Új hozzászólás Aktív témák
-
#40247552
törölt tag
Üdv!
Most installtam fel OS/2 Warp 4-et a régi gépemre. De rendszer indításkor kiírja, hogy gond van az egér driverrel (soros porton kapcsolódik a géphez), a képernyő driverrel (így csak 640x480-as felbontás van, és nem lehet feljebb állítani) és a dos-sal. Szóval tudja vki, hogy ezeket a problémákat hogyan tudom orvosolni? -
#151
moonman
titán
charlie_hu
#150
moonman
titán
válasz
charlie_hu
#150
üzenetére
[L]url[/L] de a szerkesztőben ott vannak alul a lehetőségek
[Szerkesztve] -
#150
charlie_hu
aktív tag
charlie_hu
aktív tag
http://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=12937
egypár hasznos infó OS/2 és az eCSről..
szerk: itt nem megy az [url=][/url] tag_?
[Szerkesztve] -
nemka
csendes tag
Hali mindenkinek!
Pár dolog az OS/2-ről:
eCS (eComStation): OS/2 kernel alapokra épül, a kiegészítő szoftvereket írogatják hozzá. De az IBM folyamatosan frissítgeti a kernelt is.
Szoftverek: az, hogy nem jelenik meg hozzá kétnaponta mindenből új verzió, még nem jelenti azt, hogy nincs hozzá szoftver. Irodai programcsomagok, grafikus alkalmazások, multimédia termékek is vannak. És szoftvert fejleszteni igazán jól csak OS/2 alatt lehet.
Driverek: van szinte minden, ami kellhet. Merevlemezekhez a Dinela Engert féle meghajtó, videokártyákhoz a SciTech driver, hangkártyákhoz a Linux ALSA projectre alapuló UniAud. Ezek mindegyike elérhető a (fizetős) IBM oldalakon is.
Történelem: A MS csak az 1.x verziókig volt benne az OS/2 projectben, a 2.x és a Warp-ok már mind kizárólag IBM fejlesztés. A HPFS-t a MS fejlesztette ki és az IBM tökéletesítette, a HPFS386-nál nem sok jobb filerendszer van, talán csak a JFS (az AIX-ből rakták át az OS/2-be is), aminek a hibatűrése fantasztikus, ráadásul több merevlemezt lehet egyetlen logikai meghajtóvá összeláncolni vele, az NTFS nem véletlenül hasonlít a HPFS-hez és az NT-n is erősen megmutatkozik, hogy OS/2 kernelkód a lelke.
A DOS-ra húzható Windows GUI azért készült, hogy az emberek átszokjanak a karakteres felületről az OS/2 grafikus felületére. Ezért van az, hogy az OS/2 és a win hasonlóan kezelhető, sok hot-key azonos.
Használat: lassabban bootol, mint egy win, de nem fagy le, így a boot során nyert időveszteség később megtérül. Újratelepítés? Ugyan már. Ha nagyon össze lett kuszálva (ember legyen a talpán, akinek sikerül), csak ki kell takarítani az ini file-okat és már megy is. Fagyás? Csak hardverhiba esetén! Vírus? Max, ha rátüsszentesz a Warp CD-re.
Itthon az OS/2 levelezési listán (http://lists.bme.hu/mailman/listinfo/os2) és a Team OS/2 Magyarország (jelenleg nem elérhető) http://os2.rulez.org oldalán van naprakész infó. Ja és IRCNET-en #os2hun
Ahhoz képest, hogy az OS/2 ''halott'', elég sok helyen használják még (pl. itt vigyorog az én gépemen is, a 20GB-ból 17 az övé és csak 3-at kap a win).
Most így hirtelen ennyit. -
NEUROFiRE
csendes tag
Megjott a valasz, majdnem be is masoltam a lenyeget, de aztan csak a HWSW-re sikerult
Az os2.rulez.org nem 'erdektelenseg' miatt (valaki ezt irta) all, hanem hw hiba miatt.
Az #os2hun csatin egy barom miatt axelero (vagy lehet, hogy csak axelero dsl) permbanon van, valszeg ezert banolodtam tegnap Ezzel egyelore nem tudnak/akarnak mit csinalni, aki tud menjen mas hostrol.
Levlista van, megy is: http://lists.bme.hu/mailman/listinfo/os2 cimen lehet feliratkozni, remelhetoleg az os2.rulez.org is elindul majd egyszer. -
sziszegő
senior tag
Na itt vagyok csak nyakig ülök a melóba de nem fogom kihagyni már töltöttem le drivereket a cuccoshoz meg megcsináltam az inditólemezeket, de valami szipka van mert nem látja a setup a hdd-t a Win xp CD meg igen. Az lehet a gond hogy ez egy Copmaq gép Intel 233MMX cpu -val és AMD!!!!!! déli hid van rajta.
Életembe nem láttam ilyet valszeg szereznem kell egy másik lomot de a héten megoldom.
OFF
A magyar oldlról meg annyit hogy nem tart semeddig összedobni, leirásokat, drivereket, linkeket stb stb felpakolni rá. Nemsokára több időm lesz jobban beleásom magam a témába aztán meglátjuk.
ON -
The Eagle
tag
válasz
NEUROFiRE
#129
üzenetére
Hi!
topic OFF
Na, átjöttél? Hajrá!
topic ON
Azért lehet beszerezni drivereket. Nekem is sikerült, de a video kártyára tényleg igaz, jobb ha gyárilag támogatottat próbál szerezni az ember. Filléres cuccok ma már.
Hálókártyákkal könnyebb a helyzet, egy 3com 900B -hez 10 perc alatt szerváltam, és mükszik.
Írod, hogy imho.
Az meg mi a franc? Más is azt mondta, hogy a net sebességem vagy amiatt nem jó, vagy a port beállítások miatt. LAN-nál milyen portot kell állítani, és hol???
Bocs a lámerségért, de anno az én időmben ilyen problémával nem találkoztam. Volt egy 33.6K-s modemem és dial-upon nyomtam.
Minden hw merlin által full gyárilag támogatott volt!
bye
The Eagle -
NEUROFiRE
csendes tag
válasz
sziszegő
#127
üzenetére
.com
Drivereket a (mar belinkelt) IBM OS/2 DDP Online oldalon talalhatsz, egy eleg jo grafikuskartya driver(gyujtemeny) a SciTech SNAP (a mar szinten belinkelt koli.lame.hu/~os2 oldalon ott a link). Driverugyileg valoszinuleg ugy jarsz a legjobban, ha megnezed, hogy az alaprendszer mit tamogat, utana megnezed, hogy mihez van 3rd party driver, es beszerzed valahonnan az adott kartyat/akarmit. Drivert vadaszni nem nagyon erdemes, imho.
Magyar OS/2 fan oldal volt a par honapja (erdeklodes hianyaban) megszunt os2.rulez.org (Team OS/2 Hungary hivatalos oldala), egy volt tagot mar talaltam, csak meg lusta voltam irni neki, biztos lesz par otlete. Elvileg #os2hun csati is van ircneten, de egy ideje nem jarok ircnetre.
[Szerkesztve] -
The Eagle
tag
-
-
NEUROFiRE
csendes tag
Par eszrevetel a temaval kapcsolatban
> Viszont support tényleg nincs hozzá [ertsd: OS/2-hoz, tehát bajban is > lennének, ha hozzá kéne...
De, van support, viszont fizetos. A pornep szamara az eCS erheto csak el, ez elvileg egy felpeccselt warp4.
HPFS limit: tobb infot lattam eddig; 4.3G, 20G. Fixpack15 elvileg megoldja a problemat.
Beszerzesi (khm...) problemak: eComStation megrendelheto, asszem $250-1000 korul van, regebbi cuccok (2.1 (es regebbiek), 3.0, 4.0, aurora, par driver, nehany doksi, linkek, egyebek) Bővebben: link, lehet, hogy mar nem sokaig elerhetok. Az oldalrol annyit, hogy a HWSW OS/2-es thread-jeben osszegyult cuccokat szedegettuk ossze (itt lehet nezelodni: Bővebben: link)
> Az OS/2 mennyire hasonlít az AMigá-ra, vagy legalább a filozófiájuk???
Ugyanugy nem akad floppyzas kozben a gui;)
> Mennyire van ennek köze az AmigaOS-hez? Már nem cégügyileg, hanem koncepció, > felépítés, megbízhatóság, stb. szempontjából. (mert az osnews.com -on olvastam > valami új AmigaOS-ről, így gondoltam az nem állt le...
Az uj AmigaOS-nek (OS4) semmi koze az OS/2-hoz, alapvetoen az OS3.9 folytatasa. PPC only (G3 es G4), futtatja a regi PPC-es es m68k-s programokat, elvileg valami HW emu is van hozza (a custom chipek miatt). AmigaONE-on fog futni.
A masik vonal a PegasosPPC. A HW hasonlit az A1-re, de MorphOS fut rajta. Elvileg ez is futtatja a regi programokat.
A ket vonal hivei allandoan olik egymast levlistan, IRC-n, meg mindenhol (kiveve IRL), flamelnek baromsagokon (pl. hogy miert nem mukodik A1-en az AC97 codec, pffff...).
Bovebb info: www.pegasos.hu, www.amiga.hu, A1-hez hirtelen nem tudok URL-t.
Ja, a MorphOS elvileg mikrokerneles, ahogy az OS/2 is, OS4-rol nem tudom, bar gondolom az is.
> 68xxx prociról a PPC-re váltás miatt indult be a projekt
Inkabb azert, mert a classic Amiga az elmult 10 ev alatt mar szinte teljesen elavult (PPC-s bovites pont van classic Amigahoz, nem kapni hozza boviteseket, ha megis aranyaron, es olik erte egymast a juzerek, 68k vonalon a legujabb processzor a 68060 50MHz-es (mas kerdes, hogy irtak ra DivX lejatszot, meg mindenfele allatsagot), PPC vonalon a PPC604 (200-240MHz korul, nem tudom pontosan), ami gagyibb, mint az elodje (PPC603e).
> Nem érzitek, hogy sok tekintetben visszafelé fejlődünk?
Valamiért elmaradnak az öttletes dolgok, de miért?
Az egesz szamitastechnikara jellemzo, amit irsz. Valoszinuleg a fobb indokok koze tartozik az, hogy a felhasznalok tabora szakmailag felhigult, a funkcionalitas es sebesseg ele kerult az, hogy kettovel tobb skin legyen egy programban, ha lassu, majd vesz a paraszt gyorsabb gepet. Vagy elmegy kertesznek.
[Szerkesztve] -
#125
The Eagle
tag
Peter Ur1.
#124
The Eagle
tag
válasz
Peter Ur1.
#124
üzenetére
A rendszer merlin.
A hálókártya 3Com 3c900B TPO PCI.
Nem pontosan erre való driverrel megyek, de legalább ezt elfogadta.
bye
The Eagle -
#123
Peter Ur1.
csendes tag
HSNet
#120
Peter Ur1.
csendes tag
''68xxx prociról a PPC-re váltás miatt indult be a projekt''
ez nem jutot eszembe de erre gondoltam.
A tendalast rosszul fejeztem ki amint irtad terveztek egy systemet en itt leragadtam. UNIX szabvany alatt az alapveto rendszer hivasi szabalyokat ertem API ami az UNIX variaciok nagy reszeben ugyan az. -
The Eagle
tag
válasz
sziszegő
#121
üzenetére
Sziasztok!
Már OS/2 v alól netezek, és írom ezt a hozzászólást.
Minden rendben muködik, csak az a problémám, hogy az internet baromi lassan
megy.
Még nincs fent fixpack. De holnap lesz az is.
A kérdésem az lenne, hogy miért olyan lassú a net, 5-6 kbyte/sec.
Amúgy a 10szerese is kevés lenne, mert win alatt 100 körül megy.
bye
The Eagle -
#120
HSNet
aktív tag
Peter Ur1.
#118
HSNet
aktív tag
válasz
Peter Ur1.
#118
üzenetére
Kötözködés ON
Az AmigaOS maga az Amiga hardverhez irt rendszer amit az eredeti OS helyere kepzeltek el. Alapja az Amiga ban levo CPU tipuscsalad igy az AmigaOS iranya inkabb a linux fele tendal folyamatosan, ez abban latszik hogy elkeszultek azok a kornyezeti elemek amik lehetove teszik az UNIX szabvanyban irt alkalmazasok futtatasat.
Közben kicsit utánanéztem, már bőven nem az eredeti vason akarnak futni, hanem 68xxx prociról a PPC-re váltás miatt indult be a projekt, az AmigaOS4 szigorúan AmigaOne-on fut, bár be volt terezve az x86-os kernel is, de nem lett belöle semmi eddig (talán majd a 4.2 után nekiállnak). A ''UNIX szabványban'' írt alkalmazásokról szó sincs, mivel ilyen nem létezik, de állítólag kap egy teljes *NIX subsystemet, bár jelenleg ez sincs még implementálva. Éppen ezért nem tendál a Linux felé, hanem a saját hagyományait folytatja, azzal a nem kis előnnyel, hogy nem kell kismillió hardvert lekezelnie, mivel most még csak a hozzá készült AmigaOne-on fut, szoftver van hozzá bőven mivel kompatibilis az eddigi AmigaOS-ekkel, ott meg azért volt termelés az elmúlt pár évben is. -
#119
taltos
senior tag
Peter Ur1.
#118
taltos
senior tag
válasz
Peter Ur1.
#118
üzenetére
Ezt élvezetes volt olvasni. ÉN köszönöm!
-
#118
Peter Ur1.
csendes tag
taltos
#101
Peter Ur1.
csendes tag
Az AmigaOS maga az Amiga hardverhez irt rendszer amit az eredeti OS helyere kepzeltek el. Alapja az Amiga ban levo CPU tipuscsalad igy az AmigaOS iranya inkabb a linux fele tendal folyamatosan, ez abban latszik hogy elkeszultek azok a kornyezeti elemek amik lehetove teszik az UNIX szabvanyban irt alkalmazasok futtatasat.
OS/2 van egy ket oldal ami foglalkozik vele. Bizonyos csoportok lelkesen csinalnak drivereket is hozza. Az OS/2 vonulat az IBM-nel a Warp Servernel megalt. A tovabbeles aegy kulsos cegnel folytatdodik a progra csomag neve EComStation aminek 1.1 verzoja a jelenlegi ker forgalomban kaphato nalunk megrendelheto a TLogic Kft-nel.
OS/2 szemlete gyokeresen elter a Windows szemelettol de igen hasonlit az UNIX-hoz itt jegyzem meg hogy sok alpot vett att illetve adott at az IBM sajat UNIX rendszeretol az AIX-tol.
Alapveto elteres az objektum orientaltsag, a programok kezelese, a regisztracios rendszer (ami nincs), a memoria kezeles, a hardver kezeles.
- program kezeles; ini allomanyok hatarozzak meg hogy egy adott exe mikeppen fusson (memoria, hardver, stb), a konyvtarban talalhato meg minden eleme az adott alkalmazasnak igy az ini csak ide hivatkozik, ennek kovetkezteben az OS gyokereiben nincs valtozas. Ezert lehet siman masolassal es torlessel programokat athelyezni egyik helyrol a masikra (OS-ek kozott is) minden mukodesi gond nelkul, ez fellelheto az UNIX rendszerekben is.
- regisztracios rendszer; ini alomanyok regedit ismeretlen fogalom
- memoria kezeles; exe hez rendelheto szabadon varialhato lapmeretek es helyfoglalas
- hw kezeles; mutolas lehetosege egysges interfesz felulet OS-hez elmeletileg az USB kezeleshez tudni kell mit hivunk meg LPT, COM kezelesekor es csak forditunk.
Nekem van szerencsem OS/2 Warp 3.0 HUN, es OS/2 Wap 4.0 EN verziokhoz es a Win teljes paletajahoz (MSDN elofizetes) valamint a SUSE linux palettahoz, ha a velemenyt modhatok es rangsort szigoruan stabilitas alapjan aminek tartalma:
- telepitett programok hatasa az alap OS-re
- fellepo HW periferia hibak hatasa az OS-re
- memoria lap hibak -''-
- rendszer vissza allitas
- programok eltavolitasa ujra telepitese beallitasok kezelese
A rangsorban felsorolt programok: Linux 7.1, Linux 8.0, Linux 9.1, OS/2 3, OS/2 4, Win NT4.0, Win2000, WinXP, Win2003
Rangsor csokkeno sorendben:
- OS/2 4 és 3
- Linux 7.1
- Win NT4
- Linux 9.1 (bonyolultsag foka nagyobb Yast)
- Win2003
- Win2000
- WinXP
termeszetesen ez a sorrend tartalmazza azt is hogy a tartalom oka miatt a teljes rendszert formatalassal hanyszor kell telepiteni az optimalis mukodeshez. -
-
WN31RD
addikt
''Nem hiszem, hogy csupa rosszindulatból és gonoszságból (max üzletből, de hát ezt nem róhatjuk fel) ''kicselezik'' a szabványokat.''
Dehogynem róhatjuk fel. Miért ne róhatnánk fel? Ha valami jó üzlet, és sok pénzt termel, akkor mindent szabad?
Szerintem nem. És szerintem nem mentség, hogy nem csupa rosszindulat és gonoszság a motiváció, hanem csupán egyszerű gátlástalan önzés.
Persze ez moralizálás, és mint ilyen, sok problémát vet fel, de az már egy másik téma. -
HSNet
aktív tag
Mennyire van ennek köze az AmigaOS-hez?
Mind a kettő OS, ablakos, multitask, kezelhető egérrel, kihalt és mind a kettőnek voltak a korán messze túl mutató megoldásai. Más hasonlóságot én nem nagyon tudtam köztük felfedezni.
...új AmigaOS-ről...
Ha jól csalódok, az egy az eredetitől eléggé független projekt, ami ha minden igaz akkor futattja az eredeti amiga-s cuccokat is, de csak valahogy úgy van köze egymáshoz a kettőnek, mint a 68xxx-es és a PowerPC-s (vagy mint a régiek és a MacOS X) MacOS-eknek (az utóbbiban van egy emulátor, az előbbi alá írt progiknak). -
taltos
senior tag
Persze, hogy szeretjük egymást!
Azért komolyan büszke vagyok magunkra, hogy egy ilyen ''kényes'' (értsd: szinte mindíg flame a vége ) témát ennyire higgadtan le tudtunk. Visszatér a jókedvem! Vissza az OS/2 -höz.
Viszont még mindíg nem válaszoltatok!
Mennyire van ennek köze az AmigaOS-hez? Már nem cégügyileg, hanem koncepció, felépítés, megbízhatóság, stb. szempontjából. (mert az osnews.com -on olvastam valami új AmigaOS-ről, így gondoltam az nem állt le...) -
moonman
titán
Nem oktat itt senki senkit. És mindenki jóban van. Ugye?
Szerintem Windowsnál kék halál csak akkor következik be, ha valami szabálytalanul akarja kezelni a hardvert. Egyáltalán eddig csak hardver''hibánál'' láttam kék halált, program hibás működésétől még sose fagyott ki.
Félek tőle, hogy X-COM valamit félreértett. Pedig pont magasztalni akartam a #93-mal...
-
HSNet
aktív tag
Bocsesz, igazad van, ez egy Warp Topic, és bár nem értünk egyet, de nem kellett volna ezért szét flame-elni. Mea Culpa, Mea Maxima Culpa. Megyek és engesztelésképpen telepítek otthon legalább egy Merlin-t és egy WarpServert.
Peace
Ez tényleg az utolsó lesz. Ha érdekelnek, hogy mikor voltak az ominózus kijelentések, akkor dobj egy mail-t meg fogom keresni a hivatkozásokat. Amire konkrétan emlékszem, az a ''undocumneted feature'' egy HP-MS közös sajtótájékoztatón hangzott el, valamikor 98-99 környékén, némi program elszállás után az egyik HP fejes szájából, a többi nem ugrik be. -
taltos
senior tag
Ajaj!
Ebből egy csudaszép flame, vagy kioktatás kerekedhet. Szerintem olvass utánna, mert nem így állnak a dolgok.
[1] Amiről nem hallottál, az azért még létezik, sőőőt! Egy meghatározó tulajdonság! (persze hogy lehet egy tulajdonság meghatározó... )
[2] Több linuxos hiba derül ki több okból:
nyilt forrás, több hibakereső szem! (ez csak jó)
azt viszont gondolom nem olvastad, hogy ezekre a hibákra jó eseben fél óra, roszabb esetben pár óra alatt elkészül a javítás. win esetében ez kb fél év.
Azért, mert win esetben nem tudsz ezekről a hibákról, az azért van, mert okosabb programmerek nem látnak bele a kódba és nem tudnak figyelmeztetni, de ott vannak. Kérdés, hogy az ms találja meg őket, vagy egy szemfüles cracker/program. Ez utóbbi nem fogja bejelenteni...
[3] hát erre a linux is képes. Egyébként oprendszeres alapszabály, hogy ilyenkor nem magát öli meg, hanem pont ahogy az OS/2 -nél is írtad (Te írtad?), egy az egyben a hibás program kitakarítható a memből az oprendszer sérülés nélkül(biztos benne volt az MS keze a fejlesztésben? ). Egyébként én is azt hallottam hogy az XP-nél ez már nemigazán fordul elő.
[4] Nem tudom, nem használom. -
HSNet
aktív tag
Nem tudom mit írtál eredetileg, de ha nekem irtad, akkor reagálj nyugodtan, nem vagyok sértődékeny alkat, csak kicsit sem szoktam örülni neki, ha valaki túlmisztifikál egy rendszert, legyen az Windows, *NIX, vagy akár éppen Atari TOS. Ha meg a Windowsnak a stabilitását, és a biztonságát hozza fel valaki érvként, arra meg külön ugrani szoktam. Nem divatból, hanem azért mert 96 óta dolgozok NT alapú nem soho kategóriájú rendszerekkel, és a néhány éves tapasztalatom nem éppen a stabilitást és a biztonságot igazolja.
-
moonman
titán
''Vannak szabványok. Mindenki betartja őket, kivéve az MS-t aki arra mindig figyel, hogy csak annyira térjen el, hogy ha esetleg gond van, akkor lehessen még merre menekülni.''
Ez már csak így van. Van, aki elég nagy ahhoz, hogy ő szabja meg a feltételeket. (alakítsa a szabványokat) A világon legtöbb példányban használt operációs rendszere, valahol érthető, hogy hozzá kell igazodniuk a többieknek. Nem hiszem, hogy csupa rosszindulatból és gonoszságból (max üzletből, de hát ezt nem róhatjuk fel) ''kicselezik'' a szabványokat. -
moonman
titán
''Kicsit olyan, mint amikor a középiskolák előtt ingyendrogot osztogatnak... ''
Ez azért erős volt
De mást mondok: van egy szoftver. Megdolgoztak érte a fejlesztők, pénzért árulják. Én használni akarom, kifizetem. Ez ilyen egyszerű.
A gond itt asszem azzal van, hogy mi Magyarországot vesszük alapnak, ahol ''nincs rá pénze'' az egyszerű júzernek. Mo. egy molyfing ország, nyugat-európában, amerikában nem összeg, amit elkérnek egy Windows-ért.
Ja és legális a Windows-om meg az Office-om -
moonman
titán
Én pár dologra mégis
''ha egy hiba kiderül, akkor a készítői tesznek érte, hogy kijavítsák, és nem azt hangoztatják, hogy ez nem hiba, csak nem dokumentált funkció''
Ilyenről még nem hallottam. Viszont ott a windows update, amiről hallottam.
''igen, vanak benne hibák, sőt még sebezhetőségek is''
Nem is kevés, az utóbbi időben sokkal több Linuxos security hole derült ki, mint Windowsos.
''a Windows XP-vel, egyszer s mindenkorra eltünik a windowsokból a kék halál''
Nem is nagyon volt még szerencsém hozzá. Amúgy a kék halál éppen, hogy a rendszer ''jótékony'' hatását jelzi, mert ahelyett, hogy szétcseszi a hardvert inkább öngyilkos lesz hibaüzenettel, ezzel is megmentve a partíciód és adataid életét.
''ha elszáll a rendszerünk, akkor nehogy már megtudja a kedves felhasználó''
Újraindulás után tájékoztat, még hibakódot is ad, hogy legyen mire hivatkoznod a supportnál.
Nem vagyok elvetemült Windows-imádó, de a pletykáktól és a lehúzástól azért megvédem... -
taltos
senior tag
99 százalékosan egyetértek! Az egy százalék a háttér miatt van!
Míg az egyik mögött alapvetően nem a pénz áll, addig a másik oprendszer mögött álló gárda már olyan sok értékes dolgot tiport el, csak azért, hogy nekik több legyen a zsebében, hogy az már fáj! Egyébként amit mondasz az tényleg igaz.
Ja és még egy valami:
Neked ugye legális a Win-ed? Meg az Office -od is? Meg úgy általában a többi programod? Mert ugyan most nem kell fájni a fejünknek, mert még nem olyan nagy a hajtóvadászat ezek miatt (egyébként az MS-nek nem is nagyon érné meg, mert az emberek annál inkább állnának át ingyenes megoldás felé. Így legalább nem ismernbek meg alternatívákat...), de vajon mit hoz a jövő? Most erre rá lehet vágni, hogy ott van az a sulis ingyen program dolog. Igen! De mi a célja? Ingyen odadja, te megtanulod használni. Egy átlaguser (pl. nővérem, szüleim, az összes rokonom) persze csak ezt tanulja meg. Ennek van értelme, hiszen úgysem tudnád megvenni. De vajon mi van akkor, ha már nem vagy diák? Akkor fizetni kell, és nem is keveset. Ez is szemét taktika. Kicsit olyan, mint amikor a középiskolák előtt ingyendrogot osztogatnak...
A másik vonatkozás a lopott szoftverekkel kapcsolatos. Amíg win-t használtam, és is loptam mindent. Aztán ugye úgy hozta a sors, hogy programtervező matematikusnak tanulok, és látom, hogy mennyi munka áll egy egy programcsomag mögött. Kicsit rossz érzés, ha belegondolok, hogy egy egy lopásnál mennyi ember munkáját köpöm le... Persze ez legyen az én gondom. Biztató, hogy nyugaton azért nem ilyen veszélyes a lopott prog gondolata, és SZVSZ nálunk is elsősorban azért, mert kevés a fizu->drágák a programok (az árazás a nyugati fizuhoz készült).
Erről eszembe jutott az, amikor az a magyar csapat megcsinálta az Imperium Galactika 1-et, magyarul és angolul. Amikor utánna csinálták a kettőt, akkor mondták a fejlesztők, hogy a kiadó nem engedélyezte a magyar szoft elkészítését, mert m.o.-n senki nem vette volna meg az 1-et (a magyart), hanem inkább warezolta (a magyart). Emiatt veszteséges. Emlékeim szerint a fejlesztők valahogy kibulizták, de azért ez szomorú...
Én úgy vagyok vele, hogy ha egy szoft filozófiája megfog, és egy kicsit valamelyik életciklusom részévé válik (pl. Diablo 1, vagy most a Neverwinter nights), akkor azt megveszem eredetibe. Lehet, hogy megvárom, amíg lemegy az ára, és addíg a lopottat használom, de azért úgy érzem, hogy ennyi elismerést megérdemel a munkájuk.
Nah, szerintem hagyjuk abba (velem az élen...
) ezt a sok offot, mert már csak ebből áll a topic. -
HSNet
aktív tag
''Másrészt viszont ott a kompatibilitás. Ha ''mindenhol'' Windows alapú rendszerek lennének (persze, ha elérték a kritikus megbízhatósági szintet) nem fájna senki feje, hogy hogyan is kapcsoljuk össze a rendszereket, hogyan kommunikáljunk, cseréljünk adatot egymás közt.''
Ne haragudj, de van mobilod? Fel tudod hívni vele az amerikai rokonokat? Akkor is ha nekik Motorolájuk van CDMA hálózaton, neked meg Nokiád GSM-en? Igen, fel tudod, mert a telekomunikációs hálózatokat, és azok összekapcsolódását nyílt szabványokban rögzítették, és mindenki aki meg akar élni ezen a piacon, az betartja őket. Persze, ha mondjuk holnaptól a Nokia azt mondaná, hogy márpedig de az én készülékeim, csak az én fejegységeimmel fognak tudni felkapcsolódni a hálózatra, és csak Nokiáról kezdeményezett hívást fog a fejegység továbbítani, akkor igen gyorsan csődbe menne. Más lenne a helyzet, ha a nem ipari körülmények között használt telefonok, 90%-a Nokia lenne, hiszen akkor a többi gyártó vagy lenyelné a békát, és megpróbálna ''kompatibilis'' eszközöket gyártani, vagy a kutya sem venné meg a termékeiket. Na kb itt tart az MS. Vannak szabványok. Mindenki betartja őket, kivéve az MS-t aki arra mindig figyel, hogy csak annyira térjen el, hogy ha esetleg gond van, akkor lehessen még merre menekülni. Nem tudom feltünt-e, hogy általában ha nem tud két rendszer komunikálni (és vannak arra a területre nyílt szabványok), akkor abból legalább az egyik MS termék, de nem ritkán mind2 (hány olyan kérdés merült már fel a fórumban, hogy hálózatban van a két gép, és mégsem látják egymást).
Egyébbként meg Peace, és bocsi a qrva hosszú hozzászólásokért, de ez egy kicsit durva volt. -
HSNet
aktív tag
Tudod, az ilyen hozzá állás az ami sokak számára vonzóbb alternatívává teszi a Linuxot / BSD-t.
Igen ezekben a rendszerekben is van hiba, de ha egy hiba kiderül, akkor a készítői tesznek érte, hogy kijavítsák, és nem azt hangoztatják, hogy ez nem hiba, csak nem dokumentált funkció, meg egyébbként is, még ha esetleg hiba is lenne, a konkurencia is hibázik, és a 99%-ban a tulajdonomban lévő abszolult független cég felmérése szerint, akinek a tavaji évben a megrendeléseinek a 75%-át mi finanszíroztuk, sokkal kevesebb hiba van a mi rendszerünkben mint bárki máséban, valamint a 160cm-nél nem magasabb budapesti születésű holland állampolgársággal rendelkező legalább két alkalommal büntetett előéletű rendszergazdákat reprezentatív mintaként felhasználva bizonyítani tudjuk, hogy a rendszerünket a felhasználok is sokkal kényelmesebbnek, és biztonságosabbnak tartják, bla-bla-bla....
Más:
Nem értem mi a gondod azzal, hogy: ''homlok egyenest más a Wintől, és a jó értelemben''.
Miben más ugyanis?
-Szabad rendszer (nem feltétlenül ingyenes, illetve nem ez a legfontosabb), ez ugyebár jó.
-Ellenőrizhető, a többségnek (a különböző 3 betűs ''cég''-eket nem számítva) ez is jó.
-A választás szabadságát adja, és a választásra bíztat, ez meg már eleve csak jó lehet.
A többi tulajdonságában nem nagyon különbözik a windows-októl, hiszen ez is egy oprendszer, amit emberek fejlesztenek, tehát igen, vanak benne hibák, sőt még sebezhetőségek is, és még csak az sem mondható el róla, hogy szétfagyazthatatlan, de nem is ezeket várja el a legtöbb ember a linux-tól.
Aki meg ezeket várja el a linuxtól, az nyilván a windoztól is hasonló dolgokat várna el. SajnOS mindkét esetben csalódnia kell.
Azért a windowsok stabilitásával kapcsolatban két apróság. Az egyik annak idején az NT 4.0 reklámkampánya volt, ''Windows NT 4.0 Server - a megállíthatatlan!'', mindez abban az időben bedobva, amikor kezdek előjönni az ATX-es gépemet nem kapcsolja ki az NT jellegű problémák, illetve amikor a ''független szakértők'' a remek, akár egy, másfél hónapos uptime-okról zengtek ódákat (megj.: ez volt az az időszak, amikor az első ismertebb linuxos szerverek sorra jelentették be az 1 illletve 2 éves uptime sikeres teljesítését).
A másik ilyen aranyos dolog az volt amikor billie boy kijelentett még az XP piacra kerülése előtt, hogy a Windows XP-vel, egyszer s mindenkorra eltünik a windowsokból a kék halál (elég nagy összeget buktam rajta, mivel arra fogadtam, hogy kicserélik a háttérszín, és lesz mondjuk green sceen of death), amit úgy valósítottak meg, hogy alapból engedélyezve volt az automata restart, hiszen, ha elszáll a rendszerünk, akkor nehogy már megtudja a kedves felhasználó -
WN31RD
addikt
''Másrészt viszont ott a kompatibilitás.''
Nem lenne nagy gond a kompatibilitással, ha egyes gyártók (pl. a Microsoft
) nem tennék lehetetlenné a kompatibilis alkalmazások írását az interfészek és fileformátumok titokban tartásával, és trükkös módosítgatásával.
A kompatibilitás kérdésére nem a monokultúra, hanem a nyílt szabványok (ami nem jelent feltétlenül nyílt forrást, bár az szvsz még jobb) a megoldás.
Egyébként a monokultúrának nagyon komoly gazdasági és technikai veszélyei vannak, én semmiképpen nem örülnék az ilyesminek.
Mellesleg a Windowszal (Microsofttal) a legnagyobb, és tulajdonképpen az egyetlen igazán komoly bajom pont ez: monopólium, ami hátráltatja az alternatív megoldások (legyen az akár OS/2 vagy Linux vagy bármi más) használatát, fejlesztését, elterjedését. Ha a Windows egy lenne a sok használt rendszer körül, akár mondjuk stabil 45%-os piaci részesedéssel is, akkor semmi kifogásom nem lenne ellene, egyszerűen csak nem használnám (legalábbis otthon). -
moonman
titán
Én valahogy nem látom ilyen borúsan (derűsen?) a világot. És a Microsoft egyeduralmától sem félek annyira. Amíg két ember él a földön, addig azok két teljesen más oprendszert akarnak majd maguknak
Az OS/2-t természetesen megszépíti az idő is, de nem is arról van szó, hogy ma megállná a helyét. Nem. Kipusztult vége. (?) Fényévekkel megelőzte már a Windows. Arról van szó, hogy a maga idejében egyedülálló volt tele jó fogásokkal. Mivel (úgy tudom) a Microsoft (is) fejlesztette, nem csodálkoznék azon, ha egy csomó megoldás átkerült volna a Windowsba. (a kódba ugye nem látunk) Én személy szerint szeretem a Windowst (2000/XP/2003), szeretem használni, mert kényelmes (és igenis hozzá lehet férni mindenhez, csak tudni kell hol) és a Linuxot is életképesnek tartom. De nem hiszem, hogy egyhamar bármelyik is elnyomná a másikat. A másik meg: biztos, hogy olyan nagy baj, ha egy oprendszer nagyon elterjed és szinte egyeduralkodóvá válik? Egy szempontból biztos: lehet izgulni, hogy a fejlesztők konkurencia hiján elkényelmesednek. Másrészt viszont ott a kompatibilitás. Ha ''mindenhol'' Windows alapú rendszerek lennének (persze, ha elérték a kritikus megbízhatósági szintet) nem fájna senki feje, hogy hogyan is kapcsoljuk össze a rendszereket, hogyan kommunikáljunk, cseréljünk adatot egymás közt. A Microsoft digitális otthon elképzelése pl nagyon megtetszett és a Windows Media Center Edition is (ha jól fog működni) egy jó irány szerintem. -
taltos
senior tag
Én nem az Unix-ról beszéltem utánna, hanem a linuxról, és a linuxról sem biztonsági szempontból, hanem abban a ''világmodellben'' (szakember-felhaszáló : szakért-felhasznál) egy lehetséges op. rendszerről, ami esetléeg megállná a helyét.
Egyébként biztos igazad van. Én megmondom őszintén, hogy sajna nem értek még hozzá... -
WN31RD
addikt
''Nem rossz a Linux alapkoncepciója (végülis némi köze van az Unix-hoz, és azt azért elég komoly feladatokra használják napjainkban...), ha belegondolsz. Csak nem egy átlag low-ebd usernek készül. Szerintem egy ideális választás, a jövő.''
Hát azért a Unixot nem nevezném ideálisnak. Pl. a primitív biztonsági modellje valami katasztrófális. (nincs normális ACL, a privilégiumok nem oszthatók meg, stb.)
Persze vannak kezdeményezések ezen hibák kijavítására (pl. linux capabilites, RSBAC, stb.), de még messze vagyunk attól, hogy büszkék lehessünk az ilyen téren elért teljesítményre.
(Ezzel együtt Linuxot használok otthon is, és (ha rajtam múlik) szerveren is, és jobban megbízok benne, mint a Windows elviekben sokkal fejlettebb biztonsági rendszerében.) -
taltos
senior tag
Figyelj más kategória.
Ha valaki nem szeret mögé látni, akkor tényleg nem szeretheti annyira a linuxot, de engem 2 dolog idegesít:
[1] Ha nem láthatok a dolgok mögé (nem is biztos, hogy a dolgok mögé nézek, csak a lehetőség legyen meg!!!)
[2] Ha (főleg lerí, hogy gazdasági okokból, hogy gyakorlatilag magukhoz láncoljanak) nem engednek választani. Ha valaki monopóliumra törekszik. Régen a PC szolgáltatásként indult. Ma inkább gazdaság, és pénzlehúzás. Sírnom kell...
MÁS:
Néha még az szokott egy kicsit zavarni, hogy mindenki azt várja el egy op. rendszertől, hogy olyan egyszerűen telepíthető legyen, mint egy Win. Engem ez egy kicsit zavar. A fejlettebb országokban minden szakterületnek megvannak a szakemberei, és mindenki, ha egy problémája van, akkor szakemberhez fordul. Ha elromlik az audim (persze nincs... ), akkor Audi szervízbe viszem. Ha valakinek elromlik a gépe, akkor nekiáll berhelni. Ha valki friss gépet kap, akkor elvárja, hogy az oprendszer installálás, hülyebiztos legyen. De miért? Ez egy szakterület. Egy felhasználói program legyen felhasználóbarát. De egy oprendszer install és config ne hülyéknek készüljön. Ha viszont egy linux tényleg teljesen egy gépre van öntve, akkor azután abban senki nem tud csalódni. Maximálisan kihasznál mindent, és biztonságos. Ráadásul az user sem ront el semmit. Nem kell félévente reinstallálni, és ha jól vannak beállítva a jogok (egy szakembertől elvárható), akkor _soha_ (ne mond, hogy soha... ) nem tud a felhsználó kárt tenni a gépében.
Nem rossz a Linux alapkoncepciója (végülis némi köze van az Unix-hoz, és azt azért elég komoly feladatokra használják napjainkban...), ha belegondolsz. Csak nem egy átlag low-ebd usernek készül. Szerintem egy ideális választás, a jövő.
Végülis minden oprendszert be lehet lőni low-end usereknek is. Egy fluxboxmenüt megcsinálni egy titkárnőnek azokkal a programokkal, amiket használ, megfelel az egyszerű felhasználói felületnek. Még azt is meg lehet csinálni, hogy ha portolják a game-eket alá, hogy azokat az /usr/local -ba telepítse. Ekkor az user tud programokat telepíteni, de az oprendszer még mindíg stabil, és sérthetetlen marad.
Persze amiket most mondtam, azokba bele lehet kötni akár szakmailag is, de most ez csak egy elméleti terv volt, nem azt mondtam, hogy ez már akármilyen formában létezik is... -
The Eagle
tag
Lehet, de a lényeg az az volt, hogy akkor amikor használták, nagyon jó volt. Mi meg öreg rókák már szeretünk egy kicsit nosztalgiázni.
))
Csak amiatt fáj a szívem, hogy azóta sem kaptunk ilyen rendszereket.
Igaz ott a linux, ami tényleg homlok egyenest más a Wintől, és a jó értelemben. Csak hát.....még mindig az MS lobbizik jól, mint a hw gyártókkal, minta sw gyártókkal. Üzlet a világ. Ez meg pláne.
Kár, hogy az IBM vezetősége akkor ezt nem vette észere.
bye
The Eagle -
The Eagle
tag
Az eComStation foglalkozott(ik) a kérdéssel, de nem nagyon nagy változásokat. Inkább csak pofozgatják a merlint.
2003-ból még elég sok fejlesztést látok a Hobbes-on. (hhtp://hobbes.nmsu.edu)
Rá tapintottál a lényegre:
''Nem érzitek, hogy sok tekintetben visszafelé fejlődünk?
Valamiért elmaradnak az öttletes dolgok, de miért? Gazdasági érdek? Később akarnak majd pénzt kisajtolni belőle?
Régen tök nagyokat tudtak alkotni. Ma meg ha elindít valaki egy IE -t, várni kell 5 mp.- et.''
De igen. Én ezt a MS által ránkerőltetett uniformot utálom. Van két gomb, annak a színét, árnyékát, meg a méretét állítani lehet, de a lényeges dolgokhoz semmit nem lehet hozzá férni. Nem is úgy van megscinálva.
Szóval fogod azt a két gombot és megnyomhatod. Ebben ki is merül a dolog lényege. Ez nagyon kevés. Az OP rendszerben az lenne a lényeg, hogy teljesen a gépedhet és az igényeidhez alakíthassad. Szvsz. Lehet, h rosszul látom, de én így gondolom.
bye
The Eagle -
taltos
senior tag
válasz
The Eagle
#70
üzenetére
Nem akarom elhinni, hogy ha ennyire bejött, akkor alahogy az ezt a helyzetet felismerő programozók valahogy nem folytatták a ''filozófiát''...
Tuti nincs valami ''érettebb'' vonulat, ami folytatná az OS/2 -t?
Nem érzitek, hogy sok tekintetben visszafelé fejlődünk?
Valamiért elmaradnak az öttletes dolgok, de miért? Gazdasági érdek? Később akarnak majd pénzt kisajtolni belőle?
Régen tök nagyokat tudtak alkotni. Ma meg ha elindít valaki egy IE -t, várni kell 5 mp.- et.
Why??? -
taltos
senior tag
Meglátjuk, bár mák kezdünk ráálni (pl. knoppix) az alapból felismerek mindent dologra, bár úgy igazán nehéz, hogy nincsenek driverek...
Egyébként SZVSZ még két dolog fontos:
[1] Szabványok. Mivel pl. NémetO . áttált Linuxra, így lassan kezdünk kievickélni az Excel és Word világából mondjuk a pdf, vagy OOO felé.
A cégtámogatásba pedig beleértettem pl. olyat, hogy az adobe megcsinálná a photoshopot linux alá...
[2] A játékok a másik visszahúzó erő. Rengetegen azért nem használnak linuxot, mert nem megy normálisan a game. (az _én_ tapasztalatom.)
Egy apukának pedig ezek az érvek: kevesebb vírus, apukás (kicsit komolyabb) letiltás a fiának, biztonságosabb office munka, akár net mellett is, gyorsaság, ingyenesség (ne féljünk a BSA -tól),...
Nem azt mondtam, hogy ez most van így, csak azt, hogy már egy kicsit érződik, hogy errefelé tendál a világ.
(Németo. átállt, vállaltok átállnak, IBM (v SUN) átáll, harmadik világ átáll, (talán) Spanyolország átállt...)
Mindegy, ne offoljunk, reménykedjünk! -
X-COM
nagyúr
az, hogy néhány cég rááll a támogatásra, az még nagyon kevés lesz ahhoz, hogy csak kicsit is visszaszorítsák a windowst, ehhez még elég sokat kell nyújtania a home useroknak
és, ha ugyanolyan egyszerű lesz használni, mint most a windowst, akkor meg is örökölte a windows betegségeit -
taltos
senior tag
Igen, használtam 3.1-et, bár ne tettem volna...
Azaz végülis nem is annyira, mert már akkor jobban bejött a DOS... (ne üss, mester, taníts! )
Egyébként igazat adok neked az NT-s vonalat illetően. És talán, ha játékról van szó, akkor még az XP -vel kapcsolatosan is. De úgy érzem, hogy fejlesztésre, irodai, professzionális munkára, főleg, ha több gépet kell karbantartani, és jobban kijövök a linuxal. Persze nem ezekkel az ''ál'' linuxokkal (red hat, suse, stb. ), hanem az érettebbekkel (slackware, gentoo, stb.). Valamint a ''gyengém'' még a freebsd. Valahogy jobban szeretem, az egész filozófiát, a letisztultságot, és az átláthatóságot. Ha a gyártók minnél jobban ráállnak a támogatására (ATI, nvidia, játékfejlesztők, IBM, HP, stb.), amiről ugye egyre jobban hallani, akkor SZVSZ le fogja váltani a desktopon a wint. Eléggé látni, hogy ebből az ms is lát valamit, mert kever itt ezzel a fritz csippel, meg ilyenekkel (jogi dolgok, meg szabadalmaztatási szemétségek...) a sz*rt. Elég jól szokta elintézni az ellenfeleit ''nem szoftver'' -es úton.
Remélem úgy bánunk majd el vele, mint annakidején az OS/2-vel bántak el ők...
(persze nem úgy, hanem jobban, azaz linux esetén a jobb OS válja le a Rosszabbat, nem fordítva! )
Egyébként amikor az OS/2 -ről beszéltek, akkor én úgy látom (mivel nem használtam...), hogy leginkább az os forradalmi öttletei, és a jól összerakottsága volt, ami miatt sokan beleszerettek. Én azt látom, hogy - mint a legtöbb dolognak - a linuxnak is legnagyobb előnye a legnagyobb hátránya. Mégpedig az, hogy rengeteg megoldás létezik ugyanarra a dologra, amik sokszor magunkban nagyon jók, de úgy összességében nem kerek a dolog. Szerintetek nem lehetne megcsinálni (nem tudom, hogy már létezik -e ) egy olyan disztrót, ami kb. úgy viselkedne, mint egy win, vagy mint egy OS/2 (persze nem haszáltam, úgyhogy csak tipp), hogy minden ''kategóriából kiválasztani'' a legjobbat, és csak azt felrakni. Azaz nem kellene megengedni, hogy KDE V Gnome V ..., hanem mondjuk CSAK fluxbox lenne, IDE -ből csak emacs, és stb. Ezeket viszont alapból bekonfigurálni valami felhasználóbarát módra. Esetleg elrejteni, hogy ez egy fluxbox, kívülről csak egy kezelőfelületnek látszana.
Ezt egyébként onnan vettem még, hogy ahogy írásaitokból kivettem, OS/2 alá nem egy vagon program volt, csupán néhányx, de azok nagyon használhatóak...
Mindegy, eltértem a tárgytól. Ki kellene törölni, de nem teszem, mert nem azért írtam annyit...
Egyébként (csak nem tudok angolul) ide néz el: [L]osnews.com[/L] .
Az OS/2 mennyire hasonlít az AMigá-ra, vagy legalább a filozófiájuk???
(lehet, hogy láma a kérdés, de én ezekből kimaradtam... )
Basszus, milyen hülyén fogalmazok...
Bocs érte!
[Szerkesztve] -
The Eagle
tag
-
-
The Eagle
tag
Nem töredezett a HPFS, a progik le- fel installálásától nem lassult a rendszer. ha megfagyott egy processz, WatchCat neki, és azonnal, azonnal takarodó volt. nagyon jó memória menedzserek volta alá. Lehetett felszabadítani nemót, ezzel nem lassult, hanem gyorsabb lett. 16, esetleg 24 Mega Rammal úgy ment mint az állat. A win98 sehol sem volt.
A multitask szvsz jobb mint most az xp-nek. (Megérzési alapon!)
A win progik úgy futottak fullsreenben, ablakban mins soha, ha elfagyott, az OP rendszer semmit nem vett észre. Nem tudom, de ha nem sokat turkáltam a lelki világába, de nyúztam rendesen, nem kellett állandóan istallálnom. 1 év is eltelt mire adtam neki reinstallt. Közben nem nőtt kétszeresére a helyfoglalása, és olyan volt a sebessége mint telepítés után.
bye
The Eagle
[Szerkesztve] -
moonman
titán
A megérzés az találó szó
Egyszerűen jobban ''feküdt'' a kezelése, gyorsasága mint a Linuxé, bár Linuxon is voltam rendszergazda 2 évig, de már erősen felejtek
Nemrég elkezdtem vadászni én is windows műszaki leírásokat (meg összehasonlítást más oprendszerekkel), ha találok valami hasznosíthatót, jelzem.
OS/2: rendszergazda természetesen minden rendszerben kárt tud tenni, hiszen ''mindenhez'' joga van, evidens. Persze jobb, ha az ''erőt'' jóra fordítja
Az OS/2 előnyei ma már nem keltenek akkora feltűnést, mint annak idején. Nem tudom, használtál-e valaha win 3.1-est. Abban az időben egész mások voltak a viszonyok. A win95 akkoriban jött ki nagy dirrel-durral, újdonság volt a köbön. Na képzelj el abban az időben egy full 32 bites operációs rendszert, amivel _bármit_ meg tudtál csinálni, még olyat is, amit win95-tel nem. Pedig a warp már nem volt új, 1-2 éve elterjedt. A legnagyobb hatása (akkori szemmel nézve) talán annak volt, amikor floppy-ra másolás közben a teli ablakokat úgy mozgattam, méreteztem és nyitottam újakat, mint a pinty. Aki ismeri win95-öt az tudja, hogy floppy-kezelés közben meg van halva az egész felület, _semmit_ nem lehet jószerivel csinálni. A warp 4 (Merlin) pedig win98-at is hazavágta. Akkor megfogadtam, hogy sose fogok leszokni az OS/2-ről. Sajnos a dolgok másképp alakultak. (hál' Istennek microsoft is magához kapott azóta) -
taltos
senior tag
Hát igen, nem tudom miért mondják, hogy nehéz linuxot megfektetni...
Az én linux-om és freebsd-m is elég nehezen viselte (mindkettőn tesztelve... ), ha a /dev könyvtárat futás közben csak úgy átnevezem..
Mellesleg ezekszerint ''megérzés'' alapon működött nálad a vélemény. Nem tudod véletlenül, hogy hogyan lehetne valahogy ''szakmaibban'' kezelni egy ilyen kérdést? (persze OS/2 -nél is akár ), azaz honnan lehet megtudni egy egy oprendszerről, hogy milyen az ütemezője (akár implementáció, akár csak az elve), meg a mem kezelése, esetleg ezekhez tesztek? 
Persze az a baj ezekkel a tesztekkel, hogy nagyon függnek a tapasztalattól. Például, ha valaki Unix alatt nőtt fel, és 20 éve (annyi nem... ) éve linuxot használ, akkor egy tesztben igazán az az oprendszer fog nyerni, amit jobban tud finomhangolni.
MÁS:
Olvastam tőletek, hogy az OS/2 stabil. De miben valósul meg egy oprendszer stabilsága??? Mert linux alatt is (és a legtöbb oprendszerben, ami alapból többfelhasználós) egy átlaguser egyáltalán nem tud kárt tenni a gépben. Egy root viszont akármikor. Tehát ezt most mi alapján mérik??? -
moonman
titán
Jó hát köröket nem. Azt inkább 9x-re
Tapasztalatom csak annyi, mint mindenkinek, aki _használt_ már ''NT'' windowst. Linux-szal sem voltak különösebb bajaim, de ugyanazon a vason nekem lassabbnak tűnt és többet nyúlt a swaphez. Ez alapból feltételez némi különbséget. Nem vagyok rendszermérnök, nem tudom, pontosan mi a különbség, de a 2003 serverről legendákat hallottam. Tény, hogy amikor teszteltem, minden ördögi trükköt bevetettem, hogy megfektessem, de nem akarta Linuxot meg döntöttem már hanyatt. Szerveren is 
Persze ez nem jelent semmit, lehet, hogy csak én vagyok nagyonügyes... -
taltos
senior tag
''Azért Windowsból az NT vonal szerintem egészen kerek kezd lenni. Memóriakezelése köröket ver még a Linuxra is (igen lehet hőbörögni) és a Server 2003 olyan stabilra sikerült, hogy szerintem mércét jelent bárkinek.''
Hali!
Nem szeretnék veszekedni, mert nem értek hozzá, de ezt te honnan tudod? Azaz honnan lehet tudni, hogy egy oprendszernek mennyire jó a mem kezelése? Mert gondolom azt lehet tudni, hogy milyen, ha rossz. De én nem tudom, hogy mennyiben lenne rosszabb.
Tehát a kérdés: ezt te most csak valakitől hallottad, vagy a szakmai tapasztalat beszél belőled? Utóbbi esetben, nem tudnád számba venni, hogy milyen szempontok alapján írtad, amit írtál? Én nem (úgyhogy kamuzhatsz is ), de haználom, és soha nem volt vele gondom, sőőőt, még soha nem is hallottam ilyen véleményt. Ha én nem találok benne hibát, akkor mitől jobb egy esetleges másik ''hibátlan''?
ps.: Ez nem flame! Az NT-s széria nagyon sokak szerint tényleg kezd kiforrni, csak azt nem értem, hogy miben ver rá a mem kezelése köröket a linuxéra? -
The Eagle
tag
ok-ok. Launch Pad. Igazad van. Honnét a fenéből vettem ezt
Visszatéreve a warp verziókra, nekem egy kicsit jobban tetszett a warp3 mint a Merlin.
Egy nagyon jó dolog volt benna a dual boot. Nem tudom merlin alatt lehet-e?
Csak az a probléma, hogy a warp3 még alapból nem ismerte az atapi CD-ket.
Meg nem tudom az internetetet hogy a nyavajába lehet rávarázsolni. Hogyan kell rátenni at internet access kittet? Ez a merlinben bent van tcpip stb.
Hát ezek a problémák. Meg azért nem a warp3-at teszem fel, mert piros dobozos, vayis nincs hozzá winos2, ahhoz kellene egy telepített win31, mielőtt a warpot felteszem.
Na, így azthiszem maradok a merlinnél, ez biztos. Jövő hétre összeáll a P166-om, 166 Cyrix, 1.2 Gb Quantum Fireball, S3Trio3D, 16 Mb RAM, aztán telepítem is.
Egy két dolog már meg is van hozzá: kbdredef, magyar fontok (ja, a merlin kezeli a ttf-eket, a warp3 meg nem, csak adobe fontokat), video driver.
bye
The Eagle -
moonman
titán
Egyikhez sem igazán, éppen ez benne a pláne. Lemezkezelés talán winhez van közelebb, de HPFS-t használ. (High Performance File System) NTFS-hez hasonlít, csak évekkel megelőzte azt mind teljesítményben, mind szolgáltatásokban. Jogosultságokat is kezelt. A memóriakezelésről nem sokat tudok, de full 32 bites az egész rendszer kerneltől a filerendszerig minden.
-
The Eagle
tag
Hi!
A nyagybátyám rendszergazda, ő vitt be és mutatta meg a Warp rendszereket.
Warp 3 előtti verziók warp2.xx, nem tudom.
Nekem, csak jó emlékeim vannak, már készülök is a telepítésre.
Itt sokminden van, nézzétek meg:
http://www7.software.ibm.com/2bcprod.nsf/WebCat?OpenView
bye
The Eagle -
#38
The Eagle
tag
Peter Ur1.
#37
The Eagle
tag
válasz
Peter Ur1.
#37
üzenetére
Hi!
Igen ez így van, mivel MS-sel közösen fejlesztették anno, a kód nekik is tulajdonuk.
Nem kizárt hogy Bill keze is belelógott a bilibe, hogy a Warpot nem fejlesztették..
bye
The Eagle
[Szerkesztve] -
#37
Peter Ur1.
csendes tag
Peter Ur1.
csendes tag
Nekem egy dolog okoz nemi bosszusagot, hogy a kodok nagyreszet MS uralja. Igy a fejlesztes hat nehezkes.
Mit tudtok az Ecom Sation (relmelem jol irtam) csomagrol? -
sziszegő
senior tag
Köszi szépen mindjárt küldöm a mailt.
Amugy nekem anno 2 éve volt 2 db IBM serverem 2 db Ppro-val azon volt os/2 maradvány amit le kellet gyilkolnom. Szóval elég komoly kis rendszer volt, már egyre kiváncsibb vagyok.
OFF
A mai nap folyamán elküldöm a mailt.
ON -
The Eagle
tag
Hi!
Szerintem otthoni felhasználóknak nem, de az nagy felhasználóknak még nyújthatnak supportot, bár erről már én sem vagyok 100%-ig meggyőződve.
A 2000-es évek elején még tutti, mert a MÁV-nál is mentek még ilyenek, az biztos. De valószínű már nem.
Amúgy a HPFS-sel tévedtem mikor azt mondtam, hogy 2 GB-i kezel partíciót. Az felett is.
bye
The Eagle -
-
-
The Eagle
tag
Hi!
Ez így van. Az MS-sel fejleszetették a warpot, de sokkal jobb lett.
Azért csináltak vele valamit, mert a bankok most is használják, nemcsak az automatákban, hamen a banki szoftok is és a szerverek nagyrészei WarpServer.
Már láttam ilyent. Kellene beszélni a rendszergazdákkal. Nem sok dolguk van, nem úgy mint Win-os kollégáiknak))
bye
The Eagle -
BobMaster
senior tag
-
M@trixfan
addikt
Az eComStation nem az OS/2 vonalat viszi tovább? OS/2 fanoknak érdemes megnézni: Bővebben: link
Amúgy inkább az ''e-összvért'' kéne nyaggatni DC helyett. -
moonman
titán
-
nap
addikt
válasz
The Eagle
#19
üzenetére
Emlekeim szerint, a harmas felment a sima virge-re, legalabbis nem emlekszem, hogy barmit kellett volna hozza keresnem.
Ket dolog maradt meg bennem az os2-rol:
az egyik, hogy baromi ronda (a 3-as), microsoftek onnan nyultak a win95 turkiz hatteret es a szurke paneleket.
a masik, hogy nem logikus (legalabbis szamomra) a kezelese, pedig akkoriban hasznaltam 3.1-et, kulonbozo linuxokat is, ismerkedtem a vms-sel.
Nehany eve ismet feltamadt az erdeklodesem, hatha fejlesztettek valamit, elkezdtem keresgelni a neten, de win32 kompatibilitas hianyaban feladtam... -
-
-
The Eagle
tag
-
The Eagle
tag
Hi!
Nem tudom, én nem nagyon linuxoztam, csak nagyon műkedvelő szinten.
Sajnos arra sem fejleszettek és fejlesztenek úgy mind a Winfosra.
Jó, jó az XP itthonra, de sokat kell telepíteni, pedig nekem mint OS/2 buherátornak elhiheted, hogy állandóan karbantartom, norton, regcleaner stb, de így is legalább félévente reinstall, mert vagy lelassul, vagy valami más gondja van. Ilyen az OS/2-vel azért nem volt. Ez biztos.
Igen a Warp5, Ezt akartam nyökögni az előzőben, de az csak egy pack lett volna a Warp4-re. Fel is kaptam a fejem, de semmi. Semelyik hw gyártó nem lenne hajlandó driver írni OS/2-re. Képzeld el, hogy az ATI-t, vagy akárkit rálehetne-e bírni erre, vagy akkor kik csinálnák meg. Hát ez is volt a probléma, így be is fulladt a próbálkozás.
bye
The Eagle -
moonman
titán
Azért Windowsból az NT vonal szerintem egészen kerek kezd lenni. Memóriakezelése köröket ver még a Linuxra is (igen lehet hőbörögni) és a Server 2003 olyan stabilra sikerült, hogy szerintem mércét jelent bárkinek. XP meg teljesen jó otthoni/irodai felhasználásra, HA rendesen van managelve.
Egyszer hallottam, hogy készül a Warp 5, még screen-ek is voltak, de asszem megrekedt. IBM elcseszte. -
The Eagle
tag
Amikor először bemutatták a Win95-öt, mindenki hasra volt esve. Persze én is feltettem magamnak az OS/2 mellé (mert ugye már akkor volt boot manager, nem is akármilyen). Két nap után levettem, hogy ócska, ronda és nem jó semmire, ne foglalja a helyet feleslegesen. 95 környékén még vertük az OS/2-vel a mezőnyt. Aztán én még Win98-as időszakot is kihúztam a Merlinnel. A Miskolci Egyetemen a mai napig a műszaki programok OS/2 alatt futnak, mikor ott voltam azóta futnak a gépeken. Azt sem tudják mikor telepítették őket, nemhogy havonta újrainstall. Röhejes ez a Win., mert ezzel azt kell csinálnom. OS/2 alatt nem piszkítottak a progik a system könyvtárba. Egyiket le, másikat fel, semmi probléma. Szerintem a Linux is majd csak most lesz a közelébe.
De nem fejeztem be, először Windows 2000-ben tettem fel, ha jól emléxem. A Win98se-t, nem csináltam mást mint káromkodtam. De ez az XP is egy nagy határ sz*r, akármelyik OS/2-höz. De sajnos már nem támad fe soha. Láttam az utóbbi időkben egy kis fellángolást, driverileg, meg valami pack-et csináltak a Merlinhez, de nem jó semmire. Sajnos. Így maradnak az emlékek.
bye
The Eagle
OS/2 fan -
moonman
titán
Emlékszem valaki egy ThinkPad-en behozott egy Win98-at. Fúúú micsoda újdonság azta, figyeld miket tud. Aha. Jó. Aztán visszaültünk az OS/2 elé, ami két éve volt telepítve és ugyanazokat (sőt) csuklóból.
Volt egy printerszerver Warp3-mmal ami valami másfél éve(!) ment, hozzá se nyúltak, ott porosodott, de nyomtatni kiválóan lehetett rá bármit, sőt néha még emaileztek is rajta, ha nem volt szabad gép.
[Szerkesztve] -
moonman
titán
Dolgoztam az IBM-nél anno a Móricz Zsigmond körtértől nem messze a szervízközpontban. Akkor mindenki Warp3-at használt, éppen akkor volt átállás Merlinre, telepítettem párszor...
ATM-eket is szereltünk (kazettától alaplapig mindent) és tényleg OS/2 fut rajtuk, atomstabil, szándékosan is alig lehet kifagyasztani. Akkor milyen nagy szám volt, hogy floppy-ra másolás közben úgy mozgattad a teli ablakokat, mint a huzat meg se akadt
Jajj, annyira kár, hogy nem élt tovább. RIP OS/2!
[Szerkesztve] -
The Eagle
tag
Hi!
Hát most a szívemhez kellett kapnom tényleg!
Oly régóta nem láttam szeretve tisztelt OPrendszert.
Szóval: A valaha írt legjobb, legstabilabb, legjobban testreszabhaó oprendszer. Igen IBM termék, itt lapul a dobozos Warp3 és a 4 (Merlin) is a szekrényemben, mert az mostani gépemre soha nem tudom feltenni, mert driverek nem lesznek hozzá.
Nagyon stabil rendszer volt, egészen 2000 januárjáig nem voltam hajlandó megvállni tőle, csak mikor teljesen a Win32 terjedt el, szomorúan, de meg kellett válnom tőle.
Azóta semilyen Win, és még a Linux sem ér fel vele.
Tökéletes multitasking, objektumvezérlés. Iszonyúan jól és aprólékos beállítási lehetőségek a system.iniben és az OS2.iniben. Gyors volt, és a 16 bites windows alkalmazásokat ablakban és full screenben is tudta futtatni, minden gond nélkül. A DOS-os alkalmazásokkal sem volt probléma, a DOS sessionöket úgy lehetet konfigurálni mint az álom, meglehetett adni, milyen verziót szimuláljon, milyen procit, és mekkora memóriát. Ablakban, fullscreenben, ahogy akartad. Warp3 16Mb RAMmal csak úgy szárnyalt Abban az időben.
A külcsínye meg szerintem még most is megállná a helyét. Akkor, mikor a win31 volt a MS csúcsterméke, meg lehetett nézni a full 32 bites warpot, ami teljesen grafikus rendszer volt. Minden ablak fejlécét, keretét, hátterét külön-külön lehetett állítani, csodaszép volt.
Rengetegen használták, perszer nem lámer windowshoz szokott ürgék. 95-96 környékén még nem volt nagyon internet, BBS-eken nyomtuk a ''fórumokat''. Hej, de szép is volt. BBS-eken (nemrég még meg is volt: Hobbes, a magyar Vertigo) rengeteg progi volt hozzá. Komolyam mondom, sokkal jobb rendszert lehetett belőle csinálni mint a winből. Csakhát win32-re nem fejlesztették a Win-OS2-tőt, aztán egyáltalán nem fejleszetették a Merlint (Warp4) már 98 után. Szépen lassan abbahagyta az IBM minden támogatását. A bankokban a mai napig használják őket. A legbiztonságosabb rendszer. A bankomatokon most is Warp3 fut, bizony, ezt a saját sememmel láttam mikor lefagyott az orrom előtt egy, és ujrabootolt. Hát alig kaptam levegőt, kár nem voilt a kezemben a billentyűzet.
Aztán benne volt a REXX. Hát az valami csúcs volt megint. Futtatható állományokat .cmd-ket lehetett vele csinálni, egyszerű volt de nagyszerű.
Bocs, ha össze-vissza regélek, de teljesen felvillanyozott a téma.
Ha van P1-es géped, próbáld ki, de ne ilyedj meg, ha nem tudsz vele mit kezdeni, ha még nem láttál ilyent. Kell egy kis idő míg megtanulja az ember. Most meg nehéz már.
Ja, a HPFS filerendszer. Ha az öreg Billi tanulhatna belőle. Csak az a kár, hogy alapból 2 GB feletti wiccmestereket nem kezeli. Ez annak tuható be, hogy akkor még nem nagyon volt ennél nagyobb.
Most, hogy így eszembe juttattad a témát, előketesem a régi P166-os masinkát a padláson, és felcsavarom rá a Merlint. Hú, egyet nosztalgiázok. Bár az internet beállítással szerintem lesz gondom.
Na ennyit. Bocs az összefüggéstelen marhaságokért, de úgy írtam, ahogy az eszembe jutott.
Ha van kérdésed, csak írj, de lehet, hogy már konkrét dolgokban nem tudok segteni, mert elfelejtettem. Igen, ha warp3-at akarsz telepíteni, akkor már az indítólemezekkel gondban lehetsz, mert az atapi CDROM drivert be kell hegeszteni. Nem egyszerű. Asszem nekem megvannak valahol. A Merlinnel már nincs ilyen probléma.
Bye
The Eagle
(ex OS/2 fan -
rii
nagyúr
az OS/2 nagyon jó op.rendsz. lett volna, csak hát a marketing (vagyis annak a hiánya, gyengesége) megölte .... IBM-ék nem tudták hogyan kell sikeressé tenni egy jó terméket...
amit tapasztaltam vele:
- a betöltödése a win95-höz képest sok volt ... kb 1 perc.
+ biztonságos, komoly op.r., tényleg objektumn orientált, mindent objektumként kzel... ne kérdezd ez miéert jó...
szerintem használhatatlan, mert nincs felhasználói bázisa, nem irnak rá programot, inkompatibilissé válik, aki ezt akarja használni.
divatja múlt.
ha OS-t akarsz még kipróbálni, akkor Linux ....
sajnos szerintem nagyon nehéz beszerezni ... DC-n abszolut nincs
)))
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
.
) ezt a sok offot, mert már csak ebből áll a topic. 
) nem tennék lehetetlenné a kompatibilis alkalmazások írását az interfészek és fileformátumok titokban tartásával, és trükkös módosítgatásával.
Persze az a baj ezekkel a tesztekkel, hogy nagyon függnek a tapasztalattól. Például, ha valaki Unix alatt nőtt fel, és 20 éve (annyi nem... 
Persze ez nem jelent semmit, lehet, hogy csak én vagyok nagyonügyes... 
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- A processzorba integrált hűtésen dolgozik a Microsoft
- Diablo IV
- Anime filmek és sorozatok
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- Call of Duty: Black Ops 7
- iPhone topik
- További aktív témák...
- Eladó Steam kulcsok kedvező áron!
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - Tökéletes védelem, Most kedvező áron!
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- Eredeti - Choice - Bundle - Steam kulcsok beszerzése. Írj kérés PM-et!
- Game Pass Ultimate előfizetések 4 - 19 hónapig azonnali kézbesítéssel a LEGOLCSÓBBAN! AKCIÓ!
- Ventillátorok és tápkábel modding kitűnő árakon! Most extra 10% kedvezmény!
- Lian Li LCD-s 360mm-es vízhűtés akciós áron eladó!
- HIBÁTLAN iPhone 14 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3531, 93% Akkumulátor
- AKCIÓ! Apple Mac Studio M1 MAX 2022 32GB 512GB számítógép garanciával, hibátlan működéssel
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 Pro 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3074, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest