Új hozzászólás Aktív témák
-
#105
pauliboy23
senior tag
pauliboy23
senior tag
Csak a 2015-ös ünnepi szezonra exkluziv a TR.
-
#101
Def26
félisten
Döglött Róka
#100
Def26
félisten
válasz
Döglött Róka
#100
üzenetére
Márpedig ez így lesz. Ez olyan biztos mint ahogy abban is biztosak voltunk, hogy nem lesz exkluzív a tomb raider. Végül pedig lett.
-
Shing
őstag
Itt van egy normális fordításban, mert a PC guru csak a lényeget emelgette ki:
[link]Most már tényleg csak az a kérdés, hogy mennyit kell rá várni. Úgy látszik másnak is feltűnt a félrebeszélés (mondjuk mindenkinek akinek van 1 kis esze), csak itt nem tűnt fel pár okoskodó egyénnek.
Én vissza se nézek a topicba, mert most megint én leszek a hülye. 
-
#90
crue
őstag
Döglött Róka
#89
crue
őstag
válasz
Döglött Róka
#89
üzenetére
-
Peat;)
veterán
A múltban élés kifejezetten a mi nemzetünkre vonatkozott, a mondatban szerintem jól érzékelhető. Maga a microsoft ellenszenv is áltlában erősebb a hozzánk hasonló országokban, ahol az emberek nagy része nem ért megfelelően a pc-hez és warez oprendszert szíd.
Egyébként pc-m van, most nincs olyan konzol amivel elégedett lennék. Ezért látom azt hogy a ps4 a teljesítményre miatt (ahogy írod berögzül hogy a konzol határozza meg a grafikai szintet, amiben van valami, de nem ennyire fekete és fehér ez sem) és a microsoft előélete miatt szimpatikusabb a pc-s tábornak, tehát ha a sony oldalán követnek el egy exkluzívot (bloodborne) aminek az alapjait multicímes játékok adták az nem gond, de ha fordítva van, az már világvége. 2015 év vége meg még kicsit odább van, ezzel megint csak magad alatt vágod a fát. Ma nyilván senki nem fog csak ez miatt dönteni az egyik vagy a másik konzol mellett, vagy hogy eldobják a pc-t. A PC-re kicsit visszatérve, az elavultságát meg a PH! hirdeti, én sosem említettem ilyet
-
#84
#08052480
törölt tag
Döglött Róka
#77
#08052480
törölt tag
válasz
Döglött Róka
#77
üzenetére
Jaj tenyleg, kar, hogy az a sok kod a forumozok fejeben csapodott le
#81 Cobra:
Hat ha eddig nem ertetted mirol hadovalok, ezutan sem fogod, ugyhogy engedelmeddel tavozom, mar kezdem unni. Azert az Xbot-os megjegyzesre itt hagyok egy facepalmot, biztonsag kedveert:
\facepalm
-
#08052480
törölt tag
Nem értem, miért hiszi minden konzolos, hogy a PC-sek a múltban élnek
Ilyet senki nem mondott
Sajnálatos módon épp a konzoloknak köszönhetően tartunk manapság ott, hogy a PC-s játékok zöme nem több puszta portnál
Szerencsetlen gepek hogy tehetnenek mar errol? A fejlesztok arra koncentralnak amire a leginkabb erdemes, mivel a konzolos bazis lenyegesen nagyobb mint a pc-s ok lesznek eloterben. Tiz eve forditva volt, hat igy alakult. Ha mindenaron felelost keresel, akkor okold a jatekosokat, hogy a kenyelmesebb utat valasztjak.
Nem akkora baj az exkluzivitás, csak akkor mondják ki kerek-perec, hogy mit akarnak
De hisz kimondtak ... jovore jon xbox-ra exkluzivan, utana majd dont az SE.
szerk:
akkor ezzel az egyik legrégebbi és legpatinásabb PC-s játékot cseszik el...
Hat a patinas jelzot en nem mernem hasznalni, barmennyire is szerettem a regi reszeket. A TR jatekok minosege mindig is hullamvasut volt, az meg hogy ez volt ps1 korszak Call of Dutyja sokan hanytorgattak neki akkor is. Jelenleg pedig egy Uncharted wannabe, ami idoval vagy megtalalja a sajat egyeniseget vagy nem. Egy esetleges exkluzivitas a minosegen valtoztatni nem fog.
-
#74
Vistaboy
veterán
Döglött Róka
#72
Vistaboy
veterán
válasz
Döglött Róka
#72
üzenetére
Nem akartam írni semmit, de ez a "fröcsögve" jelző kiütötte a biztosítékot.
Kérlek, mellőzd a lenéző szavak ok nélküli használatát. Köszönöm.Egyébként legyen igazatok, mert ha nem jön ki PC-re a TR következő része, akkor ezzel az egyik legrégebbi és legpatinásabb PC-s játékot cseszik el...
-
#73
Neoteric
addikt
Döglött Róka
#72
Neoteric
addikt
válasz
Döglött Róka
#72
üzenetére
-
Neoteric
addikt
Kb a napnál is világosabb, h csak timed exklusive lesz, és nyilván azért nem pofázhat a többi platformról, mert akkor nyíltan ki lenne mondva, hogy ha vártok fél-1évet, akkor megveheti majd mindenki a saját platformjára és máris csorbulna a marketing. Ezt pedig ne akarjátok már elvárni az ms emberétől.. Aki ezt nem akarja belátni, az vagy elvakult xbox fan, vagy szimplán
hülyenaiv. -
#70
Döglött Róka
veterán
Vistaboy
#69
-
Vistaboy
veterán
"PC oldalról meg persze hogy megy az anyázás, a winfos stb. jelző örök és kitörölhetetlen, különösen a magyar emberek fejében, megszoktuk hogy a múltban kell élni és azt anyázni örökké, a jelenre és jövőre véletlenül sem tekinteni."
Nem értem, miért hiszi minden konzolos, hogy a PC-sek a múltban élnek...
Igaz, legtöbbször az idősebbek játszanak PC-n, akik még tudnak gépet szerelni, operációs rendszert telepíteni, drivereket installálni és azt követően a játékokat is hozzákonfigurálják az adott rendszer teljesítményéhez. 
A konzolosok pedig csak összekötik a gépet a TV-vel, elindítják, lemez be, és már mehet is a buli. Persze, hogy sokkal egyszerűbb, és kényelmesebb is a nappaliban kanapéról játszani kontrollerrel a nagyképernyős TV-n, ezt egy percig sem vitatom. Ellentétben pont a PC az egyedüli platform, amit mindennek lehet hívni, csak múltbéli/elavult dolognak nem, hiszen folyamatosan fejlődik. Sajnálatos módon épp a konzoloknak köszönhetően tartunk manapság ott, hogy a PC-s játékok zöme nem több puszta portnál, a játék grafikájának és összetettségének szintjét folyton a több éves konstrukciók teljesítményéhez igazítják. Épp ezért nem is csodálkozom rajta, ha a PC felhasználók zöme a manapság megjelenő játékokat már egyre kevésbé meri előrendelni. Nem tudhatja előre, mit kap kézhez, mert az előzetes videókat mindig konzolokon veszik fel, PC-n alig-alig mutatnak valamit, kivéve, ha valami eltérés van a grafika között, melyeknek reklámozása kell a VGA gyártók felé (nVidia PhysX, AMD TressFX és hasonlók).
Ezek miatt van gyengébb eladás is PC-n, mert a legtöbb bevételt az előrendelések, valamint a megjelenéskor eladott, teljes árú játékok jelentik a kiadóknak. Ha később, akciós áron veszik meg a játékosok, azt már ők nem tekintik fontos adatnak, elvégre nincs rajtuk profit. Hiába veszik meg 50% Steam akcióban 100-an a játékot, a bevétel sokkal kevesebb lesz, mintha lett volna 50 előrendelőjük. Pedig állítom, hogy a legtöbb PC-s játékosnak sokkal több eredeti játék van a polcán és/vagy a Steam/Origin/Uplay és hasonló kliensekben, mint a konzolosoknak (Mondjuk ez főleg annak köszönhető, hogy míg konzolon el tudod adni a játékaid többségét, miután végigvitted, PC-n hozzákötődik a fiókodhoz, így onnantól kezdve nem értékesíthető).
Na, de hogy ON is legyek: Nem akkora baj az exkluzivitás, csak akkor mondják ki kerek-perec, hogy mit akarnak. Közöljék a játékosokkal, miszerint 2015. decemberén kiadják a Rise of the Tomb Raider című játékot XBOX One-ra és XBOX360-ra, majd egy fél éves exkluzivitás után 2016. júniusban megjelenik a többi platformra is, beleértve a PC-t, PS4-et és PS3-at. Mert eddig semmi mást nem csináltak, csak ködösítenek, egyikőjük sem tud konkrét dolgot közölni. Ezért van most a vita, nem "már megint a PC-sek háborognak".
-
Peat;)
veterán
A dark souls 1 és 2 atyjai meg ps4 exkluzívot készítenek. Mégsem anyáz senki és károg. Több mint érdekes.
A konzoloknál az exkluzív megszokott dolog, még akkor is ha előzőleg az adott cím, fejlesztő más rendszeren (is) volt elérhető. Annyira élesen különböző az xbox one és ps4 megítélése hogy könnyen lehet a gyengébb konzolra sokkal normálisabb közösség fog alakulni, minden vérpistike a ps4-et veszi és ez meg is látszódik. Szép lassan elnyomják a normális, értelmes ps közösséget.
PC oldalról meg persze hogy megy az anyázás, a winfos stb. jelző örök és kitörölhetetlen, különösen a magyar emberek fejében, megszoktuk hogy a múltban kell élni és azt anyázni örökké, a jelenre és jövőre véletlenül sem tekinteni. -
#08052480
törölt tag
Szoval a jelen allas szerint bejelentett dolgokat nem lehet tenykent kezelni, de azt igen amit te hiszel, hogy majd fog tortenni?
*Sigh* ... ahogy erzedShing: igazad van, csunya szamito MS, hogy nem reszletezte a Crystal Dynamics-tol kikuldott ember a ket elhangzott mondatjaban a szerzodesuk aprosagait es hogy az elso adando alkalommal (masnapi interjun) tisztaztak a helyzetet. Ez tenyleg pofatlan kodosites.
-
#08052480
törölt tag
Igen, olvastam a interjut ... Te olvastad?
Egyebkent mar csak szavakon lovagolunk - Spencer csak ugy ismerhette volna be, hogy timed exclusive, ha kijelenti, hogy a szerzodes lejarta utan jon mas platofrmokra is. Ezt pedig o nem ismerheti be, hisz nem o dont rola, raadasul jo esellyel ez meg nem is eldontott teny. Annyit mondott, hogy a szerzodesuknek van hatarideje, ami nem egynelo azzal, hogy az exkluzivitasnak van hatarideje.
Na persze, egeszen valoszinu, hogy utana majd jon PC-re is (PS-ben mar ennyire nem lennek biztos, lasd fentebbe valamelyik hsz-em), de nem lehet tenykent kezelni hisz nem is az. -
Shing
őstag
válasz
#08052480
#58
üzenetére
"Azt meg nem ertem, hogy mit jatszottak el meg mifele nyomasrol beszelsz"
Megakarták dobni az eladásokat, csak balul sült el a dolog. Miután lehozták a híroldalak a TR-es dolgot mindenhonnan csak negatív kritika jött, hihetetlen mértékben. Megint egy nagy negatív képet kapott a cég. Ezután muszáj volt lépni valamit, főleg ha nem is jogos a felháborodás. De te is leírtad:
"Majd egy interju utana kiderult, hogy a szerzodesuk valamilyen hataridohoz van kotve"
Ez mi ha nem ködösítés? Ha annyira nagy exkluzív cím lenne, akkor kimondanák egy az egyben, hogy mi van. Így nem kérdés, hogy csak ideiglenes a dolog... csak nem értem, hogy akkor minek hazudni... ja de, kellenek az eladások. -
#08052480
törölt tag
Igen azt hìvjàk timed exclusive-nak ami x ideig nem jelenik meg màsra szerzödes szerint
Nem. Azt hivjak timed exclusive-nak ami x ideig exkluziv, majd utana elveszti exkluzivitasat es kijon mas platformokra is. Jelen pillanatban annyit tudunk biztosra, hogy jovore exkluziv lesz Xboxon, semmi tobbet, minden mas csak talalgatas.
Az ilyen 'kenytelenk voltak beismerni' frazisok ismetelgeteset meg tovabbra sem ertem. A prezentacion nem mentek reszletekbe, utana pedig mikor rakerdeztek el lett mondva mi a helyzet. Semmifele kodosites nem volt, megint a fantaziadat allitod be tenykent
-
#08052480
törölt tag
Ettol meg nem lehet tenykent kezelni, hogy nem marad exkluziv.
Azt meg nem ertem, hogy mit jatszottak el meg mifele nyomasrol beszelsz. Be lett jelentve, hogy jovore jon exkluzivan Xboxra. Majd egy interju utana kiderult, hogy a szerzodesuk valamilyen hataridohoz van kotve, de hogy marad-e ezutan exkluziv meg valoszinuleg senki nem tudja biztosra. Nincs ezzel semmi problema, nem ertem miert kellett volna ezt kulon megemliteni egy _xbox_ gc prezentacion.
A GTAV Sony next-gen bejelentesen se volt szo sem xbox-rol sem pc-rol. Teljesen ertheto modon. -
#54
alevan
őstag
vegitossj7
#53
alevan
őstag
válasz
vegitossj7
#53
üzenetére
Egy tweet-ben 1080p 60fps szerepelt.
-
#52
alevan
őstag
vegitossj7
#50
alevan
őstag
válasz
vegitossj7
#50
üzenetére
MS kifizeti a PS4ből származó bevételeket. A TR a többi MS exklúzív játékkalés funkcióval együtt eladja a konzolt. A újdonsült konzoltulajdonon 2-3-4-5-6 évig MS árúházban vásárol = WIN
-
#51
oriic
HÁZIGAZDA
vegitossj7
#50
oriic
HÁZIGAZDA
válasz
vegitossj7
#50
üzenetére
Hidd el, az MS-nek nem kell a pénz, van nekik dögivel.
-
#50
vegitossj7
addikt
vegitossj7
addikt
Na ez akkora fail, hogy csak na...
Ezek szerint az M$ többet fizetett, mint a Sony és PC tulajok várható bevétele
Mennyi lehetett, fél milliárd dodó?
Kell is az a zsé a Thief és a Murdered bukása után
-
rocket
nagyúr
Ez nem igaz.
Anno a Tomb Raider 2 es 3 nem jott Saturn-ra csak PS1-re, mert a Sony megvette az exkluzivitast a Core Design-tol, raadasul a 2. resz eseteben nagyon kozel a megjeleneshez tortent ez, az osszes akkori Saturn magazinban benne volt a jatek, aztan nem lett belole semmi a Sony-nak hala.Ugyhogy visszanyalt a fagyi
-
-
alevan
őstag
Kétlem.
Ez nem egy sima DLC. Nem is egy timed exklúzív, másképp nem így terelték volna be. Egyszerűen és valószínüleg túl sok pénzt ad ki érte a Microsoft ahhoz, hogy megjelenjen PS4-re is.
PCs megjelenés lehetséges, főleg ha pl. DX12 cím lessz.
Sőt, lehet, hogy Win8+ exklúzív cím lessz és Steam helyett Win8 Store-ban kelessz megvenni
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#43
axton
tag
Bjørgersson
#9
axton
tag
válasz
Bjørgersson
#9
üzenetére
na igen, megszokhattuk már, az xboxnak csak 2 felmutatható címe van, halo és forza...
-
#08052480
törölt tag
Elegge naiv dolog azt feltetelezni, hogy a kapcsolodo oltonyosoket barmilyen mertekben is erdekelne hany platform marad ki amig a szamok emelkednek.
PC meg aztan vegkepp nem nagyon szerepel az egyenletben, egyreszt valoszinuleg igy is a tobbszoroset kaszaljak annak, mint amit pc-n valaha is hozott volna a jatek, masreszt az MS-nek nem a Windows a konkurenciaja. Erosen ketlem, hogy ellenukre lenne ha mondjuk egy ev utan arra is kidobnak, addigra aki akart mar ugyis vett egy konzolt a jatek miatt es ha mar ott van tovabbra is fog jatszani rajta.
Par forumos martir bojkottja a keses miatt meg a vilagon senkit nem erdekel -
#39
Vistaboy
veterán
Döglött Róka
#38
Vistaboy
veterán
válasz
Döglött Róka
#38
üzenetére
Ugye?
Mindegy, ez csak egy fórum, az ember leírja, amit gondol, mások pedig az ő véleményüket. De a végeredmény mindig ugyanaz: marad minden a régiben. -
Vistaboy
veterán
válasz
#08052480
#35
üzenetére
Én azt gondolom, hogy a kurvák pénzért bárkivel lefekszenek, de ettől még nem fogják az érzelem legkisebb jelét sem mutatni irányukba. Ergo, amennyiben a Square szempontjából fontosabb, hogy a MS pénzelje őket, mint az, hogy az új Tomb Raidert minél több játékos vehesse meg, akkor megérdemelnék, hogy még annál is kevesebb vásárlójuk legyen 2016-ban, aki megveszi a PC kiadást, mint amennyi lett volna jövőre, ha egyszerre adták volna ki mindenre.
A baj az, hogy a rajongók így is meg fogják venni, hiszen aki eddig sem warezolta le, ezután sem fogja, aki pedig igen, nos... az ő véleményük amúgy sem mérvadó itt.
-
#08052480
törölt tag
Én a Square és a Crystal helyében tutira nem hagytam volna, hogy a MS írja elő nekem, hogy melyik platformra adhatom ki a játékot.
Ezt megis hogy gondolod, a Microsoft talan kenyszeritette oket? Szerzodest kotottek, punkt. Ezt csinalja az egesz ipar, csak meg eddig elsosorban dlc-k meg mindenfele kiegeszitok voltak erintettek, az SE hagyta az egesz jatekot - anno volt hirezve, hogy keveseltek a TR eladasait, hat behajtjak a penzt maskepp.
Nem tudjuk meddig box exkluziv, par honap-fel ev-egy ev, amint lejar az ido, jo esellyel jon mindenre - vagy nem, attol fugg hogy dont az SE, ha hosszu tavra terveznek az MS-el nem lepodnek meg ha a PS teljesen kimaradna a bulibol. -
#33
oriic
HÁZIGAZDA
Bjørgersson
#9
oriic
HÁZIGAZDA
válasz
Bjørgersson
#9
üzenetére
Halohoz egy ilyen.
"Xbox One:
Halo 5: Guardians tops the list and is easily Xbox’s most notable franchise. A beta of it’s multiplayer will be available to those who purchase Halo: The Master Chief Collection this November. While it had been originally announced as an Xbox exclusive, we have now learned that Rise of the Tomb Raider is only a timed exclusive. While this still gives Xbox owners early access to the game, its eventual console-wide release should make PS4 owners happy. Regardless, both of these games will be coming only to Xbox owners in 2015." -
Vistaboy
veterán
Ahogy a játék topikjában már linkeltem, idézem:
"Phil Spencer megérzése szerint a Square Enix és a Crystal Dynamics olyan nagyra szeretné elkészíteni az új Tomb Raidert, amennyire csak lehetséges, és ennek megvalósítása érdekében szerződött le a Microsofttal. Ez a megállapodás már azóta alakulófélben van, mióta először bejelentették a tavaly megjelent Tomb Raider Reboot készítését az E3-on megrendezett Microsoft konferencián. Spencer úgy véli, hogy egy ilyen hosszútávú partneri kapcsolat jót tesz a franchise-nak, még annak ellenére is, hogy szembesülniük kell a csalódott rajongók reakcióival, akik nem rendelkeznek XBOX One konzollal."
-
Vistaboy
veterán
Személy szerint nekem egyetlen nagy problémám van ezzel, mégpedig az, hogy egy olyan játék esetében döntötték el (Helyesebben: Döntötte el a Microsoft), miszerint jó ideig csak XBOX-on legyen elérhető, aminek előzménye minden platformon megjelent és viszonylag jól teljesített.
Én a Square és a Crystal helyében tutira nem hagytam volna, hogy a MS írja elő nekem, hogy melyik platformra adhatom ki a játékot. De ők is hibásak, mert azt már korábban is mondták, hogy régóta tervezgetik ezt a partnerkapcsolatot, ráadásul annak ellenére szerintük ez a lehető legjobb megoldás a franchise számára, hogy számolniuk kell a csalódott rajongókkal is.
-
#27
Döglött Róka
veterán
Döglött Róka
veterán
Érdekes, milyen középszerű játék lett a TR mióta X exkluzív lett. Nyilván középszerű ízlséssel rendelkező PS tulajok vették a Definitive Edition-t is.
Az a fránya kettős mérce...
Ellia: Az ideiglenes exkluzívitás nem lett kimondva, Spencer csak annyit mondott, hogy nem az övé a franchise.
-
Ellia
addikt
Akarnak valamit az Uncharted ellen? Nem az lett volna az értelmesebb, hogy csinálnak egy új kaland/akciójáték sorozatot? Szerintem bőven megfért volna a két jelenlegi (nagy) mellett, ilyenre, ami látványos, pörgős és magával ragadó mindig van igény szerintem. Sőt tovább megyek, ha csak X1-re készült volna el teljesen a "nextgen" jegyében még nagyobbat is szólhatott volna. Így nem értek el mást egy nagy felháborodáson kívül (hiába lett időközben bejelentve, hogy csak ideiglenesen exkluzív). Az ilyenek rontják legjobban egy cég renoméját.
-
james001
veterán
Nekem tök mindegy hogy mire jön ki az új TR,én nem fogok sírni
De sok millió ember úgy látszik hogy igen,mert azért ahhoz képest nagy sikere volt a reboot-nak."Fogadjunk, ha a Sony csinálta volna ugyanezt, nem lett volna ennyire nagy felháborodás. De mivel MS, ezért megy a cry..."
Szerintem akkor is ment volna a sírás,már csak azért is mert akkor nem jönne PC-re. Most is inkább ezért háborodtak fel emberek. -
#15
Dark Archon
addikt
Ezzel az exkluzív marhasággal csak a játékosokkal csesznek ki. Főleg az új generációs konzoloknál, ahol kisujj-gyakorlat lenne a portolás.
-
#14
Gergosz2
veterán
Bjørgersson
#9
Gergosz2
veterán
válasz
Bjørgersson
#9
üzenetére
az hogy jön most ide ?
-
alevan
őstag
Simán túl van lihegve az egész.
A fél gémer világ peddig ha akar játszani TR-el, az vesz XO-t, mint ahogy aki akar játszani a PS exklúzív játékokkal, az vesz PS4-et. Egy XO-s sem sír mert pl. az N++ nem jön XO-ra.
Fogadjunk, ha a Sony csinálta volna ugyanezt, nem lett volna ennyire nagy felháborodás. De mivel MS, ezért megy a cry...
Csak annyit mondanék még: ha annyira nem volt jó a reboot első része, akkor egy közepes játékért miért megy a cry?
-
#9
Bjørgersson
félisten
Bjørgersson
félisten
És a Halo?
-
james001
veterán
Igen,de oda már úgyse fognak visszatérni.
Az Underworld volt a "lezáró" epizód az "öregebb" Larának,úgyhogy most már csak a tinicsaj-Rambot fogjuk látni amíg ki nem találnak megint valamit (bébi Lara! )
De szerintem a Microsoft tudja hogy akkora sikere úgyse lesz a TR-nek,mert már magukra bőszítették a fél gamer világot az exkluzív balhéval. -
Én vissza se nézek a topicba, mert most megint én leszek a hülye. 
Kérlek, mellőzd a lenéző szavak ok nélküli használatát. Köszönöm.
Igaz, legtöbbször az idősebbek játszanak PC-n, akik még tudnak gépet szerelni, operációs rendszert telepíteni, drivereket installálni és azt követően a játékokat is hozzákonfigurálják az adott rendszer teljesítményéhez. 
A konzolosok pedig csak összekötik a gépet a TV-vel, elindítják, lemez be, és már mehet is a buli. Persze, hogy sokkal egyszerűbb, és kényelmesebb is a nappaliban kanapéról játszani kontrollerrel a nagyképernyős TV-n, ezt egy percig sem vitatom. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az Underworld volt a "lezáró" epizód az "öregebb" Larának,úgyhogy most már csak a tinicsaj-Rambot fogjuk látni amíg ki nem találnak megint valamit (bébi Lara! 
Új hozzászólás Aktív témák
- SSD kibeszélő
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- sziku69: Szólánc.
- Metal topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Hardcore café
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest