Új hozzászólás Aktív témák
-
#68372224
törölt tag
Sziasztok!
Most fogok egy új Macbookot venni, avagy Windowsról váltok. Az lenne a kérdésem, hogy Mac-re is jár ez az ingyenes szoftver? Mert az Office Portálon, ha belépek, csak 32 vagy 64 bites verziók közül választhatok. (abban reménykedem, észleli az oldal, hogy Windows fut a gépemen, és azért nem ajánlja fel azt a telepítőt) -
bambano
titán
-
#40553216
törölt tag
Gondolom, azért van lehetőség az azonosításra. Szoftveresen is. Meg némi támpontot azért nyújtanak az eladási adatok is.
Korábban mindig a Kantar adatait hozták, akik a WP rakétasebességű emelkedését vizionálták. Hát, nekem kiskorom jutott eszembe. Volt egy ejtőernyős játékfiguránk, az ejtőernyőt a hátán lévő kis fedőlemez alá lehetett behajtogatni, az emberkét meg csúzlival kilőni vagy 8-10 méter magasra. Amúgy a felnőttek akkor már réges-rég igazi rakétákkal és repülőgépekkel szálltak tényleg magasra.
Aktuális Kantar adatok. A trend a legtöbb országban inkább visszaesés, a legjobb esetben is stagnálás. -
#519
pakriksz
őstag
King Unique
#517
pakriksz
őstag
válasz
King Unique
#517
üzenetére
biztos fizetett. De ha még most nem is, később fog közvetve a sok office-re rágyógyult kattintódroid miatt.
-
#518
BatchMan
senior tag
King Unique
#517
BatchMan
senior tag
válasz
King Unique
#517
üzenetére
"... megállapodás alapján a licenszek beszerzése éves bérleti konstrukcióban, igen kedvező áron történik ..." szövegrész nem azt jelenti, hogy fizetünk érte?
-
#515
King Unique
titán
cog777
#513
King Unique
titán
Akinek van róla fogalma, nyilván tudja, h jó az árverseny, ennek ellenkezőjét nem állítottam én se.
Gyártól "arroganciáját" nem kell vitatni, sok amcsira jellemzőbb a keményebb üzletpolitika, h megtartsák vezető helyüket.Alapvetően 2 dolog feszegetésével nem értett egyet az ellentábor:
1. Oktatában, v akár máshol mért nem cserélik le erővel Windows-t, más MS termékeket (pl. Office), mert az micsoda jó lenne, nem herdálnák a közpénzt stb. Milyen "káros" a gyereknek, h ezeket tanítják neki. Erre mondtam én és mások, h x év bevett szokásait, kialakult piaci viszonyait nem lehet csak úgy megváltoztatni. Sok területen szoftvergyártóknak is megvan a monopolhelyzete, eldöntött, h hol, milyen szoftvereket alkalmaznak. Márpedig sok iskola, aki egy adott piacra, szakirányra képez, ehhez kell, h alkalmazkodjon. A kiegészítő szoftveres ismereteknél is olyat kell tanítson, amit az adott területen használnak is, h a diák tudása ilyen téren is piacképes legyen. Viszont amíg ilyen gyenge több helyütt a Linux szoftveres támogatottsága, a fentebb említett célszoftverek gyártói nem készítenek rá verziót, addig nem sok értelme volna átállni. Az alternatív szoftverek meg nem elfogadottak sok helyen... Más szemszögből nézve, az a "káros", ha a piaci elvárások ellen képezik.
2. MS termékek ára...na igen, belekerül x összegbe és néhány helyütt nehezen tudja felvenni a versenyt az ingyenes termékekkel. Ezért is kényszerül bizonyos, egyeseknek kevésbé tetsző üzleti húzásokra, de az ingyenessel más módon nem nagyon tud versenyezni, max úgy, ha ő is teljesen ingyenessé teszi a termékét, de az... Továbbá több területen is jelen van sok fizetős szoftver, szolgáltatás, de cserébe ezek nyújtanak egy adott minőséget, színvonalat is, nem hiába fizetős. Mert ugye van több open szoftver, ami bár ingyenes, alkalmas nagyjából az adott feladatra, de nem tudja mindenhol felvenni a versenyt funkcionalitás, egyes szolgáltatások terén az adott más platformos fizetős termékekkel. Márpedig, ahol ezekre szükség van, v kialakult egyes területeken a piacuk, ott igenis meg fogják venni és nem lesz alternatíva az open verzió, v arra épülő rendszer. Office kapcsán is MSO formátumai dominálnak, nem az ODF és színvonal terén se egy kategória a kettő.
Mért nem alapból ingyenes...? Ez megint kényes kérdés, de eleve macerás is lenne ezeket full ingyenessé tenni. Mert ugye csökkenne a bevétel, nem jutna kellő pénz a fejlesztésekre, adott plusz szolgáltatások fenntartására. Ha MS Office is mindenhol alapból ingyenes lenne, nem lenne ebből bevétel, biztos nem 1 TB-os tárhely, üzleti felhasználóknak sem korlátlan OneDrive járna. Ez a student verziós 1 TB tárhely már most is kicsit ráfizetés az MS-nek, kénytelenek egyéb forrásokból is finanszírozni, h fent tudják tartani. Ha tehát full free lenne a szoftver, járna hozzá max 10-15 GB, aztán kész...Lehetne ezeket még feszegetni, más példákkal illusztrálni, de úgy gondolom ezek kellően racionális érvek. Itt nem fanatikusságról, hanem eldöntött dolgokról, kész tényekről van szó, amiket nem érdemes és adott helyeken nem is nagyon lehet vitatni.
Megjelent itt PH!-n 2 éve is egy hasonló cikk, ahol ugyanazok tagok feszegették, ugyanezeket az ellenérveket, írogatták be szaftos véleményüket. Azóta mi változott, adott piacokon, oktatási rendszerben? Nem sok minden, kb. semmi.... tehát lehet feszegetni most is, csak épp eredménye az nem nagyon lesz... -
#40553216
törölt tag
Igen jó összefoglalás. De szerintem te sem gondolod, hogy akarmekkora mennyiségű akármilyen racionális érvvel meg tudos győzni itt a fanatikusoknak. Egyszerűen tényleg érthetetlen az ilyen fokú ragaszkodás ahhoz, hogy egy piacellenes cég drága monopoltermékei legyenek csak.
-
#513
cog777
senior tag
King Unique
#501
cog777
senior tag
válasz
King Unique
#501
üzenetére
Kicsit ugy jon le a hozzaszolasodbol hogy kar hogy arverseny van es olcsobban lehet megvenni termekeket.
Bar nem tanultam kozgazdasagtant de tudom ha valamibol tobb van, annak olcsobbnak kell lennie. Veszit ertekebol. Ha aranyrud kupacok allnanak minden sarkon akkor az arany ara sem annyi lenne mint most. Illetve most hogy kezd olcsobb lenni az olaj, mar kezdi varni mindenki hogy kevesebbet termelnek csakhogy magasan tartsak az arat..Tobb mint 10 eve az Uj ALaplap nevu ujsag ugyanezt nyilatkozta, ha egy szoftvertermekbol tobbet hasznalnak az emberek akkor olcsobbnak kell lenni. KIVEVE ha monopolhelyzetbol visszaelve mestersegesen torzitjak a piaci versenyt. Emlekszem 90-es evek vege fele az MS zsarolta az OEM gyartokat hogy csak az MS termeket rakhatjak fel PC-re es csak bizonyos programokat, bizonyos helyre tehettek az ikonjaikat. A boltok polcain az MS termekeknek elol kellett lenni szemben a konkurens OS/2-vel. Nem kellett felteni BG-t.. Es pont amikor a PC el kezdett terjedni. (Az Intel ugyanezt csinalta kesobb az AMD-vel).
Teljesen torvenyszeru hogy az konkurens cegek elobb utobb osszefognak es tamogatnak mas platformokat. Ugy ahogy a SUN csinalta a libreoffice-al. Kialakult egy hordozhato kutyuk vilaga ahol az MS es az Intel sehol nincs. Kenytelenek lejjebb vinni a korabban mestersegesen magasan tartott arakat. A konkurens cegek pedig olcson vagy ingyen hasznaljak az szoftverkornyezetet cserebe a hozzakapcsolt szolgaltatasokbol kernek penzt. Az MS kenytelen ebbe az iranyba elmozdulni, olcsobban adni a szoftvereit es szolgaltatasokat kapcsolni hozza. Ugy gondolom ez teljesen termeszetes es vegre versenyhelyzet van. Ugyhogy en nem sirom vissza a tobb mint 10 ev monopoliumat ahol (mint szoftverfejlesztokent mellyebben lato) nem sok erdemi fejlesztes tortent a GUI-n kivul. Az NTFS ugyanugy toredezik - MS valasza: futtatni a toredezettsegmentesitot hetente. (Ahelyett hogy rendesen megcsinalnak). Bar mar nincs szukseg ra az ssd-k miatt. Az update ugyanugy nyogvenyelos mint korabban, szoftverkozpontot nagy morgassal rakta be az MS (pedig igazan ez szolgalna a felhasznalo biztonsagat).
Az MS arogans viselkedeset tukrozte a belso fejlesztok kozotti kikenyszeritett harcok. Ez az arogancia meg mindig megvan kifele, az ugyfelek fele. Letiltottak a skype telefon hivast (egy szolgaltatot tul sokszor hivtam - folyamatosan foglaltak a vonalaik. Csak igy lehetett beszelni veluk) es olyan "mento" kerdest tettek fel amire nem lehet valaszolni. Az ugyfelszolgalat valasza: csinalja mas account-t! Tehat dobjam el az email cimemtol kezdve mindent - mert ehhez van csatolva a skype.Ha ingyenes lenne a Windows - valoszinuleg kevesbe terjedne a linux desktopon a ceges/onkormanyzatos helyeken - mert Win-nek jelenleg nagyobb a tamogatottsaga. De ez nem is problema
Sok helyen meg akkor sem lehetne kivaltani Windows-al (routerek/ speci eszkozok) mert ilyen helyzetben nagy elony a legozhatosaga a linuxnak. -
#512
King Unique
titán
Kasya
#510
King Unique
titán
Minden felsőoktatási intézményben lehet igényelni, csak mivel ők nem, a cikkben szereplő hivatalos webes felületen, hanem külön intézményen belül online fogják megoldani a hozzáférést, így kell egy kis idő neki.
Korábban írtam róla pár infót [link], tehát Debreczeni Egyetemen már működik.
amúgy meg, ha felsőoktatásban tanulsz és nem 11-gyel kezdődik a hallgatói azonosítód, 2012, v azután iratkoztál, akkor tudsz az alap felületen is regisztrálni akár...de a hivatalos ezen rétegnek, az adott felsőoktatási intézményben való regisztráció -
#511
King Unique
titán
King Unique
titán
@...
Mérges kígyóknak fajzatai, mi módon szólhattok jókat, holott gonoszak vagytok?
Ki szelet vet, vihart arat.
Nem lehet két úrnak szolgálni.
Más szemében meglátja a szálkát, a magáéban a gerendát sem veszi észre.
-
#508
King Unique
titán
King Unique
titán
Microsoft Office-szal kapcsolatos témában feszegetjük a régi XP-s árakat és most már azt is tudjuk mennyibe kerül a Red Hat support... aki idetéved feltétlenül ezekre lesz kíváncsi....linux troll mode---> ON, bravó!
-
#506
#40553216
törölt tag
gyurkikrisz
#505
#40553216
törölt tag
válasz
gyurkikrisz
#505
üzenetére
Látod, ez van, ha olyan szálakat akarsz kibogozni, amikről előzőleg nem is tudtad, hogy éppen összegubancolod.
-
#505
gyurkikrisz
őstag
#40553216
#504
gyurkikrisz
őstag
válasz
#40553216
#504
üzenetére
Kedd, további szép napot. Csak erzekeltetni akartam hogy fejlodik a technika, egy windowst is sokkal kevesebb penzbol ossze lehet rakni, foleg ugy hogy mar néhány eve szinte ugyanaz a kernel szama. Plusz még ott van az, hogy az egyik vállalati licenc, a másik OEM, ami sokkal kevesebbet nyújt, blablabla. Nem is értem miért magyarázom ezt.
-
#504
#40553216
törölt tag
gyurkikrisz
#503
#40553216
törölt tag
válasz
gyurkikrisz
#503
üzenetére
Mi van? MI van? MI VAN?
-
#502
#40553216
törölt tag
ericssonfan2
#498
#40553216
törölt tag
válasz
ericssonfan2
#498
üzenetére
Kár, hogy az SChannel hiba ugyanolyan súlyú, legalább ugyanolyan régi. Egy "apró" különbség van mégis: a Heartbleed-et a lehető legrövidebb időn belül javították, szemben az SChannel hibával, amit 7 hónap alatt javítottak. Rosszul. Aztán még egyszer javítottak.
(#500) Khan13
Köszi.
Bambanő által linkelt USATODAY cikkben ott van:
"In a noteworthy concession, it also agreed to support Windows XP for six years — a year beyond the five-year base contract, and said the city could skip the next Office upgrade, too. That meant Munich could use Windows XP and Office XP until 2010, and would not have to upgrade in 2009."
Tehát 2004-től kezdődően eredetileg 2008 végéig, öt évig szólt a szerződés.
Az meg milyen nagyvonalú ajánlat, hogy a következő Office-upgrade-et is kihagyhatják. Cuki.A Red Hat most egyszeri gépre standard szupportot 299 $-ért ad. És ez nem mennyiségi licenc, hanem te veszel egyet, és akkor neked is van. Csak összehasonlításképp.
-
#501
King Unique
titán
cog777
#496
King Unique
titán
Ez a szoftverelavulás lehet pici túlzás volt, (pl. pár éve amíg lehetett kapni hivatalos XP telepítőt, itthon belekerült a HP 3xk-ba), de nem hiszem, h trollkodás volt a célja, abban mások jobban otthon vannak, főleg ebben a topikban...
Fogyasztói társadalom, tervezett elavulás, pszichológiai elavulás...vedd meg a másikat, vedd meg az újat!
Az említett eszközökre azért pakolják ezeket, mert áruk sincs, "ártalanok", így gyártónak valóban kedvezőbb így összerakni, olcsóbb NAS-oknál is detto, de ott drágább kategóriában akad Win Serverrel is.Látom másik kolléga nem tud letenni a többi termékük árainak mániákus feszegetéséről, jobb híján x évvel ezelőtti adatokat elemezgeti...nem mintha vkit is érdekelne manapság, v itt a topikban, de az ő dolga.
Ahogy Win8-nál, úgy Win10-nél is lesznek akciók, de rendes ÁRA is lesz, userek nagy többsége mégis ezzel fogja venni laptopját, pakolni külön a gépére, ahogy majd Office 16 (2015) is megjelenik jövőre. A desktop 1,5 % sem fog felmenni 15-re, v feljebb csak úgy...De hát ugye muszáj vhogy az árakkal trükközni, versenyezni, ha már egyesek a nem létező áraikkal teszik. Azért azt egyszer megnézném, ha mondjuk Windows ingyenes lenne, v éppen OS X-nél nem lenne hardverkorlát, azokon a bizonyos területeken hogyan alakulna a Linux népszerűsége? Vsz éppen vsz München se hezitálna sokáig, melyiket használja, leszoknának az ingázásról... -
Khan13
senior tag
válasz
#40553216
#497
üzenetére
"mennyi időre fedezi a szupport díját"
Ha egyszeri díjról van szó, akkor az OS életciklusának a végéig (normál + kiterjesztett támogatás), ami olyan 10 év megjelenéstől, ha jól tévedek, ha éves díj, akkor nincs kérdés. (Már régen olvastam, hogy ott hogyan szerződtek)
A mennyiségi licensz szoftver ára olcsóbb, de az X kategóriás prémium support nagyon költséges. Ettől még akkor is meredek ajánlat volt.
Illetve ha jók az emlékeim, akkor az érvényes mennyiségi licensz alatt jogosult vagy az aktuális támogatott bármely OS-t használni (nincs upgrade költség és hasonlók), persze adott esetben nem tudom milyen kikötések lehetnek. -
#499
#40553216
törölt tag
gyurkikrisz
#491
#40553216
törölt tag
válasz
gyurkikrisz
#491
üzenetére
Avítt. Harmadszor.
Feltűnt, hogy az 5 $-os ár 2007-re vonatkozott? Amikor a Vista nevű sikertermék aratta legnagyobb diadalait. Akkor az XP messze nem volt még avíttabb mint általában a Windowsok, hiszen az SP3 is csak 2008 májusában jött ki, a nagyker eladás 2008. június 30-ig, az XP-vel előtelepített gépek nagykereskedelme 2010 október végéig tartott. -
#497
#40553216
törölt tag
gyurkikrisz
#491
#40553216
törölt tag
válasz
gyurkikrisz
#491
üzenetére
"Úgy, hogy az idő elteltével egyre avíttabb, régibb a szoftver, a csökken az értéke."
Értem. Tehát a Windows 8 azért volt már az első három hónapban ~40 $. Ezt sem olvastam még Windows-mániástól. Köszi.
Avíttabb. Ez valóban érdekes abban az esetben, amikor tucatjával kerülnek elő olyan hibák a Windows esetében, amelyek már az XP idején, vagy azelőtt is benne voltak. Azaz a Windows úgy, ahogy van: avítt. És csak a te logikádat követtem.(#492) Khan13
Azért a korrektség kedvéért tegyük hozzá, hogy ha a mennyiségi licenc áraknál messze magasabb kiskereskedelmi dobozos áraknál is sokkal többért adja az MS az adott OS-ét (és az MSO-t, mert az MSO 2003 Pro bevezetési ára 499 $ volt), az még nagyobb pofátlanság.
Szerintem rosszul fogtál hozzá. Itt éppen a kisker dobozos verzió tűnik sokkal olcsóbbnak. Avagy a 2600 $-ból fennmaradó 1421 $ mennyi időre fedezi a szupport díját?
Persze hozzáteendő, hogy a SuSE-kereskedő-IBM páros szintén pofátlan volt, sőt, pofátlanabb. -
#496
cog777
senior tag
gyurkikrisz
#491
cog777
senior tag
válasz
gyurkikrisz
#491
üzenetére
Akkor valoszinuleg nem vettel reszt szoftver fejlesztesben.
Azok a projektek amelyek nagyobb erteket kepviselnek (es amelyeket regota irnak), azok altalaban regebbi komponenseken alapszanak. Ez ugyanugy igaz a Windowsra, Office-ra mint mas szoftverre. Persze itt nem a xy mobil jatek 1 ev alatt osszedobott verziojara kell gondolni. A mobil platform hihetetlenul porgos, mind a hardver mint a szoftver tekinteteben. Teljesen azt a benyomast teszi (sikerrel befolyasolja az atlag embert ugy latom
) hogy az 1 evvel azelotti hardver/szoftver mar a kukaba valo. Vedd meg a masikat!Viszont mas teruleten pont az ellenkezoje. Egy operacios rendszer alapjait vagy egy framework kodjat nem dobjak csak ugy el attol fuggetlenul hogy a GUI (metro, kde v unity) folyamatosan valtozik, fejlodik mert nagyon koltseges, sok munkaora van bennuk. (Linux kernelben vannak tobb mint 10 eves kodok, driverek.)
Nem mondom hogy nem gyorsult be az egesz vilag fejlodese (benne az IT) az Internet es a globalizacio hatasara, de azert boven van olyan terulet ahol lassabb az amortizacio es sokaig tartjak az ertekuket, meg a szoftver iparban is.
Linux ingyen van? - igen. De valoszinuleg te is vettel linuxos eszkozt - ha van otthon wifi routered
settop box esetleg okos TV-d. Es azert volt olcsobb mert az oprendszer ingyen volt a gyarto szamara. Kulonben fizetted volna a QNX, Win CE plussz koltsegeit (es a koltsegesebb kepzest hozza)Amugy trolkodasnak szantad?
-
#494
CPT.Pirk
Jómunkásember
gyurkikrisz
#491
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
gyurkikrisz
#491
üzenetére
Remélem ezt csak viccnek vagy trollkodásnak szántad. Ellenkező esetben komoly gond van.
-
#493
King Unique
titán
=Mentor=
#484
King Unique
titán
válasz
=Mentor=
#484
üzenetére
Mert ugye több esetben nem arról van szó, h nem a termék minősége, szolgáltatás színvonala és ezekhez igazított kedvezőbb/ magasabb árak versenyeznek egymással, hanem adott esetben csak az árak. Több kategóriában rákényszerül a fizetős szoftvergyártó is, h különféle praktikához nyúljon, kedvezményeket adjon, h fel tudja venni a versenyt az ár nélküli, "ártalan" termékeket dobáló csapattal szemben. Ebben nincs semmi különös, puszta üzleti taktika, mert vagy ezt csinálja, v ő is full ingyen dobálja a rendszerét, szoftvereit + más gyártók is, csak ugye az meg nem igazán kivitelezhető.
(#492) Khan13: milyen ismerős nekem a példája, hány topikba láttam ugyanezt beírva... de hát ugye, mikor már nem lehet mit ekézni, akkor előhúz mást.
sajnálattal látom, h egyik kollega hsz-ét kivették, de a "LepraOffice"-t mindenesetre megjegyeztem...
-
Khan13
senior tag
válasz
#40553216
#485
üzenetére
Azért a korrektség kedvéért ne hasonlítsuk össze a kiskereskedelmi otthoni felhasználóknak szánt árat a nagyvállalatoknak és állami szerveknek kínálttal. Ott megfizeted azt a supportot, ami Pistikének nem jár, hogy tegnapra lefejlesztenek egy hotfixet, vagy adott funkció, amit kivezetnél, még további verziókig marad (Exchange esetén hallottam nem egy ilyen esetről). Az 1700$ így is túlzás, plána a 2600$, de ettől függetlenül sem lehet viszonyítani, ahogy te teszed.
-
#489
VIC20
őstag
gyurkikrisz
#474
VIC20
őstag
válasz
gyurkikrisz
#474
üzenetére
Elhiszem, miért ne hinném el? Na, de akkor mi van? Úgy gondoltam, te vagy, aki az üzenetet küldi, nem a korrektor. Ha az automata korrektor nem jól dolgozik, attól csak te vagy a felelős azért, amit kiadsz a kezedből, nem?
DavidWoody:
,,Hogyne , mert te/ti vagy/vagytok azok , irj az Msnek egy levelet , hatha hozzadcsapnak egy licencet
kerj nekem is !"Az elejét nem értem, a többihez: miért írnék? El vagyok látva licensszel bőségesen, sőt, valójában tényleg fizetnek érte, hogy azt a rondaságot bámuljam, igaz, nem a Microsoft.
De miért kérnék neked is? Ki vagy te nekem? Senki. -
#40553216
törölt tag
válasz
=Mentor=
#484
üzenetére
Nyilván nem tudod, csak preferenciáid miatt úgy értelmezed, mintha itt pusztán az MS-haterség lenne a téma. Holott a valóság:
1. 2003-ban München 2600+ $/gépes (a végén már "csak" ~1700 $-os) ajánlatot kapott az MS-től Windows XP+Office kombóra.
2. Ugyanebben az évben az MS az XP a kiskereskedelmi (azaz a bolti dobozos) árát) csökkentette 479 $-ról 15%-kal. Érted?
3. 2007-ben <5 $-os áron adta az XP-ket netbookra az OEM-eknek, mert az elsők Linuxszal jöttek ki.Ez ugye három lépés: az első mennyiségi licences ajánlattól, amely messze drágább volt, mint az ugyanakkor boltban, általad is megvehető dobozos verzió eljutottunk az alig 5 $-os árig. Szerinted ezt hogy lehet magyarázni?
-
pzstm
titán
-
#481
King Unique
titán
anett854
#479
King Unique
titán
válasz
anett854
#479
üzenetére
Ez a O365 most globális szinten ingyen megy, itthon sem fizet érte az állam. A közpénzek meg mindig elmennek, ha nem erre, akkor "másra"...
Nem az a baj Librével, h nem lehet benne dolgozni, hanem, h sok helyen nem azt oktatják, nem annak ismeretét várják el. Valamint, ott ahol fontos MSO formátumaival a 100%-os kompatibilitás, ott nem igazán jó alternatíva, mert nem kezeli őket a legjobban, mivel zárt formátumok.
Én használtam mind2-t, de egyértelmű melyik tud többet, illetve, ha nem is használják ki képességeit, de kényelemesebb sokaknak MSO.
"minden webes felületen megy már" - azért ez kicsit túlzás és külön szoftverekre szükség lesz ezután is több helyütt.(#482) pzstm: ezen csodálkoztam én is, illetve a bejelentkezésnél való nagy szenvedésen...de tudjuk, h csak MS fricska.
-
anett854
újonc
Ahogy látom az indulatok nem csillapodnak, engedjétek meg, hogy én is leírjam véleményem! Mostmár csak részben vagyok érintett a témában, de tavaly még egy oktatási intézményben tevékenykedtem mint iskolatitkár havi 77290 ft-os boldogító fizetéssel! A párom szintén itt dolgozik rendszergazdaként ugyanennyiért! Tehát mint informatikus havonta 77290 ft-al gyarapítja a "családi" kasszát! Én szerencsére kaptam egy jobb állást, de ő sajnos maradt, és lehetősége sincs a környéken! Ez persze egy másik fórumtéma! Hogy örülök-e a hírnek, miszerint "ingyen" osztogatják az office szotfereket? Egyértelmű nemmel tudok válaszolni! Én nem hiszek abban, hogy a Microsoft valóban ennyire nagyvonalú! Valószínűleg kemény közpénzek vannak e mögött is! Anno amikor meg kellett újítani a tisztaszoftver megállapodásokat az is egymilliárd ft körüli összeg volt éves szinten! Mi meg dolgozzunk havi 77290-ért!
Amikor még iskolatitkár voltam megismerkedtem a LiberOffice programmal, és használtam/használom is manapság már igen ritkán! Nálunk az iskolában kizárólag Word és Excell kellett, másra nem is volt szükség, mindent weben intéztünk! Pár éve még Office 2003-at használtunk, senki nem akart közülünk átallni a 2010-re, de aztán megtörtént, és senki nem járt iskolába ezzel kapcsolatban, pedig azért nagy változások voltak a 2003-hoz képest! A LibreOffice szoftvert anno azért kezdtem el használni, mert egy lépésben tudott PDF-et csinálni abból amit begépeltem, ezt a 2003-as Office még nem tudta! Aztán egyre gyakrabban használtam, főleg a Writer részét, több ezer oldalnyi anyagot begépetem akkoriban! Semmi kényelmetlenséget nem okozott az MS szoftveréhez képest, és hangsúlyozom én sem jártam semmiféle oktatásra, magam tapasztaltam ki!
És legyunk őszinték, egy iskolában a pedagógusok is csak szövegszerkesztésre, táblázatkezelésre használták, én annak idején sok-sok tanmenetet bepötyögtem (segítségképpen) nekik LO Writerrel, és úgy nyomtattuk ki! Senki nem kérdezte hogyan, mivel készült!Végszóként: mi abszolút nem használjuk már itthoni gépeinken a Microsoft Office termékeit! Mindkettőnk gépén 2 rendszer van ugyan, Windows 8.1 valamint Zorin, mindkettőn LibreOffice megy! A Linux alapú rendszert én is többször használom, amire anno párom vett rá, de megszerettem, minden szükséges dolog rajta van, pedig ő mint rendszergazda igényelhetne díjmentesen Office 2013-at is! Nincs rá szükség, és ahogy látom a Világ is abba az irányba halad, hogy jön a kérdés: kellenek-e még (bármilyen) Office programok? Szinte minden webes felületen megy már, és ez tovább fog fokozódni valószínűleg!
Lassan mindenhez elég lesz egy Android és egy Google Chrome esetleg Firefox párosítás! -
#478
King Unique
titán
azbest
#427
King Unique
titán
Azért egy szakitól egy ilyen szintű, ennyire egyoldalú hsz kicsit fura és meglepő...
Ha végigolvasod, szerintem bőven volt megfelelő minőségű vélemény és érvek is a "maradni" oldalon. Nézz körbe itt a fórumon, adott hasonló topikokban és meglepődsz, h sok ismerős arc lesz MS fikázás témakörben, aki nemhogy ugyanazokat a gondolatokat, de rendbe azonos cikkeket linkel be mindenhova....az ez ismétlés a javából.
Amúgy igen, akár mehetett volna 200-300 pozitív jellegű, "hurrá éljen" komment is, mert alapból az egy jó lehetőség, pozitív tartalmú hír sokaknak. Persze negatívumokat is meg lehet említeni, csak épp sok értelme nincs, mert állam bácsit sem érdekli és piac is döntött melyiket használja. Mert hiába fikázza itt vki, attól még sok hallgató örül és élni fog a lehetőséggel és inkább felrak egy minőségi Office-t, ami elterjedt, sok helyen használatos. Minek rakja fel az open megoldást, ha ingyen megkapja a prémiumot (ha még időkorlátos is), ráadásul open kapcsán a gond, h iskolák többségében sem azt tanítják...+ Az a gond, h maga a LInux platform, open szoftverek elterjedtsége bizonyos területeken nagyon gyatra. Adott területekre, munkákra is kialakult xy szoftvergyártóknak a monopóliuma, lefedték termékeikkel a piac nagy részét és az a helyzet, h bizony Windows, esetleg OS X a fő támogatott rendszerek, Linuxra alapból nincs is verziójuk és nem is török magukat e téren... Márpedig sok cég, ezen szoftverek ismeretét várja el követelményként az adott területre, aki pályázik hozzájuk, nyilván negatívan indul, ha mást, alternatív megoldásokat használt csak. Ők nem biztos, h szórakozni fognak átképzés költségével, ha ugyanarra az állásra akad olyan jelölt, aki meg az elvártat tanulta és tudja. És bizonyos oktatási intézmények sem foggal ezzel szembemenni, ahol adott területekre képeznek szakembereket, + xy cég is pénzeli az iskolát, v épp autógyár működtet külön tanszéket az egyetemen.
Egy sima irodai programcsomag kapcsán is mire megy, ha legtöbb intézményben, később cégek nagyjánál is MSO-n kell dolgoznia? Persze, ha megtanul egy Office-t (akár LO) normálisan kezelni, akkor többiben is elboldogul, de eleve kényelmesebb, ha későbbi helyen is ismerős lesz neki a szoftver. Illetve, hogy most intézmények, diákok megkapják globális szinten ingyen a O365-öt, szerintem nem sok fogn vacilálni, mit használjon, tanítson a diákoknak...
Tehát, amíg Linuxra nem lesz kiépítve a megfelelő szoftveres támogatás, nem lesz az adott területeken elterjedtebb, addig kár ezt a témát annyira feszegetni. Mert addig egyértelműen csak bizonyos helyeken lesz használatos, valamint fejlődő és harmadik világbeli országokban lesz nagyobb arányban jelen, pl. akár az oktatásban is.(#476) buherton: csak az baj, h nem minden cég teheti meg, h Ubuntura váltson, főleg, ha speciális szoftvereket használnak, amiknek nincs Linuxra átirata...meg pont Ubi, azt még a másik oldal is fikázza?
azért ez a bejelentkezés, khm...billentyűt nyomsz, v épp jelszót kezded gépelni, akkor is felmegy, de azért rá lehet jönni hamar, nem kell neki 1 óra, de talán 5 perc se. Ennyi erővel Fedorán gnome alatt meg csak hűzni lehet... -
#477
buherton
őstag
ericssonfan2
#397
buherton
őstag
válasz
ericssonfan2
#397
üzenetére
Szerintem neked nem kellene így pattogni főleg nem ilyen névvel: [link]
-
buherton
őstag
válasz
adrian360
#392
üzenetére
Államigazgatás szerinted hol működik jól?
Én egy 180k főt foglalkoztató multinál dolgozok, ahol most is folyik a Windows-ról Ubuntu-ra váltás, még hozzá sikeresen.
MOD: Pont ma esett meg, hogy kaptuk valahonnan egy win8-as gépet, és nem bírtunk rá bejelentkezni. Aztán rájöttünk, hogy csak kattintani kell egyet a felületre és végre bedobta, a felüleletet ahol be lehetett jelentkezni. El se hiszem, hogy megéltem ezt a pillanatot. Lassan elmondhatom, hogy nem értek a Windows-hoz
. -
#475
|DavidWoody|
tag
VIC20
#473
|DavidWoody|
tag
"A témához: nagyon jó, jaj, de jó! De 2010-es verziótól kezdve hányadék, ahogy kinéz az Office, szóval nemhogy ingyenessé kell tenni, de fizessenek is nekem, ha azt akarják, hogy használjam! "
Hogyne , mert te/ti vagy/vagytok azok , irj az Msnek egy levelet , hatha hozzadcsapnak egy licencet
kerj nekem is ! -
#474
gyurkikrisz
őstag
VIC20
#473
gyurkikrisz
őstag
Hát én nem is nyelvtannáciskodok mint ő, mikor nem tud mást kitalálni
persze azt már nem hiszed el, hogy ezt a szövegkorrektor csinálja de hogy segítsek nick = becenév = nagybetű. Jó nagy álszent vagyok, hogy az én nevem is kisbetűs, de legalább nem verem más hibáira a fórumom.Kép a hitetleneknek:
-
#473
VIC20
őstag
gyurkikrisz
#472
VIC20
őstag
válasz
gyurkikrisz
#472
üzenetére
Próbálkozhatsz kiforgatni a szavait, de attól még - ebben az áprilissal kapcsolatos kérdésben - igaza van. Azon el lehet vitatkozni, hogy egy fórumos azonosító tulajdonnév-e vagy sem, én igazából nem tudom, hogy van-e erre vonatkozó megbízható állásfoglalás. Ennek hiányában úgy gondolom, hogy ha a gazdája nagy kezdőbetűvel írja, akkor tiszteljük meg ezzel, ha nem, akkor vélhetően neki sem fontos. (Ugye, ,,gyurkikrisz"?
)A témához: nagyon jó, jaj, de jó! De 2010-es verziótól kezdve hányadék, ahogy kinéz az Office, szóval nemhogy ingyenessé kell tenni, de fizessenek is nekem, ha azt akarják, hogy használjam!
-
NGA
addikt
válasz
#40553216
#463
üzenetére
"Meg megnéztem a Statcounter adatait, ahol kimutathatatlan a Win 8.1 mobilkütyün. "
Azért nehéz ez, mert míg a droidos és ios-es mobileszközök kimutathatóak külön, a Windows-os tableteket nem lehet különválasztani az desktop rendszerektől, laptopoktól.Így ezeknek nincs külön részesedésük, benne vannak a desktop os-ek között.
-
edari
őstag
válasz
Apollyon
#261
üzenetére
tekintve hogy egy népszerűbb linux disztrónak sokkal egyértelműbb és könnyebb telepítési metodikája van, mint egy windowsénak.
Haajaj. Mikor telepítettél utoljára wint? Xp-s korszakban?
Jelzem: elfogadod a szerződési feltételeket, kivalasztod h melyik winyora menjen, és kész. -
#58000384
törölt tag
Voltak, csak sajnos elvesztek ebben a tengerben, ami itt van. A más szempont nem baj, az a baj, amit fentebb írtam, márpedig nem kellett 60 hozzászólás ehhez, hogy meginduljon a szokásos lavina a személyeskedés és okoskodás irányába és az is egyértelmű, hogy melyik oldalról érkeztek a durvább megjegyzések és az elfogadás teljes hiánya. Ha leírtad, hogy MSO-t használtál eddig is, ezután is, akkor te voltál a hülye ezért meg azért, így az embernek nincs kedve semmit írni ide.
bambano: Nevezd, aminek szeretnéd, ha ettől jobbnak érzed magad, már bőven megmutattad, hogy nem vagy képes normálisan vitázni egy témában, és ezzel a gondolattal nem vagyok egyedül.
-
#40553216
törölt tag
"Én a munkahelyemen is a fujjszaracsempét használom. Desktopra bootol, és ott is dolgozom."
Nem érzel némi ellentmondást?(#447) gyurkikrisz
Önmagában mit számít a Q2? Igen, egy olyan cikket linkeltem, ami a Q2-es eredményekről szól, azaz arról, hogy már akkor vagy akkor még esett. Meg megnéztem a Statcounter adatait, ahol kimutathatatlan a Win 8.1 mobilkütyün. Mivel utóbbi adathoz (azaz a mai naphoz képest) az ingyenessé tétel 8 hónapja volt, így a piaci jelenlét kimutathatatlan volta szempontjából értendő az, hogy kit érdekel a Q2. De ennél rosszabb, mert a Q2 idején már ingyen kapták, mégis esett. Rágd csak tovább nyugodtan, attól biztos jobb lesz az íze!Megtiszteled? Miért? Neked szent hónap? Vagy miért? Én meg a magyar nyelv helyesírási szabályait tisztelem meg azzal, hogy a magam képességei szerint követem azokat, így a hónapok neveit kis kezdőbetűkkel írom.
(#448) |DavidWoody|
Felhívásra válaszoltam. Ez neked fáj?Éppen most téma: "Akár diák, akár tanár: az Office önnek is jár!", ingyen, mert az MS jólelkű vezérei úgy döntöttek. Tehát logika: a tanátoknak és a diákoknak járó ingyen Office szar.
A 365 semmilyen formában sosem volt ingyenes és most sem az? Akkor benéztem. Ha igen, akkor te nézted be. -
bambano
titán
válasz
#58000384
#460
üzenetére
csak annyit fűznék hozzá, hogy ez bulvártopic. amikor lecseng, lecseng a poszt hatása, akkor elsüllyed.
tehát minden segítség, amire szakmai kérdésnél itt adnak választ, szintén elsüllyed. hosszú távon hasznosabb, ha nyit valaki szaktopicot, mert ott egyrészt megmarad a válasz, másrészt a program teljes időtartamára várhatóak kérdések.
tehát az az elképzelés, hogy itt kellene szakmát tárgyalni, téves. és ez így szokott lenni minden hasonló topicban. de nem azért, mert telepiszkolják a topicot, hanem azért, mert így logikus.
"Egyetértek azokkal, akik szerint a topik tele lett szarva, már elnézést a kifejezésért.": ez jó. a gyógyulás felé vezető út első lépése, hogy felismerd a problémát és kimondd, mint az alkeszeknél. Ebből a hsz-ből egyébként tisztán látszik, hogy nem értetted meg, hogy mit írtak neked, így teljesen más témában hadakoztál, mint kellett volna. Ezentúl ezt Don Quijote vitázásnak fogom nevezni.
-
#58000384
törölt tag
Nem rosszból, de az nem kritika a termék felé, vagy érvelés mellette, hogy "balfasz vagy, mert nem tudod használni... meg más se", "szar tanár vagy, nem tudsz tanítani", "jobban tudom a forgós székemből minden cégről, hogy mi jó neki", "ékezet nélkül írsz/elírtál egy szót, ezért amit mondasz, csak hülyeség lehet", "ha nekem jó, akkor neked is jó lesz, ha beledöglesz is", meg ez az "apró darabokra szedem a hozzászólásod, kontextusból kiemelve, szóról szóra írom, hogy hülye vagy, meg loool". Egyesek meg a tisztelet szót sem nagyon ismerik, márpedig így nem lehet komolyan venni őket.
Ez egy hír arról, hogy ingyenessé vált egy MS termék, ami éppen fizetős és piacvezető is, a térítő meg piactorzítást kitárgyaló hozzászólásoknak egy erre való topikban kéne lenniük, nem ennél. Én akkor hagytam abba a diskurzust (bár előbb kellett volna), mikor huszonötödször is abba kötöttek bele egyesek, hogy példának a PS-t és GIMP-et hoztam fel (az ingyenes és fizetős programokról szóló hozzászólásban), mert a felmosót taszigáló alkalmazottnak úgysem kell PS, én meg hülye vagyok. Nem tudnak érvelni, sem vitázni. Egyetértek azokkal, akik szerint a topik tele lett szarva, már elnézést a kifejezésért.
Én meg azt látom, hogy akik érdemben hozzászóltak a témához, azok egyszer sem vitatták, hogy a Linux egy használható rendszer lenne, ellenben a másik oldalról repkedtek a "winfanboy", "rabszolga" és "winfos" stílusú jelzők. Lássuk meg a gerendát, ugye. -
#459
szupermacs
veterán
azbest
#458
szupermacs
veterán
Igazából csak bánom, hogy pár éve végeztem a suliban, mert szívesen igénybe vettem volna ezt az ingyenes szolgáltatást. Most OO-t használok, azzal sincs semmi bajom, de barátnőm nem hajlandó leülni elé (ő sem diák már). :/ Meg neki egyébként is most járt le az 1 hónapos próbaverzió az Office 365-ön. Nekem bejött az a kezelőfelület is.
Volt pár hónap amíg Linuxot használtam (ha jól emlékezem Ubuntu 13.valamennyi disztrót), ott Libre volt fent, de nem volt rá szükségem, ezért arról nem tudok mit nyilatkozni. -
#458
azbest
félisten
szupermacs
#457
azbest
félisten
válasz
szupermacs
#457
üzenetére
Szerintem szívesen elolvassuk, hogy mit tennél hozzá a hírhez vagy miről olvastál volna még a hír kapcsán. Ha tudunk, akkor válaszolunk rá.
-
#456
azbest
félisten
szupermacs
#454
azbest
félisten
válasz
szupermacs
#454
üzenetére
A piactorzító hatások pedig nem off témák.
Persze lehetett volna 300 komment ilyen tartalommal is: "hurrá, éljen". Vagy esetleg több panasz is lehetett volna azoktól, akik még nem tudják használni, mert a rendszer nem fogadja el a belépésüket.
szerk:
Az, hogy a kritikus hangokat néhány hurrá optimista szemléletű kommentelő megpróbálja lenyomni újra és újra ugyanazt a tartalmat bemásolva, mint amit az összes hasonló történet mellé odatesznek, az sem segít sokat. A szokásos ügymenet zajlott most is: jött egy kritika, majd erre jött egy marék ellenvélemény, miszerint az ms a megoldás mindenre, erre jött érvekkel alátámasztott válasz, amire jött egy csomó lényegi tartalom nélküli komment, hogy lenyomja a hozzászólásözön mélyére a kritikát. Aztán ez ismétlődött vagy 10szer. Így ha valaki benéz a topicban, akkor jó eséllyel nem olvassa el a lényegi kritikát, mert a) mennyiségi alapon elnyomja a fikázás. b) annyit lát csak belőle hogy egymásnak estek megint a fórumozók. A lényeg, hogy mindig az ms párti kommentek legyenek a végén, mert sokan úgysem olvassák az elejétől.Meg kell hagyni jó stratégia.
-
#454
szupermacs
veterán
szupermacs
veterán
Szépen sz@rrá lett offolva a téma, gratulálok... Pedig szívesebben olvastam volna hozzászólásokat a cikkel kapcsolatban és az ingyenes MSO-al kapcsolatban. :/ Remélem mindenki habosra verte a nyálát.
-
cog777
senior tag
-
#451
dabadab
titán
gyurkikrisz
#435
válasz
gyurkikrisz
#435
üzenetére
"Mert szerinted hogyan mashogy kene tanitani, mint egy konkret programmal? Az elmelettel semmire se mesz"
Őszintén szólva én meg azt látom, hogy a legtöbb Office-usernek komoly problémái vannak az elméleti alapokkal. Ugyanis annak elmagyarázása, hogy nem egymás után rakott space-ekkel meg enterekkel formázzuk a dokumentumot (vagy ha már enter: hogy mi a különbség a linebreak meg a paragraph end között, illetve hogy az előbbi egyáltalá létezik), hogy a stílusokat meg template-eket hogyan lehet arra használni, hogy a tartalmat meg a formát elválasszuk (és hogy ez miért fontos és jó), ezek mind keményen elméleti kérdések, amik ahhoz kellenek, hogy ne írógépnek használják a szövegszerkesztőt.
Egyébként nem azt mondtam, hogy ne egy konkrét programmal, hanem azt, hogy ne egy konkrét programot. Érted, amikor autóvezetést tanítanak, akkor se azt tanítják, hogyan kell vezetni a 2010-es Seat Ibizát, akkor se, ha éppen pont egy 2010-es Seat Ibizán tanulsz, és amikor új autót veszel, akkor nem töprengsz azon, hogy a Renault Clio mellé be kell tervezni a betanítás árát, hogy azon is megtanulj vezetni.
(#449) |DavidWoody|: szerintem ne nyomd fullba a kretént
Android source -
-
#449
|DavidWoody|
tag
cog777
#438
|DavidWoody|
tag
Szóval azért kéne elhinni , hogy ingyenes , mert x86projectről le lehet szedni ?
Egy oldal , ahol az Androidnak egy abszolút nem hiteles forrása található , amit mellesleg nem a Google hanem egy bizonyos Chih-Wei Huang fejleszt , ráadásul x86ra írt kód , ezért higgye el , hogy ingyenes ? A win server 2012 is ingyenes , hát nézd meg az enkórt. Na kb ez a szint a linked. -
|DavidWoody|
tag
válasz
#40553216
#440
üzenetére
Hát hogyne folytatnám , csak egy linux trollra vártam de megkaptam !
Szedjünk szét? Rendben. Magyarul licenc, nyújt, többet, szeeeet ha már, akkor széééét. Ezeken kívül:
Ez már tiszta nevetséges , hogy ebbe kötsz bele
1. Az MSO az Office 365-nél is pont 140e-ral kerül többe, tehát az Office 365 is pont ugyanolyan szar mint az LO. Persze szigorúan a te logikád szerint.
Az O365 ös is fizetős , ha olyan verziót szeretnél , amit munkához is használhatsz , azaz létrehozhatsz vele pénzt. Ha otthonra kell , akkor meg már elmondtam , hogy tök mindegy , hogy az ingyenes LO vagy ingyenes O365. A lényeg , hogy professzionális munkára , bezony , professzionális szoftver...
Ha meg nem ingyenes, akkor pl. az MS szabadalomtrollkodása miatt nem az.
Ez megint mi ? Mibajotok van nektek ?
(#428) dabadab
"akkor mi értelme egyetlen konkrét programot..." ráadásul k.va sok pénzért.Nektek azért lehet csudajó az élet , mert mi , akik szerint a Winowsnak van értelme a Linux mellett , mi sokszor egymásra is ráoltunk meg rácáfolunk , de az biztos , hogy a linuxtrollok összetartanak.... Egyikőtök leír valamit , aztan mondenki helyesli , gondolkodás nélkül. Bravo.
( kérném szépen az összes nyelvtani hibát , a szöveg tartalmával ne is foglalkozz
) -
#447
gyurkikrisz
őstag
#40553216
#442
gyurkikrisz
őstag
válasz
#40553216
#442
üzenetére
"kit erdekel a q2?" Hat kerlek azt, aki olyan cikket linkel, ami a q2 eredmenyeirol szol. Aki te vagy. Magic.
Az aprilist legalabb megtisztelem annyira, hogy nagybetuvel irjam, nemugy mint teged... Vagy csak van helyesiras ellenorzo a telefonomon, amivel kijavittattam, es az igy irta be. Tippelj.
Isariah: Eeeeeeeees eljutottink oda, hogy lop a Windows. Az Office-tol hogy jutottunk idaig? De hogy erdemben valaszoljak, tudatnam veled, hogy mindeketto oprendszer egyenlo ugyanazokat a funkciokat latjak el, egyenlo lesznek bennuk hasonlóságok. Bar ezt most meg kell cafoljam azzal, hogy linuxra nincs photoshop, meg sok mas, szoftver oldalon nincsenek akkora hasonlóságok
-
NGA
addikt
Miért is kell átalakítani a felületét?
Én a munkahelyemen is a fujjszaracsempét használom. Desktopra bootol, és ott is dolgozom. Ki vannak rakva azok az ikonok, amiket használok. Hetekig nem is találkozok a csempés felülettel. Otthon a laptopon szintén ez van. Annak hiányzik a kijelzője, rá van kötve tv-re. Ott már jó a csempe, de többet vagyok desktopon. Tabletem is windows, és ott meg baromi jó a csempe, jól kezelhető felület.
1983 óta foglalkozom számítástechnikával. De soha nem éreztem azt, hogy a felületet át kell alakítanom. Nekem nem az a fontos, hogy milyen a felület, hanem az, hogy hogy tudom használni. Nekem a DOS is jó volt, a GEM is, OSX, meg a WIndows is. Úgy ahogy volt. De megértem azt, ha valaki buherálni akar. Csak nem ez a fő szempont egy os-nél.(#445) hanischz: Miért is vagyok versenyellenes? Mert ideidéztem, hogy nem csak az android ingyenes, hanem a Win is 9 col alatt? Nem értem mire gondolsz, ne haragudj. Milyen szélsőségekben gondolkodom?
-
#444
Apollyon
Korrektor
gyurkikrisz
#441
Apollyon
Korrektor
válasz
gyurkikrisz
#441
üzenetére
LOL szakadok
Azért van egy pár dolog wingyógyban is, ami linuxból ismerős...) Na és azt se felejtsük el mi származik, pl. a xeroxtól.
Ja meg elvileg ugye win10-ben lesz csomagkezelő is.. mintha valahol találkoztam volna már vele![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
cog777
senior tag
-
#40553216
törölt tag
Nagyjából mindenkinek, aki annak örül, ha nem terjednek a FLOS szoftverek:
Microsoft making Windows free on devices with screens under 9 inchesA 9 coll alatti mobilkütyükre Bingért adja a Windows 8.1-et, és:
"Microsoft recently cut the price of Windows 8.1 licenses by 70 percent for some PC makers, reductions aimed at taking on low-cost tablets and Google Chromebooks that sell for less than $250. Previously Microsoft charged $50 per Windows 8.1 license."
Érdekes módon a PC-gyártóktól is alacsonyabb licencdíjat kér. De ti nyugodtan fizessétek a rendes díjat! Vagy ha már, akkor fizessétek az MS 2003-as Münchennek adott ajánlata alapján a Windows és az Office licencdíjét, a 2600 $-t, akkori árakon olyan 520000 Ft. Hát nosza! Ez nektek igazán megéri! Alig több, mint duplája a mai árnak!(#441) gyurkikrisz
Én magamtól tanultam, sőt, kb. 25 évvel azután, hogy először láttam és használtam Windowst, magamtól (persze a netről) tanultam meg használni és kezelni a Linuxokat. Csak mert bennem van fogékonyság. A tanítási metódus példáját csak ismételtem, mások már leírták, valaki itt is írt hasonlót.Amúgy nekem vicces, hogy Á-val írod az áprilist. Tehát tudsz ékezetes betűket írni, ha csak másolod, akkor is. Mégsem írsz? Mi van? Nem lehet billentyűzetkiosztást váltani?
Kit érdekel a Q2? 8 hónapja volt, és semmi hatása nincs.
A hülyének nézés miatt pedig fordulj nyugodtan tanácsért az állandóan modikhoz szaladgálás kényszerének nyomása alatt szenvedő kollégáidhoz, akik tapasztalattal bírnak arról, milyen az, amikor hülyének nézik az embert, amiatt kitiltatnak valakit topikokból.
-
#441
gyurkikrisz
őstag
#40553216
#440
gyurkikrisz
őstag
válasz
#40553216
#440
üzenetére
Nem tudom te hol tanultad, de nekem elmutogattak normalisan, hogy ez, meg ez van itt es ott. Persze ez fugg a szinvonaltol is.
Szabadalomtrollkodas? Ez meg mindig jobb, mint az apple fele mindenertperelunk hozzaallas. Ezt a google is elfogadta, hogy ok fizetnek. A szabadalmakat meg nem lehet csak ugy hasznalni, meg akkor sem ha a mocskos Microsoft fejlesztette ki oket
Egyebkent az egesz ingyen Windows 9 col alatt dolgot valamikor Április elejen mutattak be, ami ugye q2, persze hogy a q2 eredmenyekben nem latszik, bar ez egyszeru logika lennne, kerjek egyaltalan ilyet toled?
-
#40553216
törölt tag
"Elég balfék illetékes az..."
Ez bambanő által korábban linkelt USATODAY cikk alapján elég általánosnak tűnik. Ott gépenként az első ajánlat 2614 $, a végső 1693 $ volt, mikor az XP kiskereskedelmi ára 479$."A mostani hír kapcsán pedig..."
Nos, ezért nem fizettek, csak a Tisztaszoftverért.(#428) dabadab
"akkor mi értelme egyetlen konkrét programot..." ráadásul k.va sok pénzért.(#431) Iscariah
A totális értetlenség és (szerintem) szándékos rosszindulatú provokációk miatt már hetek óta nem válaszolok a megszólításaira, de annyira write only módban fut, hogy meg sem értette, észre sem veszi. Ezek után mit vársz?(#433) |DavidWoody|
Szedjünk szét? Rendben. Magyarul licenc, nyújt, többet, szeeeet ha már, akkor széééét. Ezeken kívül:
1. Az MSO az Office 365-nél is pont 140e-ral kerül többe, tehát az Office 365 is pont ugyanolyan szar mint az LO. Persze szigorúan a te logikád szerint.
2. Minden nem 140e Ft-ba kerülő MSO csomag is szar. Szintén a te logikád szerint.Folytatod?
(#435) gyurkikrisz
Nem nagyon hallottál olyanról, ugye, hogy kb. úgy tanítanak:
"A ikonsorban balról a harmadik ikonra kattintva feljövő kis ablakban a negyedik menüpontra katt, utána a harmadik sor ötödik ikonjára. És már készen is vagyunk."
Hasonló menüvel.Ha meg nem ingyenes, akkor pl. az MS szabadalomtrollkodása miatt nem az. Ugyebár évek óta nagyobb a bevétele a pageup/pagedown szintű dolgok levédéséből származó jogdíjbevételei, mint a saját mobilkütyüi eladása miatt.
(#439) NGA
Látszik is az eladásokon. Deeeee tényleg.
http://www.theverge.com/2014/8/14/6003427/windows-phone-sales-decline-q2-2014-idc -
#438
cog777
senior tag
gyurkikrisz
#437
cog777
senior tag
válasz
gyurkikrisz
#437
üzenetére
Orommel javitalak ki
Maga az operacios rendszer mint Android az biza ingyenes (Arrol beszeltem). Toltsd le virtualbox-ba:
http://www.android-x86.org/download.Akar a RaspberryPi-re is feltehetnem (ha birna szuflaval).
Ha a gugli szolgaltatasait akarod hasznalni akkor vannak korlatozasok de ebben nem vagyok otthon. Vmi olyasmi hogy nem valtoztathatod meg akkor nagyon az oprendszert.
Amugy meg most mar nem csak telefonon van, kezdett terjedni a TV-ben, autoban, kutyukben. Mar irtam. -
#437
gyurkikrisz
őstag
cog777
#436
-
cog777
senior tag
válasz
=WiNTeR=
#434
üzenetére
"nem igazán fair dolog az Android térnyerését a linux győzelmi listájára felírni" Hat linux nelkul azert teljesen mas formaban es mennyisegben lenne jelen az Android. Az ingyenes koncepcio biztositja hogy mar a TV-ben, lassan az autokban is terjed. A gyartoknak nem kell egy oprendszer kifejlesztesere koncentralni illetve licenszelni pl Win CE-t
-
#435
gyurkikrisz
őstag
dabadab
#428
gyurkikrisz
őstag
Mert szerinted hogyan mashogy kene tanitani, mint egy konkret programmal? Az elmelettel semmire se mesz, mert pl attol hogy valaki reszletesen elmondja hogy hogyan kell hegeszteni, neked meg nem fog menni. Es az uj verziok se egy 99%-os UI redesign-t hoznak, ertheto okokbol. Szerintem meg a 2003-as Word ismeretevel is siman lehet hasznalni egy 2007-est.
-
=WiNTeR=
senior tag
Azért olyan jó, hogy a haldoklónak kikiáltott PC piac ellenére még vannak igazi Windows vs Linux flame-topikok (nagyritkán AMD - nvidia vagy CPU téren Intel), amikor már unos-untalan iOS vs Android vitákkal lehet szinte mindenhol találkozni...
Ha már szóba került: Mellesleg nem igazán fair dolog az Android térnyerését a linux győzelmi listájára felírni, mikor az egy végletekig kiherélt Linux igazából. IMHO ha az Android egyszerűségét kezdenék átvenni minden téren a desktop linuxok, akkor talán elmozdulnának a bűvös 2%-ról. Felfele.
-
#433
|DavidWoody|
tag
|DavidWoody|
tag
Az MSO pont annyival nyujt tobbet mint amibe kerul. Most olyan 140k egy rendes license. Akkor : 140K forintal nyujt tobbet mint az LO. Szedjetek szeeeeeeet!
-
#432
King Unique
titán
Apollyon
#431
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#431
üzenetére
Mi tévedés, ne beszéljünk mellé...? Én azokról regéltem itt, amiket másik felébe odaírtam, azokat a területeket talán vitatod, nem úgy van, pl. a fentebb linkelt amerikai oktatás, v akár a magyar, játékok, műszaki terület stb.? Na...
Nem csak azt, h ott nem alkalmazzák őket, azok száraz tények, nem az, h ki mit akar látni és mit nem...
Ez az erőlködés, amit leművelsz, h egyre kevésbé tudsz belekötni a dolgokba, már a konkrét tényeket próbálod feszegetni, meghazudtolni. Meg, h gyerekes módon, a végére egy ilyen ovis szintű mondatot odaszúrni, csak , h mondhass a másikra vmit, ne ez az ROTFL kategóra
De ext-re legalább van plugin, akinek kell, OS X sem támogatja natívan, vajon mért, hogyha olyan hű de elterjedt, v népszerű, avagy nem...? Sőt hardverek, adattárak, pendrive, külső vinyó, amiket boltban veszel, talán láttál gyárilag ext3/4-re formázottat, mert nem hiszem, sőt a hozzá adott szoftverek sem kompatibilisek a rendszerrel, csak win+mac only ott is, illetve gyárilag NTFS/ HFS+J fájlrendszer... -
#431
Apollyon
Korrektor
King Unique
#429
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#429
üzenetére
A szövegértési problémáidon én valóban nem tudok segíteni, és nem is akarok.)
"Az, h más területeken akad jelentősebb részesedése, azt nem vitatta soha senki, ahogy azt sem kell, h home desktop, v bizonyos területek vállalati szektoraiban, valamint oktatásban, játékok stb. terén sehol nincs a Linux."
Ez így, ebben a formában tévedés.)
" hallom és tudom, h egyes területeken milyen hiányosságai vannak és mik azok a helyek"
stb.stb.. Csak azt látod amit látni akarsz.
"És az is, h az eldöntött dolgokon, tényeken nem tudtok változtatni, hiába is erőlködtök, próbáltok itt bárkit is győzködni."
Rajtad kívül senki sem erőlködik.)
(#432): Semmi ilyesmiről nincs szó, csak már milliószor le lett írva, és mindannyiszor figyelmen kívül hagytad, és egyszer sem gondolkodtál el.)
Amúgy hogy ne legyen teljesen off, még egyszer, utoljára:
A MS küszködik a linux ellen, ezért hajlandó akár az árpolitikáján is változtatni, mint ahogy ebben a hírben is látszik. Érdekes mód, minden linux disztrón tudsz írni olvasni NTFS-t alapból, viszont egyik winen sem tudsz ext fs-t még olvasni sem, holott pl total commanderben is egy egyszerű pluginnel megoldható a dolog. Vajon miért van ez? Hogy minél jobban elszigetelje a ms az embereket a linuxtól, mert valós fenyegetésnek érzik a dolgot, holott a linuxba közel sem ölnek annyi pénzt mint a ms oldalról.
-
#430
King Unique
titán
azbest
#427
-
#429
King Unique
titán
Apollyon
#426
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#426
üzenetére
Olcsó stílus....mi ebben az öngól? Az, h más területeken akad jelentősebb részesedése, azt nem vitatta soha senki, ahogy azt sem kell, h home desktop, v bizonyos területek vállalati szektoraiban, valamint oktatásban, játékok stb. terén sehol nincs a Linux.
Ti szemeteltek a folyamatos eszméitekkel, erőltetett meggyőzni, lebeszélni akarással, ez már régen több puszta véleménynyilvánításnál.
Többen számban írtam, szóval nem bukta, ha nem is vagyok Linux szaki, de azt látom, hallom és tudom, h egyes területeken milyen hiányosságai vannak és mik azok a helyek, ahova alapból nem alkalmas...és tudják adott cégek, oktatási intézmények, állam is, azért nem használják. Szal a felvetésed, az a bukta.
És az is, h az eldöntött dolgokon, tényeken nem tudtok változtatni, hiába is erőlködtök, próbáltok itt bárkit is győzködni. -
#428
dabadab
titán
gyurkikrisz
#419
válasz
gyurkikrisz
#419
üzenetére
"Szerintem ez tipikusan az a helyzet, ahol konkretan le kell ultetni valami ele a gyereket, es tanulja azt."
Az ugye világos, hogy mire a gyerek kikerül az iskolából, addigra még két új verzió kijön, amíg meg nyugdíjba megy, addig meg húsz, amik alkalomadtán drasztikusan különbözhetnek attól, amit tanult? Ha igen, akkor mi értelme egyetlen konkrét programot (és a dolog jellegéből következően: egyetlen konkrét verzióját) tanítani?
"Mert szerintem az alapok trivialisak"
Tényleg? Te például milyen gyakran találkozol olyan Word dokumentumokkal, ahol a tartalom és a prezentáció valamennyire elkülönül? Mert én nem túl gyakran.
-
azbest
félisten
Remek tükre a topic az alapproblémának.
"A kutatások adatai az Európai Unióban is riasztóak. A 15 éves gyerekek 20 százaléka olvasási nehézségekkel küzd, a felnőttek körében - változóan - 20-30 százalék közötti a funkcionális analfabéták aránya." [link]
Erről van itt szó. Az informatikai ismeretekben talán még magasabb ez az arány. Sok embernek fogalma sincsen, hogy mit kell, miért kell és miért érdemes valamilyen formában csinálni. De persze könnyebb is ledarálni a tananyagot, ha az ismeretek helyett arról szól, hogy milyen kattintássorozat kell az órai feladathoz. Kb olyan ez, mint az olvasni sem tudó kódexmásolók. Le tudják utánozni, de fogalmuk sincsen róla mit csinálnak. Ha normális lenne az oktatás, akkor az tanítanák, hogy egyes feladatoknak mi kellene legyen az eredménye. Az pedig, hogy egy konkrét szoftverben milyen gépies lépéssorból hozható ki, már csak egy technikai körülmény.
A tisztaszoftveres mókáknak az ára is érdekes. A régebbi hírekben közzétettek statisztikákat, hogy hány licenszet használtak és az mennyibe került. No akkoriban összevetettem egy-két ms viszonteladó partner nyilvános árlistájával és úgy tűnt, hogy az állam normál piaci árat fizetett mindenért. Tehát olyan darabáron vette a nagyon sok ezer licenszet tartalmazó előfizetést, mint amit az utcáról beeső 20 fős kft is kapna. Elég balfék illetékes az, aki nem képes ilyen mennyiségeknél semmi kedvezményt kicsikarni. A mostani hír kapcsán pedig kifejezetten idióta az illetékes, ha olyan szolgáltatásért fizetünk milliárdokat, amit világszinten ingyenesen biztosít az ms.
-
#426
Apollyon
Korrektor
King Unique
#422
Apollyon
Korrektor
válasz
King Unique
#422
üzenetére
"Na igen...amikor már kifogytak az érvek, bebukott az oktatásban nem terjed dolog, akkor még előhúzod utolsó aduként a globális üzleti, vállalti szektort, az enterprise kategóriás Red Hat, RHEL, SUSE és társait, tábla/okosteló piacon Androidot, h legyen mit mondani..."
Pfff lol.. legalább beírtad volna azt is, hogy mire válaszoltam, ahol egyébként teljesen helytállt, szóval most öngólt rúgtál
Nem szemetel itt senki (rajtad kívül), csak leírta a véleményét, és én egyébként remekül szórakozom azon, amiket írsz.)
"Elferdítve a témát, bevinni a nagy fekete erdőbe, feszegetni az offos München és társai dolgokat, mikor már nem tudják mivel támadni az MS-t...Közben a topik alaptémájához, szoftvereihez lövésük sincs, nem is fogják használni."
Én használtam, és a mai napig használom is, szóval ez is bukta. Meg aki linuxot használ, az egyébként elég nagy valószínűséggel ismeri kellően a másik oldalt is, ellentétben veled.
"Csak az a nagy szitu, h változtatni nem tudnak a kialakult helyzeten, savanyú a szőlő, így marad a kényszeres támadás. Az egész széllel szembe pisálás a javából, remélem rájuk is fújja..."
Micsoda jókívánságok.)
Az a szitu, hogy én már változtattam, és már legalább otthon nem vagyok korlátozva. Ha minden jól megy, a munkahelyen is lesz majd változás, a szerverek már nálunk is linux alapúak.
Amúgy senki sem támadt kényszerűen, csak leírta a véleményét, ahogy ezt egy fórumban szokás. Ha nem tetszik, nem muszáj rá válaszolni Viszont nagyon jót lehet mulatni rajta hogy próbáltok fogást találni és nem megy.)) -
#425
Khan13
senior tag
ericssonfan2
#411
Khan13
senior tag
válasz
ericssonfan2
#411
üzenetére
"míg a free sw oldalán (bár erről nem tudok), de nem hiszem, hogy ugyanazt a szolgátatást tudják adni."
Olyan pitiáner cégektől lehet Linuxos és hasonló supportot szerezni, mint az Oracle, IBM, Novell, Red hat és még sorolhatnánk. Sőt, többféle konstrukcióban is adják, szóval eldönti a kedves ügyfél, hogy milyen support kell neki, és az lesz számlázva. Ők meg azért simán a Microsoft szintjén vannak.
Majdnem személyes tapasztalat, amit kolléga mesélt, hogy az iskolai Sulix szerveren amikor hibát találtak a szoftverben, szóltak a forgalmazó/készítő/nem tudom mi a helyes megnevezése illetékeseknek, és nem egyszer pár órán belül elérhető volt a javítás (Ez nyilván egy kirívó eset). Ilyen a Microsoft esetében is van, ha egy X világcégnek kell egy patch, akkor hotfix formájában lefejlesztik nekik, persze ez a durva áras support kategória (meg az ügyfél megtartása).(#424) King Unique:
Mindkét oldal pártolói között lehetne itt pihenőt osztogatni, örülök, hogy leírtad helyettem. Sőt, gondolatban odáig jutottam, hogy a következő témánál, ahol nem közvetlenül Linux vagy Windows az alap cikk, de aki ilyen vitát folytat, azt ott helyben jó lenne pihenni küldeni és az összes ilyen hozzászólást törölni, mint nagyon nem releváns dolog. Főleg, ha már megkaptam vagy száz hozzászólással ezelőtt, amikor írtam, hogy most itt nem az állam pénzén ingyenes az O365, hogy ez most itt nem releváns... -
#424
King Unique
titán
gyurkikrisz
#423
King Unique
titán
válasz
gyurkikrisz
#423
üzenetére
Ez már röhej és siralmas, h itt van, több mint 420 db hsz és annak a 9x%-nál MS és MSO gyalázása a téma pro/kontra alapon és nem MSO 365 tapasztalatok, regisztráció + egyéb...
Ha szétnézel itt PH-n hasonló topikokban, mindenhol ott van ez a 3-5+ fős csapat, akik azokban is hasonlóan ténykednek. Azt hiszik, ha beírogatják mindenhova 35x a nagy eszméiket, odalinkeli a fél netes archívumot, akkor odalátogató tagok hirtelen átpártolnak a másik rendszerre, v épp itt nem fognak 365-re regisztrálni, esetleg kormányból meglátja vki ezeket és visszavonják a kedvezményes Office csomagot... Csak azt nem értem, 1-2 hsz-ben foglalt véleménye után mért nem áll odébb, mért akar mkit erővel átállítani a másik oldalra, megmagyarázni neki, h milyen blöd, h Win+MSO-t használ, mikor úgyse megy vele semmire???
kéne egy néhány órás, v több napos pihenő mindegyiknek, aztán majd meggondolnák legközelebb, h hol trollkodjanak. -
#423
gyurkikrisz
őstag
King Unique
#422
gyurkikrisz
őstag
válasz
King Unique
#422
üzenetére
Mondjuk Bambano tenyleg vicces, hogy o elvbol nem hasznal windowst, de azert szidja, biztos olyan mely tapasztalaltai vannak
-
#422
King Unique
titán
Apollyon
#383
King Unique
titán
válasz
Apollyon
#383
üzenetére
Na igen...amikor már kifogytak az érvek, bebukott az oktatásban nem terjed dolog, akkor még előhúzod utolsó aduként a globális üzleti, vállalti szektort, az enterprise kategóriás Red Hat, RHEL, SUSE és társait, tábla/okosteló piacon Androidot, h legyen mit mondani...
Ha már oktatás, egy olyan fontos piacon, mint Amerika sem áll épp túl fényesen, előbb tesznek gyerek elé Windows mellett, iOS, OS X, v Chrome OS külyüket, minthogy Linux-szal traktálják... Persze elvétve előfordulnak a világ oktatási intézményeiben, ahol használják, de igazi piaca, kereslet rá, a nagyon szegény fejlődő és harmadik világbeli országokban van, ahol szinte semmire nincs pénz.
Nem használok Bing keresőt, soha nem is használtam, de kekeckedik ezzel, egy olyan, akit a topikban csak a puszta elvakult MS utálata hajt, komoly..."szintű ismerethiánnyal küzdötök" - hűha, mondja ezt egy olyan, aki csak szemetelni jár a brancsával minden ilyen topikba, megteszik többször, ellövik ugyanazokat a gondolatokat 2-3, v több topikban. Elferdítve a témát, bevinni a nagy fekete erdőbe, feszegetni az offos München és társai dolgokat, mikor már nem tudják mivel támadni az MS-t...Közben a topik alaptémájához, szoftvereihez lövésük sincs, nem is fogják használni.
Csak az a nagy szitu, h változtatni nem tudnak a kialakult helyzeten, savanyú a szőlő, így marad a kényszeres támadás. Az egész széllel szembe pisálás a javából, remélem rájuk is fújja...(#418) Ringman: készséget...hogyan egy adott eszköz, rendszer nélkül, talán játék laptopon, v táblán krétával, projektoron kivetítve egy noname, "semleges" rendszerrel és programmal?
-
#421
Ringman
félisten
gyurkikrisz
#419
Ringman
félisten
válasz
gyurkikrisz
#419
üzenetére
Mert szerintem az alapok trivialisak
sajnos nem azok, mert akkor nem lenne teljes fejetlenség és kétségbeesés az emberek 80%-nál abból, ha leülnek egy kb ugyanolyan struktúrájú, de máshogy kinéző szoftver elé.
nyilván szükséges a gyakorlat, de szerintem az elméletet/alapotat átfogóbban kellene oktatni
-
#419
gyurkikrisz
őstag
Ringman
#418
gyurkikrisz
őstag
Készséget? Szerintem ez tipikusan az a helyzet, ahol konkretan le kell ultetni valami ele a gyereket, es tanulja azt. Vagy maskepp hogyan tanitanal pl egy prezentacio keszitest? Mert szerintem az alapok trivialisak, inkabb azt kellegtanulni hogyan keszitse el azt a porgramban amit akar. Ha meg mar az a legelterjedtebb, akkor ezeket MS szoftvereken tanitjak meg. Egy libre officera valo attanulas se nehez, mert alapvetoen az is ugyanaz, de megis mas valamiben.
-
#418
Ringman
félisten
gyurkikrisz
#417
Ringman
félisten
válasz
gyurkikrisz
#417
üzenetére
szerintem elvárható közoktatásban, hogy főként ne konkrét programok használatát tanítsák betanított munkás szintjén. se MS-terméket, se linuxot. készséget kellene tanítani.
-
#417
gyurkikrisz
őstag
Ringman
#415
gyurkikrisz
őstag
Piackorlátozást? Elmondom én neked, hogy miről van szo. Arrol, hogy abszolut tobbsegben van a Windows desktop fronton. Akkor mi a jo edes sz*rra tanitsak az atlagot? Linuxra? Arra az 5%-ra? Minek? Hogy semmit se erjen el? Mert ha megnezed, valthatnak sokan, de nehany evig meg biztosan ilyen tobbsegben lesz a Windows, igy egyertelmuen azt fogjak kerni a munkaltatok, es annak lesz elonye aki azt tanult/tanult. Tanulhatsz te Linuxot, de szerencsed lesz ha lesz valaki aki azt fogja kerni.
Ez nem piackorlatozas, csak a jelenlegi igenyek kielegitese. Az emberisegnek van egy bizonyos csoportja, aki nem birka, es nem azt veszi/hasunalja, amit raeroszakolnak. Hat, szerintem ez biztos tobb mint az az 5%. Ergo, ha olyan jo a linux, barmifele "piackorlatozas" aran is azt használnak. Aztan ha ezt nektek ezt nehez elfogadni, azzal nem tudunk mit tenni.
-
#415
Ringman
félisten
ericssonfan2
#411
Ringman
félisten
válasz
ericssonfan2
#411
üzenetére
Teljesen korrekt, csak jelenleg az MS oldalán a képzést kb. levehetjük, merthogy ugye kb minden iskolában azt tanulják, tehát pl közigazgatásba azért nagyobb eséllyel vesznek fel olyat, akinek van valami minimális informatikai háttere (ami 99%-os biztossággal Windows+Office).
Szóval még ha kiegyenlített is a mérleg két oldala, a "maradással" valószínűleg többet lehet spórolni, legalább azzal, hogy nincsenek megbolygatva a dolgok.
akkor eljutottunk oda, hogy mi a baja a linuxos topiktársaknak az MS termékek tananyagként való oktatásával,
valamint miért éri meg ingyen adni az MS-nek az oktatásban részt vevőknek ingyen a termékeket?gyak. piackorlátozó hatást szeretnének elérni vele.
-
adrian360
őstag
válasz
#40553216
#410
üzenetére
"Olvastál olyat, hogy menet közben nem cseréltek soha egyetlen gépet sem? Szerinted ők állítottak valaha is ilyet? Legfeljebb azt, hogy külön a Linuxra állás miatt nem kellett venniük gépet. Szó szerint ezt mondja az 1.a)" Mivel addig is windowsos gépet használtak, így nincs kezdeti átállás költség csak az rendszeres amortizációs költség. windowsnál beleszámolták, linuxnál nem
-
#413
#40553216
törölt tag
ericssonfan2
#408
#40553216
törölt tag
válasz
ericssonfan2
#408
üzenetére
Arról nem is beszélve, hogy ezt a "tele a tökük" süketelést is cáfolta a Windows-fan polgármester.
(#412) gyurkikrisz
Münchenben ezt is beleszámolták, és mégis olcsóbb.(#414) adrian360
Mivel Windowsnál a 7-re váltás miatt kellett volna. A Linuxnál meg nem kellett. Ha megfeszülsz, sem hozod ki, amit akarsz. De próbálkozz csak! -
#412
gyurkikrisz
őstag
CPT.Pirk
#409
gyurkikrisz
őstag
válasz
CPT.Pirk
#409
üzenetére
Ehhez linux oldalon még hozzájön az egyedi szoftverek Linuxra való átiratása, meg az átállás költsége is, illetve Win-es oldalról lejön a képzés is, hiszen azt tanítják, miért képne még képezni őket? A support megkérdőjelezhető linux oldalon (egy free os-nél kit hívsz ha baj van? Majd segít neked ingyen, haha) A support pedig benne van a wines oldalon az árban.
A serpenyő helyes állása:
Windows:
LicencLinux:
Átállás+szoftverek átiratása+képzés+support -
#411
ericssonfan2
tag
CPT.Pirk
#409
ericssonfan2
tag
válasz
CPT.Pirk
#409
üzenetére
Teljesen korrekt, csak jelenleg az MS oldalán a képzést kb. levehetjük, merthogy ugye kb minden iskolában azt tanulják, tehát pl közigazgatásba azért nagyobb eséllyel vesznek fel olyat, akinek van valami minimális informatikai háttere (ami 99%-os biztossággal Windows+Office).
A free sw oldalon a képzésnek/átképzésnek emiatt jóval nagyobb költsége lenne valószínűleg, ráadásul sok "átállt" helyen azt látni, hogy azért vannak elégedetlenkedő felhasználók... (olyanok persze nyilván MS oldalon is vannak csak tán kevesebben).
A licenc árát az MS le tudja vinni, a supportja meg jól kialakított, megbízható - míg a free sw oldalán (bár erről nem tudok), de nem hiszem, hogy ugyanazt a szolgátatást tudják adni.
Szóval még ha kiegyenlített is a mérleg két oldala, a "maradással" valószínűleg többet lehet spórolni, legalább azzal, hogy nincsenek megbolygatva a dolgok.
-
#40553216
törölt tag
válasz
adrian360
#407
üzenetére
Hidd vagy ne hidd, te dolgod.
Csakhogy az általad linkelt cikk harmadik mondata így kezdődik:
"Az IT-bizottság a LiMux bevezetésének költségeit"
Tehát nem a tervezett bevezetés tervezett költségeit, hanem a megvalósult bevezetés tényleges költségeit. Az elmúlt két évben olvastál olyan cikket, hogy "Botrány Münchenben! Az ellenzék lebuktatta az átállás adatainak manipulálóit! Zsebből kell kifizetniük vagy közhasznú munkában ledolgozniuk a Windowsra való visszaállás költségeit." Én nem.
Olvastál olyat, hogy menet közben nem cseréltek soha egyetlen gépet sem? Szerinted ők állítottak valaha is ilyet? Legfeljebb azt, hogy külön a Linuxra állás miatt nem kellett venniük gépet. Szó szerint ezt mondja az 1a) kérdésben adott válaszban. Olvastad?
Vagy azt észrevetted, hogy Windows-váltásra csak egyszer számoltak költséget? Holott számolhattak volna akár háromszor is. Ahogy emiatt aztán az oktatás költségeit is megháromszorozhatták volna.
Az MS nagy eséllyel ilyen fajta "számításokat" végeztetett el a HP-vel, aztán rájöttek, hogy nagy pofára esés lenne kiadni, így lapultak mint szar a fűben.
Stb., stb.
LiMux - the IT evolution - An open source success story like never before
Ezen belül link:
In 2013 the project was finalised and the acceptance documents signed. By that time 15,000 seats had been migrated to Linux and LibreOffice, centrally managed by open source tools that comply with open standards(#408) ericssonfan2
"ugyanis a dolgozóknak, bár tele a tökük a ...... dolgaival, de nem akarnak egy váltáson átvergődni, kb inkább leszarják az egészet..."
Tetszőlegesen kitöltheted. Bár te ezzel nem fogsz egyetérteni. -
#409
CPT.Pirk
Jómunkásember
ericssonfan2
#403
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
ericssonfan2
#403
üzenetére
Számoljunk mondjuk 5 éves ciklusokban.
Egyik oldal:
Képzés + licenc + support.Másik oldal:
Képzés + support.A "másik" oldal csak akkor nem éri meg hosszabb távon, ha magas a support ára, erre nyilván több megoldás van különböző árszinteken, de akár állami céges, vagy országon belüli céges megoldás is lehetséges, nem csak a "nagy" fizetős megoldások.
Viszont tisztázzuk: a "másik" oldalon a szoftvere ingyenes. A support meg a képzés viszont != szoftvere, egyik oldalon sem.
-
ericssonfan2
tag
válasz
#40553216
#406
üzenetére
Akkor érdemes lenne értelmezned is, amiket olvasol,
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/windows-software-im-rathaus-angst-vor-neuen-abstuerzen-1.2107829
ugyanis a dolgozóknak, bár tele a tökük a linux dolgaival, de nem akarnak még egy váltáson átvergődni, kb inkább leszarják az egészet...
Nekem ez nem túl meggyőző, de ha neked elég jó érv...
Bámulatos mire képes manapság a tudomány!
-
adrian360
őstag
válasz
#40553216
#404
üzenetére
[link]
igen az eredeti tanulmányra volt válasz, ami nagyvonaluan linux hardver fejlesztésre beírt 0€ (hihető hogy most is 2003-as gépeket használják) a képzési költségek euróra pontosan ugyan annyiba kerülnek ha windows van office-szal ( marad minden a régebben, tehát senkit nem kell átképezni), OO-val, illetve Limux-szal, ami megint csak hülyeség.
Direkt nem a visszatéréses cikket linkeltem, mert az tényleg csak politikáról szól. -
#406
#40553216
törölt tag
ericssonfan2
#405
#40553216
törölt tag
válasz
ericssonfan2
#405
üzenetére
Fárasztó. Nyugodtan utánanézhetnél az általad linkelt cikknél két hónappal későbbieknek, amiben az a polgármester cáfolja a visszatérést, aki a cikkek írói szerint ezt szorgalmazta. De erről is írtam már korábban itt. Csak egy újszülöttnek minden vicc új.
Azt tudtad, hogy nem a Nap megy le, hanem a Föld forog, és hogy Mikulás sincs? -
#40553216
törölt tag
válasz
adrian360
#392
üzenetére
Ne zavarjon a tény, hogy a müncheni átállás elleni HP "tanulmányt" az MS íratta a HP-vel, és mikor ez kiderült, és kérték tőlük magát a tanulmányt, rögtön kijelentették, hogy ez csak belső használatra készített anyag volt, eszükben sincs kiadni. Meg az se zavarjon, hogy csak a majd' 400 hsz egyikében már leírtam ugyanezt. Jó reggelt!
Sting az egyik legnagyobb Linux hater kies kis hazánkban, háttérben némi el nem ismertségből, elnyomottságból adódó sértettséggel és komplexusokkal.(#403) ericssonfan2
Münchenben az átképzési költségekkel együtt takarítottak meg 11 millió €-t. További kérdés? -
#403
ericssonfan2
tag
CPT.Pirk
#400
-
bambano
titán
válasz
adrian360
#398
üzenetére
az elkészült költségelemzés feltételezéseken alapult. már ha ismered az assumption szó magyar fordítását. azért az annyira nem meglepő, hogy egy feltételezés annak az érdekei felé húz, aki fizeti a felmérést.
szerk: egyébként egy ekkora cég, mint az ms, bármilyen költségelemzést képes felborítani, ugyanis elég nagy a pr költségvetésük. ha valami pr szempontból fontos, akkor arra olyan árat szabnak, amilyet akarnak. ha kell, akkor egy 36.6MUSD-s árból engednek 40-50 millót és kész. jól érted: ha kell, fizetnek.
a topic mai termésének többi részére nem reagálnék, mert olyan szintű ismerethiánnyal küzdötök, amit nem tisztem pótolni.
-
bambano
titán
[link]: "The German city of Munich was balking at a $36.6 million proposal from Microsoft to upgrade 14,000 desktop PCs to the latest versions of Windows and Office. A Linux victory in Munich would be a stunning blow. So Ballmer visited Mayor Christian Ude to assure him Microsoft would do what it takes to keep the city's business. Documents obtained by USA TODAY show Microsoft subsequently lowered its pricing to $31.9 million and then to $23.7 million — an overall 35% price cut. The discounts were for naught."
innen azért látszik, hogy mennyire volt túlárazva a microsoft ajánlata. egy kicsit belengették a linuxot, rögtön esett majdnem 13 millió dollárt az ár.
ha mégis visszaállnának Münchenben windowsra, a microsoft akkor is megtanulta a keserű tanulságot, hogy nem szabhat monopolista árakat a piacon. köszönjük München.
Sok helyen meg akkor sem lehetne kivaltani Windows-al (routerek/ speci eszkozok) mert ilyen helyzetben nagy elony a legozhatosaga a linuxnak.
settop box esetleg okos TV-d. Es azert volt olcsobb mert az oprendszer ingyen volt a gyarto szamara. Kulonben fizetted volna a QNX, Win CE plussz koltsegeit (es a koltsegesebb kepzest hozza)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Víz- gáz- és fűtésszerelés
- The Division 2 (PC, XO, PS4)
- Gyúrósok ide!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Házimozi belépő szinten
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Le Mans Ultimate
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- További aktív témák...
- GeForce RTX 2060 (OEM HP) Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S23/Samsung Galaxy S23+/Samsung Galaxy S23 Ultra
- Akció! Újra Gamer EGEREK! Glorious , Endgamer XM1R , Nibio
- KÜLÖNLEGES RITKASÁG!!! VADIÚJ Surface Pro 12 12" Snapdragon X Plus 16GB 512GB LEVENDULA 686g
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest