű szerver processzorokra van elsôsorban szüksége. Elavult játékok kedvéért hülyék lesznek fejleszteni.
Ezen kívül szerintem a jobb IPC lehetővé teszi, hogy alacsonyabb frekin menjen a egy proci, ami kisebb fogyasztáshoz és jobb tuningpotenciálhoz vezet.
Kár hogy csak szerinted. Nagyon örülnének a mérnökök, ha az IPC emelésével nem, vagy csak alig nőne a fogyasztás.
-
-
Oliverda
félisten
Üzleti notebook AMD processzorral.
-
Oliverda
félisten
"Fene tudja, pl. olyasmi jut eszembe, hogy az Intel 14 nanojat sokkal inkabb a (relative) alacsony orajelre optimalizaltak, a 65+ Wattos desktop CPU-khoz pedig csak immel-ammal jo ez a processz."
Ez gyakorlatilag nyílt titok. Pár hete egy Frank Kuypers nevű Intel alkalmazott tartott előadást BP-n, ahol érintőlegesen szóba került a kérdés. Akkor azt mondta, hogy a Skylake esetében a skálázhatóságot tartották leginkább szem előtt, azaz hogy minél szélesebb spektrumot tudjanak lefedni ezzel az egyetlen architektúrával, 4.5 wattól ~90 wattig. Ez nyilván kompromisszumokkal jár, például azzal, hogy a csúcs desktop modellek nem muzsikálnak túl acélosan. A piacot elnézve teljesen logikus döntés volt.
-
Oliverda
félisten
válasz
Thrawn
#15311
üzenetére
Bár bizonyos szinten közös fejlesztés volt, de: IBM 65 nm =/= AMD 65 nm
Az AMD végül 65 nm-en alacsonyabb órajelet tudott kipréselni tök ugyanabból a K8 dizájnból mint 90 nm-en, hogy az első generációs Phenomot már ne is említsük. Megérte összedolgozni az IBM-mel, akik valószínűleg a Power köré építették a technológiát.
-
Oliverda
félisten
válasz
Thrawn
#15296
üzenetére
"A Bulldozer rossz példa, mert simán megy 4 GHz fölött, az architektúra és a gyártástechnológia is megvolt hozzá. Az más kérdés, hogy nem férne bele az elvárható TDP értékbe, "
Igen, persze. A Netburst is megy 8+ GHz-et, igaz hogy folyékony nitrogén kell hozzá.
"A process optimalizálása manapság mindössze annyit takar, hogy kitalálják mely rétegeknél kell többszöri levilágítást alkalmazni (triple, netán quadruple patterning), a többi nem manipulálható, vagy átgondolása már önmagában egy teljesen új processt jelentene. (Pl LPP és LPE)"
Erről dumálok. Az AMD 3+ GHz-es processzoraihoz egy teljesen új process kellene vagy kellett volna. Ezt nyilván csak egy megfelelő darabszámú megrendelés esetében érné meg összerakni. Az AMD ilyet pedig csak akkor engedhet meg magának, ha kvázi biztosak abban, hogy versenyképes lesz a végtermék.
-
Oliverda
félisten
válasz
Thrawn
#15293
üzenetére
Egyaránt fontos mindkettő, aminek bizonyítására jó néhány példát láthattunk a közelmúltban. Az egyik legékesebb a Bulldozer, amit 4 GHz fölé terveztek, csak éppen végül nem állt rendelkezésre olyan technológia, amivel megfelelően le tudták volna gyártani. (A P4 szintén zenész.) Ha ezt a TSMC le tudta volna gyártani, akkor már évekkel korábban átvitték volna hozzájuk a kis APU-k mellé.
"GPU-ból kiindulni ami bődületesen sok tranzisztort tartalmaz és fűt mint állat"
Pitcairn: 2,8 milliárd
Ez azért nem olyan bődületesen sok, mégsem nagyon lehet 1,5 GHz fölé felvinni az órajelet. És nem is fűt mint az állat.
A GPU-kat alacsony órajelre tervezik, mivel jól párhuzamosítható a végrehajtás, így ebben az esetben remekül érvényesül a sok kicsi sokra megy elv. A bérgyártó pedig jól tudja, hogy erre kell optimalizálni a processt. A mobil SoC esetében a fogyasztás kulcsfontosságú, ezért oda sem fér be a 3GHz+, stb.
-
Oliverda
félisten
-
#15277
Oliverda
félisten
Balala2007
#15275
Oliverda
félisten
válasz
Balala2007
#15275
üzenetére
Amiért visszament (Zen, K12) azt már elvileg be kellett fejeznie. Kíváncsi vagyok hol köt ki.
On September 18th, 2015, Keller departed from AMD to pursue other opportunities, ending his three-year employment (and longest-spanning employment to date) at AMD
-
#15257
Oliverda
félisten
TESCO-Zsömle
#15256
Oliverda
félisten
válasz
TESCO-Zsömle
#15256
üzenetére
-
#15255
Oliverda
félisten
TESCO-Zsömle
#15254
Oliverda
félisten
válasz
TESCO-Zsömle
#15254
üzenetére
Mondjuk az, hogy miként lett 236M tranzisztorból 102M.
Oké, fele akkora az L2, de azért ennyit nem kellene, hogy jelentsen a felezés, miközben nagyobb lett az L1D, ésatöbbi.
-
Oliverda
félisten
Kár most idekeverni az AMD-t. Az Intelnek már jó ideje a saját korábbi vásárlóit kellene meggyőznie a váltásról, de én úgy látom, hogy ez egyre nehezebben megy nekik. A Sandy Bridge óta nem nyúltak hozzá komolyabban a mikroarchitektúrához, így pedig nehéz lesz valami kiugrót alkotni, amivel könnyebb lenne eladni a terméket.
Az alacsonyabb régióban legfeljebb csak a Core M esetében látható előrelépés, na meg persze különféle fixfunkciós egységekkel próbálják lejjebb nyomni az alacsony terhelés melletti fogyasztást. A fogyasztás/teljesítmény mutató pedig kb. annyival emelkedik mint az IPC és/vagy az órajel, azaz nem sokkal.
"En ugy latom, van az annyi, hogy megerje cserelni."
Biztos akad még jó pár ember aki hasonlóan gondolkozik, ugyanakkor biztos vagyok benne, hogy mások pedig inkább megveszik pár ezerért az USB 3.1-es kártyát, vagy a régebbi lapokban is bootolható PCIe SSD-ket.
"Tovabbra sem erted, hogy nem a gyartastechnologian mulik. Az csak kifogas. Lasd Kaveri: hiaba keszul modernebb gyartastechnologian, mint az elodje (Richland), az x86 resz alacsonyabb orajelen kenytelen uzemelni, es emiatt eluszik az IPC noveles is. Ha a nyavalyas iGPU nem lenne annyira fontos, a Kaverit a mai napig jobban megérné 32 nanon gyartani, mint az elvileg modernebb 28 nanon..."
Nem az IGP miatt kellett átállni. Lapkaméretben illetve fogyasztásban biztosan jobb a 28 nm. 32 nanométeren kb. 384 mm2 lenne a Kaveri területe, ami már durván nagy lenne ebbe a kategóriában. Amúgy elég sok múlik a gyártástechnológián, pl. az hogy mekkora órajelet tudnak kihozni az adott dizájnból.
-
Oliverda
félisten
Az Intel 4 éve szinte egy helyben toporog. Persze rá lehet fogni az AMD-re, de saját maguk alatt vágják a fát azzal, hogy nem tudnak számottevő előrelépést felmutatni minden területen. Jó példa erre, hogy jóformán senkit nem hozott lázba az asztali Skylake, még a Sandy Bridge tulajokat sem. És akkor lehet sopánkodni azon, hogy nem vesznek az emberek (új) PC-t, zsugorodik a piac, csökken a bevétel, stb.
"14 nanon sem fognak tudni 5-6 GHz koruli orajelet hozni 100W TDP-vel,"
Ez az amit jó eséllyel már sosem fogunk megtudni.
-
#15228
Oliverda
félisten
marcell991
#15227
Oliverda
félisten
válasz
marcell991
#15227
üzenetére
Javaslom ennek mintájára csináljatok egy topikot, mert a notebook vásárlás nem igazán tartozik ide.
-
#15207
Oliverda
félisten
Petykemano
#15206
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15206
üzenetére
Én még nem láttam olyan roadmapet amin szerepelt volna a Raven Ridge. Per pillanat nagyjából ennyi az összes amit lehet róla tudni:
"Nem tudom egyébként hol lenne piaca egy ilyen böszme apunak, a szuperszámítógépeken kívül."
Miért kéne böszmének lennie?
-
#15205
Oliverda
félisten
Petykemano
#15203
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15203
üzenetére
Ja, azon ami majd 2017-ben lesz kész... ha kész lesz.
-
Oliverda
félisten
válasz
golya87
#15193
üzenetére
Ezzel szerintem csak az a gond, hogy az interposer sem olcsó, az egyes elemek összeállításáról nem is beszélve. Példának ott a Fiji:
"Az AMD a gyártást teljes kooperációban oldja meg. A GPU-t a TSMC készíti el, majd az átkerül az UMC-hez, ahol a Hynixtól megkapott memóriák mellett felkerül az interposerre. Ezután az egész csomag megy a tokozásra, és megtörténik a GPU tesztelése. A továbbiakban a rendszer a Hynixhez kerül a memória tesztelése céljából. Itt válik a teljes tokozás formálisan is véglegessé (rákerül a Made in Korea felirat is), és megy a gyártókhoz, ahol felkerülhet a VGA-kra."
-
Oliverda
félisten
Nem lesz saját fejlesztésű 14 nanométeres GF process, ugyanis mindent a Samsungtól licenceltek.
Az AMD valószínűleg a 14 nm-es LPP-vel fogja gyártatni a cuccait, ami szintén egy Samsung fejlesztés. Egy szó mint száz, most a GF csak a gyártósorokat és az embereket adja, a technológia a Samsung tulajdonában van.
Hosszútávon el tudom képzelni, hogy az arabok ráunnak a pénztemetőre, és a Samsung szépen felvásárolja a GF-et.
-
Oliverda
félisten
válasz
Thrawn
#15170
üzenetére
Nem mi írjuk ugyan: [link]
Általában 1 év szokott eltelni a tape out és a polcokra kerülés között, ergo még nincsenek elkésve, ha jövő év utolsó negyedévében akarják piacra dobni.
A GCN-es GPU-s vitás OFF-ot itt folytassátok plz. Köszi
-
Oliverda
félisten
válasz
derive
#15157
üzenetére
Folyton erről dumálok, de mind hiába. Egyesek képtelenek felfogni, hogy hiába a sok terv, ha nem tudják hol legyártatni a terméket.
A 14 nanométerrel legalább lesz opciójuk átballagni a Samsunghoz, ha a GF azt is elbaltázná. Mondjuk utóbbi már művészet lenne...
Thrawn:
"Most már ők is épp kiszállni készülnek a félvezetőgyártásból és ha jól tudom akkor a GF a vevő a gyáraikra."
-
#15156
Oliverda
félisten
Petykemano
#15155
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15155
üzenetére
Ez még a napnál is világosabb.
-
#15154
Oliverda
félisten
Petykemano
#15153
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15153
üzenetére
"Abban a cikkben sehol sem említik az AMD nevét, mint megbízottat."
Furcsa mód más nevét sem, ugyanis még nincs megbízott...
-
#15147
Oliverda
félisten
Petykemano
#15146
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15146
üzenetére
Nem hiszed amikor feljebb épp te linkelted be ezt?
Valdez: Már megint csak az üres fecsegés és félrebeszélés megy, tények nélkül.
-
#15102
Oliverda
félisten
Petykemano
#15101
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15101
üzenetére
Ezt inkább tőle kellett volna megkérdezned. Neki a munkájából kifolyóan megvannak a maga forrásai, ráadásul nem is az a típus akinek egyfolytában a bilibe lógna a keze.
-
#15093
Oliverda
félisten
Petykemano
#15092
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15092
üzenetére
Már miért ne lehetne? Letiltják az IGP-t ahogy pl. az Athlon X4 860K esetében tették, és kész is a CPU.
-
-
#15087
Oliverda
félisten
Petykemano
#15086
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15086
üzenetére
Jó, akkor most röviden leírom az álmodozóknak a tényeket, illetve a reális lehetőségeket, és így talán majd nem ér senkit hatalmas csalódás a nagy fantáziálások miatt:
- Nem jön négy CPU magnál többet tartalmazó APU sem jövőre, sem pedig azután. A jövőre (Q2) érkező Bristol Ridge a Carrizo enyhén optimalizált variánsa lesz 4 Excavator Gen 2 CPU maggal, és 8 GCN3-as CU-val. Ennek gyakorlatilag annyi lesz a szerepe, hogy elindíthassák az AM4 platformot, illetve hogy legyen hozzá valamilyen APU amíg nem készül el a Raven Ridge. Ebben nem lesz sem L3 cache, sem HBM, se semmi világmegváltó, hisz ugye alig fog különbözni a Carrizo-tól.
- A Raven Ridge valamikor 2017 első-második negyedéve környékén futhat be, ami mostantól számítva majd 2 év. Ebben már Zen magok lesznek (4-nél kvázi biztosan nem több), illetve GCN4-re, vagy esetleg GCN5-re épülő IGP. 2017-ben valószínűleg már bőven 3000 MHz felett fognak járni a DDR4-gyel, illetve addigra még akár a HBM is felfuthat annyira, hogy legalább a csúcsmodellekre megérje felrakni L4 cache formájában. És akkor még ott lesz az L3 cache is, amit szintén meg lehet osztani az IGP-vel, ahogy azt az Intel már a Sandy Bridge óta csinálja.
Az eddigi APU-k méretébe már nem fért bele az L3 cache, az API-s mantra pedig ezen a szintén végképp értelmetlen. Egyik APU IGP-je sem volt CPU limites, még a rendkívül borzasztó, DX10-11-es API-k alatt sem. APU-t pedig eddig sem érte meg csúcs VGA mellé venni, és ezután sem éri majd meg. Épp ezért (is) készül a nyolcmagos, Summit Ridge "Zen" CPU.
-
#15085
Oliverda
félisten
Petykemano
#15081
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15081
üzenetére
Hülyeségeket inkább nem képzelek el. Az L3 cache pedig már egy nélkülözhetetlen részegysége lesz a Zen magos processzoroknak, nem lehet majd úgy kihagyni mint a K10 és a Bulldozerek esetében.
"Csak sajnos mind megfizethetetlenül, vagy még annál is drágább. Vagy ha megfzethető is lenne, azért nem működne, mert senki nem hinné el, az olcsó, de nem elég jó procik gyártója csinálhat valamit, ami drága, de jó."
Miről beszélsz? Van varázsgömböd, amiben már látod, hogy mi lesz cirka 2 év múlva?
-
Oliverda
félisten
Márciusi diák, és az már kiderült, hogy valamikor a május eleji Analys Day előtt nevezték át az új foglalatot és tokozást AM4-re. Részletkérdés
Szvsz az már a szivárgások kezdetétől fogva sanszos volt, hogy a Bristol Ridge nem lesz más mint a Carrizo enyhén módosítva, amivel majd útnak indíthatják az új platformot, illetve átfedhetik a dekstop APU rést a Raven Ridge érkezéséig. Az AM4-es variáns elvileg Excavator Gen 2 CPU magokat kap, és nagyjából ennyi lesz a különbség.
Valdez: Inkább 4+14/16, annak több értelme lenne.
-
-
Oliverda
félisten
A márciusi prezentációk alapján nem fognak 95 watt fölé menni sem a Bristol, sem pedig a Simmit Ridge esetében.
Ezen pedig jól kivehető, hogy az új foglalat és a Bristol Ridge valamikor a jövő év második negyedévében érkezik, a Summit Ridge pedig majd valamikor a harmadikban:
-
Oliverda
félisten
válasz
leviske
#15068
üzenetére
"abból kiindulva, hogy a fejlesztések ellenére is csökkenteniük kellett a FX-8800P órajeleit a FX-7600P viszonylatában azonos TDP keret mellett"
GPU base frequency: 600 -> 800 (+33,33%)
Legfeljebb a CPU magok órajeleit...
"Amúgy Október/November táján már nem logikusabb volna AM4 lapokat kiszórni és a Bristolt is olyan tokozással kiadni, időt hagyva a gyártóknak, hogy felkészüljenek kész termékeken a Zen érkezésére?"
Nyilván rengetegen szaladnának értük a boltokba, hogy megvegyék mellé a drágább DDR4-es RAM-okat, amikor a Zen még legalább 1 évvel odébb van...
-
Oliverda
félisten
Technikai akadálya nyilván nincs, csak éppen borítékolható, hogy a +30 wattért cserébe nem lesz nagyobb +200 MHz-nél az alap órajel. Már az A10-7800 esetében is jól látszott, hogy elég rosszul skálázódik a cucc. Mondjuk szvsz már az is jó eredmény lenne, ha azonos TDP mellett sikerülne elérni az A10-7800 órajeleit. Amúgy inkább az IGP órajelére fókuszáljanak, mert szerintem arra jobban ráfér az emelés, illetve több értelme van. A mobilnál megvan a 800 MHz, ergo asztalinál szerintem simán meglehet majd a 900+.
"Az pedig csupan 11%-kal nagyobb savszelesseg, mint amit FM2+ foglalattal (DDR3-2400) el lehet erni."
A DDR3-2400 már tuning. A DDR3-2133 a hivatalosan támogatott leggyorsabb szabvány.
-
#15057
Oliverda
félisten
Petykemano
#15056
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15056
üzenetére
Ez mégis hogy jelenne meg a már meglévő alaplapokon?
Nem mellesleg itt legalább tízszer ki lett tárgyalva, hogy halott ötlet dual-channel fölé menni a költségek miatt.
-
#15055
Oliverda
félisten
Petykemano
#15053
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15053
üzenetére
Mégis hogy növelnék a sávszélességet az órajel emelése nélkül?
-
#15047
Oliverda
félisten
TESCO-Zsömle
#15046
Oliverda
félisten
válasz
TESCO-Zsömle
#15046
üzenetére
Egy újabb ékes bizonyíték a fentire.
-
Oliverda
félisten
válasz
derive
#15038
üzenetére
Értem, de a mar vagy 3-4 node ota csak licenszelik a processt, illetve a közös fejlesztés szerintem két külön kategóriába sorolandó.
32nm HKMG: IBM-Samsung-GF (ez egy jo node volt)
28nm SOI-HKMG: GFEzzel a kettővel egyáltalán gyártott bárkinek bármit a GF?
"10nm: Nagy csend, de EUV berendezest egddig csak az Intel es TSMC rendelt "
Szeptemberben az IDF-en Mark Bohr prezentációja után valaki feltette a kérdés, hogy mikor tervezik bevetni az EUV-t, amire azt a választ adta, hogy 7 nm-ig megleszek nélküle, de még a februári ISSCC-n is ugyanezt mondták. Egyszóval szerintem a berendezést inkább a későbbi node-ok kutatási munkálataihoz rendelték.
"Az intelt sem kell felteni, kihasznalja, hogy meg egy bort lehuzhat a 14 nanorol."
Ha már Broadwell-ről nem sikerült lehúzni akkora bőrt mint szerették volna...
Senki nem vitatja, hogy a HBM-nek nincs ilyen formában létjogosultsága. Jelenleg az a probléma, hogy nem lenne gazdaságos egy ilyen consumer APU, de ugyanez volt a gond a GDDR5M-mel, és egylőre ugyanez van a DDR4-el is. Talán majd valamikor 2017-ben, ha már lényegesen olcsóbb lesz az implementálása, rárakhatnak mondjuk 512 MB-t L4 cache gyanánt.
-
Oliverda
félisten
-
Oliverda
félisten
válasz
derive
#15029
üzenetére
"utobbiak mar vagy 3-4 node ota csak licenszelik a processt"
Erről most hallok először. A 14nm-t leszámítva pontosan mely processeket licencelték, illetve kiktől?
A kihozatalról vannak hivatalos számok, vagy ezek csak kvázi iparági pletykák?
Arra nem sokat adok, hogy az Intel az Intel. Nem törvényszerű, hogy mindig minden jól vagy jobban sikerül nekik, és erre pont jó példa a 14 nanométeres technológiájuk.
-
#15026
Oliverda
félisten
Petykemano
#15019
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15019
üzenetére
Álmodozások helyett szerintem hasznosabb olvasgatni.
"Mik azok a minden más megoldások?"
DDR4, különféle memória kímélő technológiák (pl. Delta Color Compression)
"Azért lehet érdemes gondolkodni a 22nm-en, ha úgy van, mert elvileg könnyebb rá áttervezni és olcsóbb vele gyártani, mint finfettel."
Kétlem hogy sokkal olcsóbb lenne megtervezni rá egy lapkát mint 14 nm-re, és akkor még ott van a nagyobb lapkaméret és a kisebb teljesítmény, ergo a kevésbé versenyképes végtermék.
-
#15017
Oliverda
félisten
Komplikato
#15016
Oliverda
félisten
válasz
Komplikato
#15016
üzenetére
Nem tudom honnan lett összehordva ez a sok sületlenség. Másfél hónapja világosan elmondták, hogy a Zen 14 nm-es FinFET-re fog épülni. Mi a francnak izzadnának 20 meg 22 nanométerrel, amikor ott lesz a Samsung fejlettebb technológiája?
"szerintem sok a 95W TDP a 8 magos 20nm-es Zen-re"
Mennyi legyen egy nyolcmagos, nagy számíási teljesítményre kihegyezett CPU TDP-je? 35 watt?
-
Oliverda
félisten
Ja, most hogy megpendítették a HBM szélesebb körű felhasználásának lehetőségé, hirtelen mindenki gigás HBM-mel szerelt APU-król vizionál, és minden más megoldás kukázni való.
Yutani:Szerintem nem fogják die shrinkelni 14 nm-re, de ne legyen igazam. Maradnak 28 nm-en, és utána egyből 14-re váltanak a Raven Ridge APU-val, köztes lépcső pedig nem lesz. Sok értelme már nem is lenne szvsz.
-
Oliverda
félisten
válasz
-=MrLF=-
#15009
üzenetére
Korábban FM3 néven futott, de a májusi eseményre átnevezték AM4-re. Ez csak egy semmitmondó részlet.
Petykemano: A Bristol Ridge nem más mint a Carrizo FM3/AM4 tokozáson, egy kissé megpiszkált mikroarchitektúrával ("Gen 2 CPU"). HBM-es APU-ra számítani már a jövő évre pedig elég vad optimizmusra vall, amikor még csúcs VGA-n is csak most fog megjelenni. Persze álmodozni szabad...
-
#15006
Oliverda
félisten
Petykemano
#15005
Oliverda
félisten
válasz
Petykemano
#15005
üzenetére
Amiről Fiery beszél az egy belépőszintű, a jelenleg A4-A6 kaliberű, várhatóan 10-15 000 forintos megoldás lesz, semmi több. Feltéve ha valóban megjelenik...
-
-
Oliverda
félisten
Talán mégis lesz valami a Bristol Ridge nevű cuccból, bár azt elég furcsa lenne, ha csak jövő év harmadik negyedévében futna be. Szvsz reálisabban hangzik, hogy az AM4-et azzal az APU-val vezetik be jövő év első felében, de ahogy a dia is utal rá, abban valószínűleg még nem Zen lesz, hanem (kizárásos alapon) Excavator. Ha sikerül időben beizzítani a 14 nanométeres technológiát, akkor két Excavator modul mellé simán beférhet 896 (vagy akár 1024) shader is. Ezzel relatíve könnyen tudnának válaszolni a Skylake erős IGP-jére.
Az év második felében pedig jöhet a "Zen" FX, azaz a Summit Ridge.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- PROHARDVER! feedback: bugok, problémák, ötletek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Az aktuális Xbox konzolokon is megfogja majd a játékos kezét a Copilot
- EAFC 26
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Építő/felújító topik
- ASUS blog: 2K-tól a 4K-ig és tovább a Radeon RX 9000-es szériával
- Crimson Desert
- További aktív témák...
- Dell Precision 3571 i7-12700H 32GB 1000GB FHD RTX T600 4GB 1 év teljeskörű garancia
- Új és újszerű 15-16 Gamer, irodai, üzleti, készülékek nagyon kedvező alkalmi áron Garanciával!
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4648, 100% AKKSI
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest