Új hozzászólás Aktív témák
-
hevepapa
őstag
Ezt a vonalat közösen toljuk egyre kiljebb. Te sem azon az életszínvonalon élsz valószínűleg, mint 10 évvel ezelőtt és valószínűleg nem szeretnél visszatérni még az 5 évvel ezelőttihez sem csak azért, hogy a nagy egész egy icipicit is jobban éljen. Csak mások az igények és a vágyak. Az afrikai falusi egy mopedet szeretne hogy gyorsabban eljusson orvoshoz a szomszédos településen, az európai meg SUV-ra vágyik, hogy könnyebben bevásároljon az aldiban.
De hagyjuk, ez a téma évekig rágható viszont teljesen offtopic. -
ddekany
nagyúr
válasz
hevepapa
#597
üzenetére
A valóságban ez arról szól, hogy próbálunk húzni egy vonalat, hogy mi az ami még belefér a versenybe és vagyonszerzésbe, és ezt a vonalat fokozatosan próbáljuk (páran) tolni valami kevésbé állati irányba. Az ilyen extrém bizalom ugrások, hogy küldjed el a vagyonod 75%-át Afrikába nem működnek. Kb. úgy működik ez, mint hétköznapi életben, hogy látod hogy a másik rendes, akkor te is kicsit rendesebb (tehát sebezhetőbb) mersz lenni vele, és így tovább, oda-vissza, fokozatosan. Ha az említett vonal most a rossz irányba toldóik, akkor meg lehessen már beszólni annak is, aki nem valami szent életű ember.
-
hevepapa
őstag
Szavak, szavak, szavak. Közben te is örülsz ill.elvárod, ha a munkahelyed év végén rendes bónuszt fizessen ha jól megy a cégnek. Ahhoz meg az kell, hogy a cég az elérhető legnagyobb profitot érje el. Természetesen meg lehet indokolni, miért jár ez a pénz és hogy jogos is stb, meg hogy a milliárdos rétegnek nem kéne még több milliárdra hajtani. De az embernél önzőbb állat nincs.
Hogy az eredeti témához lazán kapcsolódjunk: Elon Muskot meg a többi tech milliárdost annyira érdekli, hogy az átlag ember tud venni memóriát a gépébe vagy sem, mint téged annak az afrikai falusi élete aki életében nem látott még tiszta ivóvizet.
Azért azt sose felejtsük el, hogy itt élve Európában, jobban élünk mint a föld lakosságának legalább 3/4-e.
Valószínűleg nem lesz jó vége az emberiség "kalandjának" a földön, de az elkerüléséhez valamit nagyon át kéne értékelni és mindenkitől nagy lemondás kellene ami a szavakon kívül elképzelhetetlen. -
D55
senior tag
Nyilván az általad bedobott fogalmakat nem szigorú alkalmazott közgazdasági értelemben ragadtam meg annak mélyebb lexikális ismerete nélkül, hanem ahogyan te is engedtél ezekhez némi absztrakciót az elképzeléseim interpretálásakor, éltem a kérdéses fogalmak alapvető elvi jelentésük szerinti megközelítéssel.
És igen, moralizálok, de muszáj is egy olyan, a hosszútávú realitásoktól elszakadt és mellette mindenféle szélsőséges ideológiának felülve egyre vészesebben elfajzó globális makrogazdaság korában, ami jelenleg már két lábbal tapossa a széles rétegek érdekei mellett a tőkések magántulajdonát is a kontrollálhatatlan indulatok elszabadulásától kölcsönösen védeni hivatott társadalmi szerződést. Érts, rohadtul nem érdeke senkinek, hogy eszetlenül gyűlölködve, egymásnak esve leromboljuk ezt a lenyűgöző civilizációt amit generációkon át építettünk, a részvényesek körében mégis futótűzként terjed egy már annyira gátlástalanul és nyíltan haszonelvű, mindemellett pedig teljesen rövidlátó és a nyereségen kívül minden más szempontot totális közönybe fojtó mentalitás, hogy attól az ember haja égnek áll
Mert az elmúlt 100 év amiről beszélsz, az bizony a társadalom nagy többsége számára kézzelfogható előnyöket és tisztességes feltételeket kínáló kiegyensúlyozott kapitalizmusnak köszönhetően tudta elhozni azt, amit ma a mindennapokban élvezhetünk. Ellenben úgy tűnik, részvényesi oldalról mára ennek a hallgatólagos kereteit többé kiterjedt és kitartó mód (mert nyilván gyors lefolyású lufik és lokalizált esetek azért elő-elő fordultak korábban is) nem érzik szükségesnek már a többségi társadalom irányába megtartani. A legnagyobb gond pedig pontosan az, hogy egy kritikus ponton átbillenve ezzel aztán hatalmas tömegeket rá tudnak lökni nagyon hirtelen nem is a szocializmus, hanem egyenesen a kommunizmus vagy ahhoz hasonló szélsőséges, agresszív tőkeellenes eszmék fellobbantására.
Úgyhogy igen, annál is jobban moralizálok, mert moralizáljanak is a kiegyensúlyozott kapitalizmus értékeit látók és azokat megóvni, helyreállítani kívánó egyének amíg még nem késő, mielőtt elgurulna hirtelen a gyógyszer aztán már olyanoknál, akikkel már nem lehet leállni összetett és termékeny vitákra. Ők már csak a primitív hívószavakra hallgatva fogják felégetni és tudatlanul szétverni mindazt a felbecsülhetetlen szellemi tőkét a pénzügyi tőke céltáblává váló héja alatt, amiből a mai világ felépült és ami mozgásban tartja azt. Na eddig nem kéne hagynunk, hogy a csőlátású haszonelvűségbe torkollott részvényesi kultúra elsodorja az egészet.
-
pengwin
addikt
Moralizálsz, kevered össze-vissza a fogalmakat, és eléggé nyilvánvalóan nem néztél utána a témának. Szóval ja, ez amolyan igazi jó cuculista "gazdaságpolitika".
Moralizálásra és ideologizálásra pedig nem lehet gazdaságot építeni, mint ezt az elmúlt 100 év bizonyította.Szerintem olvass utána kicsit jobban, mielőtt ilyen nagyon megsértődsz azon, ha valakinek nem tetszik ez a populista hőbörgés.
A shareholder (részvényes) egy jogi fogalom, és attól, hogy te teljesen félreértelmezed még nem azt jelenti amit te akarsz. Mindenki beletartozik ebbe a kategóriába, aki beletette a pénzét a cégbe. Befektetés mértékétől függően pedig akár járhat is nekik igazgatótanácsi hely... a többiek pedig gyakran "kussaneved" részvényesek (pl. sok kisbefektető, akik majd csak közgyűlésen tudják meg, miről "hagyják" őket szavazni a nagyok).
A stakeholder (érdekelt fél) szintén teljesen mást jelent mint amit te belemagyarázol, és nem feltétlen kell hozzá részvény (de az a jó megoldás, ha igenis társul hozzá). Stakeholder lehet egy szakszervezet, vagy önkormányzat is, akik érdekeltek a cég sikerében és fenntartható működésében. Ettől minden részvényes is stakeholder, de ez egy sokkal tágabb és jogilag nem szigorúan körülhatárolt kategória - igazából a cég döntő el, kinek enged ilyen módon beleszólást az ügyeibe.
-
#593
Intelligencs
őstag
GreasyDollar
#584
válasz
GreasyDollar
#584
üzenetére
Na ja. De volt honnan átcsoportosítani. Akkor van gond, ha nincs, és újat kell venni.
Nekem meg volt itthon elfekvőben egy 16 gigás RAM modulom, amit nem használtam fel. Korábban azt terveztem, hogy eladom, minek fogja itthon a port, de így inkább beraktam a gyerek gépébe. Bár nincs rá szüksége, de RAM-ot nem adunk el ilyen nehéz időkben... Jó az ott tartaléknak, ha kéne bárhova később.
És ha belegondolok, hogy az eladott NAS-omból kivett 8 gigás RAM modult, csak úgy ELAJÁNDÉKOZTAM pár hónappal ezelőtt egy haveromnak... mintha aranyport szórtam volna szét a szélben.
-
#592
Intelligencs
őstag
HUN_Sector
#591
válasz
HUN_Sector
#591
üzenetére
Pontosan. Vagy most vesz az ember új kártyát, vagy megint évekre bebetonozódik a meglévő kártyája, mint a bányászláz idején.
-
#591
HUN_Sector
őstag
HUN_Sector
őstag
A biztonság kedvéért azért egy 16 gigás vga-t elrakok, se ez, se a kormányzati osztogatás nem vetít előre túl sok jót a forint árfolyam és az árak szempontjából
-
#587
Varázslóó
őstag
HUN_Sector
#586
Varázslóó
őstag
válasz
HUN_Sector
#586
üzenetére
Nekem 380W körül eszik. OC BIOS alapból. 3x8pin
2x8pin kevesebbet eszik de vissza is fogja a kártyát.
Egyik barátommal vettünk még együtt 2021 Ben gigabayte 3080 at enyém 3x8pin Extrém volt. Ővé 2x8pin Master. Nagyon vissza fogta a kártya erejét a 2x8pin.
nekem Ultra Towerbe vannak -
#585
Varázslóó
őstag
HUN_Sector
#581
Varázslóó
őstag
válasz
HUN_Sector
#581
üzenetére
Neked kazàn a 3080 ad ?
nekem 60-65 fok maxon -
#584
GreasyDollar
kezdő
GreasyDollar
kezdő
Pistike ( haverom gyereke) az asztaligépébe kissírta magának apunál 64gb ramot anno amikor az új gépét kapta, Apu tegnap panaszkodott nekem , hogy kene neki 32 gb ram mert csak, de qrva drága. Mondom neki kérd meg Pistikét indítson el minden félét a gépén + a játékot ami szerinte a legtöbb memóriát eszi, utána indits el egy feladatkezelőt és nézd meg mennyi memóriát zabál éppen. Megtörtént, és Pistike gépéből kikerült 32 gb ram. Megkérdeztem mennyit mutatott a feladatkezelő, azt mondta , hogy még a 14gb se ért el a ram használat. Úgy hogy ő még megnyitotta mellé neki pluszban az excelt wördöt, VLC elinditva egy filmmel, meg a Zoomot.
Szóval kapok egy doboz marcipánt az ötletért. -
D55
senior tag
"Gyanítom valami "stakeholder kapitalizmus"-ra gondolsz a mostani "shareholder kapitalizmus" helyett, csak ahogy megfogalmaztad az kicsit ilyen szocialista technokrata propaganda lett.
"Megmosolyogtató, ahogy manapság mindent leszocialistáznak ami morális és józan alapon gátat próbál szabni az elmúlt évtizben féktelenül elszabadult ultraspekulatív kapitalizmusnak és visszatéríteni azt a társadalmi szerződés által megengedett fenntartható keretek közé. És döbbenet, hogy ilyeneket még előszeretettel hangoztatnak azon a Magyarországon (is) ráadásul, ahol egykor pont egy szocialistának nevezett párt kormánya volt az, aki annak idején a legvadabb kapitalista ámokfutásoknak rendszerint teret engedett.
Hogy a felvetésedre pedig érdemben válaszoljak: shareholder az, aki egy cég alapításához és felfuttatásához vagy jelentős kibővítéséhez érdemi apporttal (legyen az hosszútávú pénzügyi tőkebefektetés, de méginkább szellemi tőke) hozzájárult. Aki már egy sikeres céghez odamegy fialtatni a pénzét, az stakeholder. Hajoljon meg és ne okoskodjon azok dolgába, akik azt már a tudásukkal, kitartásukkal és az ügyfeleik felé tanusított méltóságukkal fel tudták futtatni. Hozzáteszem én már rég szét is választottam volna ezen logika mentén a részvények fajtáit és shareholderi részvényt egy tőzsdére lépő cégnél sem engednék a meglévő shareholderek jóváhagyása nélkül birtokolni, csakis "kussaneved" stakeholderit.
-
#582
Baltazár123
őstag
HUN_Sector
#581
Baltazár123
őstag
válasz
HUN_Sector
#581
üzenetére
Az AI modelleknél számíthat, mert vannak és egyre több a modell, ami 8gb-ba nem fér fel. Pontosabban a komolyabb verzióik már nem férnek el. Persze fontos a játék, de nem mindenki használja csak arra az asztali PC-t.
Viccesen azt lehet mondani, hogy nem lehet élni anélkül, hogy gitározó mókust generáljon nekem az AI
-
#581
HUN_Sector
őstag
hevepapa
#508
HUN_Sector
őstag
válasz
hevepapa
#508
üzenetére
[ Egyébként nincs baj a 8 GB memóriával, ha legalább egy 256/384 bites sínt tesznek alá.
Az utóbbi alá tartozó 10 GB-os kazán 3080 (több esetben játékok alatt) még mindig lepipálja a 128 bites 16 GB-os újabb kártyákat, pl. 9060 XT. A memória önmagában még nem jelent semmit. ] -
ben2
aktív tag
Tehát egyik oldalról axiómaként kezeljük, ha meg nem erősített hírek szerint a gyártók és a forgalmazók trükkök százaival próbálják visszafogni a készleteket, hogy kipasszírozzák az utolsó csepp profitot is a piacból, de egy versenyképesebb technológia szándékos ignorálása, parkoltatása, ellehetetlenítése még véletlenül sem tartozhat ezek közé, mert ilyenre még sosem volt példa.
-
Varázslóó
őstag
válasz
ecaddsell
#577
üzenetére
Lehet hogy erre készülnek, hogy ez egy drágább technológia lesz. Ne legyen olcsó a mostani technológia se, mert akkor be tudnak vásárolni a cégek. De ha magas az àr, és rà jön egy újabb fajta technológia, akkor nem verik le annyira az àrat ilyen magasból. A másik meg alapból drága lenne. Illetve szervereken menne.
tévedek ? -
ecaddsell
aktív tag
válasz
ecaddsell
#486
üzenetére
Vsz. a consumer oldali pánik a memóriapiacon jó eséllyel nem is hasonlítható azzal ami a gyártói oldalon lesz vagy már van.
400 Picoseconds China’s Memory Breakthrough Makes Your SSD Look Ancient.
https://www.youtube.com/watch?v=nmlhTgB0EPA -
ddekany
nagyúr
Biztos kihasználhatnak egy ilyen extrém helyzetet sokan mindenféle egyébre, de még mindig épül a sok AI adatközpont, amikbe rengeteg DRAM chip kell (HBM-re többek közt). Ha ez fikció lenne, az már csak kiderült volna, elvégre sokszázezer ember dolgozik ezeknek a közvetlen közelében.
-
Varázslóó
őstag
Ez nem konteó szerintem, ez mindig is így volt. Mondjak valamit érdekeset? Második világháborúban sok volt az olyan ember akinek jól menő gyàra üzeme volt. Mert ügyesen feltőrtek. Nah ezeket elvitték, és lett helyettük a gazdag ember új cége. Így szépen lassan minden az övéké csak stromanokon keresztül.
Egy olyan embert akinek nagyapja is azt csinálta és féltörtek, ért a szakmához nem fogja eladni a céget. Csak ha tömegeével eltűnteted ezeket. Ilyen a törtenelem és ismétli önmagàt. Ez nem politika ezek tények, mint a ram maffia família. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#571
HUN_Sector
őstag
pengwin
#562
HUN_Sector
őstag
Home theater pc. A gyerekeknek azon fut a mese, néha a youtuberól a mese. Gond nélkül bírja a full hd-t. Az eredetileg szerelt 8 GB rammal nem jó, de 16 GB rammal észre sem veszed, hogy nem valami új kiadású gépszörnyet nyüstölsz.
Játszani nem játszom azon a gépen.Eredetileg fater irodai gépe volt 2010 magasságából. Bár egy újrapasztázást megejthettem volna rajta, na de majd legközelebb.
-
Tin
veterán
Tudom, hogy fel lehet rakni, de minek? Van itthon 3 db Win10-es gép, 1 db Win7-es (jó, azt már nem használjuk
), meg 4 db Win11-es, amihez most épül az 5. Ja, a melós laptop is Win11, akkor 6 lesz.Win10-es gépeken az update pár perc, lemegy, minden frankó. Win11-eseken negyed-fél-1 óra, van olyan gép (a MiniPC), amire 4 hónapon át nem ment fel egy update, a végén forszolta az inplace image reinstallt, ami tönkrevágta az egészet, telepíthettem újra. Azóta még egy ilyen kellett.
Amíg lehet, maradnék 10-en a "régi" gépekkel. Azoknál semmi előnyét nem látom a W11-nek.
De ez nagyon offtopic, úgyhogy ne folytassuk.
-
Apollyon
Korrektor
Látom ide is linkelték már a Tech Jézus videóját. Hát ennek a fele sem tréfa, én azért remélem hogy nem lesz RAMokalipszis, hanem 1 éven belül helyre áll a rend.
Került már GT730-as videokártya is 100 dollárba, meg RAM ár pánik is volt már (igaz nem ekkora) mikor kilőtt az ethereum, szóval remélhetőleg ezúttal is normalizálódni fog a dolog. -
#567
ddekany
nagyúr
Baltazár123
#564
ddekany
nagyúr
válasz
Baltazár123
#564
üzenetére
Intelnél a 8. generációtol támogatott, nem 9-től. Persze most már felmerül az emberben, hogy kijönnek Win 12-vel, aztán tovább emelik, aztán akik a 11 miatt váltottak 8-asra (rengeteg olyan használt üzleti notebook-van), azoknak kezdődik előröl ez egész marhaság.
-
#566
hevepapa
őstag
Baltazár123
#564
hevepapa
őstag
válasz
Baltazár123
#564
üzenetére
A Windows 10 támogatása az ESU keretében minimum 3 évig meglesz még. 1 év simán legálisan, 3 év nem annyira legálisan.
Tök felesleges a W11 barkácsolás. -
ddekany
nagyúr
Lehet így is a farkába fog harapni a kígyó, mert ha a felhasználóknak nem jut eszköz, amin igénybe vegyék a szolgáltatásokat akkor minek az adatközpontok...
Gyanítom, hogy elsősorban a vállalati és állami felhasználás érdekli őket, és tudják, hogy az átlagembernek nem feltétlenül lesz megfizethető egy jobb AI. Mert munkahelyen ez termelő eszköz, ott kiszámolják, hogy megéri. De otthoni használatra sokkal foghozverősebbek az emberek, mert általában nincs is bevétel abból, amit csinál, csak nem akartál valamivel szöszölni.
-
#564
Baltazár123
őstag
pengwin
#562
Baltazár123
őstag
ott a rufus telepítő, letöltöd az MS oldalról a win iso file-t, a rufussal kiírod egy pendrive-ra és már mehet is fel a gépre. Ha aktiválni akarod, pár ezer forintért veszel win kulcsot hozzá.
Nekem egy bitang régi lga1155 tartalék gépen is fut(ott) a win 11, igazából probléma mentesen, de most lecseréltem mégis egy olcsó ryzen 3600-ra, mert ha sok évig tart most a PC piac vergődése és a magas árak, akkor lehet, hogy jól. Lehet, hogy soha nem lesz rá szükség, de még egyszer nem fogom megszívni úgy, mint a vga bányászláz idején.
Pont erről beszélgettünk ismerősökkel, hogy ok jön a win10 vége, bár van aki lesz.rja és feldob egy normális vírusírtó + tűzfal kombót és majd használja tovább, de valójában még egy 10 éves gép is vígan elfuttatja a win11-t ha nem cél erőforrás igényes felhasználás, modern játék kb 2018 utániak, videó vágások stb. Van igazság a biztonsági megfontolásokban, amit az MS emleget, de elég büdös egy történet ez, hogy szántszándékkal teszik elavulttá a win szempontjából ezeket a gépeket. ryzen vonal a 2600 és felettiek, intelnél meg a 9. széria és felettiek támogatottak hivatalosan, miközben a régebbi gépek is tudnák normálisan futtatni a win 11-t otthoni, nem erőforrás igényes célokra. -
-
pengwin
addikt
MIről beszélsz?!
Trump jóindulata?!
Felháborodna az igazságtalanságon?! Ember, az a hajasnarancs kb. a mi lölőnkkel egyenértékű üzletember, az ingatlancégei full arra épültek, hogy kisemmizzék az alvállalkozóikat akik a tényleges munkát végezték. Ezt érdekelné szerinted az "igazságtalanság"?
És csak a miheztartás végett:
A CHIPS & Science Act 2022-es, Joe Biden elnöksége alatt fogadták el. Kb. 280 milliárd dollárból sikerült max. 45 ezer munkahelyet teremteniük... Vagyis munkahelyenként legalább 6 millió dollárjába került ez az amerikai államnak (értsd: az adófizetőknek, mert a közteherviselés csak rájuk vonatkozik). Ez a legjobb feltételezett eshetőség, mert nem tudják mennyi munkahelyet teremtett pontosan, 25-45 ezer közé becslik... vagyis lehet akár 10+ millió dollár is egy munkahely költsége. És komolyan szó sem volt róla egyik párt oldalárol sem, hogy megváltoztassák vagy, hogy nem úgy sült el, ahogy tervezték.#556 syberia
Nem tudom mennyire izgatja ez az embereket a mi szubkultúránkon kívül. Igaz a MS nagyon aggresszíven küldi az értesítéséket, de a többség szerintem ignorálja bőszen.#557 Tin
1. Letöltöd MS oldaláról a 25H2 ISO-t, vagy a MediaCreationTool-t, amivel megcsinálhatod ugyanezt.
2. A letöltött ISO-ban módosítod azt a két-három registry kulcsot, ami a kompatibilitás-ellenőrzést kapcsolja ki/be.
3. Kiírod az ISO-t egy pendrive-ra, és máris frissítheted a "nem támogatott" gépedet.Ez nem kalózkodás, mert továbbra is kell hozzá egy érvényes licenc - és ha Win10 van a gépen, annak érvényes lesz a licence erre is.
BitLocker nem működik ha nincs megfelelő verziójú TPM chiped (ez egyszerűen orvosolható), kell 16GB RAM meg egy SSD, de egyébként 4.gen Inteltől kezdődően eddig nem futottam semmi hibára ezzel. Sokkal több hibával találkozok vadi új gépeknél (Ryzen 5000-AI 300 sorozat, Intel 10-11.gen.).
Mondjuk én jobban örülnék, ha a támoagási mizéria miatt az emberek ráébrednének, hogy mennyire le kéne építeni a teljesen alaptalan MS függőségüket.
#559 D55
De, pontosan ez volt a cél, és kicsit el vagy tájolva a méretgazdaságossági elképzelésekkel.
Olyan méretű adatközpontok épülnek az USA-ban, amiknek saját földgáz és nukleáris erőművekre van szükségük, különben lokális energielllátási katasztrófát okoznak mert egyenértékű a fogyasztásuk egy-egy amerikai állam teljes lakossági fogyasztásával. Ehhez a fogyasztáshoz képzeld el, hogy sokkal hatékonyabb hardverekről beszélünk 100W-ra vetítve, mint amit a mi konzumer játékszereink tudnak. És sokkal több memóriát is használnak 100W fogyasztásra vetítve, mint a mi kis "matchbox" számítógépeink.
Jelenleg a nagyvállalatok mennyiségileg sokkal több hardvert terveznek üzembe állítani, mint amennyit a felhasználói piac felvenne ugyanannyi idő alatt, és ez kb. mind a konzumer piac felsőkategóriájánál jóval komolyabb hardver lesz.Vagyis a méretgazdaságosságot a mostani piacon az AI adatközpontok önmagukban tudják biztosítani. Lehet így is a farkába fog harapni a kígyó, mert ha a felhasználóknak nem jut eszköz, amin igénybe vegyék a szolgáltatásokat akkor minek az adatközpontok... de ez igazából eddig sem zavarta a tech óriásokat, mert most is alig van fizetőképes kereslet a szolgáltatásaikra a privátszférában. Az USA GDP-je jelenleg úgy nő, hogy közben egy klasszikus gazdasági válság összes tünete jelen van az országban, csak a mamutvállalatok AI-lufija elszakított ettől a valóságtól pár ismertebb gazdasági mutatót.
Ez a "részvényesek ne szólhassanak bele a részvénytársaságok vezetésébe" dolog meg kicsit megmosolyogtató. Gyanítom valami "stakeholder kapitalizmus"-ra gondolsz a mostani "shareholder kapitalizmus" helyett, csak ahogy megfogalmaztad az kicsit ilyen szocialista technokrata propaganda lett.
#560 HUN_Sector
Az AMD APU-val milyen? Én eddig többnyire asztali i5-i7-ekre raktam fel amik CPU-ban lényegesen erősebbek (grafikában meg... hagyjuk ).#561 Tin
Munkahelyi laptopomban 6820HQ van (én vagyok az IT-s... cipész cipője ), azon simán megy a Win11.
Módosítani kell a telepítőt, hogy ne ellenőrizze a követelményeket, amik egyébként is teljesen retardáltak... egy N100+4GB RAM-os vágódeszkán lehet Win11 25H2, de egy i7-6700+32GB DDR4 rendszeren nem? Hagyjuk már...
A Rufus meg tudja neked csinálni a módosítást a pendrive létrehozásakor, de ha nem bízol benne akkor kézzel sem túl bonyolult, csak kicsit parancssorozni kell. -
#561
Tin
veterán
HUN_Sector
#560
Tin
veterán
válasz
HUN_Sector
#560
üzenetére
Nekem a 6700K-ra mondja, hogy nem. TPM 2.0 is van az alaplapon. Igazából tudom, hogy fel lehet rakni rá a 11-et, de a 11 sokkal szrabb mint a 10. Folyton jönnek az újabb "feature"-ök, amik vagy nem mennek fel, vagy gajra vágják a dolgokat. De most 1 évig nyugi van, mert van hosszabbított support. Jó nekem ezeken a gépeken a Win10 is.
-
#560
HUN_Sector
őstag
Tin
#557
-
D55
senior tag
Jó, mindegy, had ne magyarázzam el, hogy technológiai verseny szempontjából is miért a legnagyobb öntökönlövés a fogyasztói piacra hímestojás helyett pöcegödörként tekinteni (heterogén rapid mass feedback, adaptációs drive, többes felhasználási módok uniformitása és az ebből fakadó könnyebb méretgazdaságosság, stb, stb, stb...)
Biztos nem ez volt tehát a cél reálpolitikai oldalról, csak most épp a Micronnál nem bírhattak ezek szerint a hiénarészvényesek magukkal az év végi osztalékfizetés előtt. És sajnos ilyenek addig lesznek, amíg a csőlátású pénzembereknek beleszólást engednek akár csak áttétesen a részvénytársaságoknál a kritikus technológiai döntésekbe és azok nem válnak végre kizárólag a kellő mélységű rálátással bíró szakemberek privilégiumává (törvényi erővel védve őket, hogy vélt vagy valós pénzügyi károkat ne is lehessen rajtuk számonkérni semmilyen módon, ha egyébiránt szakmailag ésszerű, igazolható módon alapozták meg a pénzügyi eredményre bármilyen módon is éppen kiható döntéseiket). Remélhetőleg minél több ilyen botrány van, legalább annál hamarabb bekövetkezhet majd egy ilyen "szakmai forradalom" és azzal talán miharabb visszatérhetünk a dinamikus technológiai fejlődés és a biztonságos készleteket adó túlkínálati heves versenypiacok újabb aranykorába.
-
jimpo
senior tag
Köszönöm, én megyek előfizetés nélkül!
Szeptemberben jobbvót.
-
Tin
veterán
Fellendül az
A fogyaszást leszámítva a 10 évvel ezelőtti PC-k tökéletesek. Még akkor is, ha nem támogatja őket a Win10. Bár egyelőre még igen. De ezek után senki nem fogja kidobni őket.
Pont erről beszéltem amúgy, szépen kinyírják az egész PC-t, na de a gond, hogy akkor a VGA-kat is. Valószínűleg megy minden az AI szerverekbe, az összes kapacitás, a végfelhasználók meg kapnak egy vékony klienst, és örüljenek, ha mehet az egész előfizetéssel.
-
syberia
veterán
https://prohardver.hu/hir/windows_10_vege_240_millio_pc_kerul_a_kukaba.html
A Windows 10 támogatása 2025. októberében áll majd le, az AI-technológiát integráló következő-generációs verziótól pedig a nem túl fényes PC-s piac fellendülését várják.
Biztosan véletlen az egybeesés a mostani memória drágulással...szvsz arra spekulálnak a gyártók hogy mindenki rohan új gépet vásárolni-építeni.
Az alaplap eladások máris drasztikusan visszaesetek.
-
Tin
veterán
-
#552
D55
senior tag
Komplikato
#549
D55
senior tag
válasz
Komplikato
#549
üzenetére
Akkor viszont Trumpot erre mielőbb mozdítani kéne, nem hinném, hogy sokat leállna alkudozni velük, ha látja a helyzet felháborító igazságtalanságát. A legfőbb politikai érdeke általában, hogy ilyeneket a kardjára tűzhessen és lobogtassa, hogy kellő eltökéltséggel minden probléma hatékonyan felszámolható.
-
#551
Baltazár123
őstag
Komplikato
#549
Baltazár123
őstag
válasz
Komplikato
#549
üzenetére
kb mint az összes magyar ipar és gyárbetelepítési támogatás. A jó ég se tudja, hogy bármi is megtérül-e és ha mégis, akkor se biztos, hogy abból a lakosság lát egyáltalán valamit. USA adófizető is így járt, örülhet, hogy a vállalati szegmensnek stabilabb a ram ellátása a micron feltőkésítésével.
-
#550
pengwin
addikt
Komplikato
#549
pengwin
addikt
válasz
Komplikato
#549
üzenetére
Érdekes videó, csak hát a CHIPS Act nem arról szólt, hogy legyen olcsó "Made in US of A" PC meg iPhone, hanem arról, hogy legyen belföldi gyártókapacitás az enterprise igények kiszolgálására, mert a nagy techcégek versenyképessége és belföldi ellátása nemzetbiztonsági kérdés lett.
Ettől még nyilván baxxa meg az USA kormány meg a nagyvállalatok, mert a kínai mumussal riogatva valóban adófizetői pénzből nyitják egyre szélesebbre és áthidalhatatlanabbra a vagyonollót.
Privát cégeknek nem szabadna egy fillért se kapni az államtól csak úgy... legyen az adókedvezmény vagy támogatás. Minden adófizetői $/forint/€/yen után megfelelő részvénymennyiséget kéne kapnia az államoknak. -
#549
Komplikato
veterán
Kalacskepu
#469
Komplikato
veterán
válasz
Kalacskepu
#469
üzenetére
Tech Jesus interpretációja az érdekes, szóval a Micron zsebre vágott 200 milliárd(!) adófizetői dollárt (gyártásbővítésre), hogy legyen elég memória Amerikának és az amerikaiaknak, majd miután ezt követően kilőtt a részvény árfolyama, bejelentette kapja be a konzumer piac.
Azért így picit keményebben hangzik, mint szimplán egy szomorú hírnek, hogy a gaming, desktop, notebook piac és azok felhasználó bizonytalan időre/örökre rácsesztek. -
ecaddsell
aktív tag
de mégis sok a fanyalgó a "lassabb" ramokra. De most ott tartunk, hogy ha veszel egy 5600/CL46-ot "olcsón", a 6000/CL30 annyival drágább, hogy a különbözetből majdnemhogy egy konkrét VGA szintet tudsz felfelé ugrani, az pedig nem plusz 5 fps.
Logikus amit írsz, a fanyalgás nem is feltétlen kifejezetten ennek szól, hanem pl. majd 8 éve vettem DDR4 2400 CL17 8GB-os RAM modulokat (nyáron cseréltem) ami DDR4-en belül ma már a futottak még kategória.
Abból a 8 éves RAM modulból a proci 1 cache sort (8 tranzakció) konkrétan gyorsabban olvas ki mint a DDR5 5600 CL46-ból (nem egetverően sokkal, kb. 10%-al).
Persze a DDR5-höz tartozó proci összességében mégis gyorsabb lesz a jobb IPC/nagyobb órajel/nagyobb cache miatt ill. az újabb procihoz lesz gyorsabb PCIe meg USB stb.
Viszont az a DDR5 RAM konkrétan lassabb az adatok hozzáférését tekintve mint a 8 évvel ezelőtti DDR4 elődje, és persze olcsóbb mint a még drágább gyors DDR5 RAM, de sokszoros áron semmivel sem tud többet, mint a nem éppen gyors és elég régi DDR4.
Vagyis nem teljesen semmivel, oda lehet tenni egy újabb procihoz és ennyi. Mindezt aranyáron A DDR4-hez képest.Ha megnézzük ez idő alatt a procik per core fejlődését simán van akár 40-50% vagy akár több is és több core is lett. Ehhez képest nem lett ennyire elszállt áruk. (Persz lehet mondani, hogy még...)
-
#547
MasterDeeJay
veterán
Baltazár123
#546
válasz
Baltazár123
#546
üzenetére
Most még lehet kapni 10eft alatt 8Gb-os lassabb modulokat, akár 5eft-ért is de ez nem tudom meddig lesz így.
-
#546
Baltazár123
őstag
MasterDeeJay
#545
Baltazár123
őstag
válasz
MasterDeeJay
#545
üzenetére
A sodimm -> dimm átalakító jó ötlet, amíg felzárkóznak a SODIMM árak, akkor utána már mindegy lesz. 2-5e pénz Alin, csak lehet úgy érdemes ezt csinálni, hogy előbb megvenni a sodimmet, nehogy közben megdráguljanak és értelmét vesztik
Én lenovo t480 laptophoz hasonló trükk, Alis átalakítóval vettem második ssd-t. Vettem 830ft-ért aliról egy M -> B+M átalakítót és akkor már mehetett bele viszonylag jó ár/értékkel egy 512gb WD 740 2230-as nVME SSD-t 15e pénzért. A B+M SSD-k horror áron mennek és alig van választék.
-
#545
MasterDeeJay
veterán
jimpo
#543
vagy megvenni párezerért sodimm átalakítót és venni hozzá 5-10eft között 8GB-os ramokat...erről fogok írni nemsokára. 40eft alatt jönne ki 32Gb ram amivel azért el lehet lenni. De még ha valakinek csak 2 slotja van akkor meg 16GB 20eft körül...igaz lehetnek lassulások olyan játéknál ami ezt megzabálja de még mindíg jobb mint a semmi.
-
Tin
veterán
válasz
ecaddsell
#542
üzenetére
Vannak azok is. Nekem most már TALÁN végre megjön az 1 hete vásárolt kit, és akkor végre lesz valami kézzelfogható.
#543 jimpo: Ezt mondja mindenki, ezt mondják a tesztek is, de mégis sok a fanyalgó a "lassabb" ramokra. De most ott tartunk, hogy ha veszel egy 5600/CL46-ot "olcsón", a 6000/CL30 annyival drágább, hogy a különbözetből majdnemhogy egy konkrét VGA szintet tudsz felfelé ugrani, az pedig nem plusz 5 fps.
-
jimpo
senior tag
Amennyiben válság van...
AM4 X3D esetén sem annyira lényeges.
-
-
#541
Pista0001
addikt
Baltazár123
#539
Pista0001
addikt
válasz
Baltazár123
#539
üzenetére
Nem mindig van igazuk a cikkeknek, most bejött nekik. Én nem nagyon követem a híreket, már benne voltunk ebben a helyzetben, amikor kellett némi ramot vegyek ősszel. Szerencsém volt nagyon jó boltot csináltam. Alapvetően egy 8 gigás 2400-as ddr4-et kerestem meglevő gép bővítéséhez, de nem találtam jó áron olyat, ami kellett volna. Nem szeretem, ha 2 különböző van a gépben.
Végül 35€-ért találtam 2×16 giga 2666-ot, lebeszeltem a talalkozót, és szerencsére a pali nem csak azt a 2-t hozta, hanem 4-et, hátha lecsapok rá. Így lett, ajanlottam 50€-t a 4 db-ért, végül elfogadta. Van hát belőle még 2 db, mint elfekvő készlet, de nem hát spekulatív céllal vettem. Tudom, hogy ez is tovább hajtja fel az árat, de megtartom, jól jön ez még később. -
#540
Tin
veterán
Baltazár123
#539
Tin
veterán
válasz
Baltazár123
#539
üzenetére
Pár napja azon röhögtünk a fiammal, hogy ha az összes, Amazonról előre berendelt ram kit megjönne, és mindegyiket csak egy relatíve tisztességes felárral adnánk el ("régi" ár és a "mostani" ár között félúton), akkor is valami 800€-t kaszálnánk, ami egyszerűen eszetlen. Pedig igazából még mindig csak 1 nyomorult kit kellene a gépébe.
Aztán 2 nappal később jött a Micron bejelentése, ami szinte biztossá teszi, hogy itt most hosszú-hosszú ideig nem lesznek "régi" ram árak. És most már erősen gondolkozom, hogy lehet, hogy egyik rendelésem sem fogom lemondani.
-
#539
Baltazár123
őstag
Pista0001
#537
Baltazár123
őstag
válasz
Pista0001
#537
üzenetére
Érdemes lett volna nagy tételben ramot rendelni amikor először kijöttek a hírek, hogy komoly emelkedés várható. Talán szeptember, október környékén. Ha csak dupla áron elpattintaná most az ember, még azt mondanák, hogy milyen rendes, tisztességes ember
Elég egyértelmű volt pedig és a cikkek is jól előre jelezték, persze az emelkedés mértéke bizonytalan tényező volt, de sejthető volt szerintem, hogy nagy mértékű lesz. Az otthoni gépeimet mind feljavítottam, a laposakat is, PS5-be került egy bővító nvme, meg vettem egy kazal háttértároló, mindenfélét. Aztán gondolkodtam is rajta, hogy vegyek befektetésre ramot, de nem volt szabad pénzem, csak max 5-6 modulra. Jó, mondjuk azon is fogtam volna annyit, hogy idén ingyen lenne a karácsony, de nem vagyok én ilyen speka alkat.
Van egy régi ismerősöm, aki a 90-es években ezt megcsinálta. Akkor még csak IRC volt a (vár)megyei könyvtárban, ahol volt egy spanunk és engedte, hogy használjuk, ha cserébe vittünk neki rágcsát meg innivalót. Sok f.szság ment már akkor is rajta, de aztán egyszer ott beszélték a Japán gyártűz kapcsán, hogy brutális memória áremelkedés lesz. Én semmit nem tudtam kezdeni az infóval, csak hogy szegény jappók. Ő meg nagy tételben felvásárolta a ramokat a (vár)megyében, amit csak tudott, meg Pesten is volt egy zacskó ramért, ami pénze volt belerakta. Röhögtek rajta a boltosok, aztán egy idő múlva már nem röhögött senki. Sőt még ő volt a város szent embere, mert privátban a boltos srácok is vehettek tőle jóval bolti ár alatt. Egy használt autót vett a nyereségből és azóta is bizniszel mindennel. Van akinek van ehhez tehetsége. Majd ha találkozunk meg is kérdezem, mert szerintem ezt a ram parát is kihasználta biztosan.
-
-
#535
Varázslóó
őstag
HUN_Sector
#534
Varázslóó
őstag
válasz
HUN_Sector
#534
üzenetére
Barátomnak pár hete szereztem 2x16GB 45ezerbe 3200Mhz CL16
-
#534
HUN_Sector
őstag
HUN_Sector
őstag
Csak kénytelen voltam végül 60-ért venni 2x16GB ddr4-et. Szóval ez lesz az új “jó ár”.
(Három gép is azzal megy a családban) -
#523
ddekany
nagyúr
HUN_Sector
#522
ddekany
nagyúr
válasz
HUN_Sector
#522
üzenetére
Az az ár sem marad sokági úgy, elvégre az alaplapra forrasztott RAM-ot is meg kellett venni valakinek...
-
#522
HUN_Sector
őstag
HUN_Sector
őstag
úgy nézem, lassan jobban megéri venni mini pc-t, 32 GB rammal meg egy ai max procival, abból a fullos tudja hozni a 4060 teljesítményét - mindezt kb a dimm 32GB ram árában
-
pengwin
addikt
Én nem konteós értelemben értettem amit írtam, hanem mint kontroll a termékek fölött. Minden cég szeme előtt az ilyen Apple-szintű 100%-os életciklus kontrol álma lebeg, meg az ökoszisztéma, meg a vertikális integráció...
Ne csináljunk úgy, mintha az integrálás, a vékonyítás, az anyagköltségek csökkentése elsősorban nem a gyártók érdeke lenne. Sokkal egyszerűbb és olcsóbbb így gyártani (jobban gépesíthető), a terméket pedig minden téren be lehet korlátozni a gyártó által elképzelt élettartamra.
#503 hevepapa
Én emlékszem a vékonyítási láz elejére (kb.), amikor csak mutatóba tudtak a gyártók vékonyított fost eladni, pedig nagyon eröltették (pl. Latitude E6440 kontra E7440).
Szóval csak ne varrjuk a felelősséget a fogyasztók nyakába emiatt...Egy idő után már nem is tudtál más fajta gépet venni, és ha megnézed még a vaskosabb alsókategóriás notik is full integrált megoldásokkal dolgoznak (az Intel ha jól emlékszem 6.gen óta nem is szállított foglalatos notebook CPU-t). Ha tényleg "csak belekényszerültek" volna "szegény gyártók" ebbe a sajnálatos vékonyítási lázba, akkor nem lennének azok a termékek is javíthatatlanra gyártva, amiknél semmi kényszerítő tényező sincs erre. Meg egy csomó minden egyszerűbb lett, a foglalatok elhagyásával egy csomó gyakori hibalehetőséget is elhagytak, valamint boritékolhatóan olcsóbb lett az összeszerelési folyamat, az árakon mégsem látszik ez meg... sőt...
-
ben2
aktív tag
válasz
ecaddsell
#518
üzenetére
Nem az én akaratomon múlik, hogy mennyire megyek vissza.
1981-ben dobták piacra az első IBM PC-t és a design filozófia azóta érdemileg nem változott.
A tartalomgyártás nyilván egy meglehetősen széles, általános fogalom, azért írtam, hogy szétválasszam az akármilyen aktív részvételt igénylő tevékenységeket a passzív fogyasztástól. Tehát igen, egy írógéppel is lehet tartalmat gyártani, sőt előtte elég volt egy pergamen meg libatoll is, mert a tevékenység végeredményét valaki fogyasztotta. Író -> olvasó.
A 80-as évek elején a tartalomfogyasztó informatikai eszközök a 8 bites home computerek voltak, a VIC20, C64, ZX Spectrum, stb. (a C64 tulajok jelentős része kb. annyit értett a basic-hez, hogy 'LOAD "*",8,1'). A nagyobb szoftverházak meg jellemzően PC-ket használtak fejlesztéshez.
A DTP, videó alkalmazások, stb. már csak a 80-as évek közepén, 90-es évek elején terjedtek el széles körben és csak onnantól azonosították a számítógépes tartalomgyártást a grafikailag intenzív alkalmazásokkal. -
ecaddsell
aktív tag
Ha ennyire vissza akarsz menni akkor egyik se, hanem a Xerox. Az Apple II az majd a GS-el (ami a Mac után jött) jutott el erre a szintre meg persze PC-re is fejlesztettek GUI-t, ami idővel alkalmassá tette erre is.
De az, hogy a IBM a PC-t tartalomgyártó eszköznek szánta volna az vicc.
Kicsit kevés volt az ahhoz (persze az írógépet is tekinthetjük tartalomgyártó eszköznek).
Nagyon elkanyarodtunk a témától, csak mindig felkapom a fejem az ilyen erős kijelentésekre.
Vsz. közel sem volt ilyen határozott elképzelésük mire szánják.
De ha szerinted erre szánták, legyen. Peace. -
#516
Kalacskepu
őstag
Cassi
#515
-
#514
Kalacskepu
őstag
arabus
#511
-
ecaddsell
aktív tag
válasz
hevepapa
#505
üzenetére
Ja annyira nem éltem akkor, hogy konkrétan volt 286-os gépem 1M RAM-al (8 IC-vel, amit később VGA-ba vettek meg, mert foglalatos volt; talán még a chip kategóriájára is emlékszem, 414256, ha ez mond valamit)...
Meg kicsit bővítettem is az MS-DOS képeségeit TSR programmal.
Tudod mi volt a tartalomgyártó eszköz akkor? A Mac. -
azbest
félisten
a károkat majd a szegények unokái fogják viselni, az azonnali profitból pedig vígan élnek a dönéshozók unokái is. De mi átlag prolik is a pár ezer forintos cuccot vesszük, ami eldobós, nem pedig milliós helyettesítőjét, csak hogy azt használjik örökre, mikor elavul pár év alatt. Plusz mi átlag prolik is élvezzük, hogy nem csak a tsz elnöknél van tévé, hanem minden proli megengedheti magának.
Ez egy ilyen világ. Ahol a hulladéggazdálkodást mosckos disznók kezébe adták.A hulladékfeldolgozásnál sokmindent lehetne kezelni, de az is csak pénzszivattyúnak van használva.
-
És már beindult a fejlesztés,ddr4+ddr5 alaplap jön az Asrocktól.
-
ddekany
nagyúr
Ehhez annyit hozzátennék, hogy ha valami csoda folytán a gyártási költségben benne lenne a hosszú távú kár (hulladék kezelés, szennyezés gazdasági következményei, jó lelőhelyek kimerülése), leosztva az élettartammal, akkor hirtelen rohadtúl nem érné meg pl. a nem cserélhető akkumulátor.
Mobilt is még hova vékonyítják... Egy pontom már többet árt mint használ. Megy rá a gumi tok, csak hogy ne forduljon ki az ember kezéből, mert már olyan rohadt vékony...
-
hevepapa
őstag
Valahol olvastam, hogy egy mostani 55-65 colos szinte javíthatatlan lapos tévét simán meg lehetne csinálni könnyen javíthatóra, de kb. 40%-kal drágább lenne + kb. 5 kilóval nehezebb és 10-12 centi vastag lenne.
Reálisan nézve: eladhatatlan.
Ha lenne rá komolyabb igény, biztos lenne ilyen is. -
ddekany
nagyúr
válasz
hevepapa
#493
üzenetére
Senkit sem érdekel a DIY piac nyomorúsága.
Keveseket. De ugyancsak kell RAM a notebook-ba, mobilba, stb. Ott persze jobban lehet játszani az árral, OK. De ott van a fizikai korlát is, miszerint nem lehet több készüléket gyártani, mint amihez elég RAM van... Ebből még adódhatnak érdekes szituk.
-
azbest
félisten
válasz
hevepapa
#503
üzenetére
Olcsóbb gyártani, kevesebb alkatrész és gyártási hibalehetőség. A szakember élőerő munkadíjhoz képest pedig relatíve olcsók az eszközök, így gazdasági totálkár az elromlás. A termékek a tömegtermelés miatt olcsók, mégha ezt sokan drágának is gondolják. De nem egy havi fizetés egy rádió vagy éves fizetés egy számítógép. Szóval a nagyon javítható cuccok ára annó csillagászati volt, persze, hogy javították, javíttatták. Plusz eleve az egy chipbe integrált cuccokat olcsó gyártani, amit szintén nem érdemes javítani, mert ha elromlik, akkor totálkár. A vékonyítás csak részben igaz, tudnának kis méretű javíthatóbb cuccot is, csak ez annyira rétegigény, hogy nem éri meg és az átlageber meg sem akarja fizetni.
-
#503
hevepapa
őstag
Baltazár123
#500
hevepapa
őstag
válasz
Baltazár123
#500
üzenetére
A forrasztott alkatrészeknek egyszerű oka van: a vásárlók egyre vékonyabb eszközöket akartak és ezt az igényt kielégíteni csak ilyen megoldásokkal lehet. Ugyanezért nem lehet már könnyen aksit cserélni a telefonokban. Adott térfogatba kell bepasszintani egyre több hw funkciót, mert a vásárlónak nem kell már 2 cm vastag telefon. Lassan már laptop sem.
-
Cassi
őstag
válasz
Varázslóó
#496
üzenetére
A konzolok ára ugyanúgy fel fog menni, mint a PC-ké, minimális késleltetéssel.
Nagy meglepetés nincs, eddig is tudni lehetett, hogy az egész félvezetőpiac olyan instabil, mint egy fél lábon álló elefánt.
Két koreai cég kezébe került a világ teljes konzumerpiaca. Kezdetnek bedőlhet fél Tajvan, mert a PC-s OEM-eknek kevés tartalékuk van és nagy bevételcsökkenésre számíthatnak.
nekem Ultra Towerbe vannak
nekem 60-65 fok maxon
"
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Végül 35€-ért találtam 2×16 giga 2666-ot, lebeszeltem a talalkozót, és szerencsére a pali nem csak azt a 2-t hozta, hanem 4-et, hátha lecsapok rá. Így lett, ajanlottam 50€-t a 4 db-ért, végül elfogadta. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- World of Tanks - OFF topic
- Okos Otthon / Smart Home
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
- CES 2026: A Lenovónál már akasztják a jövőt
- Áprilisban már szaggathatja a kínai aszfaltot a Xiaomi SU7 új verziója
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- PlayStation 5
- Milyen autót vegyek?
- Barátságot teremtene az ARM és az Anti-Cheat rendszere között az Epic Games
- További aktív témák...
- Xiaomi Redmi Note 12 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- 137 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080 - 4 ÉV GARANCIA!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X280 - i5-G8 I 8GB I 256SSD I 12,5" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 256GB Graphite - 1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3283
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest