Új hozzászólás Aktív témák
-
#167
Integra
titán
afterburner_
#160
Integra
titán
válasz
afterburner_
#160
üzenetére
szokj le a szutyokról
olcsó húsnak híg a leve, asszem a szülők is ezt kellett, hogy legelsőként megtanítsák, nem?
-
Integra
titán
szerintem ne dramatizáld túl a dolgokat
mindig vannak és lesznek fanyalgók és fikázók és mindig leszenk olyanok akik többet tudnak, ugyanakkor építő jellegű kritikaként és megoldásként fel is tudják ajánlani azt a tudást aminek a birtokában vannak.
valaki azt mondja hogy áááá, szar a ph? hát mondja, lehet venni a kalapot. amíg 4 másik jön a helyére és olvassa és normálisabb a hozzászólása és az észrevétele, azt mondom, ezzel nincsen semmi baj, természetes fluktuáció, tschüss und servus, és az élet megy tovább.
az, hogy te igenis igyekszel a kritikákat észrevenni és a lehetőségeket, megoldásokat a következő projektnél, tesztnél figyelembe venni, illetve beépíteni a rendszeredbe ami alapján dolgoztok, ez mindenképpen pozitív és ez a jövő.
senki sem várhatja el hogy máról holnapra ti lesztek a mittom én melyik a világ legnézettebb legolvasottabb legleglegfaszomtuggya kherály oldal
de van mire építenetek.
és amíg így álltok hozzá, lesz is.
fikagépeket meg a helyükön kell kezelni, fikagépek oszt kész.
aki szeretné hogy az oldal jobb legyen, az megfelelő formában fogja tálalni az észrevételeit.
szóval hajrá
amúgy meg a teszttől függetlenül vásárolt pio110d kütyüm maximális elégedettséggel muzsikál -
fLeSs
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#153
üzenetére
A vinyós cikk topikjában minden kérdésre választ adtam, a teáltalad kifogásolt jellemzés problémájára is. Az hogy gyenge lett a cikk, ezt nem kommentelem, sztem ez lett a legjobb eddig az oldalon ha végignézed az eddigieket. Elég sok meló van benne, és nem csak a tesztelés részére értem, hanem a háttérmunkára is.
-
TeeJay
félisten
nem értem hogy miért írnak olcsó lemezekre?
az olcsó azt jelenti hogy darabonként 10-20forinttal olcsóbb.
megér ez annyit hogy később nem lehet majd visszaolvasni?
én már most tudo mhogy csak Verbatim lemezt fogok venni újraírható meg egyszer írható verzióban is.
lehet hogy sok XXX filmet kapok majd amit jó lenne biztonsági mentésre nyomatni
de valszeg azon sem fogok spórolni inkább majd kapargatom a pénzt hogy legyen Verbatim lemezre való.
ja és mivel én az írót elsődlegesen azért veszem hogy zene program meg fotók tárolását megoldjam (plusz még filmeket is) ezért nálam alapvető
a ''csak márkás lemezre írok dolog''
másoknak se kellene fukarkodni a korongokon.
eddig én minden CD-t boltban vettem nem egyszer 200-220forintos áron
ahhoz képest 1-2 dealer srác mennyei áron kínál CD-ket.
szerintem nem kell lemezen fukarkodni -
#161
PPeter
addikt
afterburner_
#160
PPeter
addikt
válasz
afterburner_
#160
üzenetére
Ha alapvetően az ''adattárolás'' fogalomból indulunk ki, akkor ugye az a cél, hogy az adatokat visszanyerhetően tároljuk. Onnantól kezdve, hogy olyan lemezeket használunk, amelyet csak egy-két meghajtó tud visszaolvasni (később még azok sem), akkor miről is beszélünk?
Természetesen nagyon jó lenne, ha minden író egyben tökéletes olvasó is volna, sőt, a legratyibb lemezeket is visszaolvasná, de ha az alapgondolat mentén az adattárolás az elsődleges cél, akkor már eleve nem értem, miért kell ratyi lemezeket használni. Valóban, az LG meghajtók néhány olyan lemezt is vissza tudnak olvasni, amelyek más drive-okban már nem olvashatók, de ez miféle garancia az adatok általános visszanyerhetőségére? Egy DVD-író nem feltélenül (csak) attól jó, hogy minden vackot jól megír. Ugyanis nem lehet jól megírni a vacak lemezeket, legfeljebb lesz egy-két olyan meghajtó, ami képes visszaolvasni. Tehát arccal hátrafelé ülsz a lovon ezt nem bántásból mindom, sokan próbálják visszafelé megmagyarázni az elméletüket. Nyilvánvaló, hogy egy író, mint önálló termék értékelésekor nagy jelentősége van az olvasási képességeknek és a kevésbó jó lemezekkel felmutatott kompatibilitásnak is, de ez önmagában nem igazolja azt, hogy nyugodtan lehet ratyi lemezre írni, hiszen van egy olyan meghajtónk, ami - most még 
- vissza tudja olvasni. -
#160
afterburner_
őstag
afterburner_
őstag
hát én vettem egy pio 110d-t egy hónapja, és bizony nem vagyok vele igazan megelegedve, lg íróim voltak ezelőtt, 4040b és 4120b amik siman visszaolvasták a legratyibb márkátlan lemezeket, de ez nagyon finnyas, tudom tudom miért nem veszek márkásat
csak szerintem egy dvd író attól franó hogy minden szart meg jót is megír/olvas nem? -
-
válasz
Dare2Live
#157
üzenetére
Szerintem meg hadd döntse el mindenki maga, mihez mennyit akar hozzászólni. Vagy egy moderátor. Te semmiképp. Csak megköszöntem, hogy betoppantál, és lesummáztad helyettünk az egészet, mikor már 20 perce nem írt senki a topikba.
Amúgy biztosan belelátsz a fejembe, hogy ilyeneket kijelentesz. -
válasz
Jim Tonic
#153
üzenetére
A Chipes cikkekre nem vagyunk túl nagy befolyással -- de eleve egy magazinosabb hétvégi melléklet része, tehát bármilyenek is, a tesztekre és általában az oldal működésére nincsenek igazán befolyással. Ahogy mondjuk a Hazai Pálya sem, ami a másik rovatunk (ám az saját).
A winyós cikk kapcsán felmerült problémákat fLeSs komolyan veszi, erről biztosíthatlak. Van, hogy nem úgy nyitott a kritikára (ő, vagy bárki más, aki épp végignézi, ahogy az elmúlt heti munkáján elverik a port), ahogy az elvárható lenne, ha igazán feddhetetlenek lennénk. Ilyenkor érzelemből reagál a szerző és elhajt mindenkit... aztán a következő cikkbe szép csendben bekerülnek a kifogásolt dolgok
Alapvetően folyamatosan törekszünk rá, hogy javuljon a színvonal, és nem hiszem, hogy korábbi winyós tesztekhez képest igazán (vagy bármennyire) romlottunk volna. Valószínűleg csak nem értünk még a javulási folyamat végére -
Nem fikázás, Parci, és előre elnézésedet kérem, amiért ide írom.
Az utolsó Chip cikkek között több is volt (főleg a navigációs téma), ami rettenetesen sallang volt. Minősíthetetlenül gyenge, régi, összecsapott, semmitmondó írások. Ott ugyanennyire nemtetszést váltottak ki a cikkek, csak abban a témában kevesebb olvasó volt érdekelt. Éppen ezért senki nem foglalkozott vele, nem lett ilyen szinten kiborítva a bili. Pedig érdemes lenne elolvasni a topikjaikat.
A másik kérdőjelezhető friss cikk a merervlemezekről szól. Szintén elég gyenge. Láttunk diagrammokat, amelyeket elég világosan lehet értelmezni, és akkor a végén egy gyenge jellemzés. Aztán mikor szót emeltünk, Fless annyival intézte el, hogy ''jött pár Samsung huszár''. Ezen felül szakmai hiányosságok is felmerültek, amikre nem érkeztek teljesen kielégítő válaszok.
Még lehetne keresni pár ilyen cikket. Én tudom, hogy nektek egyre több híreket/cikket/tesztet kell megjelentetnetek, hogy fennmaradjon az érdeklődés. Régen jóval kevesebb cikk volt, ahhoz képest ennek örülhetne az oldal látogatója. De ha sikerült ilyen nagyra nőnetek, az ne legyen egynelő a minőség romlásával. Ha a legnagyobbak akartok lenni, igenis tessék megkeresni a legnagyobbakat egy-egy témában, hogy megmaradjon/javuljon a színvonal. Ez egy hardver oldal, sajnos félelmetesen komersz fórummal. Több RTL-es sorozatos topik van, mint szakmai. Ha már ilyen híg a fórum, legalább Ti tartsátok a frontot.
Remélem, építő jellegűnek veszed a hozzászólásom.
JT -
-
nem fogtam fel támadásnak (de tényleg
), teljesen stimmel amit írsz.
csak azért válaszoltam rá, hogy tudatosuljon mindenkiben (azaz nem is annyira neked, mint általában válaszoltam), hogy eleve ne feltétlenül várjanak ilyen részletes tesztet -- lehet, hogy lesz, de kivétel lenne, hiszen a témakör (és semmilyen más témakör sem) nem főprofilja az oldalnak. -
MLaca
őstag
A PH stábja korlátozott létszámú teszterekből áll (nevezetesen fless és rudi), én csak bemutatókat írok; ez a ''teszt'' púp volt a hátamon, de más nem csinálja meg, mert egyszerűen mindenki el van havazva, annyi a meló (szerencsére). Mivel multkori tesztet senki nem szólta le, ezért merészkedtem azt egy kicsit kibővítve prezentálni - mint utólag kiderült: kár volt.
-
PPeter
addikt
Parci egyszerűen nem hiszem el, hogy minden egyes mondatomat támadásnak fogod fel.
Ki mondta, hogy nektek így kellene csinálni? Amúgy így kellene csinálni , de én nem várom el. Persze lehet, hogy most meg az lesz a baj, hogy el sem várom, kvázi ki sem nézek a PH!-ból egy ilyen tesztet, de remélem nem ezt magyarázod majd bele. Mindegy. -
-
TeeJay
félisten
igen akinek van rá lehetősége hogy halom írót, lemezt lát annak télleg már csak móka a tesztelés pláne ha élvezi is.
nekem a legnagyobb saját itthoni tesztem az volt mikor a Shuttle 56x CD olvasómat lemértem utesóm 52x Asus CD olvasójához.
én győztem de neki halkabb volt.
ennyi -
erdoke
titán
Azt azért nem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy a CPU ás a VGA piaccal ellentétben ez nem kétszereplős terület. Sőt, mégcsak nem is 3-4. Éppen ezért különösen fontos, hogy milyen szempontok alapján kerülnek kiválogatásra a tesztalanyok. Ez a szempont pedig egyértelműen nem lehet az, hogy ''mert ilyet kaptunk'', ''ez volt kéznél''. Pontosan azért nem, mert az oldal szakmai presztízse (ami van nekije szerintem) ezt nem engedheti meg.
Utána pedig már csak az az eldöntendő, hogy a legújabbakat vagy a legkeresettebb márkákat tesztelitek-e. Mivel az utóbbi időben nem volt író teszt, ezért az errefelé (is) jobban fogyó márkák összeeresztése tűnik praktikusabb célkitűzésnek. Ha idáig eljutunk a gondolatmenetben, akkor jön az erőforrás problémája, tehát van-e rá elég ember, hogy azelőtt összedobja, amíg nem mindenki Blu-Rayt használ, illetve a kapacitás milyen mélységű összehasonlítást enged meg, esetleg nem volna-e jobb egy cikksorozat végén nagy mérleget vonni.
Eszembe se jutott egy félresikerült íróteszt alapján az oldal általános színvonalát megkérdőjelezni, főleg nem temetni.
Sőt, még csak MLaca képességeit se degradáltam, más korlátai is voltak.
Szponzorok, hirdetők, adjatok zsét vagy írót és lemezeket, hogy még jobb DVD-író tesztet lehessen összehozni!
-
bocsánat, akkor félreértettem az előző hozzászólásod -- az én stílusom sem ordenáré, sajnos igen sokan igen unfair módon nyilvánítanak véleményt a munkánkkal kapcsolatban. ezek szerint most árnyékra vetődtem, ezért külön szori.
nem kell PPéter ahhoz, hogy elhiggyük egy cikkünkről, hogy rossz, erdoke is elég komolyan támadta![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
. de PPéter kétségtelenül véleményformáló a témában, nem alaptanul.
(a témában pedig képezzünk magunkat, hisz szükséges) -
vfo7
senior tag
Én az alkotók hibáit nem rovom fel, csak észrevettem, hogy ppeter közreműködése híján az olyan közjúzer, mint én hiába tesz megjegyzéseket. Ennyi.
Te meg ne szívd fel magad, hanem inkább gondolkodj el azon, hogy miként lehetne az általam amúgy nagyrabecsült portált még jobban csinálni. Nem genyáztam, és ordenáré se voltam. Te viszont, mint tulaj, nyugodtan moderálhatod magad a stílusodban, mert ebbéli minőségedben példát is mutatsz. -
16x-os dvd-k tesztje volt a cél, csak totál átfogó vmit csinálni marha nehéz, mert ezer márka, stb, stb. de, alapvetően akár 5, akár 25 termék van egy összehasonlító tesztben, a cél, hogy jól össze legyenek hasonlítva.
rendezzük sorainkat a témával kapcsolatban, PPétert is biztos fogjuk még keresni okítás ügyében, a következő cikk jobb lesz.
megteszitek azért, hogy a ph!-t rögtön temető, fikázó, fanyalgó usereknek leírjátok (mint a cikk érdemi kritizálói, és mint nem a nagy elfogult házigazdák), hogy zsír a ph? -- már ha így gondoljátok -
erdoke
titán
GOndolkodtam a dolgon a fürdőkádban, és arra jutottam, hogy a legfőbb problémát nem fogalmaztam meg ezzel a cikkel kapcsolatosan.
Mégpedig azt, hogy nem volt konkrét célkitűzése. Ezért fordulhat az elő, hogy az eredmények, következtetések és ajánlások teljes hiánya is természetes.
Ha úgy ültök neki, hogy átfogó összehasonlító tesztet akarunk csinálni a leggyakoribb 16X DVD-írók képességeiről, akkor már menet közben felmerül az igény a többfajta lemezzel tesztelésre és a célkitűzésnek megfelelő tesztalanyok összeszedésére. A minőségellenőrző rész a leginkább megbocsátható gond, hiszen azt most csináltátok először. -
imádom ezeket a velejéig unfair megnyilvánulásokat. mint zax az egyre romló ph!-s színvonalról. ha feltűnt volna neked, az alkotók elsősorban alkotnak, például neked. néha hibáznak, néha nagyot hibáznak, de alapvetően dolgoznak, cikkeket írnak. ráadásul még fejlődőképesek is.
kössél bele alaplap, vga, cpu, hűtés, notebook cikkekbe. nem könnyű. biztos lehet, de nem könnyű. pedig azokba is bele kellett rázódni.
a ''minden marad a régiben'' tehát sugallatoddal ellentétben nem valami olyan helyzetet jelent, ahol nagypofájú és léhűtő alkotók írnak hülyeségeket, hanem alapvetően jó, alapos, hazai viszonylatban vezető tesztek és bemutatók tömkelegét.
ha olyan marha szigorú mindenki a hibákkal kapcsolatban, akkor legyünk már következetesek az erényeknél is. és főleg ne fikázzunk genya módon. -
-
erdoke
titán
Nem kell ennyire mellre szívni a dolgot. Kis áttervezéssel a tesztelési módszereknél, ill. a teszt nagyságának jobb megválasztásával, nomeg a nagy optikai tesztoldalak kis koppintásával nem elérhetetlen egy jó teszt vagy tesztsorozat létrehozása.
Én kinézem belőled, hogy meg tudod csinálni. -
erdoke
titán
Gondoltam, nagyon konstruktív leszek, és a legfőbb problémákra koncentrálva végigszaladok a cikken. Hát elég kemény meló lesz, de megpróbálom.
A legalapvetőbb problémának az író-lemez kombinációk alacsony számát tartom. Nem elég, hogy egyetlen fajta +R, -R és +R DL lemez írása alapján kellene döntenie az olvasónak, ezek alapján többször is általánosít a cikkíró (DVD-R lemezekkel ilyen stb.)
Az LG és az NEC talán a két lenagyobb darabszámban eladott írómárka, egyszerűen nem lehet kihagyni őket egy öszehasonlító tesztből.
Az írási minőséget is a lehető legtöbb féle lemezzel kell tesztelni, ami semmiképpen nem 1 db / szabvány. Ahogy korábban javasoltam, 3 különböző ár- és minőségkategória a minimum egyszer írható lemezeknél. A legkönnyebben hozzáférhető márkájú/gyártmányú típusokat javaslom.
Mivel – ahogy a cikkben is kiderült – nem minden író képes az adott lemezt maximális sebességgel megírni, így a felajánlott maximális mellett érdemes egy közös sebességet is megnézni a jobb összehasonlíthatóság érdekében. Így pl. nem kapáljuk el a 16X írást is tudó Philips írót a 8X írást produkáló Samsunggal vagy 12X-t tudó Pioneerrel szemben.
A másik komoly gond az írásminőség tesztelésével van. Két lehetőséget látok. Vagy belemegy a cikkíró viszonylag mélyen a hibajavítás működésének, a hibák fajtáinak, és az erre alapuló hibaellenőrzés taglalásába, vagy elfelejti azt. Előbbi esetben elengedhetetlen egy elméleti bevezető, hogy a grafikonokat értelmezni tudja az olvasó. Az elvégzendő tesztek kérdése sem vitatott különösebben a szakoldalakon, a visszaolvasási sebesség teszt elengedhetetlen, DL lemeznél pedig az asztali lejátszóban való tesztelés is fontos (LB).
Ha az olvasási hibák mennyiségére nem vagyunk kíváncsiak fajtánként, akkor legyen sebességteszt két különböző gyors meghajtóval.
A sok apró hibát (tüskés írás mint probléma, DL nem csak Double, hanem Dual Layer, IDE HDD használata az egyetlen IDE csatornával szerelt lapon, PlexTools nem ismerete az adatok mentésekor, stb.) nem részletezném ebben a hozzászólásban, elvileg arra való a fórum, hogy erre felhívja a cikkíró figyelmét. -
MLaca
őstag
Igazából számomra az nem tiszta, hogy a régebben elkövetett dvdíró tesztnél nem volt senki a szakértők közül ennyire kritikus (http://prohardver.hu/rios3_content.php?mod=20&id=334), bár tény és való, hogy ott nem végeztem megírt lemezre vonatkozó minőségellenőrzést (vagy akármi is volt az). Na, mindegy, majd az utódom jobban csinálja. Köszi mindenkinek a figyelmet, búcsúztam!
-
Sir Pocok
őstag
Nem vagyok szakmailag kompetens ahhoz, hogy ezt a tesztet bármiféleképpen megítéljem.
DE
Számomra sokat jelent PPéter véleménye. Amióta a sajtóban publikál én azóta követem a pályafutását. Mindig tiszteltem az alaposságát. Én amióta a Prohardver!-t olvasóm (kb 3 éve), ez volt az első teszt, amit komolyabb szakmai kritika ért (szerintem ez hazai viszonylatban nagy szó!!). Szerintem, ebből le kell vonni némi konzekvenciát. Ha PPéter szívesen segít, azt szerintem mindenképpen el kell fogadni, mert ez nem csak mi nekünk olvasóknak jó, hanem a Prohardver!-nek is. Egyébként nekem MLaca-val semmi bajom sincs, szívesen szoktam olvasni a cikkeit. -
Racecam
nagyúr
válasz
Jim Tonic
#31
üzenetére
Jim Tonic, attól függetlenül, hogy nem Neked szólt, természetes, hogy ragáltál rá. De az a kérdés, hogy nem reagáltad-e túl a dolgot?
Milyen ''pártolgatolgatásról'' (''s.ggny.lás''-ról), is beszélünk, amikor én semmilyen formában nem nyilvánítottam véleményt a cikk szakmai részével kapcsolatban. Két okból sem. Az egyik az, mint ahogy Te is - bár nem tudom miből - megállapítottad, nem értek hozzá. A másik pedig - szintén nem tudom honnan származó - kijelentéseddel ellentétben pontosan tudom, hogy kinek mondtam. És éppen ezért, azt gondolom, hogy kritikái megalapozottak lehetnek.
Ezért arra kérlek, hogy légyszíves ne támadj zsigerből, mert jelen esetben erre nem adtam semmilyen okot. (Természetesen én nem gondolom azt, hogy Téged - jelen esetben - az általad nekem tulajdonított okok vezéreltek.)
Elnézést kérek mindenkitől a sok OFF-ért, be is fejezem!
(Csak, ahogy mondani szokták: személyes megtámadtatás miatt kértem szót. ) -
PPeter
addikt
Abszolút nem is vettem támadásnak, amit írtál. Abban viszont nem értek egyet, hogy az érintettségem okán nem szabadott volna itt kiritzálnom, mivel igazából nem voltam érintett - illetve ha mindenképp érintettségnek nevezzük, akkor is sokkal nagyobb súlyt kap számomra az, hogy a cikkben található, az egyszerű felhasználót félrevezető tárgyi tévedést kijavítsam, mert ennél fontosabb nincs. Ennek a kedvéért még azt is felvállalom - ha kell -, hogy féltékenység vezérel, csak jusson el a helyes infó mindenkihez. Egyébként már egyeztettünk ez ügyben, és mindent meg fogok, meg fogunk tenni annak érdekében, hogy együttesen kissé felturbózzuk, helyrerakjuk ezt a tesztet, ugyanis kár lenne érte, sok munkája volt vele a cikkírónak. Neked pedig külön köszönöm az értékes észrevételt és még egyszer mondom: abszolút nem vettem támadásnak. Szép estét.
-
Racecam
nagyúr
PPeter, Nem azt írtam, hogy szakmai féltékenység vezérel, hanem azt, hogy - egyesekben esetleg felmerülhet ennek gyanúja. Még akkor is, ha én is úgy gondolom, hogy erről jelen esetben valószínűleg szó sincs! Pontosan idézve:
''Óhatatlanul felmerül annak a gyanúja - még ha erről szó sincs -, hogy a súlyos szavaid, valamiféle szakmai féltékenységből fakadnak.''
Szakmai hozzáértésedet és az ez irányú tevékenységedet már nagyon régóta ismerem és elismerem. Eszemben sincs, hogy azt megkérdőjelezzem.
Ennek ellenére fenntartom azt a személyes véleményemet, hogy Neked nem itt ebben a fórumban kellett volna ilyen súlyos kritikát megfogalmazni. Inkább más, személyesebb formában (mail, stb.) hívhattad volna fel a cikk írójának a figyelmét az általad felfedezett súlyos hiányosságkra. Pontosan a téma miatti érintettséged miatt.
Én így tettem volna, és ezt is tettem hasonló esetben. Elkerülve még a látszatát is annak, hogy esetleg bármilyen szakmai féltékenység motíválja a szavaimat. ( Nem nem kívánom magamat semmilyen formában hozzád hasonlítani, még mielőtt valakinek - aki ezt olvassa - ez fordulna meg a fejében.)
u.i.: És még valami. Ezekkel a hozzászólásokkal nem az volt a szándékom, hogy megbántsalak, kizárólag csak a véleményemet akartam leírni, és örömmel látom, hogy Te sem így reagáltad le, hanem normálisan tudunk vitatkozni róla. -
Szerintem egy átlag otthoni felhasználót nem kell Beta/Jitter és TA Tesztekkel zargatni.
Ha valaki DVD írót akar venni otthoni felhasználásra, válasszon a 3 legtámogatottabb gyakori firmware frissítésű márka közül.
-BenQ/Philips/Plextor
-Pioneer/Asus
-Nec
Ezekkel nem lehet nagyon melléfogni. Van benne többféle árkategória, lehet válogatni.
Lemezekből a Taio Yuden, Mitsubishi Chemical Corporation, Ricoh jó minőséget képvisel. Kétrétegű lemezekből fontos anyagokhoz a Verbatim termékei a legjobbak.
Én ennyit szoktam elmondani röviden.
[Szerkesztve] -
TeeJay
félisten
okés bár mivel csak 6x sebességgel szándékozok írni
meg tuti hogy ''lemezes'' valakitől veszek hengerben Verbatimot
ők azt írták nekem hogy 6x sebességhez bőven elég ha 8x Verbatimot veszek.
na de egye fene 5forint az eltérés a kettő közt.
veszek 16x írható Verbatim lemezt és kitart 1 ideig
remélem -
PPeter
addikt
Látom nagyon böki a csőrötöket, hogy le mertem írni kétszer is, hogy felajánlottam a segítéget de nem élt vele
. Ez van. Ettől függetlenül tényleg segíteni akarok, nem az a célom, hpgy ő vagy te, vagy a PH! globálisan kényelmetlenül érezzétek magatokat. Leírtam már, hogy mivel lehetne segíteni a cikken. Ha még megvannak a megírt tesztlemezek, akkor azokon le lehet(ne) futtatni még pár tesztet, ami javíthat az összképen. Hozzácsapható volna még egy menettel a NEC 4550 vagy 3540, meg valamelyik 16x-os LG író is, akkor tényleg esély lenne rá, hogy jó legyen a cikk. Meg ki kellene szedni az összes hümmögést,megjegyzést, ami az írás közben látott ''remegést'' taglalja, helyette inkább egy oldalnyi leírás kell arról, hogy mi is a menet közbeni kalibráció, és hogy mi ennek a jelenségnek az oka, mit jelent stb. A lemezeket ki kellene próbálni asztali lejátszóban (ha DVD-Video anyag került rájuk, remélhetőleg igen), illetve elvégezni pár mélyebb tesztecskét (ADAE tesztlemez létrehozása, visszaolvasása, ilyesmi). -
nem, PPeter, nem csavarok ki semmit. tényleg úgy gondolom, hogy ha a segítő szándék vezérel, akkor az a fontosabb számodra, hogy a cikk jó legyen (vagy utólag javuljon), nem pedig az, hogy hangot adj annak, hogy nem kérte ki MLaca elégszer a véleményed.
az írókat mondjuk most már nem fogjuk tudni mégegyszer összeszedni, de fontos, hogy legközelebb ne rontsunk el olyasmit, amit nem ''muszáj''. -
erdoke
titán
Inkább kell a teszthez tanfolyamot végezni mint a fórumban elhangzott véleményekhez. Szerinted mennyien tudják, hogy az írás tesztelésénél látható grafikonok mit ábrázolnak, és kb. mit jelentenek? Mik az elfogadható értékek, melyik fog biztosan menni az asztaliban?
Ha belevágunk a minőségellenőrző tesztek futtatásába, akkor elengedhetetlen a magyarázat. Ha nem magyarázzuk, akkor többet érünk egy visszaolvashatósági teszttel és/vagy néhány asztaliban tapasztaltak megosztásával. Az egy-két lemezre épülő teszt pedig teljesen megbízhatatlan, mert mit csinál az olvasó akkor, ha pont olyat nem tud venni?
Talán praktikusabb lett volna az 5 leggyakoribb márkájú írót egymás után, öt különálló tesztben megnézni, majd a végén összegezni, összevetni az eredményeket. -
PPeter
addikt
Felőlem próbálhatod kicsavarni a dolgot, attól még ez egy gyenge cikk marad, az meg külön furcsa, hogy még a végén én leszek a hibás, hogy ilyen lett
. Leírtam mi a hibája, mi hiányzik belőle, szerintem elég érthetően. Nem menthetetlen a dolog, de minden egyes megírt lemezt tesztjét ki kell egészíteni legalább két plusz teszteléssel (Burst, SUM1), visszaolvasási és olvasási tesztek kellenek még minden meghajtóhoz, a Pioneer meghajtó olvasása szerintem csak a tesztkörnyezet (kábelezés, ATA-vezérlő stb.) miatt ilyen, ki kell próbálni másképp is - és persze kitérni rá cikkben, hogy mit kellett ahhoz tenni, hogy jó legyen. Első körben hirtelen ennyi. -
erdoke
titán
Én csak azt mondtam, hogy a személyes kedvencem a BenQ/Philips itt tesztelt írója. Ez elsősorban 3 okra vezethető vissza, de leginkább csak benyomás.
1. ok: Az általam használt (elsősorban +R/+RW/+R DL) lemezekkel verhetetlen írásban.
2. Az egyik leggyorsabb olvasó, mégse különösebben érzékeny.
3. Sok ún. enthusiast tudást tettek bele, amit a hozzám hasonló lelkes amatőrök értékelnek (minőségellenőrzés, full Book Type állítgatás, OverSpeed, SolidBurn WOPC kikapcsolhatósága, stb.). -
-
PPeter
addikt
Ne haragudj, de ez nem igaz. Ha tőled megkérdezik például, hogy ''milyen procit vegyek, melyik a legjobb?'', akkor annak a tudásnak a hiányában, hogy milyen alaplapja van, milyen gépet szeretne építeni, mire akarja használni, mennyi pénze van rá, mit tudsz válaszolni?Konkrét kérdés hján nem lehet konkrétummal felelni.
-
PPeter
addikt
Dehogy, de mindenféle bemenet nélkül nehéz az adatfeldolgozás. Ha vannak feltétélek, igények, akkor meg lehet nevezni, hogy erre vagy arra ez az író jobb mint a másik, de abszolút sorrendet nehéz felállítani, mert hiába mondom, hogy a Philips a legjobb, ha vesz hozzá egy 2x-es DVD-RW lemezt, aztán nem képes se letörölni, se írni rá. Vagy vetetek vele egy 740-es Plextort, de aztán utólag derül ki, higy ő szeretne a CDSpeed programmal minőségi teszteket futtatni. Ésatöbbi...
-
-
-
citkar
addikt
igaz,elfeledtem modnani h verbatimra írogatok
(mielőtt kérded a többi szempontot azt hiszem eléggé érthetően fogalmaztam h:írni,azaz nem az írás sebessége,nem is a hangja,se a lemez visszaolvasása érdekel,hanem maga az írás)
az imént említetted h kiábrándul a verbábol,ez a made in japan lemezekre is érvényes(vmi tayo yuden alapú vagy mi)?
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Öööö....A philips ír a legjobb minőségben s a pio majdnem oylan jól, vagy fordítva. Vagy mégsem.
Hacsak nem kimondott lemezről beszélünk, nehéz ám sorrendeket felállítani, de ha mégis megtesszük, minden olyan szempontot ismer(tet)ni kellene, ami közrejátszik az értékelésben ugye. Szóval eléggé nagy butaság így kérdezni, mert nem lehet rá jól válaszolni. -
MLaca
őstag
''[...]sem az életszerű, mindennapi felhasználás során tapasztalható képességekről és tulajdonságokról nem ad képet[...]'' - szerintem pont ezért csináltam grebbelést (audio cd) és rippelés (DVD film), mert azért elég sokan használnak ilyen célra is optikai meghajtót. Csak ennyit szerettem volna hozzáfűzni.
-
Chieftec
őstag
Miért őrizgeted, fontos cuccoknak tartogatod? Ebből akkor van 30db om. LG vel ezek milyen minőséget adnak? Ezeket a kódokat nembírom megjegyezni, majd veszek 1dbot azt majd itt megkérdezem, hogy jó e vagy nem aztén ha igen akkor jöhet a 30db. Tényleg egy pakkon belül ugyanolyanok vannak nem?
-
PPeter
addikt
Koncepciótlan, mert sem az életszerű, mindennapi felhasználás során tapasztalható képességekről és tulajdonságokról nem ad képet, sem pedig technológiai szempontból nem összeszedett. A tesztelt meghajtók kiválasztása sem sikerült jól, bár ismervén a hazai piacot, tudom hogy nehéz összehozni minden gyártó termékét egy időben.
Sajnos azt kell mondjam, fogalmad nincs arról, mit jelent az írási grafikon, ezért rosszul ítéled meg, mi a normális és mi a nem üzemszerű működés a menet közbeni kalibrációt illetően. Gyakorlatilag minden írónál csak hümmögtél, hogy érdekes ez a sok visszaesés, meg hepe-hupa, de meg sem kísérelted elmagyarázni az olvasóknak, mitől vannak ezek a ''remegések'', sőt, biztos ami biztos, ahol szemre nem tetszett, ott kihoztad negatívumnak.
Félrevezető, mert a megírt lemezek visszaolvasása, kipróbálása közelében sincs a valós használatnak, illetve a levont következtetéseid a teszt végén ugyancsak nem fedik a valóságot, mivel hiányos és rossz értékelési rendszeren alapul az egész miskulancia.
Egy hét alatt is rendesen meg lehet hajtani egykét írót, ezen nem fogok vitatkozni, csináltam én már 10-15 meghajtós tesztet ugyanennyi idő alatt.
Nyugodtan kérdezhettél volna, ha tök idegen embereknek hajlandó vagyok segíteni naponta tucatnyni alkalommal csontig lerágott, unalmas témákban, akkor miből gomdoltad, hogy a terhemre lennél, ráaádásul úgy, hogy direkt felajánlottam a segítséget. Őszintén sajnálom. -
erdoke
titán
Ez az egyik titkos favoritom, csak nehéz hozzájutni, mivel csak egyes TDK és Philips szériák ilyenek. Őrizgetek még egy tucatnyi Philips márkájút ebből.
A ''legjobb'' szó kerülendő minden hardverrel kapcsolatosan, de különösen a DVD-íróknál és lemezeknél. Nagyban függ az író-lemez kombinációtól. A Verbatim saját gyártmányú lemezei mellett (MCC ill. MKM kezdetű médiakódok) a Taiyo Yuden (TY és YUDEn kezdetű MID) és a RICOH (RICOH) DVD-i gyakorlatilag minden íróban jól muzsikálnak, különösen ha valamelyik jól csengő márkanév alatt veszed őket. TY/YUDEN szokott lenni pl. a Verbatim pasztell slim tokos sorozata vagy a Plextor néven futó lemezek. RICOH gyártmányú (pontosabban a technológát tőlük licenszelt) lemezeket saját márkanéven is megveheted, a Ritek lemezekkel azonos a hazai forgalmazójuk, de kapható szürke importban is. -
erdoke
titán
Részben megértelek, de cikkíróként a te feladatod a reklamációk továbbítása.
Mennyivel több idő lett volna az előző hozzászólásom módosításában részletezett, minimális elvárásoknak megfelelő tesztet készíteni? Így ránézésre nem sokkal.
Ja, kifelejtettem onnan a tesztelési módot:
1. Megír CD-DVD Speed-del képfájlból, írási grafikont mellékel.
2. Visszaolvasási görbét csinál egy gyors, független olvasóval (pl. NEC 3500).
3. Ha már ott a Plextor 716-os, minimum egy Burst tesztet futtat, ha belefér, akkor még egy SUM1, és csak utána a TA.
4. DL lemezeket legalább két különböző kategóriájú asztaliban tesztel, különös tekintettel a rétegváltásra.
[Szerkesztve] -
MLaca
őstag
Nem mentegetőzöm, én egy melós vagyok, aki elvégzi a ráosztott munkát. Az impresszumban megtalálod az illetékes személyek emailjeit, lehet náluk reklamálni. Nekem is megvolt a véleményem, nem számít. Még egyszer: eszemben sincs mentegetőzni, a leírtakért vállalom a felelősséget (már ami engem illet belőle).
-
MLaca
őstag
''[...]de ez egy hiányos, koncepciótlan [...] teszt.'' - Hiányos? Lehet, de koncepciótlannak nem nevezném a cikket.
''Az alapvető technológiai ismeretek hiánya (lásd a már említett menet közbeni utánkalibráció üzemszerű működésének ''tüskés'', ''remegő'' írásként való feltüntetése) megbocsáthatatlan.'' - A menet közbeni utánkalibráció szép dolog, de olyan mértékben, mint az a grafikonon látható volt (Asus esetében íráskor) szerintem nem normális. Eddig egyetlen írónál sem láttam ilyen mértékű, jellegű kalibrálást. Biztos vagyok benne, hogy nem értek az írókhoz annyira, mint te, de azért utána néztem a témának, hidd el.
''A minőségi ellenőrzések is hiányosak, félrevezetők.'' - Hiányosak, az biztos, hiszen minden ellenőrzési menetet elvégezve mostanra sem lenne kész a cikk. Félrevezető? Szerintem a lényeget megmutatják - ezekkel a lemezekkel.
''Az egyes írók PH!-s topikjaiban egy-egy oldalt végigolvasva több és használhatóbb információra lelhet az olvasó, mint ebben a tesztben.'' - Ez igaz, hiszen egy felhasználó hónapokig, esetleg évekig is használ egy írót, s ennyi idő alatt jobban kiderülnek a turpisságok, tapasztalatok, mint egy hetes teszt alatt.
''Külön fájdalom, hogy önzetlenül felajánlottam kollegiális segítségem a cikkírónak a teszt elkészülte előtt, hogy nyugodtan kérdezzen, ha valamilyen háttérinformációra szüksége lenne, de nem tette meg.'' - Inkább szakirodalmat olvasgattam, mintsem téged zavargattalak minden kérdéssel. Utólag is köszönöm a felajánlást! -
erdoke
titán
Ezek nem mentségek. Ha nem állnak össze a feltételek egy korrekt teszthez, akkor nem kell tesztet csinálni.
Meg kell venni azt a pár 25-ös gurigát a nepperektől, ha másonnan nem szerezhetők be. Egy bruttó 10e Ft-os NEC 3540 akár kölcsönbe is kérhető, de bármelyik nagykeres partneretek forgalmaz ilyet.
Amit én így hirtelen felindulásból alapvetőnek tartanék a teszt nyersanyagának tekintetében:
1. Írók: LG, NEC, Pioneer, BenQ/Philips és Samsung/Toshiba. Szigorúan az eladások alapján, nyilván hasonló a tesztet olvasó potenciális vásárlók érdeklődse is. Ezek mind könnyen hozzáférhetőek itthoni kiskerekben is. Megemlítve az átfestett előlapú variánsokat is (Asus, TEAC, SONY, stb).
2. Ritek +R/RW/DL -R/RW, Verbatim +R/RW/DL -R/RW/DL ill. TDK +R/RW/DL és -R/RW lemezek. Ebben máris három ár- és minőségkategória benne van, ráadásul az itthon elérhető választékot is nagyjából reprezentálja. Minden további lemezfleség csak bővíti és pontosítja a tesztet.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
A médiakód a lemez gyártóját és fajtáját mondja meg, minden típusnak egyedi kódja van a lemezen, az ún. ADIP részen.
Egy megírt lemeznél így mutatja pl. a DVD Decrypter:![[kép]](http://erdoke.uw.hu/Pix/MIDbyDecrypter.png "[kép]")
Ugyanez üres lemez esetében:![[kép]](http://erdoke.uw.hu/Pix/MIDbyDecrypterEmpty.png "[kép]")
Más programok is képesek kiolvasni ezt az információt, pl. a Nero Toolkitben megtalálható, de ingyenesen le is tölthető CD-DVD Speed:![[kép]](http://erdoke.uw.hu/Pix/MIDbyCDSpeed.png "[kép]")
Ami a HDD-n való tárolást illeti, én nem bíznék meg egyikben sem, legalább két példányban tárolnám (és tárolom is) a fontosabb dolgokat. Notebook vinyó a legjobb és legmegbízhatóbb szerintem. -
MLaca
őstag
Köszönöm mindenkine, aki elolvasta a cikket és hozzászól! Válaszolnék egy pár kérdésre:
1) Miért nem voltak más írók is a tesztben? - Mert ezeket kaptam, nem én szerzem be a tesztelendő cuccokat.
2) Részletes eredmény ismertetés miért nem volt az írókról? - Lásd itt: Bővebben: link
3) Miért ilyen lemezekkel teszteltetek? Miért nem XY lemezre írtatok? - Mert ezek álltak rendelekzésemre, nem volt lehetőségem más médiára írni. -
Chieftec
őstag
Ja bocs akkor félreértettem, azt hittem, hogy 48X an írt egy CDt.
Légyszi fejtsd ki, hogy mi az a médiakód melyik számít jónak stb. Ezentúl eszerint fogok DVDt venni. Rengeteg pótolhatatlan cuccom van DVDn és egyelőre Wincsihely hiányában csak DVDn vannak meg.
Ezúton szeretném azt is megkérdezni, hogy milyen winyó a legjobb arra, hogy csak egyszer ráteszem a fontos cuccaimat azt elteszem a fiókba. A merevlemezek szoktak felejteni? Hang, hőfok, zaj természatesen ebben az esetben nemérdekel.
[Szerkesztve] -
-
erdoke
titán
-
erdoke
titán
Lassan és biztosan minden Ritek és CMC Magnetics lesz.
Nekem mindegy, de a felhasználók 99 %-a nem médiakód, hanem márkanév alapján vásárol.
Ja, 8X vagy 16X lemezek, esetleg mindkettő? Nem szívesen futnék bele egy nagyobb beszerzésnél MCC004 helyett RITEK-R04-be.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Mára én kiábrándultam a TDK márkájú lemezekből. A saját 8-16X lemezeik jó átlagosak, de még abban se lehetsz biztos, hogy ilyet kapsz a dobozban. Szerencsére nem csak gyengébbet, hanem jobbat is kaphatsz (MBI, RICOH gyártmányúkat pl.).
LG íróval sincs gond, amíg Verbatimmal eteted. Olvastam már itt a fórumban, hogy 1-1,5 éve írt Arita lemezek százairól vesztett el valaki adatokat, amit vmi 408x-es LG-vel írt, és akkor még jól olvashatók voltak. -
erdoke
titán
A Pioneer DVR-110D az 1.22-es FW-rel elég jó író már, és megbízhatóan, bár átlagos sebességgel olvas.
A Philips 1628/1648 /BenQ 1640 viharosan és jól olvas, kiemelkedő minőségben ír szinte minden elfogadható minőségű lemezre.
Az ASUS a Pioneer íróit látja el átpingált előlappal, a tesztben szereplő variáns egy 109-es Pio. Megbízható munkásember, de sok gépben gondok adódhatnak az IDE csatornán végzett túlzott kommunikációjával.
Az NEC íróit én semmiképpen nem hagynám ki az ilyen tesztekből, mert az áruk mindig nagyon kedvező, a FW támogatásuk jó, és szinte minden lemezzel jól boldogulnak. Jelenleg kiforrott FW-rel bruttó 10e Ft körül kapható a 3540, újdonság a 4550.
Samsung/Toshiba írókkal az utóbi időben nem foglalkozok, kevéssé ismerem őket. A neten olvasottak alapján inkább a fenti modellekből választanék.
Személyes kedvencem jelenleg a BenQ 1640/Philips 1648-1628. -
erdoke
titán
-
citkar
addikt
sokan szidtátok a cikket bizony technikai dolgok miatt,ahhoz nem értek
de az értékelésröl sokat nem tudtam meg,a fontos h jól írjon,azt értem h csalódott a PIOban,de akkor melyik ír a legjobban?
gyorsan futottam ugyan át rajta de nem leltem,vki modnaj meg enkem,kiváncsi vagyok h írás szempontjábol melyik jobb minőségűbb összességében -
erdoke
titán
Az egyszer írható lemezeknél nem létszükséglet a Verbatim használata, de az elérhetősége miatt itthon is ajánlott belevenni egy összehasonlító tesztbe.
DL lemezek esetében még mindig megkerülhetetlen, olyan szinten, hogy a 2,4X +R DL lemezükön kívül én másra jelenleg nem is írnék. És ez csak részben a 6-8X írhatóság miatt van így, az írási minőség minden íróval erre a legjobb, legtöbbször 4X sebességgel írva még magasan veri a többi 2,4X lemezt. -
Ok, akkor ezt rosszul tudtam. Közben megnéztem az oldalad, hátha lelek új fw-t az NEC-mhez (és az is volt
), és pont beleakadtam az IMGBurn cikkedbe is. Ott is említed, hogy amíg nem koppintanaka fejedre érte, addig fenn van az utolsó verziója. Én meg komolyan vettem.
[Szerkesztve] -
erdoke
titán
Nem tudom, mennyire követed nyomon a külföldi szakoldalak tesztjeit, de az én véleményem az, hogy PPeter óvatosan és kevéssé sértően fogalmazott.
Az elvégzett tesztek alapján (a lemezek és tesztek fajtái, mennyisége miatt) nem szabad semmilyen véleményt alkotni egy DVD-íróról.
Már amennyire az én véleményem számít valamit a témában, hiszen én csak hobbiszinten olvasom az említett oldalakat évek óta, ill. hobbiból írok el itthon lemezeket tucatszámra tesztelésből... Folyamatosan van 4-5 írom, ahogy most is van 5-féle. Személyes tapasztalatom a cikkben szereplő írók közül csak a Samsung írókkal nincs, de azt nem is bánom.
-
PPeter
addikt
válasz
Jim Tonic
#41
üzenetére
A további fejlesztését tiltották be, és azokban az országokban illegális programnak minősül, akik csontig benyaltak az amerikaiak Digital Millenium Copyright blabla... baromságának, szerencsére ott még nem tartunk, hogy egy programot világszinten be lehessen tiltani, főleg ha az egy INGYENES fejlesztés. Egyébként ugyanaz a srác viszi tovább ImgBurn néven, de ez a program már ''csak'' írni tud, rippelni nem.
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Főleg, hogy én nem publikálok a HWSW-n, csak a fórumban ténykedem (ne izgulj, Krinyoéknak is szoktam szólni azonnal, ha valami ODD cikkben-hírben mellényúlnak), és ha szigorúan belemennénk a pártlatolgatásba, akkor ugyebár - mivel a Chip magazinba írok rendszeresen - sokkal inkább tartozhatnék közvetve ide, mint máshova, de más kérdés, hogy nem szeretek sehova se tartozni
-
válasz
Jim Tonic
#31
üzenetére
Racecam arra gondolhatott, hogy a versenytarsat nem illik leszolni - az se lenne szep, ha a HWSW-s stab savazna itt a PH!-s cikkeket. Viszont - szereny meglatasom szerint - PPeter elsosorban nem a cdgrab.hu foszerkesztoje, hanem affela allgemeine ungarische ODD guru - es ilyen minosegeben nyugodtan mondhat velemenyt egy DVD-iro tesztrol.
-
Ezt lenyelhetted volna: ''Óhatatlanul felmerül annak a gyanúja - még ha erről szó sincs -, hogy a súlyos szavaid, valamiféle szakmai féltékenységből fakadnak.
'', mert eszméletlen hülyeséget írtál, és azt sem tudod, kinek.
Tudod nem pártolgatolgatásról (ide jobban illene a s.ggny.lás, de senkit nem akarok megsérteni) szól ez az oldal. Egy eléggé szakmai ember szemében nézve színvonaltalan ez a cikk, és ezt nem szabad megengedni egy szaklapon.
Nekem is bajom volt a merevlemez tesztel, meg egyre több cikkel a PH-n, de ettől nem kell bókolgatnom a házigazdáknak. Neked sem kellene, főleg, ha nem értesz hozzá. -
Snakeiboy
aktív tag
Teljes mertekben egyet kell hogy ertsek PPeterrel mert ahhoz kepest hogy hetente elolvasok par cikket az adatarolasrol igy is nagyon sok valotlansagot lattam a teszben. Egyszoval igaza PPeternek bar neked is Racecam hogy nem kellet volna par dolgot kilyelenteni de hat mindenki tevedhet
-
PPeter
addikt
Mire lennék féltékeny? Nem akarok nagyképű lenni, de ha akarok és van időm, annyi cikket és tesztet írok mindenféle médiának, amennyit csak le tudok gépelni. De azt nem szeretem, amikor egy cikk, teszt vagy bármilyen publikáció félretájékoztatja az olvasókat. A szavaim pedig nem voltak súlyosak, kihangsúlyoztam és fenntartom az álláspontom, miszerint méltányolom a rengeteg munkát, amit a cikkíró elvégzett, de ez nem jelent mentséget. De én akkor csöndben is maradok, majd a tapasztalt, hozzáértő felhasználók is elmondják a véleményüket a tesztről. Köszönöm a kritikád, maximálisan értem az álláspontod, és igazad is lenne, ha a engem szakmai féltékenység késztetett volna a kritikára, de hidd el, túl régóta (8 éve) publikálok, ez túl hosszú idő már ahhoz, hogy a kicsinyes féltékenység dolgozzon bennem.
Én szeretek, szeretnék jó cikket, tesztet olvasni más tollából.
[Szerkesztve] -
Racecam
nagyúr
''Elnézést kell kérnem előre is, mert nem illik szemét módon a ''kollégák'' munkáját kritizálni,...''
Tényleg nem! Szerintem ebben az esetben jobb lett volna, ha nem nyilvánítasz, nyilvánosan véleményt.
Óhatatlanul felmerül annak a gyanúja - még ha erről szó sincs -, hogy a súlyos szavaid, valamiféle szakmai féltékenységből fakadnak.
''Külön fájdalom, hogy önzetlenül felajánlottam kollegiális segítségem a cikkírónak a teszt elkészülte előtt, hogy nyugodtan kérdezzen, ha valamilyen háttérinformációra szüksége lenne, de nem tette meg.''
Ezt pedig végképp nem kellett volna. Ha valamit is adsz magadra, ezzel nem szaladgálsz a nyilvánnosság elé panaszkodni.
Felajánlottad a segítségedet, Ő pedig nem élt vele. Ennyi. Legfeljebb levonhatod magadnak a tanulságot.
Elnézést, csak ez annyira furcsa volt nekem, hogy kikívánkozott belőlem.
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
válasz
Jim Tonic
#24
üzenetére
Ezt azért nem mondanám, mert nulla időm se lett volna rá, ingyen meg nem szeretek dolgozni amúgy sem, valamint most már ügyelek arra, hogy ne vállaljak be olyasmit, amit nem tudok időre megcsinálni, de szívesen átolvastam volna, segítettem volna összerakni - de egy kérdéstől eltekintve MLaca nem igényelt több segítséget.
-
pschio
őstag
hat azt en is nagyon hianyolom
pont a Nec-et kellet kihagyni? most szart be az irom gondoltam valtok Pio-ra. de most elbizonytalanodtam. maradok inkabb a Nec-nel asszem. 3520asom ment tonkre szerzek egy 3540est.....
szerk: na most akkor megis jo a pio az olvasasban? ah de nehez donteni...
[Szerkesztve] -
PPeter
addikt
Elnézést kell kérnem előre is, mert nem illik szemét módon a ''kollégák'' munkáját kritizálni, de ez egy hiányos, koncepciótlan, a lemezek minőségi ellenőrzése kapcsán terjengő közhiedelmeket és hibás információkat csak még jobban megerősítő, az embereket összezavaró teszt. Sok munka lehetett vele, de ez nem mentség. Az alapvető technológiai ismeretek hiánya (lásd a már említett menet közbeni utánkalibráció üzemszerű működésének ''tüskés'', ''remegő'' írásként való feltüntetése) megbocsáthatatlan. A minőségi ellenőrzések is hiányosak, félrevezetők. Az egyes írók PH!-s topikjaiban egy-egy oldalt végigolvasva több és használhatóbb információra lelhet az olvasó, mint ebben a tesztben. Igazán sajnálom, drukkolok, hogy legközelebb jobb legyen. Külön fájdalom, hogy önzetlenül felajánlottam kollegiális segítségem a cikkírónak a teszt elkészülte előtt, hogy nyugodtan kérdezzen, ha valamilyen háttérinformációra szüksége lenne, de nem tette meg.
-
#14
Yutani
nagyúr
Zoli bácsi
#13
Yutani
nagyúr
válasz
Zoli bácsi
#13
üzenetére
Hát, ha mindenki így gondolja, remélem MLaca készít egy folytatást összevethető teszteredményekkel...
-
#13
Zoli bácsi
őstag
Zoli bácsi
őstag
Ja, ja, vártam, hogy lesz benne LG, Nec, esetleg pio109.
-
szucsi
őstag
Ha a DL lemezekből is annyit gyártanak majd, mint SL-ből, szépen elindul lefelé az áruk. Minden attól függ, hogy mennyit gyártanak valamiből, nagy tételben az előállítás is olcsóbb. Kérdés, hogy miért nem gyártják a sima DL-t sem nagy tételben, ezzel 1000HUF körül tartva az árát?
-
Snakeiboy
aktív tag
Hat en sajnos mas velemenyen vagyok Mlaca. Szerintem hagy kivanni valot maga utan ez a teszt, ugyanis volt par dolog amit mikor olvatam hat a fejemet a falba vertem. Szerintem ez az elso tesztelesed az adattarolas teruleten mert akkor minden OK es elsore jo munka volt. De azert olvassunk utanna kicsit az iroknak ha mar esztelni akarnak. Pl azok a tuskek az iraskor egy olyan ugynevezett OPC-nek az oka.
Ha az elso teszted volt akkor grat
Viszont ha nem akkor elgondolkodnek neheny dolgon mielott tesztelek.
- vissza tudja olvasni. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ki mondta, hogy nektek így kellene csinálni? Amúgy így kellene csinálni 
pont a Nec-et kellet kihagyni? most szart be az irom gondoltam valtok Pio-ra. de most elbizonytalanodtam. maradok inkabb a Nec-nel asszem. 3520asom ment tonkre szerzek egy 3540est.....
Új hozzászólás Aktív témák
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Bittorrent topik
- Próba
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen egeret válasszak?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Az MSI legfrissebb grafikus kártyái push-pull hűtést kaptak
- Robogó, kismotor
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- Gamer PC- Számítógép! Csere-Beszámítás! I7 4790K / 16GB DDR3 / RX 5700XT 8GB / 512GB SSD
- Referencia Weboldallal Világítós bill+laptop bill magyarítás. Rania 3M -is! Touchpadok is.Posta ok
- MacBook felvásárlás!! MacBook, MacBook Air, MacBook Pro
- BESZÁMÍTÁS! Asus TUF A620M R7 7700 64GB DDR5 500GB SSD RX 6800 XT 16GB ZALMAN I3 NEO Seasonic 750W
- Samsung Galaxy S21 FE 128GB // Ajándék // Számla // Garancia //
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest