Új hozzászólás Aktív témák
-
janos666
nagyúr
Olyan ember szemszögéből, aki adott esetben nem riad vissza a kupak eltávolításától, talán úgy érdemes nézni, hogy kupak nélkül mindkét esetben jobb lesz (többé-kevésbé), viszont ha forrasztva van, akkor jelentősen nehezebb/kockázatosabb otthon eltávolítani a kupakot, márpedig láttunk már olyat, hogy kimondottan szarul sikerült a kupakforrasztás.
Mondjuk engem nem is annyira a levétel izgatna, mint hogy miként legyen utána biztosítva az, hogy a kupakos CPU-ra kitalált hűtőblokk ne akarja porrá zúzni a kis szilícium lapkát, de ne is milliméteres vastagságú pasztarétegre cserélődjön a kupak, ami aztán kipréselődhet, ha képes mozogni a blokk (pl. más alkatrész cseréjekor vagy csak portörléskor megmozgatva a csöveket, ha túl laza a rugó). Jobb híján ez tényleg DIY, csak elég drága a "trial and error" módszer.
-
Dtomka
veterán
-
sb
veterán
válasz
joysefke
#227
üzenetére
Szerintem ez szóról szóra ezt jelenti, de nem gond.
Pedig i3-ban (HT) jelentősen jobb Haswelltől felfelé a core sorozat.
Persze ezzel együtt is egyetértek. Az i3->i3 csere így sem túl meggyőző. Mindenesetre az i5->i5 cserénél a tesztek alapján sokkal látványosabb lehet még így is. -
jedis
senior tag
A Crysis3 alatt attól függetlenül, hogy egy nagyon jó motor dolgozik ( Cryengine3 ), nem egy mai motor . Én majd az új motorokra épülő játékok alatt leszek kíváncsi, hogy hogyan fognak a procik skálázódni. A minimum 4 fizikai mag meglétét már pár fecske előrejelezte. Ha ez a tendencia folytatódik, akkor azért elég megkérdőjelezhető lesz az I3-ak időtállóságra a (közel)jövőben .
-
joysefke
veterán
Ezt fejtsd ki légyszives jobban/máshogy, mert én sem értem.
A linkelt grafikonon pedig csak annyi anomáliát látok, hogy a Haswell i5 1280x1024-min FPS-ben egy szem FPS-el kevesebbet kozott mint a két Haswell i3, a többi felbontásban szűken, de egyértelműen megverte őket. Ez az egy szem FPS akár mérési hiba is lehetett, ennyiből még nem lehet következtetést levonni.
Ugyanezen a grafikonon egyébként az Ivy i5 3570 már hozta az elvárt minimum 35FPS-t 1280x1024-ben amivel meg is verte a Haswell i3-kat.
_____________________________
Játékban (számomra) egyételmű, hogy a Pentium-G -> i3 -> i5 -> i7 lépcsőfokokat tekintve az első lépcsőfokok fogják a legnagyobb ugrásokat adni, míg az i5 -> i7 ugrás a legtöbb játékban csak nagyon keveset tud a konyhára hozni hiszen ahhoz, hogy az i7-nek bármi értelme legyen a játéknak/VGA drivernek összessen 4 nél több szálat kell futtatnia, ami azért még manapság sem mindennapos.
-
-
MPowerPH
félisten
válasz
MiklosSaS
#218
üzenetére
Nem egy platformot irsz. Z87 MPower volt nalam, de a cpu es a ramok is jobban mentek a Maximus VI Formulaban, igy nem csereltem le. A Rampage IV Extreme -nel pedig nemigen volt jobb lap, talan csak a III Extreme, de az megint mas chip.
Nekem ez volt az elso permanent MSI, de egyben az utolso is.De ott vannak a tesztek, MSI lapokban a Skylake se stabil magas orajelen, mig az Asusban vigan elvan. Szoval mar rosszul kezdodik...
A supportrol meg annyit, hogy nincs uj BIOS a laphoz mar 5 honapja. Pedig a lap nem regi(es pluszban eleg draga ), meg ki sem forrott az X99, tehat elvarna az ember, hogy a folyamatos BIOS upgradekkel kicsit noveljek a stabilitast.
-
-
-
MPowerPH
félisten
válasz
#16939776
#214
üzenetére
Nekem az lenne, mert epitett vizem van. Ha az nem eleg, akkor pedig kupak le, es mehet ra a CLU. De varok az elso felhasznaloi velemenyekre, es a tapasztalatokra.
Bitang vga, sli mellett sem fogsz ilyen irrealis kulonbsegeket tapasztalni, ebben biztos lehetsz. Ennel a tesztnel valamit nagyon elmertek... -
#16939776
törölt tag
válasz
MPowerPH
#211
üzenetére
Megtettem, úgy néz ki ha nem a piacon kapható legerősebb VGA-van mellette, akkor besorol a mezőnybe vagy jóval alá.
Mivel nekem csak játékra kell és nem 1000 usd-s vga-t fogok hozzá használni, így nem kérdés hogy megéri-e
Köszönöm!
(#209) BMW001: abban a tesztben 4,5Ghz/1,25V-ot írják sarok pontnak 4db minta alapján, izmosabb kompakt vízhűtéssel sem tudták megóvni a túlmelegedéstől 1,4V felett, és a kupakolást ajánlják mint megoldást. Ez neked vállalható?
Ui.: Később lesznek jobb lapok bios-ok de +300Mhz-et nem fog ez hozni átlagban, max. alacsonyabb feszeket, amit te akarsz ahhoz szerintem válogatott proci kell, 24/7-re meg kupakolni.
-
-
MPowerPH
félisten
válasz
MiklosSaS
#202
üzenetére
Megvarom, hogy az osszes gyarto bejelentse az alaplapjat hozza, aztan meglatom. Azert feldobtam az X99-emet eladasra, kiderul. Csere nem kerulne plusz penzbe, ez a fontos. Nezek tobb tesztet, foleg az OC izgat. De ahogy nezem, mindenhol 1.4v kell a stabil 4.8GHz-hez. Nem tudom, hogy mennyire ajanlatos igy megkinalni.
-
válasz
Oliverda
#196
üzenetére
No, ez má' sokkal jobban föst. Back to plan A - köszi
(#197) janos666: azt sejtettem, hogy tudod, csak az volt a kérdés, azt is tudod-e, hogy hol helyezkedik el sebességben. A tudásával kapcsolatos felvetés meg jogos, de ahhoz tényleg meg kell várni az első ilyen játékokat. Szóval konklúzió ismét - nincs miért sietni
(#198) janos666: jjjjjjjja, a Win7 is így csinálta, egy szó nélkül vette az alaplapcserét, kicsit többet szöszmötölt a köv. bootnál. Aztán utána lett egy olyan szarul működő rendszerem, amilyen se előtte, se utána. Lehet, hogy ez a 8.1-nél és a 10-nél már jobb - ellenben nem én fogok vele kísérletezni
(#199) joysefke: google translate-tel fordítsd angolra, úgy egészen emészthető. A játéktesztekben kell, hogy legyen diszkrét VGA, különben mindenhol a Broadwell nyerne, sokkal.
A Skylake előnye a Haswellhez képest elég ingadozó - simán van, ahol 20%-kal gyorsabb c2c. Úgyhogy én nem látok semmi extrát ebben. -
#205
flashpointer
őstag
flashpointer
őstag
Nem olvastam sehol ilyesmiről de ezek felépítése jobban igazodik a VR-hez szükségesnek?
PL nem lesz olyan hogy a nagyobb igp miatt jobban megy a VR majd a broadwelleken mint skylaken? -
#203
Balala2007
tag
Fiery
#1
Balala2007
tag
a Skylake generáció alapvető és egyben legnagyobb újításához csak Xeon márkajelzés alatt lehet majd hozzájutni.
.....eeeesss tenyleg: Core-M helyett Skylake alapu "Xeon-M" ????:
Intel® Xeon® Processor E3-1500M v5 Product Family -> notebookba jon eloszor az AVX512 !!!???!!!
Nem irjak le az AVX512-t, de a szoveg alapjan elegge eselyes:" This family of processors are based on the next gen Skylake architecture and they will deliver high precision computing horsepower in notebook form factors"
-
janos666
nagyúr
válasz
MPowerPH
#200
üzenetére
Én a Ph-s Brodawell tesztnél figyeltem, hogy oda"pörköltek" neki 1.4V-ot, pedig 32nm óta mindig egyre csínnyábban kellett vele bánni és pl. már a Sandy-hez sem javasoltak 1.4V-től többet, 1.35-1.40 közt is inkább csak komoly hűtőkkel. Bár mit sem ér az, ha bírja a magas feszt, ha nem tud arányosan magasabb órajelet (az említett Broadwell-nél ezt véltem látni, Sandy tesztekből még nem néztem ilyen jellegű tuning eredményeket).
Közben pedig eszembe jutott, hogy egy teljes értékű M.2 foglalat miatt érdekelhet még egy csere, ha lesznek már megfizethető áron M.2 NVMe SSD-k, amik érezhetően gyorsabbak a SATA3-asoktól.
-
joysefke
veterán
Én nem tudom ezt a francia hablatyot elolvasni
A 4 GHz mellett lefuttatott játéktesztek diszkrét VGA-n lettek futtatva?
Az ARMA3 illetve Rome2 tesztekben történt Skylake ellépés mivel magyarázható?
(Gondolom a Rome2-nek is, de az ARMA3-nak egészen biztosan erős egyszálas teljesítményre van szüksége, de ugye a Skylake ennyivel nem lehet erősebb a Haswellnél) -
janos666
nagyúr
Egyébként miért telepítenéd újra a Win10-et egy alaplap+CPU csere miatt? Win8 óta ez kb. annyi, hogy első bekapcsoláskor pár (másod)percig szöszmötöl recovery módban, majd újraindul normál módban. Lazán át lehet tenni egy AMD-s gépből Intel-esbe egy SSD/HDD-t és ezt a kis várakozást leszámítva >90%, hogy megy tovább. Az egyetlen, ami újratelepést követel, ha van valamilyen speciális, boot-oláshoz is feltétlenül szükséges driver, ami nincs telepítve a driverstore-ba.
Sőt... igazából ugyan ez történik clean install után is. Olyankor a generic képet másolja fel, majd konfigurálja magát a hardware-re. Hardware változás esetén pedig automatikusan ismét újrakonfigurálja magát az új hardware-re. Nincs lényegi különbség, nem lesz jobb a friss clean install. Csak az a szopó, ha meg kell adni a telepítéskor egy speciális driver-t (pl. olyan RAID kártya, amit magától nem ismer a Windows).
-
janos666
nagyúr
Tudom, hogy van iGPU-ja.
A garanciája elszállt a vásárlás napján, mikor egy gyorsteszt után lepolíroztam a kupakot, majd besuvasztottam a vizesblokk alá.
A fogyasztás olyan dolog, amit érdemes lenne beleszámolni egy ~3 évre tervezett életciklusba (mennyibe kerül a csere <-> mennyivel gyorsabb + mennyi áramot spórol), ha nem lennék lusta. De az vagyok, így megelégszem a csereár vs. sebességkülönbség mérleggel. A különbség szerintem borravaló, mert úgyis tuningolnám feszültségemeléssel, ami elvenné a nyereség nagyját (az alapfesz talán alacsonyabb, de ahogy elnézem, tuningnál hasonló magasságba merészkednek a fesszel 14nm-en is a hasonló órajelekhez, mint SB-n).Nálam csakis azért van engedélyezve az iGPU, mert így érhető el a QuickSync egység, amit párszor használtam már játékok képének jó minőségű rögzítésére (a Hawaii HW encoder-ét még nem is tudtam itthon működésre bírni, de ha sikerült volna, az akkor is megállna FullHD-ben 30fps-en a specifikációi alapján, míg az SB-nek meg sem kottyan 60 [~100-ig bírná], a tömörítés pedig talán kevéssé hatékony, de alaposan bőrére ereszthető a bitráta, majd szükség szerint újrakódolható x264-el több lépcsőben a Hawaii féle encoder-től is hatékonyabban, így összességében még jobb minőség/méret arányt elérve a végén...).
Sőt, Win10 alatt is működik a mütyü (már a tesztidőszakban is jött rá külön Win10-es driver WU-ról), viszont még OpenCL támogatása sincs, nem hogy DX12, így nem hiszem, hogy ebben a felvázolt StarTrek jövőben lenne valami haszna, hacsak nem vörös pólós canon fodder azok listáján, amik "na ugye, hogy nem jó semmire az iGPU".
Vagy mégis...? Még nem egészen értem a rendszer működését, hogy kell-e WDDM 2.0 driver minden DX12 feature-höz... -
válasz
janos666
#189
üzenetére
SB-ben is van IGP, ráadásul a 2500K-ban nem is a leggyengébb. Ha nem érdekel a lejárt garancia, meg a valamivel magasabb fogyasztás, akkor túl sok értelme tényleg nincs cserélni. Jó az a 2500K, olyanom is volt
(#192) Oliverda: i5 volt a terv, de olyan, ami annyit eszik, mint a mostani i3.
A garancia nem csak a bedöglés miatt érdekel, hanem azért is, mert 2-2.5 éves ciklussal lehet költséghatékonyan csereberélni. Meg jön a win10, amit nem szeretnék kétszer telepíteni. stb.(#194) Duracellm...: A Broadwell az integrált eDRAM-ja miatt ugrik helyenként előre.
-
#16939776
törölt tag
Érdekesen változik a Core i7 5775c és 6700K valamint i5-5675c és 6600K viszonya játékról játékra
Van ahol a jóval alacsonyabb órajel ellenére, a Boardwell lesz az erősebb/ugyan olyan erős mint a skylake pl.:
ArmaII F1 2013 Watchdogs/Rome2 CoH2/anno2070
A többiben viszont papírforma/órajel szerint skálázódik a játék.
Valami nem kerek -
Dtomka
veterán
Keresgéltem volna? 7 perc után válaszoltam a linkedre....Te meg 4 óra elteltével. Akkor ki is keresgélt?
Mindenki azt csinál amit akar...én majd (ha megtehetem) tuti lecserélem a 2500k-t. (nem csak játékra használom, és sokan csak azt látják, ahhoz hasonlítják)(#177) 4264adam
Engen nem az IGP ereje érdekel. Nem amiatt váltanék...(#180) gbors
-
janos666
nagyúr
Én türelmesen vártam (mondjuk nyilván nem véletlenül, abszolút nem sürgetett senki, egyelőre jól kiszolgált a 2500K) SB-vel az SK-t, hogy erre majd cserélek, ha ez is ugrik annyit c2c, mint annó a HW az SB-ről, de most nem így tűnik.
Így most engem is legfeljebb olyasmivel lehetne cserére bírni(/csábítani), ha jönnének azok a 'mesebéli' DX12 játékok, amik 'csodákat' művelnek a viszonylag modern és combosabb féle iGPU-kkal, amilyenje az SB-nek még nincs.
(Ha szimpla x86 és SSE2 utasításokkal c2c is jelentőset gyorsult volna, vagy sokkal magasabb lenne a várható stabil tuningórajel, akkor máshol is lehetne haszna a cserének, de így leginkább csak játékokban. Az iGPU csodát más területre nagyon nem látom magam előtt a nem túl távoli jövőben, legalább is azon a téren, ahol számomra hasznos lehetne.)Közben viszont, ha már játék, akkor igazából nem vagyok teljesen elégedett az egy szál 290X (1150/1375) teljesítményével sem, mert pl. a DAI-t Mantle-el használva is vissza kellett pakolásznom annyit a képminőség beállításokon, hogy már elkezdett egyértelműen meglátszani (néhány opciót maxról eggyel visszapöccintve szinte semmi sem változik, csak a futási sebesség, de némelyik beállításnál már a látvány is csorbul, pl. egyértelműen látni a vonalat az orrom előtt, ahol elkezd kinőni a fű, az MSAA-t pedig eleve elfelejthettem), mire meglett a jelenetek túlnyomó részére érvényes Vsync-es 60fps FullHD-hez.
Szóval ha most költeni szeretnék a gépre játék ügyben (bár nem igazán), akkor sem feltétlenül új CPU-t, hanem egy második 290X-et kéne beszereznem egy nagy hordónyi Kool-Aid-el, hogy most tényleg jönnek az új API-kra írt játékok és azokkal tényleg jó hatékonyságú lesz a több GPU-s teljesítmény (ami még mindig hihetőbb, mint az iGPU bűvászkedés).#187
Én a garanciát a vásárlást követő 24 órán belül érvényteleníteni szoktam hűtő/firmware/stb cserével/módosítással (vagy már egy nemhivatalos vásárlási formával). Viszont a driver(/firmware) támogatást (vagy legalább kellő illúzióját) szeretem, én ezért vágyom néha lecserélni azt, ami szimplán csak régi (több generációval és évekkel lehagyott). -
-
válasz
4264adam
#177
üzenetére
De, a játéktesztek diszkrét VGA-val vannak, nem tudom, miért nem írták oda, hogy mivel.
(#176) Dtomka: Ó, én már régóta tagja vagyok ennek a klubnak - biztos eddig más szekciókban jártunk
Jövő nyáron jár le az alaplapom garanciája, addig kényelmesen ráérek. De ha így megy tovább, akkor utána is... -
atenza
senior tag
Gratulálok, meddig kerested mire megtaláltad a legnagyobb értéket? Amúgy meg mindegyik proci alapfeszen van, tehát eleve a 6600K előnyből indul a 4ghz vs 3,3ghz-el szemben, ha mindkettőt tuningolod akkor a 2500k is feljön a szintjére gameben... Átlagban 5-10% az ennyi év után semmi.
de ilyet én is tudok mutatni:
-
4264adam
veterán
Milyen difi? Mert nem látok semmi Dvga-t pl: Titan X-et, szóval szerintem ez a teszt, hogy 4Ghz-en a 2500k IGP ereje legyen 100% a kiinduló pont és a skylake IGP-e 4GHz-en 24%-al erősebb, hát ennyi év után és IGP fejlesztés után ez még mindig bolhafing és a GTA V-öt még mindig nem IGP-vel fogjuk nyomni.
-
Cassi
őstag
válasz
Dr. Akula
#172
üzenetére
? iPonnál már van. És tegnap óta esett az ára (i5 6600k) 2 ezressel, már csak 90902 Ft, csak így tovább
Elég nagy csalódás, pontosabban várható volt, hogy ez lesz. De ha valakinek új gép kell, akkor valószínűleg ennél fog kikötni, mert új CPU-ban nincs sok alternatíva.
-
4264adam
veterán
60hz-es monitorosoknak nincs értelme. Elenyésző az a tábor ahol 144Hz-es monitorosok vannak és oda is Két Db Titan X kellene akkor, hogy a 144et tudja tartani. Illetve leírja, hogy alap Mhz-en mennek a procik. Szóval OC-val nem annyira maradhat le. A legjobb pedig, hogy az I5 2500k 35k míg Skylake 90k lehet találni.
Szerk:
bozont : "ALL chips here are running **at stock** - it's the Titan X that's been overclocked" -
bozont
veterán
Az a baj nem látjuk az órajeleket, lehet csak azért gyorsabb a 6600k a 4690k ellenében is mert a nagyobb tdp limitnek köszönhetően magasabb turbo órajelen jár. Amúgy tényleg nagyon jól teljesít még mindig a 2500K (nem olyan sokkal ugyan de alacsonyabb órajelen is jár), szerintem sem éri meg lecserélni, főleg ha tuning is bejátszik.
(#169) 4264adam
Azt tudom, olvastam, de ahogy írtam is a turbo órajelekre gondoltam. -
Hát ezek a csúcs Skylake-ek rendes hidegzuhanyként érkeztek. A teljesítményükkel kapcsolatban nem voltak illúzióim, de a fogyasztás, az döbbenetes. A 6600K-nál eggyel vagy kettővel kisebb négymagos lett volna az új SFF gépem lelke, de ez így lóf***. Most akkor mit vegyen az egyszeri SFF builder, BGA-s Broadwell lap+proci kombót?
-
atenza
senior tag
gyakorlatilag nincs értelme váltani gamingnél megint, i5 2500k még mindig tökéletes...
Core i5 6600K Skylake Benchmarks vs i5 4690K/ 3770K/ 2500K/ FX-8350
-
LordX
veterán
Hát, az Anandtech tesztje alapján én most Broadwellt fogok venni ősszel, mert mindent tud, mint a Skylake, de kevesebbet fogyaszt és konkrétan gyorsabb az Crystalwell 128 MB "L4 cache"-e miatt (i5-5675C vs. i5-6600K). AVX-512 legalább adott volna valamit cserébe. (Jó, TSX van, de olyan szoftvert, aminek az segít, minden évezredben 1x fogok futtatni az otthoni gépemen.)
-
sb
veterán
válasz
#16939776
#153
üzenetére
Igen, ez így van.
Megspékelve azzal, hogy szerintem az igények sem egyértelműek. Ill. igények azok lennének, de ezek még nem megvalósult felhasználási területek.DX12 még nincs. Gpgpu nincs, heterogén kód nincs. Dvga plussz heterogén cpu+igp kódok nincsenek.
Ezek a gpu oldali igények, a cpu oldali egy üres lista. Ott még igény sincs. Ha DX12-vel megszűnik a cpu bottleneck akkor még annyi se lesz mint ma.Van a jelen igénye:
- Gyenge/közepes cpu + akármilyen gpu: átlag felhasználásra.
- Gyenge/közepes cpu + közepes gpu. Amit írsz: i3+GT3e/GT4e. Erre lenne kereslet.
- És van a rövidtávú jövő igénye DX12 alatt.... ugyanaz mint fentebb.Akinek meg cpu kell ott a 4 valós mag, vagy 4/8 felállás és "mindent visz". (és igazából ők meg gpgpu-ra/hsa-ra várnak, ha annyira kell a compute erő)
(Ezen kívül persze van még dvga igény játékosoktól, de az már nem cpu gyártó kérdése.)
És erre a kb. 2-3 féle igényre jön 40-50 féle cpu-igp kombó.Tényleg jobban járnánk, ha cpu, de már lassan igp fejlesztés helyett is a kódolásba és a 20 éves x86 kódok kihajítására fordítanák a fejlesztési összegeket. Egy ideális világban...
-
Dr. Akula
félisten
"Azért írjuk le, hogy ez csak papíron igaz, mert az összes, végfelhasználóknak szánt Skylake processzorban le lesz tiltva ez a funkció, így a Skylake generáció alapvető és egyben legnagyobb újításához csak Xeon márkajelzés alatt lehet majd hozzájutni."
Nálunk az oviban volt divat a "nem mutatom meg, bebeee...". Akkor minek rakták bele?
-
-
#16939776
törölt tag
Pedig megválaszoltad az összes felmerült kérdést
Az körvonalazódik hogy mobil/energia hatékony fejlesztések futnak, ami ha desktopra ki jön az csak valamilyen kényszerszülött.
Abban igazad van hogy káosz van, a termékstruktúra az igényekkel van ellentmondásban.
Mert úgy van kitalálva az árú-kapcsolás, hogy a legdrágább cpu mellé jár az legerősebb IGP, de a legerősebb IGP-t és "közepes" magokat kellene tolni desktop belépő szintre, azt vinnék is.
Mobil szegmensben jönni fog ilyen kiegyensúlyozottabb IGP+CPU, de az már workstaion meg Xeon szintre akarja beárazni.Ebből nekem az jön le hogy desktop már a sokadik a fontossági listáján, máshol van a pénz.
-
sb
veterán
válasz
#16939776
#151
üzenetére
"Zárható a topic
"Ennyire talán nem sarkos a dolog, de tényleg nem értem, hogy +5-8% grafikonok és az árcédula láttán ki min gondolkodik annyira, hogy ez mire és mennyire is jó.
Még egy gondolat kimaradt:
Szvsz az Intel hozzáállásán is érezhető a káosz. Jönnek a tervek.. aztán tök más procik. Broadwellekből csúcsgpu-s, de asztalra. Skylakeből "szar" gpu-s...
Nem tudnak kihozni mást. Jelenleg ha összeraknánk táblázatba az összes desktop és mobil procit Sandytől felfelé akkor minden 5%-os teljesítménysávba jutna szvsz 10 féle megoldás minimum. Cpu-ra és igp-re is. -
#16939776
törölt tag
Zárható a topic
(#149) 4264adam: ha beállítod úgy a játékot hogy 40-50-60-100 helyett 90-100-110-200FPS-el fusson, mondjuk rövidebb render idő miatt kényelmesebb a lövölde. Akkor SP -ben is lehet 95-96%-os magokat látni, órajeltől függetlenül. És jellemzően harc közben lesz a min FPS és a beterhelt szál, és nem nézelődés közben.
-
sb
veterán
Szerintem teljesen tévesen állnak az egész témához itt sokan.
Amik felmerülnek kérdésként:1. DX12-re az új igp-k jobbak-e mint a régiek?
Nyilván a gen9 jobb... a gen8-hoz képest, de egy dvga még mindig ezerszer jobb. Ezért biztos nem éri meg 130k-s procikat venni.2. DX12 multiadapterhez se szvsz, hiszen amit hozzáadhat erőben (ha működni fog egyáltalán és nem lesznek gondjai: lag, stb...) akkor is töredék árból kijön egy annyival gyorsabb dvga. Ha pedig eleve van akkor felesleges "foltozgatni".
3. CPU-ban érdemes-e a DX12-re alapozni: Itt épp fordított az irány, tehát ha minden jól megy akkor épphogy a gyengébb cpu is bőven elég lehet DX12 alatt... ami még DX11 alatt kevés volt.
4. CPU-ban általános teljesítményt nézve érdemes-e váltani Sandyről, Ivyról. Árban megintcsak tök egyértelmű, hogy nem érdemes még egy 30-35k-s i5-2500-ról se felváltani 130k-s procira. Annyit nem hoz. Sőt, ugye játékban lásd 3. pont: DX11 alatt alig hoz, DX12 alatt meg épp a gyengébb proci is elég lehet.
Ezt a kérdést persze szét lehet szedni két irányba:
4.a Tuning nélkül: Energiahatékonyságban van ugyan előrelépés, de aki nagyon akarja az eddig is megoldotta alulfesszel vagy "gyári" megoldásként a legjobban fogyasztó Ivy-val. Ha annyira kell a kraft akkor meg úgyis tuningol az ember.4.b Tuning mellett sem látok nagy különbséget. Akkor meg egy 4.2-4.5GHz Sandynél se jelentősen gyorsabbak az új procik.
5. DDR4 megéri-e. Soha sehol nem hozott még gyorsabb ram általános teljesítményben +5-10%-nál többet. se most, se 10 éve.
6. Gpgpu és heterogén, HSA felhasználás.
Mivel jelenleg nincs ezért általánosan erre alapozva sem éri meg váltani.Összességében az 1,2,3,6 pontra egyébként is igaz, hogy:
- Érdemes várni mert egyik sem aktívan használt technológia ma még.
- Ha viszont használt lesz akkor az elveket tekintve egy Kaveri is elég erős lehet töredék áron ezekre.Szóval nem is igazán értem a felmerülő kérdéseket. Azokat sem akik 4-5 éves konfigokon ülnek, de aki 1 éve váltott azt végképp nem, hogy mire és minek akar. Főleg platformcserével, új ramszabvánnyal ami mindig csak pénznyelő volt. Nem újdonság sajnos, így volt 5 és 10 éve is.
Ami miatt megérheti a váltás - szerintem:
- Általános teljesítmény helyett specifikus feladatok, amiben valóban kimutathatóan jobb 1-2 újabb generáció.
- DDR4-re ugyanez. (Bár nem gondolnám, hogy van ilyen feladat, ahol számottevő előnyt jelenthet)
- Munkára, ha minden +5-10% számít és behozza az árát.- Ill. mobil cpu-nál lehet létjogosultságuk (a fentiek részben desktopra vonatkoztak):
- esetleg a multiadapteres mókának ill. a jobb energiahatékonyságnak. Ezen a vonalon egyértelmű az előrelépés, újan Broadwellnél régebbi mobil cpu-t nem vennék. (Desktopon meg Ivynál újabbat nem. )
- Mobil vonalon az erősebb igp is nyilván hasznosabb jóval.
- Mobil vonalon az AMD az energiahatékonyság miatt kevésbé jó választás, talán a Carrizo jó lehet... -
-
#16939776
törölt tag
válasz
4264adam
#139
üzenetére
4570 fölött és a vga képességeihez képest alacsony felbontáson van érezhető gyorsulás ami már megfontolandó. Azonos órajelen, nagy felbontás/részletesség mellett nincs érezhető különbség 2-4-5 generáció között sem., legalább is annyi nem ami miatt megérné az emiatti pénzköltést.
Értelem szerűen 4 magos desktop CPU-ról van szó. -
#143
4264adam
veterán
zegi_norbi
#141
4264adam
veterán
válasz
zegi_norbi
#141
üzenetére
Igen írtam nem nyújt többet, de ha van "felesleges pénz" akkor elmondhatod, hogy már a DDR4-es táborba tartozol de kb ebben ki is merül az előnye a felárnak. Mivel te is írtad a felárat így mindenképp 4. generáció de a többi már más topicba tartozik
-
#141
zegi_norbi
tag
4264adam
#139
zegi_norbi
tag
válasz
4264adam
#139
üzenetére
Nekem speciel még a jó öreg Q6600 van, ilyen esetben gondolom a Skylake jobban megérné hosszú távra.Csak kicsit rossz érzéssel tölt el a felára, plusz akkor már új alaplap, ja és akkor már DDR4 memória is kell, pedig ahogy olvastam, nem nyújt többet a DDR3-nál.Azért látszik a lehúzás.Ha ezeket mind összeszámolom, akkor a jelenlegi kinézett 4790k-s gépnél 50-60 ezerrel drágább, és akkor már fél millió fölött is vagyok.Szuper
-
BiP
nagyúr
válasz
csakdzsó
#134
üzenetére
Lehet, hogy a Geforce FX 5200-at kellett volna lecserélni, nem a procit
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgy ha sebességnövekedésre vágysz, érzetre, és a procicserében ezt nem érzed, akkor SSD-t kell a gépbe rakni. Azt anyukád is előrelépésnek érezné.
Én is így jártam, igaz, játékokban éreztem a gyorsulást a procicseréknél. És amikor már nem volt értelme tovább variálni, a Q9505-ömet is cseréltem már, végül vettem egy SSD-t. Akkor jöttem rá, hogy erre vártam egész eddig.
-
#139
4264adam
veterán
zegi_norbi
#137
4264adam
veterán
válasz
zegi_norbi
#137
üzenetére
Ha 2. generációs I5 alattiról vált és van rá keret összeg akkor esetleg igen, nem nyújt többet játékokban mint az i7 4. generáció. De ha van felesleges pénz akkor miért ne, csatlakozol a DDR4-es táborba.
-
#137
zegi_norbi
tag
zegi_norbi
tag
Akinek nincs jó procija és most fejleszt gépet hosszú idő után, annak megéri inkább ezt venni a 4790k helyett, meg hozzá az új lap és memória.
-
csakdzsó
tag
Az Inteles pályafutásomat egy Core2Duo E6400 Cpu képviselte.A prohardveres hírverés után nagy reményekkel vágtam neki a Crysis első részének ezzel a platformmal (p965).Hát engem nem győzött meg.Odaadtam muteromnak,és ő sincs elájulva tőle.Teljesen mindegy volt hogy mekkora órajelen ment.Helyette vettem egy egy e8400-as procit,talán majd jobb lesz.A gépem semmivel sem lett gyorsabb,sem érzésre sem játékokban.
Nem vettem észre szinte semmi különbséget.Na ennyit a Core termékcsaládról!
Jelenleg egy I5-2500k cpu-t használok,és itt már érzem azt,amire vágytam sokáig.Persze ettől sem ájultam el azért.
-
#126
huskydog17
addikt
huskydog17
#123
huskydog17
addikt
válasz
huskydog17
#123
üzenetére
Korrigálás: Nem 850, hanem 580 akart lenni.
Itt a GT4e IGP-re gondoltam. -
#125
Sinesol
veterán
huskydog17
#123
Sinesol
veterán
válasz
huskydog17
#123
üzenetére
Ennyiért procit nem kocajátékra vesz az ember.
Itt az igp koprocesszor szerepet tölt be.
Win10 funkciók mellett meg a Skylake igp erősebb, mivel nem emulál majd mindent és a parancsproci se fekszik ki egy kis megterheléstől.
Azt se felejtsd el, hogy ezek a Skylake procik 5ghz-et mennek léghűtéssel alacsony feszen, úgy kicsit már más a helyzet.Az árak meg áhhh..nagyon elborultak
-
jedis
senior tag
No no a Duronnal !
Amikor AMD-re váltottam anno ( S462 ), nem volt annyi pénzem, hogy egy jó alaplapot, és egy jó procit is vegyek ( no és memória is kötelező volt , DDR1 ). Akkor úgy döntöttem, hogy veszek egy jó alaplapot ( Abit NF7-S ) és memóriát, meg egyenlőre a legkisebb Duront, ami 750-es volt akkor abban a pillanatban. Egy 850-re húzott 566-os Celeron2-es konfigot cseréltem le. Csak pilláztam, hogy az alap 750-es Duron hogy lealázta a 850-re húzott Celeront az akkori szintetikus tesztekben, és játékokban . El lehet képzelni, hogy pár hónapra rá mikor lecseréltem a Duront ( 2000Ft-ot buktam rajta ) az XP1800+ -ra, mit művelt a 9800Pro -val karöltve ( pl. FarCry stb. ) -
#123
huskydog17
addikt
Abu85
#114
huskydog17
addikt
Jobb tudásban? Mire megy vele jelenleg a vásárló? Semmire! Mit kap a vásárló jelenleg? Egy jó nagy sebességdeficitet.
#115: Ironikusan kérdeztem. A 350 is horror ár, nemhogy az 1000, de nem ezen van a hangsúly, hanem hogy az új csúcstermék sokkal lassabb iGPU terén, mint az előző generáció egyik olcsóbb tagja.
i7-6700K -> 350 dollár
i5-5675C -> 276 dollárAz új, i7-6700K nevű csúcstermék meg sem közelíti iGPU sebességben a nála sokkal olcsóbb i5-5675C-t. Ezzel van a gond.
A Skylake-t szerintem a 850-es Iris Pro-val kellett volna indítani, ez így jelenleg elég nagy Fail!
-
Darkness1
aktív tag
Nekem sima i5-2500-am van és én is dilemmázok a váltáson. Legfőképpen a Lightroom és a PS igényli a CPU erőt nálam (RAW feldolgozás), a 20-24 megapixeles fényképezők korában bármennyi jöhetne pluszban. Csak hobbi, de az komoly, nem munka. Játszani nem játszom.
A leglogikusabb és legolcsóbb egy 3770 lenne. Ez kb. 30e.
Skylake vonalon a sima 6600 és 6700 érdekel, nem tuningolok. Úgy látom, hogy az IGP feljesztések nem sokat érnek az én esetemben, viszont az új platformban vannak érdekes dolgok. Úgy tippelem, hogy a platformváltás nagyjából 150e Ft-ba fájna.Látni kellene teszteket, hogy el lehessen dönteni megéri e vagy sem. És végülis a hobbimra költeném ezt a pénzt, emiatt nem feltétlenül gondolkodom racionálisan. Ha belegondolok, hogy egy középkategóriás objektív mennyi, akkor ez nem is lenne akkora kiadás. Ha kevesebb időt kell töltenem utómunkával, akkor akár meg is érheti.
Lássunk teszteket előbb.
-
BiP
nagyúr
Én még mindig azt mondom, szórj bele az alaplapba egy 3770k-t, (vagy 2600k-t) ha ugrást szeretnél, többet tök felesleges lenne költeni rá. Ez megvan +35ezerből (2600k +20e-ből), ha 6700k-t szeretnél, nem úszod meg +100e alatt. Annyival meg nem jobb.
(#120) Dtomka: Ezért írtam a 3770k-t is. Az ugyanúgy belemegy az alaplapba, nem kell cserélni semmit, ~35e-ből ki lehet hozni a váltást. És ha megnézed a benchmarkokat, játékokban nem marad el. Persze ha egész nap renderelsz, meg tömörítesz, akkor kijön a különbség
De nem az én pénzem, főleg még ha még rá is ér a dolog...
Csak egy jótanács, ha 100-120e kidobása nélkül akarsz teljesítménybeli ugrást. Persze biztos megpiszkálja az ember agyát, hogy a legújabb technológia, a birtoklási vágy, stb., ez ellen nem sokat lehet tenni, max. önuralom -
#118
B.Á.L.!.N.T
senior tag
Abu85
#114
-
#115
Dtomka
veterán
huskydog17
#111
Dtomka
veterán
válasz
huskydog17
#111
üzenetére
Ha a 350$ sokallod, akkor a 999 $-t nem? Ez ennyit tud 350-ért. Van akinek megéri váltani van akinek nem. Ha én pl 4790 k tulaj lennék, akkor eszem ágába sem lenne, de így remélem, hogy fogok tudni váltani.
-
#114
Abu85
HÁZIGAZDA
huskydog17
#111
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
huskydog17
#111
üzenetére
Nem számoljátok bele, hogy mennyivel fejlettebb tudásban a Skylake IGP-je. A FLOPS-ok akkor érnek valamit, ha kihasználhatók, és ebben a Skylake jobb, mint a Broadwell. Ezért írtuk, hogy az IGP-n lesz a hangsúly, mert itt történt számos olyan előrelépés, amely a felszín alatt megbújik, de nagyon hasznosak. A mostani tesztek ebből a szempontból nagyon félrevezetők, de ez van.
-
#112
B.Á.L.!.N.T
senior tag
huskydog17
#111
válasz
huskydog17
#111
üzenetére
+1
Ugyan ezen vagyok fennakadva én is, szinte szóról szóra leírtad amit akartam írni
Inkább a Broadwell. -
#111
huskydog17
addikt
huskydog17
addikt
Csak én látom úgy, hogy ez a Skylake egy óriási nagy visszalépés/visszafejlődés?
Mindig ugye azt nyomatékosította a sajtó (köztük a PH is), hogy a Skylake esetében az iGPU-n lesz a hangsúly, a 9. generációs integrált grafikus egységet fogják kigyúrni, hogy az iGPU így meg úgy büntetni fog.
Erre mi történik?
A 350 dolláros i7-6700K kap egy GT2-es IGP-t, ami meg sem közelíti a két Broadwell H egységet. A 276 dolláros i5-5675C is csúnyán elp*csázza az új csúcs terméket. A vásárló pár százaléknyi CPU előnyt kap egy brutális nagy iGPU visszalépésért cserébe. Jó, az rendben van, hogy kapott a QuickSync motor egy fixfunkciós HEVC dekódert, de ez még nagyon kevés. Számomra ez elég nagy átverésnek tűnik.
Mikor jön és melyik termékben lesz az Iris Pro 580? Az lesz majd az érdekes. Vajon a listaára megáll majd 999 dollárnál?
-
MiklosSaS
nagyúr
Szerintem ha akartak volna akkor lett volna benne olyan IGP ami erosebb a broadwell-tol is. Csak minek? Nem kergeti oket
az AMDa tatar. Ha teljesen leallnanak 2-3 evre akkor is a topon volnanak...jahh, jon a ZEN....de azon meg a csoka enekel.
Ha olyan "overclockers dream" lesz mint a Fiji akkor a fanboyokon kivul senki sem fogja megvenni...max ha olcson adjak. -
#108
laceszgamer
addikt
laceszgamer
addikt
Na, ez az év már csak ilyen.
Fury X-et vártam, hátha valami nagy duranás lesz, inkább csak lufi, most szintén, asszem egy generációt még marad a 4790k + 290x cf duo, csak pénzkidobás jóformán a csere. -
#104
flashpointer
őstag
flashpointer
őstag
Ah rosszul emlékeztem pedig már úgy vártam emiatt
-
Dtomka
veterán
Tudom, hogy mindent cserélnem kell. alaplap + cpu + cpu hütő + mem = ~ 180-200k De ebből jön vissza az eladott alkatrészeimből.
Így kalkulálok:
Alaplap ~ 40k
CPU ~ 100-120k
CPU hűtő ~10-12k
Nekem sztem elegendő 8 gb DDR4 ram is ~ 25 (most is annyi van és talán elég lesz még 1 darabig)Sztem 2500k ról 6700k ra érdemes váltani, és 3-4 évig remélem ismét nem kell
. -
4264adam
veterán
-
#101
MiklosSaS
nagyúr
flashpointer
#98
MiklosSaS
nagyúr
válasz
flashpointer
#98
üzenetére
Soha nem olvastam olyasmit.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
]
Az Asus jo lenne, ha vegre piacra kuldene az erosebb lapjait is, mar csak ok adosak.(meg az MSI az OC szeriaval)
Még egy i7 elfért volna összehasonlításnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- Intel I5-8600K / Beszámítás OK!
- Intel Core i5-14500 14-Core 2.6GHz LGA1700 (24M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- Intel Core i5-8600K 6-Core 3.6GHz LGA1151 (9M Cache, up to 4.30 GHz) Processzor!
- BESZÁMÍTÁS! Intel Core i9 9900K 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Új,bontatlan,dobozos, számlás,garanciás 7800X3D CPu.
- Szép állapotban levő Apple iPhone 15 256GB / 12 hó jótállás
- GYÖNYÖRŰ iPhone SE 2022 128GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2985
- Konzol felvásárlás!! Playstation 5, Playstation 5 Pro
- MacBook Pro 16 2021 M1 Pro 16GB 512GB 1 év garancia
- HIBÁTLAN iPhone 13 mini 128GB Pink -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3087
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest