Új hozzászólás Aktív témák
-
tuser
aktív tag
Mármint ? Mit nem értesz ?
Egyszerűbben :
John Smith FBI Special Agent felmegy a gépedre, majd jobb dolga híjján lekap pár jobb felvételt a csajodról, fél örs ráránt, amúgy meg ha van pár perce, lehet felnyom mert talál két torrentfájlt, esetleg egy fotóboltot, vagy magyar viszonyokat ismerve az Avast! -ot illegálnak minősíti, s másnap jönnek a gépedért.
-
Debians
tag
Ne a júzereket okold, azok.... na nem is minősítem őket.
Akkor inkább azt mond meg, hány linux kerneles gép volt tagja a botnetnek?
S hány windows oprendszerrel ellátott?Szerintem ha valaki ennyi szoftvert pénzért elad, elvárható lenne, hogy hülyeálló legyen a terméke, megvédve a vásárlót és másokat. Ne az efbíájnak kelljen rendet tenni. Én k.ra fel lennék háborodva...
-
tuser
aktív tag
Ez esetben vidd be a gépe(i)d a rendőrségre és kérj vizsgálatot.
Nem értem mit örülsz annak hogy egy senkiházi vadidegen efbíáj plecsnivel szabadon turkálhat a cuccaid között.
Olyan mintha kirabolnának/meggyilkolnának/... valakit a VILÁGON és "csak úgy" akár minden másnap feltúrhatnák a lakásod a legutolsó bulizós képig beleértve a barátnő fehérneműit, mérőóra állását, ... és ezek után bármi hiányosságot, vagy csak kicsit is kétes dolgot találnak ( mittomén' a '96 -ban befalazott vízóra 1 decivel kevesebbet mér ) hivatalból kötelesek kivizsgálni.
-
Debians
tag
Szakmai válaszodra: Jónak találod, hogy hatóságok kotorászhassank a gépedben? Ma még megkérdezik hogy megtehetik-e. S ismerve a hatalom természetét, holnap már nem fogják. Végülis 9/11-re hivatkozva is csak a szabadságjogokat nyirbálták meg... Itt miért történne másképp?
Másrészt ez a hírszerzés és ipari kémkedés előszobája. Ha egyszer szükségük lesz valami info-ra, szerinted tartózkodni fognak ettől a megoldástól? Egész eu 98%-a windowst használ.
A kormányok is... Félelmetes...Kérdésedre válaszolva, egyáltalán nem tartom fontosnak.
-
rt06
veterán
ket dolgot tartok elkepzelhetonek:
1: automatikus update-en keresztul telepul egy alkalmazas, ami engedelyezi szamukra a tavoli elerest (ezt tartom valoszinubbnek)
2: a kiirtando fereg altal nyitott backdoor-t hasznaljakamugy nem amiatt tartom magam tobbre, mert te debian-t hasznalsz, en meg windoze-t (akkor ar inkabb azert lehetne, mert te debian-t hasznalsz, en meg hardened gentoo-t), hanem mert 9 szakmai hozzaszolasod nagyja az itteni trollkodas
viszont, ha megengeded, nekem is lenne egy kerdesem: miert erzed fontosnak, hogy ujonckent microsoft-tal kapcsolatos temakba jarj trollkodnim, ahelyett, hogy a meglevo szamos linux topic-ban valaszolgaltnal az ott felmerulo kerdesekre?
-
Debians
tag
A viccet én másképp ismerem:
- nagymama, miert olyan nagyok a szemeid? kerdezi piroska
- kisunokam, nem latod hogy sz@rok??????
Tessék, egy szakmai kérdés: S, te meg tudod mondani, hogy jut be az FBI a windowsokba? Ha már többre tartod magad azoknál akik Debiant használnak?
Tőled szeretném megtudni, mert nyilván többet tudsz a windowsról mint én. Csak kíváncsi vagyok...
-
rt06
veterán
aki itt komolytalan lett, az te vagy, kapasbol az elso mondatod utan
az alairasodrol meg egy vicc jut eszembe:
- nagymama, miert olyan nagyok a szemeid? kerdezi piroska
- hogy jobban lassalak, kisunokam
- nagymama, miert olyan nagyok a fuleid? kerdezi piroska
- hogy jobban halljalak, kisunokam
- nagymama, miert olyan nagy az arcod? kerdezi piroska
- mert debiant hasznalok -
Debians
tag
Ollie-kám, mondd már meg mi a trollkodás abban, ha felteszem a kérdést, hogy hogy jutnak be az FBI-josok a windowsba?
Nem trollt kell kiáltani egyből, hanem elgondolkozni a kérdésen, s ha tudod a választ, megválaszolni. Ha nem tudod akkor meg ne fitogtasd a trollkiáltó képességed... Komolytalan leszel...
-
-
#40553216
törölt tag
Kicsit felmelegítve a topikot:
Ezen cikk, jelen topik alapját képező cikk, és azon közkeletű hit alapján, hogy a warez Windowsok adják a legfőbb alapot a botneteknek, érdemes lenne elgondolkodni. Mert vagy az nem igaz, hogy az USA-ban alacsony a warez, vagy az nem, hogy a warez adja a botnetek nagy részét. -
-
Morden24
nagyúr
válasz
#40553216
#74
üzenetére
Amennyiben nem kell újrahúzni a gépet. Márpedig - akármilyen okokból is - ez szintén szokás, szinte tömegsport a Windows-júzerek között.
Nem értem, miért kapcsolna ki a tűzfal azért, mert újrahúzza valaki a Wint. A default állapot a bekapcsolt.
Egyébként biztos tömegsport, a fórumos warezos vérpistik körében, akiknek a hozzáértése odáig terjed, hogy először "honnanlopjamle", aztán "mittudokkikapcsolni", picivel később "ménemtöbbponta3Dmárk" végül "újrarakomawinfost".
A baj az, hogy ezek a hozzánemértő, de a társaságukban gyakran ultimate pécé-kocka státuszban tartott ökrök tényleg elhiszik, hogy azért, mert hallották már a regisztri kifejezést és képesek akár két file felülírásával járó krekkelést is végrehajtani már rögtön értenek hozzá.
Szóval nem tömegsport, ha te azt látod magad körül, akkor inkább röhögj rajtuk, de ne azért, mert ők Wint használnak, te meg Linuxot, hanem azért, mert ezek a kedves sportolók pontosan azok a kategóriák, akik bemennek egy Linux topikba, és dühöngenek két sort, mert "ezfosbazze nincsenrá fotósop awinebanmegszaraKrájzisz", és utána mennek lewarezolni a Windows 8 Ultimate Gamer Edition-t. -
#40553216
törölt tag
"Ha '85-ben tudták volna előre, hogy ~30 évvel később boldog-boldogtalan szélessávú netkapcsolattal fog rendelkezni, és mindenre rányom?">Ennek pont semmi köze a nethez, akármilyen is. Floppyról már ugyan úgy benyalt bármit a DOS és a Windows is.
"Ő nem szereti, ha dróton rángatják, és elvárják, sőt: kényszerítik, hogy időt szánjon, új dolgokat tanuljon">Ezért kellett volna az elejétől...
"Esetleg ezt megcsinálja a júzer, esetleg jól.">Ez nem csak az update-re vonatkozott, hanem inkább az eddig elvezető útra: telepítés, autoupdate jóváhagyás.
Különben meg nem az XP-vel van baj, hanem azzal, hogy mire odakerült az átlagjúzehez, már rég megvoltak a berögződések, a városi legendák. És a hagyományos rg-jogú júzeres alaptelepítés ezen semmit nem segített.
"ami av esetén egyébként is Darwin-díjas">Mégis nagyon sokan vannak így.
"roppantul érdekel, hogy az MS hogyan tudná azt kierőltetni">Szerintem párszor már leírtam, hogy: igen, ez a k.rva nehéz. Sőt, sokkal nehezebb, mint nullából elkezdeni. Mert réges-régen elszaladt a ló. És ezzel együtt is kell.
"Ha bejön a 2000-es évek eleji koncepció"
ad 1 nem jött be, de ennek mi köze is van a jelen témához? Én az XP-t megelőző OS-ek jogosultságkezelés terén létező/létezett hátrányiról igyekeztem beszélni. Single-user mód. A rossz szokások onnan eredeztethetők, az XP is részben már csak "elszenvedője" ennek a folyamatnak. Bár már ott is válthattak volna. Sőt, már a Windows 2000-ben, bár az amúgy sem volt sikeres. Talán pont ezért, az XP-re meg megszokták volna a népek."mert azt tisztázhatjuk: egy átlagjúzer nem kapcsolja ki sem a tűzfalat...">Amennyiben nem kell újrahúzni a gépet. Márpedig - akármilyen okokból is - ez szintén szokás, szinte tömegsport a Windows-júzerek között.
-
Morden24
nagyúr
válasz
#40553216
#72
üzenetére
Ha az elejétől ezt tették volna, ehhez szoktak volna hozzá.
Ha '85-ben tudták volna előre, hogy ~30 évvel később boldog-boldogtalan szélessávú netkapcsolattal fog rendelkezni, és mindenre rányom?
Egyébként viccet félretéve ha belegondolsz, az XP hosszú élete sem igazán az MS hibája, hiszen nem arról van szó, hogy ők lusták lettek volna dolgozni, hanem arról, hogy a Longhorn alatt megváltozott a fejlődési irány. Aztán a netbookokkal még egyszer. Persze ez nem "menti fel" az MS-t, de szerintem pont ugyanezért nem is nagyon lehet inkriminálni.De erre nem olyan kényelmetlen az átállás, mint egy egész más biztonsági megközelítésre.
Pedig elég kellemetlen lesz, mert már manapság sem annyira a passzív védelem a kérdés, hanem az aktív, júzer által elkövetett hibák, kiadott adatok, felinstallált appok.
"Valójában nem abból szedik a pénzüket, hogy ezeknek az embereknek megpróbálnak megfelelni.">De azért némi alapja van a vendor lock-in emlegetésének, ugye?
Úgy értettem, hogy aki az erőltetések és kényszerítések miatt verné a tamtamot, az az átlagjúzer. Ő nem szereti, ha dróton rángatják, és elvárják, sőt: kényszerítik, hogy időt szánjon, új dolgokat tanuljon stb. Ezért mondtam, hogy paradigmaváltás csak kínosan lassan lehetséges (ha erőltetnék, sem lenne gyorsabb), de legalább a lehetőség adott, hogy aki akarja, illetve aki hagyja, az képes biztonságos gépet üzemeltetni.
Vannak olyan régivágású rg-k, akik vállalati szokásokat viszik át a magánfelhasználókhoz is, és nem javasolják, sőt, egyenesen kikapcsolják az automatikus frissítéseket
Értem, és el is hiszem, hogy van ilyen kétlábú kártevő. De azt mondd meg nekem, hogy ha az OS-t lógatod a neten és átlagjúze kezébe adod, és mindehhez még kikapcsolod azt a pár lehetséges mentsvárat, amit az MS beépített (és lássuk be, görcsösen fenntart; nem véletlen, hogy az automatikus frissítés beavatkozás nélkül is újraindítja a gépet, ha szükséges), akkor mit várunk, selyemhernyót? Jó persze, csináljon az MS egy tökéletes oprendszert, ami a kiadásának pillanatától fogva előre tudja a felfedezetlen biztonsági hibák, későbbiekben felmerülő malware-ek és gépeltérítési technikák kijavításának módját, amit persze meg is tesz magától...
Esetleg ezt megcsinálja a júzer, esetleg jól.
Lássuk be, a frissítéseken sokat nem lehet rosszul csinálni. Az AV-k többsége meg tudomásom szerint kérdés nélkül frissít. Ha nem valami warezmocskot tart (ami av esetén egyébként is Darwin-díjas), vagy nem jár le a licence (amire azért [tapasztalatom szerint] a program és a gyártó is erőteljesen emlékezteti), akkor gond ilyen téren nincs. Mármint ez még nem garancia a biztonságra, de ebben az esetben a júzer megtett ilyen téren mindent, ami egy átlagjúzertől elvárható.
Egy idő múlva így is, úgy is belassul a rendszere, nem ért hozzá, szervizbe nem viszi, mert (úgy hiszi, esetleg tapasztalja is) horribilis árak vannak.
Nemtom, ez nekem nagyon balkáni kép. Itthon meg nem ezzel kezdődik a baj, hanem azzal, hogy egy csomóan warez OS-el nyomják, de aki felrakta neki, annyira segg volt, hogy az automatikus frissítéseket kikapcsolta.
Kell-e folytatni?
Nem, de roppantul érdekel, hogy az MS hogyan tudná azt kierőltetni, hogy valamennyire hozzáértő, de egyébként tök kretén delikvensek a tudásukat felhasználva megváltoztassanak default beállításokat? Ezt csak azért kérdezem, mert azt tisztázhatjuk: egy átlagjúzer nem kapcsolja ki sem a tűzfalat, sem a WU-t, sem semmit - azon egyszerű okból fogva, hogy ha esetleg tudná, hogy mik is a fenti dolgok és hogy ki lehet őket kapcsolni, akkor a hol és hogyan lenne a kérdés. Aki esetleg idáig eljut, ráadásul többnyire elég értelmes a miért kérdés feltételéhez is.
Az ezer éves verziókat pusztán azon okból hoztam fel, hogy az MS saját bénasága folytán még 2006-ban is kénytelen volt egy korszerűnek már a kibocsátás idején sem mondható OS-t szupportálni.
Ld. fentebb. Ha bejön a 2000-es évek eleji koncepció, és most rakétahajtómű-hőmérsékleten üzemlő 25GHz-s procikkal tolnánk az ipart, akkor az XP mostanra ugyanúgy csak egy oldtimer Windows lenne, mint a jelenlegi összes pre-XP verzió. Azért a komplett iparági irányváltások nehogy már az MS hibái legyenek.
-
#40553216
törölt tag
"Nagyjából amit leírsz, az szépen megfeleltethető az MS ellen szólok">De NEM!!! Ha az elejétől ezt tették volna, ehhez szoktak volna hozzá. Utólag persze minden változtatás nehéz. És nem csak az ilyen keményítések, hanem pl. a ribbon. Azzal szemben is mekkora volt a felhördülés. Oszt lassan megszokják. De erre nem olyan kényelmetlen az átállás, mint egy egész más biztonsági megközelítésre.
"Valójában nem abból szedik a pénzüket, hogy ezeknek az embereknek megpróbálnak megfelelni.">De azért némi alapja van a vendor lock-in emlegetésének, ugye?
"peccseletlen oprendszerrel rohangál, az simán egy f@sz">Nagyon egyetértek (bár ez némileg ellentétben lévőnek látszódhat a megelőzőkkel), de akkor is megszokás, amivel még sokáig kell küszködni. Vannak olyan régivágású rg-k, akik vállalati szokásokat viszik át a magánfelhasználókhoz is, és nem javasolják, sőt, egyenesen kikapcsolják az automatikus frissítéseket. Tapasztalat alapján dolgoznak, így nem mondható, hogy teljes mértékben hülyeség, amit tesznek. Csak a különböző körülményeket nem veszi figyelembe. És ez itt komoly hiba. De ezt hogy magyarázod meg azon júzerek tömegeinek, akik azt látják, hogy egy komoly szakember ezt mondta, én meg nem is komoly, nem is szakember meg ennek a homlokegyenest ellenkezőjét? Biztos nekem fog hinni.
"Amit még szintén mondanék:..."
Leírok neked egy hétköznapi lehetséges forgatókönyvet:
egy hozzáértő (vegyük úgy, a gép gyártója) által feltelepített os, első bekapcs: szól az AV, tűzfal, autoupdate miatt. Esetleg ezt megcsinálja a júzer, esetleg jól. Egy idő múlva így is, úgy is belassul a rendszere, nem ért hozzá, szervizbe nem viszi, mert (úgy hiszi, esetleg tapasztalja is) horribilis árak vannak. De a köztudatban benne van: telepítsd újra! Vagy maga teszi meg, és esetleg sikerül, újra szólnak a figyelmeztetések, stb. Vagy nem maga, hanem Vér Pistike, akinek az a heppje, ami a fent említett rg-nek. Kikapcsolja a figyelmeztetéseket, tűzfalat, mindent, amit pedig nem kéne. Kell-e folytatni?De más példa! Nagyon nem szeretem, de az Apple pl. megoldotta alapból, hogy ott nem teljes jogú admin felhasználó az alap. És ott megszokták, megszokják az emberek, pedig nagy részük Windowsról vált.
"Nem volt nehéz megszokni">Pedig de. Pár éve kezembe került egy "tankönyv", ebben a Windows előnyeiről győzködik a júzereket. És nem olyan egyéb OS-ekkel szemben, mint a Mac vagy Linux, hanem a DOS-szal szemben. Persze kb. '85-ből.
Az ezer éves verziókat pusztán azon okból hoztam fel, hogy az MS saját bénasága folytán még 2006-ban is kénytelen volt egy korszerűnek már a kibocsátás idején sem mondható OS-t szupportálni.
(#70) SP!T
Ha van AV! -
Morden24
nagyúr
válasz
#40553216
#68
üzenetére
Nagyjából amit leírsz, az szépen megfeleltethető az MS ellen szólok "Nyuszika, van sapka?" hozzáállásának. Ezt most abszolút nem fikának szánom, de klasszikusan az van, hogy ha az MS puhapöcs, akkor anyját, mert ő okozta a hibákat, ha meg éppen bekeményít, akkor meg anyját, mert visszaél meg kényszerít.
Valójában nem abból szedik a pénzüket, hogy ezeknek az embereknek megpróbálnak megfelelni. Az meg, hogy rengetegen különösebb előképzettség nélkül használják a számítógépet, de egy olyan rendszerben vagyunk, ahol jogilag nem oldható meg, hogy az operációs rendszer gyártója teljeskörű védelemmel adja ki a termékét, ott nem tudom ki és miért vár happy endet.
Az, hogy az emberek ne indítsák el a gépükön a porn.exe-t, illetve bökjenek okét a kellőképpen cseles Antivirus 2011 download linkjére egy teljesen másik történet - aki meg peccseletlen oprendszerrel rohangál, az simán egy f@sz, pedig az MS megad minden lehetőséget arra, hogy ez ne így legyen.
Semmi értelmet nem látnék abban, hogy az MS-re hárítsam egy olyan probléma megoldásának anyagi és egyéb terheit, ami egyébként legrosszabb esetben is csak közvetetten az ő hibájuk - az erre fordítandó erőforrásokat bizony valahonnan el kell vonni, meg kell fizetni. Én, mint kuncsaft nem örülnék, ha a fent említett peccseletlen OS-ű idióták gyülekezete okán nekem kerülne többe a termékem.Amit még szintén mondanék: az, hogy default beállításokat, úgymint tűzfal, winupdate vagy mondjuk 2004 óta létező action center (ami beugat, hogy nem ártana vírusirtó és még egy honlapra is elkalauzol, ahol választhatsz) meghagyjunk defaultnak, ahhoz nem kell nagy erőfeszítés. A kikapcsolatásuk már sokkal energiaigényesebb, és láthatóan meghozza az eredményét.
Az a helyzet, hogy az MS termékeit és más gyártók csatolt termékeit jórészt megszokásból, a változtatástól való félelem okán (is) használják.
Nem volt nehéz megszokni, Mac használatán kívül sok alternatívája nem volt a hómjúzernek. Ubuntu mikor jött ki, 2004? És az még elég messze volt a júzer frendli mai OS-től.
Az ezer éves Win-verziókkal meg kár jönni. Érdemes megnézni az amcsi netes statokat, hogy milyen részesedésarányuk van ezeknek. Mondjuk úgy, hogy ha csak miattuk kéne botnetszűrés, akkor jöhetne a hávájdizsinapszemüveg.
-
#40553216
törölt tag
"Be kell látni, hogy ha világ 90%-a a kuncsaftod, akkor az igen szép nagy vegyesfelvágott lesz.">Be kell látni, hogy ha a kezdetektől olyan (igazából persze csak hasonló)lett volna, mint amilyenre mostanság törekszik az MS, a bajok nagy része meg sem történt volna. Lehet, lennének más bajok, de a mostani helyzet az a mostani helyzet.
"Finoman hozzátenném, nem az átlagjúzerrel van a gond. A gond azzal van, aki kurva okosnak hiszi magát, de egy kretén, na meg azzal, akinek egy magát kurva okosnak képzelő kretén magyarázta el a dolgokat.">Ebben egyetértünk. Csakhogy ezek a kretén dolgok utóbbiaknál is megszokásból alakultak ki.
Az a helyzet, hogy az MS termékeit és más gyártók csatolt termékeit jórészt megszokásból, a változtatástól való félelem okán (is) használják. Sajna, ez a két pszichés tényező a kialakult és berögződött rossz szokások hosszú élettartamában is megmutatkozik. És a már berögződött rossz szokásokat nagyon-nagyon nehéz kijavítani. Nem mellékesen a Windows 98 lifetime 2006-ban ért véget, tehát még hivatalos támogatás volt multiuser üzemmódú OS-re 2006-ban. Ahhoz meg olyan öregnek sem kell lenni, hogy ehhez szokj hozzá. De arra sem kényszerítette őket senki, hogy '98-ban még ilyet adjanak ki.
És értsd már meg: önmagában az UAC nem vagy alig változtat meg bármit is a szokások terén. De egy apró(?) lépés. Ha a kezdetekkor lett volna, milyen más lenne a helyzet.
-
Morden24
nagyúr
válasz
#40553216
#65
üzenetére
És ez az ő felelősségük.
Ne viccelj, az UAC szerinted mennyire fogja meg az egyszeri okoskát? Az alap dolog, amit meg kéne tanulni, és a világ összes UAC-ja nem fogja erre megtanítani a népeket, hogy először olvasunk, aztán gondolkodunk, harmadiknak jöhet a klikkelés. Azért ez gyakran úgy néz ki, hogy először klikkelünk, utána sikítva hívunk segítséget.
Be kell látni, hogy ha világ 90%-a a kuncsaftod, akkor az igen szép nagy vegyesfelvágott lesz. És igen, ennek egy méretes százaléka hülye lesz, vagy folyamatosan hülyeségeket fog csinálni, amíg világ a világ.
csak nem szeretem, mikor valaki a magas lóról szarja az igét
Finoman hozzátenném, nem az átlagjúzerrel van a gond. A gond azzal van, aki kurva okosnak hiszi magát, de egy kretén, na meg azzal, akinek egy magát kurva okosnak képzelő kretén magyarázta el a dolgokat.
Az átlagjúzer nem lövi le az uac-t, nem lövi ki a tűzfalat, nem szarja szét a rendszert. Jó esetben még előbb-utóbb egy ingyenes vírusirtó is kerül a gépére... ha a nagytiszteletűek nem perelnék már ki a három alapszínt is lassan a Windowsból, akkor lehetne beépített Emese, vagy akármi.Ez egy szórakoztató eszköz, használni akarja. A többi nem az ő dolga kellene, hogy legyen.
Ennek az elvnek próbál megfelelni a Microsoft. Az más kérdés, hogy elég nehéz az embereknek szabadságot is adni, meg olyan biztonságot, amit butaságból vagy tudatlanságból ne tudnának megugrani. Szvsz.
-
rt06
veterán
válasz
#40553216
#65
üzenetére
"És igen, a júzerek nem értenek hozzá. De miért is értene? Ez egy szórakoztató eszköz, használni akarja. A többi nem az ő dolga kellene, hogy legyen. Szvsz."
akkor szorakozzon, hasznalja, es ne basztassa a beepitett tuzfalat, meg az automatikus frissites szolgaltatast (te meg ne ferdits ilyen durvan, meg a vegen valaki azt talalja hinni, hogy ide jarsz hazudni, mert otthon mar nem hiszik el)
-
#40553216
törölt tag
Default háttérkép mellett a Vista alap színvilága is ez a zödeskékes+egy kis sárgás.
"Egyébként nem állítom, hogy koncepcióbeli problémák nem voltak (főleg utólag egész klasszul lehet okoskodni)">Az többfelhasználós NT '93-tól volt, nyilván vállalati felhasználásra, ezen a terülten kihasználva a szigorúan meghúzható jogosultságokat, de a hómjúzerekhez már a jól megszokott (itt kvázi) egyfelhasználós mód maradt. Én sem azt mondom, hogy egy csapásra meg kell változtatni (nem is lehet), hanem azt, hogy a Vistáig (aka az UAC-ig) igencsak szarul álltak hozzá. És ez az ő felelősségük.
"Gyanús, hogy érzékeny vagy a júzerek lehülyézésére">
Semmi fontos, csak nem szeretem, mikor valaki a magas lóról szarja az igét, mintha az a magas ló nem azért lenne eredetileg, hogy jobban átlátva a helyzetet, többet vagy könnyebben tudjon segíteni. Inkább nagyképű és beképzelt lesz. És igen, a júzerek nem értenek hozzá. De miért is értene? Ez egy szórakoztató eszköz, használni akarja. A többi nem az ő dolga kellene, hogy legyen. Szvsz. -
rt06
veterán
az egyetlen, aki itt kollektiven lehulyezett barkit is, az a topic elejen volt par megmondoember, de ok sem a felhasznalokat, hanem az amerikaiakat
ezzel termeszetesen nem volt semmi problemaja tomtyi-nakamit a forumtars nem akar/kepes felfogni, hogy nem minden felhasznalot hulyeztem le, hanem azt, aki szandekosan kikapcsolja az operacios rendszer frissiteset es melle nem tesz fle virusirtot sem (Aztan meg csodalkozik, ha szemetes a gepe)
-
Morden24
nagyúr
válasz
#40553216
#61
üzenetére
Jó, hát ha sikerült kipanaszkodni magadat és az umweltsmerzről tájékoztatni a nyíltplénumot (örülök, hogy most már a lassan 10 éves default háttérkép is fos) , akkor részemről rendben van.
Egyébként nem állítom, hogy koncepcióbeli problémák nem voltak (főleg utólag egész klasszul lehet okoskodni), csak a gond az, hogy a Microsoftnak továbbra sem egy szűk kis rétegnek kell megfelelnie, és mivel náluk van a világ felhasználóinak erős többsége, nem tudják kedvük szerint változtatgatni az egész hóbelevancot. Gyanús, hogy érzékeny vagy a júzerek lehülyézésére, de efelett a totál hanyagolható tény felett eltekintesz.
-
rt06
veterán
válasz
#40553216
#61
üzenetére
jol ertem, hogy:
- ide jarsz trollkodni, mert/de leszarod
- nem foglalkozol vele, nem ertesz hozza, de azert ide jarsz trollkodni
- meg amugyis, az asztali hatterkep is mekkora szar (aha, jobban belegondolva, lehet nem is trollkodni jarsz ide....jah, varjcsak, dehogynem)de hogy en is feltegyek egy kerdest: miert lenne olyan nehez kussban ullni es nezni a falat trollkodas helyett?
-
#40553216
törölt tag
Miért lenne olyan nehéz kimondani a bűvös mondatot:
Igen, a mai állapotok kialakulásában az MS-nek igenis nagy felelőssége van.
Vagy tán semmi? Minden kizárólag a hülye júzereken és a pancser, fél vagy teljesen hülye fejlesztőkön múlt?
Amúgy milyen becsületről beszélsz? Hogy kerül elő a részedről ilyen felvetés egyáltalán? Szopás? Nekem? Tudod, leszarom. Nekem egyetlen - általatok valamiféle félreértett felsőbbrendűségi tudat okán szimplán lehülyézett, szerintem az átlagosnak tekinthető - júzer Windowsos gépével sem kell foglalkoznom. Amilyen géppel kell, az meg nem Windowsos.
De tudod mit, nem érdekel a te véleményed sem. Lényeg, hogy "kék az ég, s zöld a fű, mily egyszerű az élet..." (Különben meg milyen hányadék ez a színösszeállítás. Tudom, a természet színei. Mégis: amit a mezőn, erdőn látok, az természetes, amit meg nem ott látok, de arra hajaz, az giccs.) -
Morden24
nagyúr
válasz
#40553216
#59
üzenetére
Hm... az a baj, hogy soha senki nem mondta (főleg nem a VladimiRral folytatott vitád alatt), hogy minden tökéletes, ami MS. Ellentétben azzal, hogy "minden az MS hibája, és most másnak kell takarítani helyettük a szart".
Jó lenne, ha a másik fél is ilyen szélsőséges dumát nyomott volna, akkor hohoo szokásosan gyenge és kommersz trollkodása megmentené a becsületedet. Így egy kicsit szopás, de hát sebaj...
-
#40553216
törölt tag
Többet írtam, de az alábbiak elolvasása után kitöröltem, és úgy döntöttem, te vagy a troll, azt sem tudod, mit beszélsz. Részemről a hsz-eidre nem válaszolok az alább leírtakon túl.
Zsákutca: néhány év kimaradt tán? Tudod, mikor 10-12GHz-s processzorokra kezdték fejleszteni az OS-t, osz mikó' rájöttek, hogy szar van a palacsintában, kukázták, és a nulláról kezdték újra. Ezért késett, ezért lett gyakorlatilag Win 7 béta OS.
No, pá! -
#95561216
törölt tag
válasz
wednesday
#23
üzenetére
Volt szerencsém megismerni egy mára talán már nyugdíjas magyar fizikust, aki egy amerikai egyetemen tanított. Ő mondta, hogy a kinti oktatási rendszer az egyetemig szinte csak a szociális nevelésre koncentrál, minimális tudást ad. Onnantól viszont meredeken kezd emelkedni a színvonal. Szóval egy középiskoláig jutott átlagos melós tényleg "kevésbé művelt" lenne, mint magyar társa, ha mindketten tudnák a tananyagot. De ez koránt sincs így, attól hogy a magyar nagyátlag fejébe többet próbálnak beverni, még ugyan olyan "hülye" marad, mint amerikai társa.
Aztán a négy éves bsc-n jön annak behozása, amit az értelmesebbje nálunk gimiben (+faktokon) megkap, plusz egy gyakorlati diploma. Véleményem szerint egy ilyen rendszer lenne jó, nem pedig amivel itthon erőlködünk, hogy a bsc adja az elméleti alapot, meg kettévágott tananyag, sok helyen meg csak besűrítik. Tehát munkavégzésre alig-alig alkalmas, ellenben tovább csak 3-40% mehet. Valahol itt kerül egálba a két rendszer, itt még véleményes, hogy mit tartasz többre, a beseggelt "tudást", vagy a gyakorlati alkalmazhatóságot. Aztán pár szerencsés szakot leszámítva msc és főleg phd terén már Amerika vezet.
Szóval én azt mondanám, hogy az átlag hasonló színvonalon van, csak kint meg se próbálják mindazt beleverni egy leendő kőműves fejébe, amit itthon, ellenben sok gyakorlati (nem szakmai, pl egy csekk kitöltése) dologban előrébb van. Egy mester szakos sem kap kint rosszabb oktatást (sok esetben egy kövér SŐŐŐT-öt is hozzá lehet tenni), sokkal inkább időben máshogy van elosztva.
-
rt06
veterán
válasz
#40553216
#51
üzenetére
'81-ben hol volt neked autorun hiba windoze xp-n? sot, '81-ben hol volt windoze xp?
a 3 evet meg tovabbra sem ertem, mi tartott 3 evig? vagy ez csak ugy hasrautesszeruen jott neked?"Az FBI távolról tisztítja meg a fertőzött amerikai számítógépeket, mert - már leírtam."
nem, egyetlen normalis ervet nem irtal, miert is, csak probalod gyengebbnel gyengebb ervekkel bizonygatni, hogy minden az ms hibaja (lassan jon a napszel es a globalis felmelegedes is, nomeg a fosszilis energiahordozok veszes csokkenese)"Amúgy az is az MS sara(?), elbaszása, hogy egy 10 éves rendszert még karban kell tartaniuk."
nem, konkretan ez azok sara, akik szepen megkajaltak az vista megjelenese korul a csodas negativ kampanyt - merthogy ha lattal volna kozelrol vistat, tudhatnad, kozel sem olyan rossz, mint ahogyan az beallitjak egyesek meg most is - sot (persze, tudom, mindjart jon, hogy "de a winfs")
a zsakutca pedig megintcsak eros tulzas, leven ugyanabba az iranyba haladva jott letre a win7"Kicsivel több, mint két éve még lehetett vadiúj XP-s telepítésű vadiúj gépet venni. Így ezt a szart az MS zúdította a saját nyakába."
nem, ezt a szar konkretan a user-ek, meg a hozzad hasonlo trollok (lasd a mar emlitett negativ vista kampany) zuditottatok a sajat nyakatokba"Azokat, akik minden szart bedugnak a gépükbe, úgy hívják, hogy hétéköznapi felhasználó. Tudod, akiknek az MS a rendszert készítette."
a hetkoznapi felhasznalo vehetne a faradtsagot, hogy feltesz egy kimondottan e celra fejlesztett szoftvert (tudod, egy virusirtot), ne adj' isten hasznalja az automatikus frissites szolgaltatast - a ketto kozul az egyik elegendo lenne, raadasul ez utobbi (mint mar tobbszor irtam) alapertelmezeskent be van kapcsolva (aki kikapcsolja es melle nem tesz fel viruskergetot, az nem hetkoznapi felhasznalo, hanem kotoznivalo bolond)"A személyeskedést meg nyugodtan kerülheted." mondta, majd szemelyeskedett....lol?
FehérHolló: az a lajos honnan jott?
mellesleg dijaznam, ha erdemleges mondanivalo hijjan inkabb nem probalnad buzditani a forumtars trollkodasat -
#40553216
törölt tag
2008-1981=27
2011-2008=3, mert szerinted 3 éve próbálták, de egyes esetekben - ugye - nem működött. Vagy már számolni sem tudok?
És de, örülök. Csak az elmúlt 30 év hiányosságainak vannak következményei. Többek között az, amiről a cikk szól: Az FBI távolról tisztítja meg a fertőzött amerikai számítógépeket, mert - már leírtam. Amúgy az is az MS sara(?), elbaszása, hogy egy 10 éves rendszert még karban kell tartaniuk. Mintha tán nem ők mentek volna zsákutcába az OS-fejlesztésükkel, utána a kiadott OS finoman szólva is nem lett sikertörténet. Így a 7 megjelenéséig uralkodó OS maradt. Kicsivel több, mint két éve még lehetett vadiúj XP-s telepítésű vadiúj gépet venni. Így ezt a szart az MS zúdította a saját nyakába.Azokat, akik minden szart bedugnak a gépükbe, úgy hívják, hogy hétéköznapi felhasználó. Tudod, akiknek az MS a rendszert készítette.
A személyeskedést meg nyugodtan kerülheted. Bár papírzacskóval a fejeden nem csoda...
-
rt06
veterán
válasz
#40553216
#49
üzenetére
"Tehát majd' 27 év után nekiálltak megoldani a problémát, de még ehhez is 3 év kellett."
nem tudom, mit szivtal, de en is kerek
egyreszt honnan jott az a 27 ev, meg a masik 3?
masreszt meg jol ertem, szoval megcsinaljak, es erre csak annyit tudsz mondani, hogy a szemetek, miert csak most, ahelyett, hogy orulnel, hogy foltoznak egy tobb, mint tiz eves rendszert? mellesleg egy olyan hibajat, amit csak azok szopnak be, akik minden szart beledugnak a gepukberespekt, kierdemelted a buszke pingvinavataros senki troll erdemrend kovetkezo fokozatat
-
#40553216
törölt tag
Nézd, én készségesen elhiszem neked, hogy ha Steve Ballmer elfibja magát, és a felesége emiatt erősebb légtisztításra vágyik otthon, és ezen nem várt költségek fedezetére kiadnak valami új terméket, te a gyermeked szájától megvont falatokra el nem költött utolsó filléreidet is nagy lelkesedéssel ajánlod fel a szent ügy oltárán. Te viszont azt hidd el, hogy az emberek nagy többsége nem ilyen. Nem akkor és nem azért vesz Windowst vagy hw-t, mert kijött a legeslegújabbbiztonságosabblegcsiliobblegvilibb, hanem azért, mert pl. a régi elromlott.
"z ok az volt, hogy az automatikus frissites letiltasa nem minden esetben mukodott megfeleloen">
Tehát majd' 27 év után nekiálltak megoldani a problémát, de még ehhez is 3 év kellett. Ügyes.A többiről meg nem írom le még egyszer, talán te elolvasod, és megérted.
-
julius666
addikt
a BME-s egyetemistákról készült kisivideón, ahol mondjuk egyik sem tudta, hogy mikor volt a II. VH.
Jót nevettem. Ezek a videók semmit sem bizonyítanak, ilyennek a készítésében én is részt vettem már, ott az utca emberét kérdeztük és a fele durván egész jól vágta a témát vagy miután megmondták neki a helyes választ látszott rajta hogy igazából tudta, csak meg volt illetődve. Ezeket ki kell egyszerűen vágni/jól kell az áldozatokat megválogatni és megvan a humorparádé máris.
Amúgy ha csak így a gondolataidba merülve téged is tök random elkapnának az utcán te sem biztos hogy tizedmásodperces válaszidővel vágnád rá a "milyen tengerrel határos Csehország" kérdésre hogy nem is határos semmilyennel. Van akinél ez még durvább, főleg lányoknál.
Mondjuk a tollas kérdést tényleg gáz hogy ennyien nem vágták de ezeknek a nagy része valószínűleg úgysem fogja elvégezni az egyetemet (MSc-t legalábbis biztosan nem).
Aztán ott van az is hogy más egyetemeken még siralmasabb a helyzet, lásd az Eltés részt vagy olyan videót ahol közgázosokat is kérdeznek. Nálunk elég nagy divatja van (inkább már csak volt) a közgázosok hasonló videókban basztatásának.
-
Morden24
nagyúr
Ebben persze tök igazad van, de a migráció állati lassú folyamat egy olyan esetben, amikor a felhasználók 90%-át rángatod pl. magad után. Nem véletlenül marad meg továbbra is az x86 támogatás, bár ugye az is látható, hogy így is szanálódnak a dolgok, ld. 16 bites kódra épülő szoftverek, amiknek nyekk.
a fő kérdés az, hogy ha már van és pár éve ebbe az irányba megy a fejlődés, akkor miért ne használjunk ki minden benne rejlő lehetőséget?
Én sok esetben (a fórumokon) azt látom, hogy van egy eléggé elitista réteg, akinek bruttadurva hardvere van, és ezen keresztül szemléli a szoftveres világot. Persze abban egyetértek, hogy a szoftveres fejlődés sokszor nyögvenyelősen lassúnak tűnik, de én egy kicsit úgy érzem, hogy ez az abnormálisan felgyorsult (és szerintem rengeteg esetben öncélú) hardveres nyomakodásnak tudható be. Hogy mondjam, ez nekem kicsit olyan, hogy egy olyan gyorsvonaton robog egy pár ember, ami beérte az előtte épülő pályát.
-
Penge_4
veterán
Igen, de csak azért, mert támogatja visszamenőleg a 32 bites szoftvereket is, tehát csak a drivereknek és a rendszerközeli szoftvereknek kell natív x64-re épülni. Habár itt is jól megfigyelhető, hogy a frontend sok esetben maradt x86 (lásd: AIDA64, még a mai napig).
Az x64 terjedésének sebességével arra akartam egyébként célozni, hogy sokszor még egy nyilvánvalóan elkerülhetetlen feladatot is addig húznak-halasztanak, ameddig csak lehet, mert
1. A 32 bites változat fut a régi OS-eken is, tehát egyszer kell leforgatni, kevesebb munka van vele.
2. Ha az adott szoftver nem támaszkodik szorosan a CPU-ra (tömörítők, videókódolók), akkor a szokásos "Mi előny származik belőle?" kérdés vetődik fel. Egyrészt előbb-utóbb eleve elkerülhetetlen, ahogy a Solitaire.exe is bőven maradhatott volna akár 16 bites alapokon is, de ez egész egyszerűen nem így működik (szerencsére). Másrészt van a 4 gigától nagyobb memóriacímkézésen túl is előnye, itt például elég jól leírta a srác.A GPU piac valóban fejlődik, de akkor sem fogja teljesen kiváltani a CPU-t. Értem ez alatt a másik elhanyagolt tényezőt, hogy 1-1 szoftver kihasználja a több magos CPU-k többi magját is. Ez még az x64-nél is erősebben lekorlátozódik a tömörítőkre, videókódolókra és egyéb erősen CPU igényes alkalmazásokra.
A vicc, hogy például a TrustedInstaller.exe is csak 50%-ig pörgeti az amúgy ezer éves, elavult procimat, mikor havonta felmennek a hotfixek. Egy 4 magost már csak 25, egy 8 magost pedig csak 12,5%-ra pörget fel egy ilyen alkalmazás.
Nem mondom, hogy egy átlagfelhasználónak ne okozna vizuális kielégülést, hogy "alig használja a procit, mégis milyen gyors a régi után", de a fő kérdés az, hogy ha már van és pár éve ebbe az irányba megy a fejlődés, akkor miért ne használjunk ki minden benne rejlő lehetőséget?
-
Morden24
nagyúr
Mondjuk erre azt mondanám, hogy a Win7 az első olyan rendszer, ami nagy mennyiségben fogyott x64-es példányban, mivel az OEM gépek igen nagy részét (a 4GB memória miatt) 64 bites OS-el értékesítik.
Ezek után már valóban van értelme megindítani a fejlesztést, hiszen már nem csak egy inszignifikáns kisebbségnek kedvezel. Szóval azért a dolgok összefüggenek. Én nem mondom, hogy nem lenne jó, ha csak úgy fejlesztenének öncélúan (nekem pl. a teljes diszkrét GPU piac kb. ilyennek tűnik), de valójában fikázni sem lehet őket az ellentettjéért még akkor sem, ha néha keményen tesszük
-
Penge_4
veterán
Rosszul fogalmaztam: Linuxon még mindig többségben vannak azok a fejlesztők, akik az eredeti open source filozófiát követve az alkotás öröméért fejlesztenek, míg egy kereskedelmi szoftver esetében jól megfigyelhető itt is a profitmaximalizáció hatása.
Böngészőfejlesztők:
- Főnök, átírjuk x64-re a böngészőt?
- Hagyjátok, nincs idő rá. Különben is, amíg az Adobe nem csinál x64-es Flasht, addig úgysem használná senki. Felesleges munka.Adobe főhadiszállás:
- Főnök, átírjuk a beépülőt x64-re?
- Hagyjátok, nincs idő rá, különben is, amíg nincs x64 böngésző, addig úgysem használná senki.Ismerős helyzet?
Ugyanez megfigyelhető mindenhol. Ezért is említettem meg, hogy nem (csak) egyszeri kínai fejlesztők gányolnak, hanem sokszor nagynevű cégek termékei szemetelik széjjel a rendszert. -
rt06
veterán
válasz
#40553216
#36
üzenetére
"Erre vajon emlékszel-e? Nem volt olyan hű de nagyon régen. Pont 4 hetes cikk. Kit érdekel, hogy mi hogy volt, hogy már tiltva van, ha egyszer az MS mégis dolgozott rajta,és kiadta ezt a frissítést? Valami oka csak volt rá!"
mint irtam, aki tiz eves rendszer hasznal, magara vessen
a cikk amugy pont nem 4 hetes, hanem akkor nyultak hozza legutobb, maga a kb cikk amugy tobb, mint ket eves, de nembaj, mellenyulhat barki (az ok az volt, hogy az automatikus frissites letiltasa nem minden esetben mukodott megfeleloen, amire magad is rajohettel volna, ha veszed a faradsagot, es elolvasod a kb cikket)"Esetleg csak annyi, hogy a warezt használók túlnyomó többsége elsőre kikapcsolja az autoupdate-et, mert fosik a lebukástól. Mintha nem lennél ezzel tisztában. Az összefüggéslánc tehát a következő:
Lopj!>update kikapcs>fertőzés
Szerintem nem bonyolult."nem, egyaltalan nem bonyolult, de azzal ervelni, hogy azert az ms a felelos, mert a felhasznalok az agyuk helyen a segguket hordjak, minimum nevetseges
aki kurvanak all, ne csodalkozzon, ha meg*****szalljak a gepet a fergek es trojaiak"Ne légy álszent, nem kéne úgy tenni, mintha a Windowsok az őskezdetektől a mai biztonsági szintet hozták volna! Mert akkor nem lehetett volna marketingbulshitbe nyomni az UAC fasza mivoltát."
ne legy ostoba, nem kellene ugy tenni, mintha a windoze-on terjedo fergek tobbsege nem annak koszonhetne letet es elterjedtseget, hogy a tisztelt felhasznalok nem hogy nem gondolkoznak, de meg az amugy alapertelmezeskent bekapcsolt automatikus frissiteset is letiltjak (hint: a legnevesebb fergek szinte mind joideje foltozott serulekenyseget hasznaltak ki, nem ritkan felhasznaloi interakciot megkovetelve - bar szerintem ezzel magad is tisztaban vagy)
es ne legy nevetseges, nem kellene ugy tenni, mintha az xp ota nem jott volna ki ket ujabb asztali rendszer a ms-tol -- a kovetkezo mi lesz? hogy dos-ra nincs tuzfal? -
#38
Morden24
nagyúr
remington2
#30
Morden24
nagyúr
válasz
remington2
#30
üzenetére
Baszki, ezen borultam
-
#37
_Volkovy_
nagyúr
remington2
#30
_Volkovy_
nagyúr
válasz
remington2
#30
üzenetére
igen, és ehhez vedd még hozzá azt, hogy mindezért a zsidók a hibásak
-
#40553216
törölt tag
Azt kérded, mikor láttam legutóbb Windowst? És te?
"milyen default autorun?">Erre vajon emlékszel-e? Nem volt olyan hű de nagyon régen. Pont 4 hetes cikk. Kit érdekel, hogy mi hogy volt, hogy már tiltva van, ha egyszer az MS mégis dolgozott rajta,és kiadta ezt a frissítést? Valami oka csak volt rá!A többiben meg már volt Penge(_4)-váltás. Még ha érdemben nem is, csak hisztérikusan reagáltál rá.
"azt illetoen vakarom a fejem, hogy mi a fene koze van az egeszhez - foleg annak fenyeben, hogy az automatikus update egyertelmuen warez verziok eseteben is mukodik (akar meg xp-n is)">Esetleg csak annyi, hogy a warezt használók túlnyomó többsége elsőre kikapcsolja az autoupdate-et, mert fosik a lebukástól. Mintha nem lennél ezzel tisztában. Az összefüggéslánc tehát a következő:
Lopj!>update kikapcs>fertőzés
Szerintem nem bonyolult.Ne légy álszent, nem kéne úgy tenni, mintha a Windowsok az őskezdetektől a mai biztonsági szintet hozták volna! Mert akkor nem lehetett volna marketingbulshitbe nyomni az UAC fasza mivoltát.
-
Huma
addikt
Nincs is kellemesebb érzés annál mint mikor az FBI az ember gépe körül legyeskedik.
Azért biztos szereznek kellemetlen perceket vele pár embernek, főleg ha vaj van az illető füle mögött.
Lehet épp letorrentezi a kedvenc együttese legújabb albumát mikor az FBI felveszi vele a kapcsolatot. -
Penge_4
veterán
"aki tiz eves os-t hasznal, az magara vessen"
Remélem azzal is tisztában vagy, hogy a fórumokon XP-t éltető vérpistikék egy alig kimutatható részt képviselnek a statisztikákban.
Az IE6 aránya Ázsiában a legnagyobb, ebből következtethetően az XP aránya is ott a legnagyobb. A legnagyobb arányt a következő csoportok teszik ki:
1. Egyáltalán nem ért a gépekhez, sokszor még az is papírra van neki felírva, hogy a Start menüből hova tovább, valaki feltelepítette neki (szerviz, szomszéd vagy előretelepítve vette) és amíg a gép működik, addig az marad. Ezeknek van még egy alcsoportja, aki hiába rendelkezik új géppel, ő kifejezetten Windows-t kér (olyan kék színűt!!!444), mert azért fizet és te aztat(sic) tegyed fel neki.
2. Közintézmények, vidéki iskolák, szegényebb, illetve szimplán spórolós kis- és középvállalkozások.
3. A gyenge géppel rendelkezők, akik a felső kettőnek is lehet részhalmaza, illetve függetlenül attól, hogy mennyire ért hozzá egyszerűen vagy eleve fel sem települne trükközés nélkül a Win7, vagy csak komoly teljesítmény visszaeséssel (XP-hez képest).A Linux is figyelmeztet. Legalábbis Ubuntu, SuSE meg a felhasználóbarátabb változatok, sőt még a jelszót is be kell írni.
Meg a felhasználóbázis nagyon különböző már csak a piaci részesedésből fakadóan is.
Aki Linuxot használ az már valamennyire ért hozzá.Meg ott eleve a rendszer biztosít beépítetten olyan lehetőségeket (pl apt-get remove --purge, amik a Windows esetében elég esetlenek és erre is több tíz különböző Registry pucoló van, ami többet árt, mint használ és sikeresen kinyírják vele a rendszert. Vagy például a DLL hellt megoldani hivatott 37 db "Microsoft Visual C++" vagy a kompatibilitást szolgáló 10+ gigás winsxs mappa...
Azt se felejtsük el, hogy a Linux egy alternatíva, mindig is az volt, főként kockák számára, néhány disztró célzott csak meg nagyobb tömegeket, de eleve nem is volt cél soha, hogy felhasználóbarát legyen, az meg egyenesen kizáró ok volt, hogy a felhasználóbarátság a funkcionalitás vagy az erőforrásigény rovására menjen. Míg a Windows a kezdetektől fogva "AZ oprendszer" akart lenni és lett is a köztudatban.
A technológia pedig fejlődött, így rengetegen kényszerültek gépet használni olyanok is, akik gyűlölik a számítógépet, de a munkájuk miatt kénytelenek alapszintű dolgokra használni.
Aztán ezeket megcélozzák a cégek és mindenki érdeklődési körének megfelelő tartalmakat kínálva ösztönzik őket a gép használatára.
És végül igen, az is közrejátszik, hogy Linuxra több hozzáértő fejleszt, mint Windowsra.
-
rt06
veterán
az elso ket pontra adott valaszoddal tisztaban vagyok, de ugy tunik, elsiklottal a harmadik, "mikor lattal te legutobb windoze-t" pont felett
aki tiz eves os-t hasznal, az magara vessen
a "ha mar lopjak" dologgal is tisztaban vagyok, hogy mit jelent, honnan szarmazik, azt illetoen vakarom a fejem, hogy mi a fene koze van az egeszhez - foleg annak fenyeben, hogy az automatikus update egyertelmuen warez verziok eseteben is mukodik (akar meg xp-n is)
a maradekkal tovabbra sem ertek egyet, s peldanak megintcsak a linux-ot tudnam felhozni
nezd meg, az is megenged mindent, megsem szarjak tele (annyira) a filerendszert, hanem oda teszik a dolgokat, ahova kell, s az sem szol, hogy ne root-kent futtass alkalmazasokat, viszont erre figyelmeztet maga a program (mint irtam, van, ami el sem indul root-kent futtatva)
szoval ez szerintem _teljes mertekig_ a szoftverfejlesztok felelossege -
Penge_4
veterán
"milyen default autorun?"
Amikor beraktál egy CD-t/DVD-t/pendriveot és automatikusan elindult. Kikapcsolható volt, de az autorun volt az alapértelmezés. A Win7/Vista már ilyenkor feldob egy ablakot és megkérdezi, hogy mit tegyen.
"milyen alapertelmezett rg mod?"
Ami XP-ig alapértelmezés volt és ami miatt be kellett vezetni az UAC-t és ami miatt a felhasználók 30%-a kikapcsolta az UAC-t, a maradék 50% meg maradt XP-n és ami miatt a Vistát alig használták és ami miatt a szoftverek 90%-a nem volt kompatibilis.
"plusz mi ez a "ha mar lopjak" dolog?"
Jeff Raikes barátunk legendás megnyilvánulása... (hasonlóan híres mint az, hogy 640kB mindenkinek elég kell legyen).
"es ugyanigy, ha admin jogot kovetel egy program, az nem az imho os hianyossaga, hanem a szoftvere"
Ez így van. De ha a szoftverek 80-90%-a ilyen, akkor érdemes elgondolkozni, hogy mennyiben játszott közre az adott platform fejlesztőjének elmebeteg mentalitása.
Értsd: Az XP idejében aki nem bújta az MS dokumentációkat és nem rendelkezett MVP ranggal az nem igazán tudta (maximum ha tájékozott volt akkor sejtette), hogy ha a Program Files-ba ír egy adott szoftver, akkor az a következő Windowsban nem fog futni.
A Total Commander még tovább ment azzal, hogy még csak nem is a Program Files-ba, hanem egyenesen a C:\ gyökérbe települt alapértelmezésben.
Sajnos még ma is vannak olyan tutorialok, amik azzal kezdődnek, hogy nyiss egy mappát valahol, például C:\test
Főleg, hogy még a Vista idejében is vérre menő viták folytak arról, hogy mekkora baromság, hogy minimum 3 különböző helyre ír egy szoftver. Amivel tekintve, hogy a mai napig ritkaságszáma mennek azok a szoftverek, amik nem hagynak üres mappát kósza fájlokkal maguk után sem a Localban, sem a Roamingban, sem pedig a Program Files-ban részben egyet is tudok érteni. És akkor még nem beszéltünk a Registryről, amiről így hirtelen ha egy 10-es listát kéne összeállítanom, ami 100%-ban kitakarodik onnan is Uninstall után, komolyan gondban lennék. Mert a 7zip-et tudom biztosan, a többiről maximum homályos emlékeim vannak, hogy ezek mintha kevesebb szemetet hagytak volna maguk után.
Persze shareware körökben ennek kultúrája van, de egy freeware (ami mindig is az volt) és open source szoftver esetében erre mi szükség van, hogy nyomot hagyjon maga után?
Ja, és nem kétes kínai fejlesztőkről van szó. Ott van a Google, Adobe, Nvidia, Sun, ami még a ProgramDatába is szemetel.
Akármennyire is próbáljuk védeni az MS-t, ebben akkor is elég nagy szerepe volt neki is.
-
rt06
veterán
válasz
#40553216
#26
üzenetére
milyen default autorun?
milyen alapertelmezett rg mod?
mikor lattal te legutobb windoze-t?plusz mi ez a "ha mar lopjak" dolog?
az meg, hogyha a szoftferfejleszto hulye, semmikeppen sem az ms felelossege
tetszoleges os ala lehet irni olyan szoftvert, ami megkoveteli a superuser jogosultsagot (mas kerdes, hogy pl linux-on egyes alkalmazasok nem hajlandoak root-kent futni, de ez imho semmikeppen sem az os erdeme, sokkal inkabb a szoftverfejlesztoe - es ugyanigy, ha admin jogot kovetel egy program, az nem az imho os hianyossaga, hanem a szoftvere) -
-
rt06
veterán
válasz
#40553216
#24
üzenetére
ha a tisztelt user eleg hulye ahhoz, hogy elinditsa az email-ben kapott hatalmascsocsok.jpeg.exe file-t, az nem az ms (vagy tetszoleges os gyartojanak) felelossege, mint ahogyan azt sem az autopalya epitoje kell kifizesse, ha valaki barom, es nekimegy egy feluljaro pillerjenek
-
#40553216
törölt tag
Szóval most gyakorlatilag úgy néz ki, hogy az MS az adófizetők pénzén az állami szervekkel végezteti el azt a munkát, amit részben a saját hozzáállása okozott, és emiatt éppen a saját feladata és költsége lenne.Hogy is mondta Kohn bácsi az automatánál? Ügyes!
-
wednesday
őstag
Ugyan már az amcsik nem hülyék.
De még mielőtt valaki nekem támad, én is azt mondom ilyet bármelyik országba lehet forgatni (és forgattak is).
Nekünk vannak amerikai ismerőseink. 2 gyerek általános suliba jár és amiket meséltek, milyen feladataik vannak, azért nem viszik túlzásba az agy megerőltetését.
Persze minden nézőpont kérdése. Lehet azt mondani erre, hogy sok "felesleges" dologgal nem töltik meg az agyukat. Nálunk hiába lehet erős az elmélet, ha az osztály fele oda se figyel vagy nem érdekli, ugyan ott vannak. Viszont a gyakorlati lehetőségek sokkal jobbak nyugaton mint nálunk. -
rt06
veterán
ok, csak utananeztem
Infection Rates by LocationCountry/Region 1Q09 2Q09 3Q09 4Q09 1Q10 2Q10
Hungary 15.5 15.1 16.6 13.9 19.4 15.2
United States 17.3 15.4 16.9 13.9 14.8 12.9Bot Infection Rates by Location
Country/Region 3Q09 4Q09 1Q10 2Q10
Hungary 5.7 3.9 7.7 4.8
United States 5.9 4.5 5.6 5.2a szamok a Microsoft Security Intelligence Report-janak Global Threat Assessment szekciojabol vannak, es a Malicious Software Removal Tool ezer futtatasa alatt eltavolitott kartevok szamat jelzi
a fentiekbol jol lathato, hogy semmivel nincs elobbre annyival az usa, mint azt egyesek sejteni velik, mitobb, nem egyszer meg is elozzuk oket
-
Morden24
nagyúr
ami az átlagműveltség alacsony szintjéről híres
Nyugi-nyugi, ezt csak az ex-komcsi országokban égették jó mélyen a népbe, hogy a nyugat dekadens, hájas nyáladzó idiótákból áll, míg mi itt a keleten az ép testben ép lélek elv miatt minden téren felsőbbrendűek vagyunk, hiszen nem csak remek oktatást kapunk, hanem a vállunkon visszük körbe a traktort, miközben a hazát és a jövőt építjük. Viszont az oktatás tényleg nem lehetett olyan szar, mert a mai napig nem kopott ki ez a népbutító hülyeség
Hidd el, semmivel sem fog okosabbnak tűnni egy átlagmagyar, mint egy átlagamcsi, ha megállítod az utcán, és megkérdezed tőle, hogy hány megyéje van az országnak, vagy mondjuk hány tagja az EU-nak. Aztán fel lehet az egészet rakni a YT-re, és röhögni rajta... mint a BME-s egyetemistákról készült kisivideón, ahol mondjuk egyik sem tudta, hogy mikor volt a II. VH.
Egyébként gondolod, hogy arányaiban itthon vírusmentesebbek a gépek?
-
Penge_4
veterán
"Egy olyan országban, ahol ennyi a botnet"
Statisztika? A Conflicker ha jól tudom Magyarországon vezette a toplistákat sokáig.
"ilyen "hatósági segítségre" van szükség"
Mert a hatóságnak nincs is még véletlenül sem semmi hátsó szándéka, elvégre ők a megbízhatóság és a korrektség mintapéldányai.
"és ami az átlagműveltség alacsony szintjéről híres"
Aha, ahogy a híres netes videó is bizonyítja, ahogy ez is. Vagy esetleg az a baj, hogy egy ottani celeb nem tudja hol van Magyarország? Itt is sokan sok mindent nem tudnak, a felsőoktatásban sem.
-
Hiftu
senior tag
Ne haragudj, de szerintem ezek a kijelentések elég kevesek.
Amúgy bennem is az az (előítéletes) érzés él, hogy átlag amcsi = hülye, de lássuk be, hogy nincs rá bizonyítékom.Esetleg ha talál valaki egy internetfelhasználók körében végzett reprezentativ felmérést, akkor azon lehetne csámcsogni.
-
rt06
veterán
gondoltam
akkor meg azt meseld mar el, hogy ezt mire alapozod
kinn elsz netan es it support munkakorben dolgozol? vagy dolgoztal? esetleg kinn elo, it support munkakorben dolgozo ismerosod meselte?
egyaltalan lattal mar - akarcsak tavolrol is - amerikai netfelhasznalot?vagy csak ugy mondod, mert szokas mondani, hogy huje amerikajiak? (mondjuk ahol olyan suttyok vannak, hogy azt hiszik, az atlag ameriaki hulye, meg elhisznek minden szar urban legend-et, ott ezen sem lepodok meg....)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Motoros topic
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- ASUS routerek
- 3D nyomtatás
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Debian GNU/Linux
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- T Phone 2 Pro - majdnem mindenben jobb
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...
- Xiaomi 14T Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Honor X7 fekete 128GB 12 hónap jótállással!
- Eladó ÚJ White Shark Commandos mechanikus gamer billentyűzet / 12 hó jótállással
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T450 - i5-5GEN I 8-16GB I 256SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- BESZÁMÍTÁS! Asrock B365M i5 9600KF 16GB DDR4 250GB SSD 1TB HDD RX 5700XT 8GB Zalman N5 FSP 700W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest