Új hozzászólás Aktív témák
-
Fenyő
őstag
válasz
#65675776
#96
üzenetére
Egészen pontosan decemberben 1,34%-ot
(de egész évben 1,5% körül mozgott, mint ahogy évek óta), amúgy Tomoto/Sector és egyéb jónevű lapokban is lehetett tuningolni, ami leginkább abból állt, hogy a 300A (266-366-ig amelyiknél volt reális sansz) Cerka azt a lábát kellett leszigetelni, amelyik megmondta az alaplapnak, hogy ő 66 vagy 100-as fsb-és.
-
#100
#97716736
törölt tag
Ivy.4.Ever
#99
#97716736
törölt tag
válasz
Ivy.4.Ever
#99
üzenetére
-
joysefke
veterán
Az a felvetés, hogy az 1%-nyi tunnungolós userrel nem foglalkozik az intel elég nevetséges, egyszerűen rá kell nézni a termékpalettáukra:
-Külön szorzólockmentes proci (felárért)
-Külön alaplapi chipset a szorzólockmentes procikhoz (felárért)
nomeg a mostani húzásuk is ékesen bizonyítja, hogy bizony figyelembe veszik a tunningot.J.
-
#65675776
törölt tag
Az intel biztosan így konkrétan mondja majd. Egyébként meg nem kell nekik semmit odaadniuk, a forrást ők maguk is tudják szerkeszteni ha éppen ahhoz van kedvük.
A linux júzerek <1%-át teszik ki a felhasználóknak.
A szerverek most nem relevánsak, mert ott úgy sem érdekel senkit a tuningolhatóság, eleve nem is ilyen lapokat használnak.
-
válasz
#65675776
#72
üzenetére
"De ha az új procikat támogatni akarja a linux, akkor kénytelenek lesznek beépíteni azt a kernelbe. Ha a kódot pedig az intel állítja elő, akkor azt használják és nem mást."
Ez nem igy mukodik. A valosagban ez kb igy nezne ki:
Intel: "Itt vannak az uj patchek, amiknek semmi funkcionalis szerepe nincs, csak az overclockot akadalyozzak meg."
Linus: "Elmentek ti a busba."
Meg nyilvan GPL-es kodbol barmikor ki lehet dobalni a felesleget.
"Mondjuk azzal a <1% felhasználóval érdemben nem is foglalkozik az intel."
Annyival lehet, hogy nem, de a Linux userekkel hatarozottan.
-
#90
Picboy
csendes tag
TESCO-Zsömle
#48
Picboy
csendes tag
válasz
TESCO-Zsömle
#48
üzenetére
Már hogyne lehetne alaplap nélkül procit tuningolni !?!? [link]
-
Prof
addikt
Hat csak gratulalni tudok az Intel-nek verprofik, nem veletlen tartanak ott ahol.
Barmit ami rossz szinben tuntetne fel a termeket (instabil rendszer tuningal, tobb support igeny), nekik akar 1 cent kiesest is jelentene a bevetelek kozott megtorolnak. Hiaba ez kerem a technologiai monopolium.
Plusz ezzel meg a regi processzoraik ertekveszteset is nagyon leredukaljak. Az ar/ertek/ fogyasztast nezo emberek a Sandy-kra fognak vadaszni a hasznalt piacon nem az AMDre.
Hiaba nem azert fejlesztenek ok szepen gazdasagilag megtervezett utemben, hogy ne erjek el a maximalis profitot nehany jofej alaplapgyarto miatt, akiket ugyanugy kezben tartanak mint a laptop gyartokat.
Intel uzenete, hogy bizony luzer felhasznalo olyan, hogy ingyen plusz teljesitmeny nincs, minden +10%-ert kemeny dollarokat kell pengetni Intel bacsinak.
Es mukodik tokeletesen ez a modell, mert meg mindig egy amerikainak a hardver ara lofing, a maximalis teljesitmenyt akarja majd.A programozok meg tovabbra is "lustak", nem fognak 4 szalas programokkal szenvedni, mert sokkal nehezebb, dragabb a fejlesztesuk a fizetesukhoz kepest meg baromira nem eri meg azzal az idot pazarolni.
-
#82
TESCO-Zsömle
titán
Sinesol
#79
TESCO-Zsömle
titán
Az lehet, de te nem a cikkhez szóltál hozzá, hanem a hozzászólásomhoz.
Az alap az volt, hogy valaki nemtetszését fejezte ki az Intel tuninggal szemben -gazdasági okokból- alkalmazott korlátozásaival kapcsolatban, amit te megkérdőjeleztél. Én csak hoztam példát a szomszédból, hogy bizony lehetne ezt másképp is...
De hagyjuk a szorzózárat. Ott van mindjárt a BCLK állításának ellehetetlenítése...
-
-
#79
Sinesol
veterán
TESCO-Zsömle
#78
Sinesol
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#78
üzenetére
Intel vonalrol szolt a cikk, tehat a sima nem K-s verziot hasonlitottam a K-hoz
Amugy persze igazad van And fronton, mivel azonos aron kb fele anyiert megveszed ugyanazt a teljesitmenyt, fx 8000 szeria ugyanoolyan erös, vagy erösebb mint az i5 szeria megis csak feleannyi ja, de inkabb ne menjünk at most a piros oldalra ha már inteles a hír
(#63) morgyi
Tehat akk nincs akadaly mivel ezt az atforrasztast is megoldhatna a gyarto cég garancialisan -
#65675776
törölt tag
válasz
#32839680
#75
üzenetére
A DDR2/3 hibrid lap nem az Asrock érdeme, volt olyan a Giga-nak is. És semmi extranincs benne, mivel semmi érdemi fejlesztést nem érdemel. Mindössze be kell vezetékezni mind a két szabványhoz a lapot és foglalatokat adni hozzá. A memóriavezérlő támogatja, ergo ki is van hozzá vezetve minden. A legtöbb gyártó azért nem foglalkozik vele, mert feleslegesen megbonyolítja a lapot.
-
#76
djculture
félisten
Badman 4ever
#60
djculture
félisten
válasz
Badman 4ever
#60
üzenetére
Jó is ha van némi tuning, az intel meg nem egyszer 200-300mhz-el nagyobb órajelű termékért kért 10+ezerrel többet. Úgy hogy a teljesítmény növekedés még 2% se volt a két termék között. Most is ezért izmozik
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
:
[link] -
buherton
őstag
válasz
#32839680
#67
üzenetére
Hehe ez jó, csak ezzel egy baj van. A parancssoros felületen nem tudnak majd print screent készíteni a benchmark-ról, hogy e-péniszt tudjanak növelni
.Az aláírásodhoz: Nem MA kezdtük!
(#72) daa-raa: Nyílt driver?
Mondjuk azzal a <1% felhasználóval érdemben nem is foglalkozik az intel.
Ez igen esélyes, de a cikk nem említett konkrét OS-t, így feltételezem, hogy a Linux is benne van.
-
#65675776
törölt tag
-
Sinesol
veterán
válasz
#13260800
#54
üzenetére
Egyébként tenyleg van benne igazsag amit mondasz, és igy is kellene müködni , ezert volt jo a tuning regen mert gyengebb-böl lehetett jo sok pluszt kihozni...olcson
De ma mar meg pont ellenkezöje van kb azokat lehet huzni amiknek nincs szüksege rá...azt is csak felárral, raadas az ertelmes alaplapok ára is el van szállva.
Masreszt viszont annyira egyhelyben toporgunk hogy kb a 3-4 eves rendszereket se hajtja ki semmi. Munkanal persze mas a helyzet de ott meg többnyire tuning alapbol szoba se kerül, meg sokszor inkabb xeon jatsszik ha az intel vonalat nezzük. Régen sok game vagy egyeb progi rendesen megette a cpu-t ezert sokszor hozhatott jelentös plusz a tuning de ma viszont mar alapfeszültsegen is sokszor csak 20-40szazalek max a cpu terhelés és lehet még sokat is mondtam. -
#60
Badman 4ever
őstag
#13260800
#54
Badman 4ever
őstag
válasz
#13260800
#54
üzenetére
Ez egy dolog, a másik, hogy az AMD a "véletlenül" előkerült mag- és L3 feloldással és videokártya fronton a néha több feldolgozót tartalmazó Radeonokkal csinált magának reklámot rendesen. Itthon is nem véletlen van Athlon II X2 2250e (leánykori nevén Sempron 145), mert bekockáztattuk egy olcsó gép összeállításánál, hogy hátha spórolunk egy csomót a központi egységgel és bejött (akkori árak: Sempron 145 - 9 ezer forint, Athlon II X2 2xx - 15-25 ezer forint) (ráadásul ez a Sempron két maggal 3,6 GHz-ig stabil feszültségemelés nélkül). Nem értem, hogy Intel miért nem próbál hasonló "véletlenekkel" vagy ha nem is így, legalább a tuning gátlását mellőzve reklámot csinálni. Bár lehet erre az a magyarázat, hogy ők a piacvezetők és azt hiszik ráerőltethetik bárkire az akaratukat...
Nekem is volt BH6-om, nagyon jó lap, de az ST6 se semmi, a 700-900 MHz körüli Celeronok mind mennek jócskán 1 GHz felett benne, a Tualatin magos 1,1 GHz-es Celeronnal 1,8 GHz-en is indít a lap, igaz az már nem stabil, bár egy kis voltmoddal minden megoldható.
-
Rubinhood
csendes tag
Csak en gondolom, hogy bunkosag egy termeket direkt ugy lebutitani, hogy a lebutitas nem hogy nem jelent sporolast a gyartonak, meg tobblet koltseggel is jar?
Kicsit olyan, mintha a sutodeben 1 kilos kenyereket sutnenek, es aki csak fel kilosat vesz, annak levagjak a felet es kidobjak a szemetbe (es meg igy is megeri nekik *anyagilag*, de a kornyezetre meg a hosszu tavra nem gondolnak...)
Mindezt azert tudjak megtenni, mert nincsen megfelelo meretu versenytars, aki ezt az orult pusztitast abbahagyna...
-
zseko
veterán
így egy operációs rendszeren belüli frissítést is kilátásba helyeztek
Nem is tudtam hogy már az Intel készíti a win-t
Egyébként egyszerű, nem kell Intel terméket venni, vagy hanyagolni a felső kategóriát, aztán ha ezt elegen meglépik majd elgondolkodik (vagy nem, de az egyik biztos)
Nem hogy örülnének hogy a csökkenő pc eladások ellenére még van mit eladniuk. -
Sinesol
veterán
Hat van benne valami..nem teljesen ertem én se hogy minek fenntartani ennyifele chipkeszletet...akkor latnam ertelmet ha a z87 ugyanugy mint az amdnel a 990fx + pci-ex savokat kinalna.
De jelenleg elég lenne böven a B sorozat üzleti/munka felhasznalas stb, a Z sorozat a main stream akinek meg multi gpu kell annak meg ott az x79.
Habar egyébként pci-ex 3.0-nal ha x8asok pl a slotok 2 gpunal , akkor az megfelel egy pci ex 2.0 2*x16nak tehat akkor egy z alapu is böven elég multi gpuhoz elméletben...
Most nem jut eszembe de egyébként pl a haswell az mar 3.0s pci vezerlös?(#56) Low Noise
Pc piacon 80-90 szazalekban dominal az intel , ergo szinte mindenki tölük vasarol..hogyne fogyna akkor a termékük.... -
-
#13260800
törölt tag
Olvasom itt a sok "műanyag" tuning betyárt. Tiszta vicc gyerekek. A tuningot annak idején pont az olcsóbb alaplapokon és pont az olcsóbb procikon kezdtük (hogy felejthetném az Abit BH6 amiben rongyá huztuk a celeronokat).. Itt meg olvasom, hogy aki tuningolni akar az kifizeti a 10 rugóval többet. Persze aki Epérót akar növelni. Én meg szimplán a szarból szeretem kihozni a maxot. Na most éppen ebben trágyázott bele az Intel. Persze nem érdekes, mert már nem tuningolok, csak hát bosszantó.
-
#53
Sinesol
veterán
TESCO-Zsömle
#52
Sinesol
veterán
válasz
TESCO-Zsömle
#52
üzenetére
Jezusom mi az hogy meregdraga ? 5k-val dragabb a k jelzesü cpu..latszik hogy nem vagytok tiszatban az árakkal alaplap fronton is megkapod egy tizessel dragabban, ez azert nem akkora nagy dolog, ha vki komolyan tuningban gondolkodik ez nem nagy akadály...ennél az arkülönbsegnel egy jo hütö többe van...ráadásul nembeszélve arrol hogy egy bios frissitestöl nem kapsz extra fazisokat, ha meg +1 lapot kell venned mert megfö akkor mar dragabban is jössz ki adott idö alatt.
-
kromatika
veterán
"Ha tuningolni akarsz vegyél mellé odaillő lapot!!!! " Mi az nálad hogy oda illő?22 000 forintos lapban hajtok i5 2500K-t 4300Ghz-n teljesen stabilan.Már vége azoknak az időknek hogy csak a felsőkategóriás 50 feletti lapokban lehet tuningolni.AMD sokkal felhasználó barátibb az tuti mint az intel.
-
Sinesol
veterán
válasz
kromatika
#49
üzenetére
Miert is?
Csak mert ragaszkodnak ahhoz amit ök lefektettek?
Meg van adva hogy Z kell a tuninghoz és kész mit nem lehet ezen megerteni...az asus/asrock meg elég tisztességtelen volt igy gyartopartnerként, tehat inkabb öket marasztalnam el...
Ennyi erövel gyarilag moddolhatnanak pl Geforce-okat Quadrokká....különösen a titaniumnal nincs sok akadálya...ha ennyire gatlastalanok... -
Male
nagyúr
Fordítsd meg akkor a feltevésedet... "Megis mi ertelme van
engedelyeznitiltani a tuningot, ha a felhasznalok csak egy nagyon csekely, mondhatni toredeke tuningol csak?"Az OEM-ek meg nem kerülnek képbe itt, mert ők tipikusan nem dobozos ASUS meg Asrock lapokat alkalmaznak, hanem "sajátot", egyedi BIOS-szal, amiben meg azt lehet állítani, amit ők akarnak.
Nem a felár a gond, ezt többnyire megfizeted a K-s proci árában, hanem hogy gyártani kell H-s lapokat 10-féle felszereltséggel, de mellette Z-s lapokból is kell hasonló felszereltségűeket gyártani, csak azért, mert az Intel egyre jobban felosztja az amúgy szűkülő piacot... ez rossz az alaplap gyártóknak, rossz a felhasználóknak, és végeredményben csak felgyorsítja a piac szűkülését.
-
Necc
addikt
Bar nem ismerem intelnel a chipset/CPU gyartas folyamatat, de veletlenul nem csak egy szimpla szoftveres on/off kapcsolorol beszelunk?
Ok, ertem en hogy igy is valamennyi plussz eroforrast emeszt fel hiszen valahogy meg kell kulonboztetni a termeket, mind gyartas, mind leltar, mind ertekesites, mind csomagolas szinten, de ha annyira sokba kerulne, akkor nem lenne olcsobb egysegesen tiltani vagy engedelyezni ezt a funkciot? -
Sinesol
veterán
válasz
#32839680
#32
üzenetére
Hát igazabol a phenom I-esek kudarca utan szerintem az Amd örült hogy egyaltalan viszik a cpu-kat, nem véletlenül adtak el 2-3 magoskent teljesen jo 4 magosokat is, ez olyan mint pl ha te felaron eladsz valamit hardverapron mer kell a pénz pl uj cuccra, és jobban megeri felaron hamar eladni mint hetekig árulni...csak epp az amd-nél nem uj cuccra kellett hanem eletben maradasra..
Ez persze nekünk nagyon jo volt , olcson jo procit lehetett venni
, es amig az intel dominalja a piacot addig jo is marad mert az amd nem igazan fickandozhat az arkepzessel...
Viszont ha kesöbb erösödne a piacon amd , az törvenyszerüen az árait is felnyomna intel szintre sajnos
Ékes peldajat látni ennek vga szinten..anno a 4870 idejeben de tan meg 5870 is kellemes arazassal voltak, ma máér meg hatar a csillagos ég ahogy domináns gyartova valtak... -
SRII
őstag
itt a gond az hogy az intel megteheti! ÉS MEG IS TESZI, ÉS AZT CSINÁL AMIT AKAR addig míg egy amd féle procigyártó nem remegteti meg alattuk a lécet, de ez nem valószínű. így marad az egyszerű tevnén a dolog, ha a felhasználó tuningot akar z alaplap ennyi, egyébként is badarság felhasználó részéről ha egy k procit h illetve b alaplapba rakja be..ennyi.
-
Necc
addikt
Szerintem pedig sokkal egyszerubb es logikusabb az a szemszog, hogy "mert ilyen a piac, es a piaci igenyekhez kell igazodni".
Megis mi ertelme van engedelyezni a tuningot, ha a felhasznalok csak egy nagyon csekely, mondhatni toredeke tuningol csak? Ha pedig kiveszed a tuningot a felhasznalo kezebol, akkor azzal gyakorlatilag egy hibalehetoseget zarsz ki (az OEM-eknek kedvezel, akik sokkal, sokkal, SOKKAL tobb PC-t adnak el vilagszerte, es nyujtanak supportot hozza, mint amennyit a felhasznalok onerobol osszekapirgalnak alkatreszenkent maguknak).
Ha pedig Te magad ugy dontesz, hogy tuninggepet allitasz ossze, akkor ezert a kepessegert cserebe a felar elhanyagolhato, ahhoz kepest, hogy tuninghoz erosebb huto, komolyabb, szellosebb haz kell, minosegi, stabil, nagyobb teljesitmenyu tap, specifikacion feluli uzemi frekvenciat elviselo RAM, stb.
Persze, tudom, a tuning mehet stock hutovel is, 300w-os Codef0s es tarsai tappal, value RAM-mal, csak aztan meg csodalkozik a jonep, hogy miert is van ennyi instabil gep vilagszerte (bar ez utobbinak ertelemszeruen nem pont a tuning a kizarolagos oka). -
jim bcs
nagyúr
Ha tuningolni akarsz vegyél mellé odaillő lapot!!!! Vagy veszel K-s proci alá egy olcsót, majd megrántod a procit és jobbesetben elfüstöl a lap na utánna nem kell sírni. Az i5-ösök mára annyira erősek, hogy felesleges húzogatni, a platform rég halott lesz és még akkor se használod ki 80%-ba se.
Futni se papucsba mentek, nem értem mi a gond!!! Minden egységnek megvan a saját területe ám nem véletlenül.
-
Ghoosty
őstag
Azon gondolkodok, hogy vajon az a veszteség, amit az a néhány ember, aki csak ez miatt vesz olcsóbb lapot, megér-e annyit, hogy ennek a probléma megoldására ráállítsanak pár embert, rábeszéljék (valószínűleg nem ingyen) a MS-t, hogy integrálja az ő kis patch-üket az Windowsba.
Az se lepne meg, ha a fenti dolgok költsége nagyobb lenne. Sőt lehet, hogy valaki bevállal azért egy K-s procit, mert sikerül spórolni az alaplappal, így még extra nyereséget is jelenthet.
Szerintem ez szimpla arrogancia irigységgel társulva. -
Steve1207
veterán
Teljesen logikus lépés. Igazából manapság már csak hobbi a tuning, mivel nem hoz akkora előrelépést. Szinte mindenre elég általánosságban egy alap proci és deszka, aki meg komolyan akar valamit csinálni, az nem sajnál plusz 5e-et érte.
Persze, aki egyszer tuningolt komolyabban abban ott van a kísérletezési vágy és meg is marad mindig is -
#18
djculture
félisten
ricshard444
#14
djculture
félisten
válasz
ricshard444
#14
üzenetére
Úgyis jönni fog a válaszlépés mondom ez már több éves harc ahol az intel nem nyerhet.
-
peterk
senior tag
"egyetlen chip, egyetlen név, ugyan úgy lefedné a piacot, az alaplapgyártók is sokat spórolnának."
Erről szól ez kérem, nem a felhasználóról. Az alaplapgyártók kevesebb K&F-et akarnak, ezt "jelezték" az Intel felé. Az Intel egyelőre az erősebb kutya, de nem biztos, hogy a jelzés ettől még hatástalan lesz középtávon...
-
#14
ricshard444
veterán
Egyertelmu, hogy lepniuk kellett.Miert is kell szidni oket?
-
djculture
félisten
Intelnek mindig is ilyen felfogása volt, emlékszem még amikor az p4 prociknál az asus cég előhozta azt a kis mókát hogy BIOS szinten fixen 14-re lehetett állítani a szorzót bármilyen terhelés mellett.
Intel be akarta perelni meg mindenféle baromságot kitaláltak már.
Végül azt találták ki, hogy szoftverek számára láthatatlanná tette a TM2 eljárást, ami teljesen automatizáltan figyeli a CPU terheltséget és az alapján változtatja a szorzót min.-re vagy max.-ra
Erre minden alaplapgyártó tiltakozott mert ez hibás működést okozott.
Erre az intel elvetette ezt az eljárást és kitalálta EIST-et.
Erre 2005-ben ismét kijátszotta ezt az eljárást is az asus amellyel megint megkapta mindenki a szorzó visszaállítási lehetőséget.
Intel megint beidegesedett módosított az EIST-en, míg kezdetben 14-et alkalmazott, mint minimum szorzót, a későbbiekben már ezt 12-re módosította. Így az asusnál pörgött megint a lapda 12 szorzót is fixálni képes elektronikát vettek be az alaplapjaikon.
Intel válaszként kiadta az új proci architektúráját a Core2Dout több lépcsős EIST energia gazdálkodással amire az asus megcsinálta hogy egyesével lehetett léptetni a szorzót 6-tól egészen az adott modell maximális szorzójáig. Erre már az intel is feladta rájött hogy vesztett ... -
Male
nagyúr
...vagy rájöhetne az Intel, hogy chipset fronton teljesen felesleges feldarabolnia a piacot egyetlen fizikailag valószínűleg azonos chippel (a B verzió talán más, és a H81 lehet a hibásabb példányokból, de a többi... Z87, H87, Q87, Q85...). Végülis a H-P esetén korábban rájött, hogy a P-nek önmagában szinte semmi értelme sincs, és Z-ben összegyúrta (vagyis engedélyezte a H és a P szolgáltatásait egyszerre), főleg, hogy ez a piac szűkül is... egyetlen chip, egyetlen név, ugyan úgy lefedné a piacot, az alaplapgyártók is sokat spórolnának.
-
Ribi
nagyúr
Belerakják egy olyan peccsbe amit mindenképp fel kel raknod, vagy addig nem frissít tovább. Nabumm.
Amúgy is az emberek 99%-ra nem fog azzal szórakozni, hogy akkor majd jól nem rakja fel. Amúgy sem volt sok értelme ennek, mert k-s proci jóval drágább a normálnál (van pénz procira, lapra is lesz), H-s lapokba rendszerint nem túl fényes a tápellátás sem, így sok rételme sincs nem Z lapot venni tuninghoz. Már persze ha menne. (megelőztek) -
#4
anytime
őstag
Blum1866_2
#1
anytime
őstag
válasz
Blum1866_2
#1
üzenetére
Érthető!
Arról nem is beszélve, hogy egy belépő B-s és H-s deszka tápellátása és hűtése, azért csak nem egyezik meg egy Z-s lapéval! -
#2
gordonfreemN
addikt
gordonfreemN
addikt
A szituacio erdekes.
-
#1
Blum1866_2
tag
Blum1866_2
tag
Varhato volt....
Ez nekunk felhasznaloknak nyilvan nem jo,de ertheto az Intel lepese.
(de egész évben 1,5% körül mozgott, mint ahogy évek óta), amúgy Tomoto/Sector és egyéb jónevű lapokban is lehetett tuningolni, ami leginkább abból állt, hogy a 300A (266-366-ig amelyiknél volt reális sansz) Cerka azt a lábát kellett leszigetelni, amelyik megmondta az alaplapnak, hogy ő 66 vagy 100-as fsb-és.
, de mind tudjuk mire gondoltam 
Erre voltam kiváncsi az Asrockos hírnél,hogy intelék vajon mit szólnak ehhez?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
:
Egyébként egyszerű, nem kell Intel terméket venni, vagy hanyagolni a felső kategóriát, aztán ha ezt elegen meglépik majd elgondolkodik (vagy nem, de az egyik biztos)
Új hozzászólás Aktív témák
- LG 32GS94UX - 32" OLED / UHD 4K / 240Hz - 480Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Bomba ár! HP ProBook 650 G4 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- Dell és HP szerver HDD caddy keretek, adapterek. Több száz darab készleten, szállítás akár másnapra
- Konzol felvásárlás!! Nintendo Switch
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB Red -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2190, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest