Új hozzászólás Aktív témák
-
#202
noPublicFG
senior tag
nkmedve
#79
-
#197
Csapo83
aktív tag
Parallaxis
#194
Csapo83
aktív tag
válasz
Parallaxis
#194
üzenetére
Nem csak a samsung hanem szinte mindenki csalt és most is csal. Az AnTuTu erre a legjobb példa. Nem gondolkodtatok még azon hogy egy kínai telefon azonos hardverel miért kap 5-10%-al több pontot mint egy másik gyártó? ( azonos órajelen ). Ezek max parasztvakításnak jók másra nem. Nekem nem a szintetikus tesztek számítanak hanem a valós felhasználás ott meg középkategória felett ha egy kicsit is megoldott az optimalizáció akkor nem látsz eltérést.
-
#194
Parallaxis
addikt
aprokaroka87
#193
Parallaxis
addikt
válasz
aprokaroka87
#193
üzenetére
A benchmark progi hozzáfért a kernelhez, és megemelte a max órajelet?
Nem a benchmark csalt, hanem a Samsung
Egyébként olyan órajelen járatták a benchmark alatt, amit normál helyzetben nem engedélyeztek (overclock). -
#193
aprokaroka87
nagyúr
Parallaxis
#192
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Parallaxis
#192
üzenetére
A benchmark progi hozzáfért a kernelhez, és megemelte a max órajelet?
Vagy végig max órajelen ment?
Nem volt leszabályozás. -
#192
Parallaxis
addikt
aprokaroka87
#189
Parallaxis
addikt
válasz
aprokaroka87
#189
üzenetére
Én úgy gondolom
Rosszul gondolod
A rendszer érzékelte, hogy valamelyik ismert benchmark elindul, akkor megemelte az órajeleket, hogy jobb eredményt érjen el a készülék.
Ha lassítanak is a készüléken, akkor is ezért nem lehet benchmarkokkal kimutatni, mert arra az időre szépen visszaemelik a teljesítményt. Ebben már van tapasztalatuk -
galaxys80
veterán
-
#190
BSN.User
kezdő
aprokaroka87
#189
BSN.User
kezdő
válasz
aprokaroka87
#189
üzenetére
Aztan mindenki ezt tette? Mert kesobb tobb mas androidos gyarto is lebukott ugyanezzel..
-
#189
aprokaroka87
nagyúr
Parallaxis
#185
aprokaroka87
nagyúr
válasz
Parallaxis
#185
üzenetére
Én úgy gondolom hogy olyankor az történt hogy a Samsung kitömte egy kis pénzel a benchmark progik fejlesztők zsebét, hogy az adott tipus-t felismerve magasabb pontszámot adjon rá eleve.
Ez csak az én véleményem.
-
Csapo83
aktív tag
Miután egy idelye nem a sebesség amin múlik a készülékvásárlás ( már a középkategória is bőven elég mindenre ) a gyártóknaknnem éri meg ezzel trükközni. Inkább más változásokal próbálják rávenni a váltásra az embereket. Tartom az állaspontom arról hogy túl nagy kockázat lenne szinte semmi haszonal. Az Apple ott baszott rá hogy a 6S ota a 8-as szériáig max azzal tudták indokolni a váltást hogy ez mennyivel gyorsabb, innovációt nem nagyon láttunk. Az X más kérdés, ha minden évben ilyen húzásaik lennének akkor lenne olyan réteg aki gondolkodás nélkül vált és még el sem lehetne őket itélni emiatt. Ha viszont van egy pokolian gyors telefon aminek az elődje csak "borzalmasan" gyors akkor minek váltson a felhasználó? Kinézef nem változott a i6-óta, felbontás sem a kamera fejlődött de sosem drasztikusan. Spóroltak a fejlesztésen, ellustultak most meg hüppögnek hogy a kutyának sem kell az i8 mert az i7 is bőven elég. Megoldás basszuk szét az elődöt hogy vegyék az újat ). Droidon más a helyzet, nem elég az elődöt megelőuni, a konkurenciával is számolni kell.
-
#186
Csapo83
aktív tag
Parallaxis
#185
Csapo83
aktív tag
válasz
Parallaxis
#185
üzenetére
A teszteken való csalás főleg a kínai telefonok sajátossága mostanaság ( bár az is igaz hogy a samu is ott volt a mesterek között ). Amúgy aki a szzintetikus teszteknek hisz az megérdemli. Itt most nem a különböző szintetikus teszteken elért eredményekről beszélünk hanem arról hogy a készülék hardverét szándékossan korlátozzák egy idő után vagy nem.
-
#185
Parallaxis
addikt
Csapo83
#183
-
Somatom
veterán
Az is egy érdekes kérdés, hogy tulképp mit tekintünk manipulálásnak. Már látom a következő bulvárt, hogy kiderült, a Samsung is manipulál az órajelekkel. Tulajdonképpen igaz lenne a hír, mert régóta alkalmaz ilyen megoldást. Androidon nem kell ehhez mélyre nyúlni, OS szintű lehetőség van a governor váltásra. Bárki telepítheti pl. az Elixír 2 -t és az Információk -> Eszköz -> Processzorra bökve, a további infók alatt megnézheti az aktuális governor -t, és a választható lehetőségeket. Root joggal még válthat is. Az E-Robot pedig automatizáltan is képes ugrálni a governorok között. Csakhogy, Samsungon ennek nincs sok értelme, mert alapból dinamikusan kezeli a governorokat (váltogat közöttük). Tehát tulképp manipulál az órajelekkel. Ezt a manipulációt hova soroljuk? Az már érdekesebb lenne, ha kiderülne, hogy X idő, vagy uptime után mondjuk nem váltana el powersave -ről.
-
Somatom
veterán
Egyébként a Rockchip is alkalmazott titokban órajelkorlátozást (3188T, a 3188 -hoz képest), és az Amlogic is (S8xx, S9xx -eken a specifikációkban szereplő max. 2GHz valójában csak 1,6GHz). Símán megdőlt vele mindkettő. Az Android alatt Linux kernel van, aminél kideríthető, ha kilóg a lóláb.
-
Csapo83
aktív tag
Ha lassítanának bármit is azt a sok Androidboncnok kb egy hét alatt megtalálná és már tele lenne a net ilyen balhékal. El kell fogadni hogy egy régebbi hardver a mostani appokal nem úgy birkózik meg. Ez a fejlesztők faszsága. Optimalizálásra szarnak hisz úgy is mindent megold izomból a kütyü. A gyártóknak nem is kell lassítani semmit ezt megoldják az appokat készítők.
-
Somatom
veterán
Félreértettél. Én azokra a korábbi hsz. -ekre utaltam, amikben azt írták, hogy a Samsung is biztosan alkalmaz lassítást, mert az ő telójuk még úgy is belassult, hogy rootolták, custom ROM -ot tettek rá, és még a helyi sámánnal is ráolvastattak egy csomó rontásfeloldó varázsigét.
-
#178
Szakiii
addikt
Parallaxis
#167
Szakiii
addikt
válasz
Parallaxis
#167
üzenetére
Én romoltam, tökéletes minden gyári fícsör csak még ki lett bővítve a teló. 1,5 éves és nincs beégés, btw igen ezt hidd el hogy instant látnák ha bármiféle erőforrás folytása lenne bármelyik hardver elemnek főleg egy olyan romnál aminél időszakra, esemyénhez közve meg tudsz adni órajelet.
Somatom: miért kellene bárkinek is ezeket néznie csak azért mert rootolt vagy romolt? Teljesen logikus az hogy a tényleges szakértők már rég látták volna ha bármi ilyen lenne. Van olyan s7 rom aminek 1,5 milliós view van 12k hsz-el, azt ne mondjátok hogy nincs köztük egy olyan szakértő aki nem vette volna észre ha lenne ilyen a samu gyári romokban?
-
Csapo83
aktív tag
Aki azt mondja hogy egy két éves telefon belassul az mihez méri a lassulást? Kezébe vesz egy mostani telefont? Vagy stopperrel méri a dolgokat? Az emberek többsége felpakol az évek alatt minden baromságot a telefonra aztán meg nem érti hogy mi a fene van vele. Azt is sokan elfelejtik hogy sajnos az androidnál a virusok is komoly gondot jelentenek néha, érdemes néha ellenőrizni a készüléket mert ez is okozhat komoly lassulásokat. Az akku dolgot meg hanyagoljuk mert egy másfél/két éves tepsinél már az amortizáció egy teljesen normális jelenség. Akinek nem elég a napi 2-3 óra kijelzőidő az komolyan használja a készüléket szóval biztos hogy sok cikluson van már túl az akku. Tényleg igaz hogy ahány ember annyi szokás, pl az én használati szokásaim mellett se az S7E se pedig az S8+ nem tudott másfél napnál többet de volt hogy egy nap alatt lemeritettem, páromnál viszont van hogy csak a harmadik napon lát töltőt hiába ugyan az a készülék. Ebből következik hogy az én telefonom akkuja hamarabb fogja megadni magát, de ez nem a gyártó hibája hanem egy normális amortizáció.
-
#175
Somatom
veterán
Parallaxis
#167
Somatom
veterán
válasz
Parallaxis
#167
üzenetére
Ha visszaolvasol, akkor láthatod, hogy többségében két évesnél öregebb telókról van szó. Valamint, erős Mekk Elek-effektusról. Rootolunk, felrakunk egy custom ROM -ot. Eddig tart a "tudomány". Itt már olvastam néhány határozott állásfoglalást arról, hogy a Samsung is "lassít". De, olyat még nem olvastam, hogy root után, vagy ADB -n kiadva, bármelyik "szagértő" kielemezte volna néhány shellparancs kimenetét. Akkor vajon mire alapozzák a megállapításaikat? Varázsgömb?
-
#174
Juhaszatti
addikt
Parallaxis
#173
Juhaszatti
addikt
válasz
Parallaxis
#173
üzenetére
Nálam és még sokaknál ez a tapasztalat amit leírtam, nálad meg még sokaknál teljesen más. Pont ezért nem lehet 1-1 készülékre általánosítani, ha csak nem szériahibáról beszélünk. Annyi felhasználó, annyi sorsa van ezeknek a telefonoknak..
-
#173
Parallaxis
addikt
Juhaszatti
#172
Parallaxis
addikt
válasz
Juhaszatti
#172
üzenetére
Azt azért tegyük hozzá hogy az S7 Edge esetében az a drasztikusan csökkent üzemidő jelenleg is 4-5 óra kijelzőidőt jelent.
Inkább 2-3-at.
Legalábbis nálam így alakul és a topikot olvasva jó páran másoknak is.Enyhe beégés viszont van.
S7 Edge az első Samsungom, ami 1 év után még nem égett be
-
#172
Juhaszatti
addikt
Parallaxis
#146
Juhaszatti
addikt
válasz
Parallaxis
#146
üzenetére
Azt azért tegyük hozzá hogy az S7 Edge esetében az a drasztikusan csökkent üzemidő jelenleg is 4-5 óra kijelzőidőt jelent. Itt van az asztalomon a legfrisebb szoftverrel, 1 év 4 hónapja vettem, azóta lassulásnak nincs nyoma (VR-t nem használok így arról nem tudok nyilatkozni), az üzemidőcsökkenés pedig nem észrevehető számomra mert napi 4-5 óra bőven elég.
Enyhe beégés viszont van. -
#171
YASKATIR
senior tag
Parallaxis
#167
YASKATIR
senior tag
válasz
Parallaxis
#167
üzenetére
Ja, jolvan. Most esett se, hogy te semmi egyebet sem csinalsz, mint trollkodsz es probalsz veszekedest inditani. Sok sikert...
-
#167
Parallaxis
addikt
YASKATIR
#161
Parallaxis
addikt
válasz
YASKATIR
#161
üzenetére
Tok jo, hogy nem errol beszelek. Rootolhatod a telefont es igy teljes hozzaferest kapsz a rendszerhez.
Egy Samsung ROM-nál amiben rengeteg olyan Samsung kód van, amihez semmilyen hozzáférést nem kapsz... hát persze...
Persze rakhatsz rá más romot is, csak akkor egy csomó feature megy a kukába és kapsz cserébe még több problémát.
Egyébként biztos jó dolog egy készülék rootolni, ami emiatt veszti a garanciát, főleg olyan eszköznél, ahol várható, hogy 2 éven belül szervizbe fog kerülni kijelzőcserére (beégés).
-
galaxys80
veterán
válasz
BSN.User
#110
üzenetére
Tehát én iPhone használó vagyok a troll egy iPhone topikba?
Na elmész ám.... 
A 10 app sem kamu. Ugyanis root után minden vacak le lett irtva róla. Ha minden gyári app futna rajta, akkor kb meg sem mozdulna a telefon.
Szóval kicsit még olvasgass, tanulgass, nézz körül, hogy melyik topikban is vagy, aztán oktass.(#168) Mennali
Hosszú éveken keresztül használtam Samsung telefonokat. Tudom, hogy mi az amit lehet törölni és mi az amit nem ajánlatos.
-
#165
janeszgol
félisten
Parallaxis
#146
janeszgol
félisten
válasz
Parallaxis
#146
üzenetére
Lehet nem neked való az okostelefon. Nem szégyen, válts!
Hiei11, no igen. Igaz a kedvenc gyártóm, de emiatt megharagudtam rájuk, aminek többször is szót adtam (őket talán érdekli még a vevők véleménye, lásd Csaponak a 154. hozzászólását). Amit véghez vitt a Huawei, kezelhette volna elegánsabban, alázatosabban is a helyzetet.
-
#164
7Heads Drago
veterán
Teal'C
#158
-
#161
YASKATIR
senior tag
Parallaxis
#145
YASKATIR
senior tag
válasz
Parallaxis
#145
üzenetére
Tok jo, hogy nem errol beszelek. Rootolhatod a telefont es igy teljes hozzaferest kapsz a rendszerhez. Ugy turod at a romot, ahogy akarod. Azt kapcsolsz ki es be, amit akarsz. Persze nem kovacsjozsika fogja ezt csinalni, hanem valamilyen XDA-s tag.
Android eseteben eleg konnyu lebukni egy ilyen tervezett elavulasos frissitessel..
-
zseko
veterán
-
#158
Teal'C
veterán
7Heads Drago
#157
Teal'C
veterán
válasz
7Heads Drago
#157
üzenetére
Mikor ő írt még nem volt kint ez a hír. Amúgy nem ők az elsők akik utólag átírtak valamit gondolj csak a Huawei memória mizériára.
-
#157
7Heads Drago
veterán
joey04
#53
7Heads Drago
veterán
Mit jelzett?
A probléma az állítással az, hogy az iOS 10.2.1 kiadásakor egyáltalán nem közölték a frissítés power managementre vonatkozó változtatásait. Könnyen ellenőrizhető a dolog, ugyanis egy rakás Apple-oldal mentette le screenshoton a verzió leírását, amiben mindig felsorolják, mit tartalmaz az update. Szó sem volt semmi hasonlóról.[link]
Ezek szerint te is csak a levegőbe beszélsz. -
-
Csapo83
aktív tag
Android fronton hatalmas a verseny a gyártók között és a vásárlók ért is nagyobb a harc mint pl iOS-Android fronton. Egy gyártó sem próbálkozna ilyenel. Ha szar volt a Samsungod mert egy év után belassul akkor nem veszel megint Samsungot hanem másik gyártótól vásárolsz, iOS-nél nincs ilyen, ha kialakítottál már egy Apple ökoszisztémát magadnak és lassú a készüléked nincsen más lehetőséged csak az hogy megint beletolsz az Apple zsebébe egy talicska pénzt. Ha más is csinálna pl iOS-es telefont akkor az Apple sem merne ilyen pofátlan lenni de így azt tesznek amit akarnak.
-
-
-
#151
Csapo83
aktív tag
Parallaxis
#146
Csapo83
aktív tag
válasz
Parallaxis
#146
üzenetére
Ha telepakolod minden vacakkal akkor persze hogy belassul. A VR meg még baromi kiforratlan az egyik frissítés követi a másikat és még elég sok a bibi velük ezen ne csodálkozz. Az meg hogy egy két éves telónak nem olyan az üzemideje azon ne csodálkozz. Ez tényleg nem avultatás hanem szomorú technikai korlát.
-
#149
jeni
félisten
Parallaxis
#147
jeni
félisten
válasz
Parallaxis
#147
üzenetére
Alpha teló esetén nem volt gondom,igaz ott csak a 4.x vagy a 5.1.xx között bármit feltettem nem volt gondom vele
S4 esetében nem tudom a történetét,de az S4 már nem hiszem ,hogy van még ami garanciális lenne még -
#147
Parallaxis
addikt
jeni
#144
-
#146
Parallaxis
addikt
kengyel
#64
Parallaxis
addikt
A tesóm, S5-t használ több mint 2- éve, semmi gond nincs vele, pedig nem mai telefon.
Hát perszeee..
Note 4-en úgy dadog az egész rendszer, hogy siralmas látni. Egy Galéra megnyitás fotózás közben van, hogy fél perc.
S7 Edge-n is érezhető, hogy lassabb, mint új korában (ez főleg akkor jön el, ha VR-t használok, ami új korában órákig elment gond nélkül, most meg 15 perc után már beszaggat) és az üzemideje is drasztikusan csökkent.Szerintem ez a lassítás, meg elavultatás mindegyik gyártónál megvan, akár elismerik, akár nem.
-
#142
callmeakos
veterán
callmeakos
veterán
Ideiglenesen most egy S4-et használok. A 4.4 még most is olyan brutál fürge mint amikor megjelent, csak a 2GB RAM kevés már az új alkalmazásoknak, de ez meg nem a Samsung hibája. Ugyanez volt előtte az S6-nál. Szóval ezt erősen kétlem.
-
Csapo83
aktív tag
válasz
Braddock
#139
üzenetére
Ez már a vergődés szánalmas fokozata.
Nem tudom őket sajnálni.
Remélem olyan precedens értékű büntetést kapnak amit meg is éreznek. Nem maga a hiba ( HA tényleg hiba ) a felháborító hanem ez a gyomorforgató magatartás. Aki ismeri a hozzászólásainat az tudja jól hogy nagyon ritka hogy így kitörök magamból. Ezt mint VOLT iPhone tulajdonos és MAC felhasználó mondom. Ez az Apple már nem az az Apple. Tim jól megcsinálta. Erről könyvet lehetne írni...
Sokat akart a szarka, de nem bírta az alma
-
Kasya
nagyúr
Felhasznaloi modok alatt az "optimalizalt mod, jatek mod, video mod" vagy mi a nevuk, nem hasznalom oket...
Akkukimelo mod alatt elvileg betudod allitani, hogy mit ne korlatozzon. Ezt se hasznalom.
Game Tuner CPU korlatozas elonyos. Vannak jatekok, ahol bizony elonyos a "tulfesz". Igaz, tudja melegiteni a telefont rendesen. A felbontast viszont barmely alkalamazasnal tudod allitani. Nem mertem mennyit szamit.A Game Tunert hasznalom programok eseten is, a tobbit nem, mert feleslegesnek tartom. Lehet semmit sem ernek.
Normal felhasznalasi korulmenyek mellett raadasul csak a kisebb magok mennek csak, kb 85%-ban.A kernel csere 1-2 ev utan, mikor a garancia mar lejar, jarhato ut. Annak, akit annyira zavar a "lassitas" ugy is meglepi szvsz. Ennyi elonye azert van az androidnak, ha a lassitas itt is valos es szoftveres.
-
-
jeni
félisten
válasz
petesejt
#134
üzenetére
Odinnal és azt amit felszeretnél tenni azt letöltve bemásolod és onnan már megy magától a többi.
A mobilodnak megfelelően.
A Samfirmmel gyorsabban megy. -
-
YASKATIR
senior tag
válasz
pusszycat
#122
üzenetére
Az a lepkefingnyi olyan 20% koruli, szoval nyugodtan hasznalhatja barki a telefonjat addig, amig kikapcsol, mivel nem fog artani vele. Par hete volt errol egy logout-os elemzo blog.
Te mint felhasznalo sosem fogod elerni a valos 0%-ot es a valos 100%-ot sem. Pontosan ezert nem tudod "tultolteni" a telefont akkor, ha egesz ejszaka a tolton van
-
Csapo83
aktív tag
Az Apple az iPhone esetében 500 ciklust ír "akár" 20%-os amortizációval.
https://www.apple.com/hu/batteries/service-and-recycling/
Ha figyelmesen olvasod ott az "akár" szócska is szóval közel sem biztos hogy 500 ciklus után bírja a 80%-ot. Ez egy garanciális leírásban azt is jelentheti hogy "akár" tönkre is mehet teljesen!
Egy tuti fogalmazni és csavarni nagyon tudnak...
-
Csapo83
aktív tag
A nem direkt csak hanyag munka elég erős feltételezés... Ráadásul be is ismerték. Véletlenül csak nem csökkentik a működési feszültséget és szinkronizálják az órajelekkel plusz építenek be egy monitorozási rendszert ami az akkut figyeli.
Lehet hogy én vagyok a láma de sehol nem találtam ( hivatalos ) infót hogy hány ciklus után aktiválódik a lassítás. Az Apple hivatalos közleménye szerint 500 ciklus után 80% az elérhető kapacítás szóval 20% az amortizáció ( egyébként ez akár még reálisnak is nevezhető ) DE egy 20%-ban amortizálódott akku még bőven nem kuka, szóval ha találnak a vizsgálat alatt olyan készülékeket amikben pár száz ciklus van de mégis le lett korlátozva akkor az arra adott magyarázatot nagyon meghallgatnám.
-
noe_01
csendes tag
Akku...Elhasználódik, nincs mit tenni.
Illetve mégiscsak lenne. Szerintem érdemes lenne bevezetni egy olyan (akár EU-s) szabályozást hogy kötelező legyen akkumulátort biztosítani mondjuk a megjelenés után 5 évig aminek az ára is valamiképp korlátozva van. Esetleg fél áron kellene adni ha az ember leadja a régit. -
#110
BSN.User
kezdő
Depression
#24
BSN.User
kezdő
válasz
Depression
#24
üzenetére
Sot, mar 7. eves az s2, nem sokara a 8.ba lep.
Masreszt a 10 app is szep nagy kamu. Mar csak gyarilag is tobb van rajta..
Nem kell reagalni az ilyen 100% troll hangulatkelto kamu kommentekre
-
#105
Teal'C
veterán
Lord Sidious
#97
Teal'C
veterán
válasz
Lord Sidious
#97
üzenetére
Az Apple 3 forintos akksikat rakott a telókba és mikor kiderült hogy még annál is gázabb a helyzet mint azt ők gondolták fű alatt bevezették a szoftveres korlátot majd ezt bebukták, gyorsan előáltak egy mesével, amit most hivatalossá tesznek a következő frissítésnél ennyi.
Az i8 és i8+ akkukat attól a cégtől rendelték aki a Note7 kigyulladó akkuit gyártotta
Láss csodát néhány darab el is pukkant rögtön az első hónapban.Nincs min csodálkozni szerintem. Kiváló készülékek ez nem vitás csak a mögötte álló cég mocskosul szemét irányt vett!!!
-
#104
Millerchris
tag
Millerchris
tag
Nálam mondjuk egyik platform sem lassult brutálisan.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
bar van.. az applefanok, akik majd ezt is megmagyarazzak, es tapsolnak is melle.. 
De mint írtam, nem tudom biztosra, amíg az S4 garanciális volt azért nem foglalkoztam vele, miután meg lejárt a 3 év garancia már nem érdekelt ugrik-e a knox, és csak tavaly váltotta egy S8+, ami meg megfelel úgy ahogy van.
Új hozzászólás Aktív témák
- Egy óra, két rendszer
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Villanyszerelés
- Suzuki topik
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Megfizethető lett a Samsung új AI fülese
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Eredeti játékok OFF topik
- További aktív témák...
- Kingston FURY 64GB KIT DDR4 3200MHz CL16 Beast Black
- PlayStation Portal 2026.12.03-ig gyári garanciával eladó!
- ASRock B560 Steel Legend + i5 11500 + ID-Cooling + 16 Gb Corsair Vengeance RGB Beszámitok!
- Samsung Galaxy A26 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 14 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- BESZÁMÍTÁS! Sapphire Nitro+ RX 7900XTX 24GB videokártya garanciával hibátlan működéssel
- billentyűzetek - kiárusítás - Logitech, Corsair, ASUS
- Eladnád a telefonod? KÉSZPÉNZES OKOSTELEFON FELVÁSÁRLÁS azonnali fizetéssel!
- Ritkaság! Hibátlan! Intel Core I9 13900KS Processzor!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS H87I-PLUS H87 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest