Új hozzászólás Aktív témák
-
waithEard
őstag
válasz
NandoXXL
#194
üzenetére
Alapvetően egyet értek mindazzal amit írtál, csak egy észrevétel: nem szabad elfelejteni, hogy nagyon sok ember azért van bajban, mert folyamatosan rossz döntéseket hozott. Sokszor azért, mert az volt a könnyeb út.
És ilyen emberek mindig voltak, vannak és lesznek. A társadalom nem tud mindenkinek a hóna alá nyúlni.
Nézd meg a csöveseket. Sok fiatal van köztük. Dolgozhatna, de inkább részegen hempereg az utcán.
Soha nem lesz olyan, ahol mindenki jól él. -
NandoXXL
senior tag
Te csak boldog lennél ha az egyház tanítását beépítenék az államba: Ne lopj, Ne hazudj, A szeretet főparancsolata. Ha ezek az értékek beépülnének nem lenne gond. A cél az lehet hogy tisztességes kis emberek legyenek akik befogják a szájukat, és megadják Istennek ami Istené, és a királynak ami a királyé. Nos itt a gond a király. Tisztességes keresztény ember nem rúg fel migránst, nem lop el közbeszerzést, tisztességesen kifizeti az alkalmazottat, és nem csalja el az adót. Nos nem kell befogadni mindenkit örökre, de a rászorulóknak amíg szükséges segíteni kell. Nem csak itt, hanem az otthonaikban is. Érdekes hogy EU probléma lett, és a saját vallási közösségük cseppnyi felelősséget nem érez a menekültjeik iránt. Mint a középkori kereszténység, rosszak a vezetőik, nem hisznek semmiben, csak a saját érdekeikben. De az EU is másodrangú országokat termel, olcsó melós a nyugati jóléthez, felvevő piac, a nyugati jóléthez. Mindenki csak az önös érdekeiért küzd, néha egy kis jó cselekedettel hogy megnyugodjon a lelkük. A migránsokat rendre kéne tanítani, azzal hogy emberhez méltó életet biztosítsunk, aki erre képtelen azt azonnal véglegesen kiemelni. De ez kis hazánkban sem működik, segély kevés, képzetlen embernek munka sincs, terv sincs a tisztességes emberek oktatására, munkába állítására, marad a mély szegénység. Egy 180000-es bruttó bér albérletre se elég, valakinek pedig ez is álom. Sok ember ha kapna kis ételt, tüzifát, alapvető higéniás oktatást, eszközt, emberi hozzáállást másképp viselkedne. Valami nincs rendben, ömlik az étel, kütyü a szemétbe mások meg éheznek, de minekünk ez jár, nekik meg semmi. És nem csak adni kell anyagi dolgokat, hanem nevelni is a társadalmat, mert minden csak akkor jár ha emberhez méltóan élünk, és az alapvető emberi értékrendeket tiszteletben tartjuk. De nyugaton is a társadalmi normák lebontása, a fogyasztás, a személyre szabott tájékoztatás megy, hogy megerősítsen mindenkit a saját önös érdekeiben. Az egész média egy nagy félre tájékoztatás.
-
bkercso
nagyúr
Utóbbi. A vallási iratokat is kanonizálják, ezzel is alakítva őket, de elmondható, hogy az iratok jóval kevésbé változnak az aktuális szándéknál.
Aki ma hisz a Bibliában, az nem a régvolt emberek aktuális érdekei szerinti szándékában hisz, hanem abban, ami le van írva (legalábbis az az alapja).Az igazi kereszténységet a legtöbbször üldözték, mert nehezen befolyásolható volt. Az inkvizíció is erősen üldözte őket.
morgyi:
Akik meg eltudták vagy nem voltak érdekeltek a dolog megváltoztatásában, vagy nem mertek pofázni, hátha őrájuk is rájuk száll az inkvizíció.
Vagy egyszerűen nincs róluk szó. Az üldözésen kívül nevetségessé is voltak téve, nevetség tárgyáról meg minek történelmet írni. -
"Na ne! Jézus semmi olyanról nem beszélt, hogy a szentföldet fegyverrel el kell foglalni. Inkvizícióról sem beszélt."
Na most akkor ki vagy az fog kiderülni, hogy az egész világtörténelem során élt összesen kb. kéttucat keresztény, vagy az, hogy egy adott vallás hívei azért erősen a saját szájuk szerint alakítják a vallást, többé-kevésbé függetlenül a vallásalapító szándékaitól.
-
bkercso
nagyúr
Na ne! Jézus semmi olyanról nem beszélt, hogy a szentföldet fegyverrel el kell foglalni. Inkvizícióról sem beszélt.
Nem találok ki semmit.Keresztények voltak akkor is Európában, de a háborúik nem ebből következtek. A szentföld birtoklása nagy szellemi befolyást jelent, ezért volt fontos.
-
"A középkori kereszténység nem bibliai alapokon nyugodott"
Szerintem te is érzed, hogy már kezdesz átcsúszni a no true Scotsman területre - mert azért megmagyarázni, hogy a középkori Európa lakói nem keresztények voltak, az azért elég meredek.
"Ha szét van válva a vallás és az állam, akkor igen. Az arab országokra nem ez a jellemző."
Tehát az arab országokban az átlagember pedofil hadúr?...
Egyébként meg Magyarországon ugye éppen most zajlik az egyház visszaépítése az államba, az nem zavar senkit?...
-
bkercso
nagyúr
válasz
waithEard
#185
üzenetére
Ott áll a koránban. Kukkants bele.
Ugyan ezt mondom. Tudom, ki volt.Szerintem is alkalmatlan ez a két kultúra a keveredésre.
Megjegyzem, a keresztények Dániel álmát a szoborról úgy értelmezik, hogy a vas-agyag lába a mostani népkeveredésből áll majd elő.dabadab: A középkori kereszténység nem bibliai alapokon nyugodott. Nem volt nemzeti nyelvű biblia és tanítani is latinul tanították. A nép semmit nem értett belőle.
a vallásalapítóknak meglehetősen csekély hatásuk van a mainstream vallások követőinek mindennapi életére
Ha szét van válva a vallás és az állam, akkor igen. Az arab országokra nem ez a jellemző. De nyugaton igen, így, ha nem szereznek állami befolyást az idetelepülők, akkor egy gonddal kevesebb.
Az iráni kollégám mesélte, hogy az irániakat zavarja a kormányzat vallásos volta, mert a nép jelentős része nem vallásos. -
válasz
waithEard
#185
üzenetére
"A kereszténység annyiban különb, hogy az újszövetség Krisztus tanításaira épül, Jézus pedig a 0. Ghandi volt.
Mohamed meg egy pedofil, hataloméhes hadúr. Mégis, micsoda brutális dolgokat követtek el Jézus nevében, aki csak szeretetről és békéről beszélt.
Mohamed meg habzó szájjal buzdít az ellenségei kivégzésére."Ha emellé odarakjuk, hogy a nagyjából kétmilliárd muszlim nagyjából pont úgy él, mint az összes többi ember, akkor azért elég jól látszódik az, hogy a vallásalapítóknak meglehetősen csekély hatásuk van a mainstream vallások követőinek mindennapi életére. Ha nyugi van, akkor nyugiban vannak, ha meg balhé, akkor balhéznak, teljesen függetlenül attól, hogy muzulmánok, keresztények, buddhisták vagy ateisták.
-
waithEard
őstag
Minden olyan monoteista vallás, ami abból indul ki, hogy nála az ABSZOLUT igazság, hajlamos az erőszakra.
Már csak önvédelemből is. Ha egy picit belegondolsz a muszlimok helyzetébe, szerintem megérted őket.
Az elmúlt századokban rengeteg megaláztatás érte őket, mind fizikai, mind szellemi síkon.
A nyugati liberális kultúra egy provokáció a hithű muszlim szemében. Nem csoda, hogy ki akarnak minket nyírni.Félreértés ne essék, én nem vagyok libsi, ott sz@rom le őket, ahol vannak. És nem tervezek fejet hajtani egy középkori szintű, erkölcsi és szellemi posvány előtt, amit iszlámnak hívnak.
A kereszténység annyiban különb, hogy az újszövetség Krisztus tanításaira épül, Jézus pedig a 0. Ghandi volt.
Mohamed meg egy pedofil, hataloméhes hadúr. Mégis, micsoda brutális dolgokat követtek el Jézus nevében, aki csak szeretetről és békéről beszélt.
Mohamed meg habzó szájjal buzdít az ellenségei kivégzésére.
Ott áll a koránban. Kukkants bele.
-
waithEard
őstag
Sajnos a tények általában nem alkalmazkodik az elvárásainkhoz.
Tény:
A civilizációk találkozása eddig mindig katasztrófát eredményezett.
(Bár Kékes Úr azt ígérte, hogy hoz pozitív példát, eddig nem tette.)
Tény:
Európa jelenlegi vezetése civilizációk összeeresztésére készül. Olyan civek, amik évszázadokon keresztül harcoltak egymás ellen, és a vallásaik ősellenségek. (keresztény, iszlám örök rangadó)
Én ebből azt a következtetést vonom le, hogy hatalmas problémának nézünk elébe.
Tény:
A hatalmas problémákat az emberiség háborúkkal szereti rendezni. -
waithEard
őstag
válasz
Kékes525
#177
üzenetére
"Egyet nem vettél számításba. Az erősebb civilizáció képes a hatékony beolvasztásra."
Én példát is hoztam rá: az észak és dél amerikai indiánokat beolvasztották. Jó alaposan.
Ezért kértem, hogy hozzál pozitív példát a történelemből.
Persze, az, hogy ilyen még nem volt, nem jelenti azt, hogy nem is lehetséges. Csak a jelek nem arra utalnak, hogy európa és az iszlám románcs erre tartana. Mert hiába akarja néhány társadalom mérnök a tutit, ha Jürgen és Ahmed legszívesebben elvágná egymás torkát. Úgy, ahogy őseik tették évszázadokon keresztül.Mivel az iszlám gyökere erőszakos, rasszista, nőgyűlölő, buzigyűlölő. Olvasd a koránt. Ezért vagy betiltod,
vagy hagyod a francba. Amúgy a szovjetek 70 éven át próbáltak ateistát nevelni az orosz népből.
Ahogy megbuktak, a paroszláv lélek azonnal visszatért ősei útjára. -
bkercso
nagyúr
válasz
waithEard
#176
üzenetére
A tömeges migrációval az a gond, hogy masszív tömböket engedünk be, ezek egyben maradnak (gettók, nogo zónák) és ezen tömbökön belül nincs alkalmazkodási kényszer a befogadó civilizáció irányába.
Ha nem így lenne, nem is kellene ennyit beszélni a problémáról. Azt lenne jó érteni, miért születnek ENSZ-tervezetetk a tömeges beengedésről. Oké, minden folyamatnak vannak nyertesei, de ez a modell túl egyszerű, és a túl egyszerű modellek nem mindig kielégítőek számomra.Kékes525: Azt oktatják, ami a szent könyvükben van.
-
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#162
üzenetére
Egyet nem vettél számításba. Az erősebb civilizáció képes a hatékony beolvasztásra. Azonban most a muszlimokkal ezt nagyon elszúrták. Az elején egyértelműen oda kellett volna figyelniük arra, hogy miket oktatnak a mecsetjeikben. Huntington abból a rossz integrációs próbálkozásokból indult ki, mint amit látott. Az erőszakra való felbujtást, akár közvetve is, a keresztény kultúrát erőszakosnak, ellenségesnek, ellenségnek való beállítását, tiltani kellene a mecsetekbe.
-
waithEard
őstag
Az ember (legyen magyar, legyen arab) a legkisebb ellenállás irányába szeret haladni. Beilleszkedni egy másik kultúrába, sőt civilizációba nehéz. Ha évente jönne Európába 3000 muszlim, kénytelenek lennének alkalmazkodni, nyelvet tanulni, erkölcsi normákat megérteni, mert körbevenné őket, rászorítaná a többségi társadalom.
A tömeges migrációval az a gond, hogy masszív tömböket engedünk be, ezek egyben maradnak (gettók, nogo zónák) és ezen tömbökön belül nincs alkalmazkodási kényszer a befogadó civilizáció irányába. Ellenkezőleg: a vallási közösségből (főleg az iszlámból) szinte lehetetlen kitörni. (Megint hozhatnék példát a sáját bigott katolikus közösségemből, amikor megpróbáltam kitörni, emiatt sátánistának bélyegeztek. )
Ezért nem nagyon mos össze semmit a migráns kifejezés. Szinte mindegy, milyen szándékkal jön a muszlim, nem sok esély van rá, hogy integrálódik. És komoly esély van rá, hogy a belső konfliktusok miatt radikalizálódik.
A saját szempontunkból nézve időzített bombákat, és költséges hulladékot importálunk, tetszik, vagy sem.
A keresztényi, humanitárius szempotokat hangoztatni pedig sima szemforgatás. A beözönlő tömegek túlnyomó többsége fiatal férfi, akik otthagyták a gyerekeiket, a feleségeiket, szüleiket a nyomorban, háborúban.
Pont azok nem jutnak ellátáshoz, akik rászorulnának. (Nem mintha joguk lenne erre az ellátásra.) -
-
waithEard
őstag
válasz
Kékes525
#170
üzenetére
Olvastad Huntingtont? Érted amit írtam, amiről eddig beszéltem? Civilizációkról. Nem ugyanazon civilizáció népcsoportjairól.
Az muszlim arabok és a a nyugati keresztények nem tartoznak ugyanabba a civilizációba. Ezért nem lehetséges az egybeolvadás. A svábok és a magyarok ugyanazon civilizáció tagjai. Természetes, hogy jól együtt tudnak élni. A cigányok és a fehér európaiak szintén nem tudnak probléma mentesen együtt élni. Mert más civilizációból jönnek.
Tehát olyan példa kéne, ahol két idegen civilizáció találkozása jól sikerült. -
waithEard
őstag
válasz
Kékes525
#160
üzenetére
"A triviális az az USA. A nagyon könnyű az a magyar történelem."
Mármint az észak amerikai indiánok vs angolszászok vagy a dél amerikai indiánok vs spanyolok civilizációs találkozásra gondolsz mint sikertörténet?
Vagy a legendás magyar török barátságra, aminek következtében az ország fele elpusztult?
Itt sem jött össze a különböző civilizációk integrációja valami fényesen.Olyan példa kéne, amikor különböző civilizációk sikeresen tudtak keveredni, egybeolvadni.
Meglepnél, ha találnál ilyet. Huntingtonnak nem sikerült.
Emlékszem, amikor 98-ban olvastam a könyvet mekkora hatást gyakorolt rám. -
waithEard
őstag
válasz
#32839680
#165
üzenetére
Persze azt azért emeljük ki, hogy ez a mostani liberalizmus (libsiség) nem az a liberalizmus amit eredetileg jelentett.
Ez a mostani minden olyan eszmével szembe megy, ami szerinte nem "haladó".
Ezt is írtam már fentebb. Ami a kereszténységet illeti, sok libsi nem képes felfogni, hogy a keresztény szellemiség a nyugati civilizáció gerince. Enélkül az önazonosság nélkül a kultúránk értelmezhetetlenné, súlytalanná válik. Orbánnak volt egy jó mondása (vagy csak idézte, nem tudom), miszerint európában az ateista is keresztény. Ezt lenne érdemes megfontolni.
A másik fő gond a balos nyugati sajtó hozzáállásával van. Mivel nem lehet érdemben beszélni a problémáról, ezért a megoldás is késik. A társadalom civilizációs törésvonalak mentén szakad ketté.
A feszültség nő, a szélsőséges hangok erősödnek mindkét oldalon. A többi kitalálható. -
válasz
#32839680
#165
üzenetére
"beáldozzuk a keresztény Európát"
Ez a "keresztény Európa" mindig egy kicsit viccesen veszi ki magát, amikor a nyugati világ egyik nagy találmánya a szekularizmus volt.
"látjuk hogy az USA-ban mennyire sikerült integrálni az ott élő feketéket. Pedig ők azért jó pár éve ott vannak"
Nyilván azért nem sikerült integrálni őket, mert feketék, nem pedig azért, mert évszázadokon keresztül tulajdonképpen tilos volt nekik integrálódni, ami remekül megágyazott az általános tanulatlanságnak és szegénységnek, ami persze - ahogy szokott lenni - újratermeli magát, már olyankor is, amikor nem lenne kötelező.
Az USA-ban tulajdonképpen néhány évtizedes téma csak a feketék rehabitálása, a hatvanas években még bőven ott tartottak, hogy egyáltalán járhat-e fekete gyerek fehérek iskolájába és talán csak a nyolcvanas-kilencvenes években kezdtek igazán ráfeküdni a témára és hát az USA szociális hálója, aminek ebben nagy szerepet kellene játszania, azért nem az a nagyon jó működő valami.Ja, és a liberalizmusnak a dologhoz olyan nagyon sok köze nincs, mármint ha nem úgy definiálod, hogy aki nem endlösungokban gondolkozik, az mind liberális, kereszténykonzervatívtól kommunistáig.
-
waithEard
őstag
válasz
#32839680
#163
üzenetére
Sajnos az Európa nyugati felét átható liberális eszme miatt ezt nem csak nem mondják, de nem is így gondolják.
A másik gondolat, hogy arról soha nem beszél senki, hogy ha a legügyesebb, leg agilisebb (abb?
) néprétegeket elvonjuk afrikától és az arab országokból, az nem ugyanojan rablás mint a természeti kincsek elrablása?
Az otthon maradottaknak sokkal nehezebb lesz, ha a munkaképes és értelmes fiatalok európába jönnek a szociális hálón élősködni. -
waithEard
őstag
válasz
#32839680
#159
üzenetére
Ismerem az arab világ múltját. Az arab világ tudományos virágzásának az iszlám vetett véget.
Ajánlom figyelmedbe Neil de Grasse Tyson előadását.
(Most hirtelen csak ezt az idegesítő zenéset találtam.)A vallási szélsőségek (legyen az cionizmus, katolicizmus) elitélendő. Ugyanakkor látni kell, hogy az iszlám gyökerei erőszakosak. (Linkeltem Sam Harris előadását).
Ismerek muzulmánokat, az elmúlt pár évben dolgoztam néhánynak. Ezek évek óta magyarországon élő muszlimok. Becsületes üzleti kapcsolat volt köztünk, semmi több. Egy muszlim szemében a keresztények állatok, akkor is, ha nem mutatja ki. Nem feltétlenül tehetnek róla, kicsi gyerek koruk óta mosták az agyukat a vallásos hülyeségekkel. Teljesen megértem ezt a dolgot, mivel én egy bigott katolikus közegben nőttem fel, és noha 14 éves korom óta nem jártam templomba, és tulajdonképpen ateistának tartom magam, a mai napig nem sikerült teljesen megszabadulni a gyerekkoromban bevésett reflexektől. Pedig én tudatosan törekszem rá.
Ajánlom a témába Christopher Hitchens vitáit, ha érdekel, miért a legveszélyesebb vallás jelenleg az iszlám.
"A fanatikus mai eszmékkel össze nem egyeztethető valláskövetést ami a társadalomra is káros kell elítélni, nem magát a vallást."
Mivel az iszlám kb 600 év lemaradásban van a kereszténységgel, ezért nem fog menni. Képzeld el, hogy egy középkori európai mit gondolna, ha elkezdenéd neki magyarázni, hogy milyen faszaság az ökumeniké.
Mennl a máglyára, katolikus és református oldalon egyaránt. Ugyanúgy ölik is manapság egymást siiták és szunniták, ahogy egykor a pápisták és kálvinisták.
Namost egy átlag muszlim kb itt tart. Többek között ezért nem valóak ide. Majd jöjjenek úgy 600 év múlva. -
válasz
waithEard
#158
üzenetére
A fene tudja. Elég sok muszlim van a cégnél, ahol dolgozom - nyilván nem itthon, hanem az ottani kontaktjaink. Arabok, pakisztániak, malájok, egyiptomiak, törökök.
Kb. a fele nem sok szaktudással rendelkezik, de mind normális, rendesen kommunikál, stb. OK, ők nem a nagy átlag ott, de mindenesetre valószínű nem igaz, hogy minden muszlim egy fanatikus állat. Mi sem nézzük le őket.
Az európai arcok között, főleg francia, angol, német, sokkal inkább tapasztalunk tahóságot, belesz@rást, ha valami kelet-európai csicska akar tőlük valamit. Aztán pl. az angol szervereink supportja olyan, hogy ott nincs egy normális szakember (mondjuk azért, mert a sóher cég nem vesz fel értelmes embereket oda, biztos drágák). S ettől még nem rühelljük amúgy ezeket a népeket sem, de nagyban megnehezíti a munkát némely képviselőjük hozzáállása. -
waithEard
őstag
válasz
Kékes525
#157
üzenetére
Én kíváncsi vagyok ,mikor volt az, amikor civilizációk (kényszer) házasságából bármi jó sült ki? Mire gondolsz?
"Ez nem egészen így van. Segédmunkások és szakmunkások is vannak közöttük jó néhányan. Mint ahogy a migránsok egy része is magasan képzett."
Én a szakmunkást is a magasan képzettek közé sorolom. Főként a magyar szakmunkást. Mivel építőiparral foglalkozok, és németországban is sokat dolgoztam, mesélhetek neked hogy mit ér egy paki, török, vagy bulgár az építkezéseken. Ráadásul a gépesítés a mi szakterületünket is elérte, segédmunkásra már alig alig van szükség. (Főként No-ban, ahol jóval előttünk járnak a gépesítésben.)
Kivétel nyilván van a migránsok között is, de a túlnyomó többségének esélye sincs arra, hogy Európában normális életet éljen. (Marad a bűnözés, ahogy ezt jól mutatják a külföldi statisztikák.)
-
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#149
üzenetére
"Ahogy soha a történelemben nem működött egyszer sem, amikor eltérő civilizációk találkoztak. "
Hát akkor nagyon, de nagyon nem ismered a történelmet. Rendkívül sok példa van rá az ellenkezőre, több országból is. Olvass történelmet, mielőtt ilyesmiket írsz.
"külföldön munkát vállaló magyarokat akarod a gazdasági menekülttel összehasonlítani."
Hát mik ők? Turisták?
"túlnyomó többségében magasan képzett szakember,"
Ez nem egészen így van. Segédmunkások és szakmunkások is vannak közöttük jó néhányan. Mint ahogy a migránsok egy része is magasan képzett.
"gondoskodni nem kötelességünk, hanem segítséget nyújtani."
Ebben egyetértünk, rossz fogalmazás volt.
-
waithEard
őstag
válasz
#32839680
#153
üzenetére
Természetesen ez is egy vélemény, téged a dolog aktuálpolitikai része zavar. Én az elmúlt 25 évben teljesen függetlenné váltam az aktuális kormányoktól. (Szerencsésnek tartom magam, hogy nem szorulok a köz egézségügyre, és a közoktatás sem érint.) Talán ezért van időm töprengeni, és kicsit távolabbi jövőbe nézni.
Nem a saját jövőm, a gyerekeim is unokáim jövője miatt aggódok. Mert lehet, hogy a gyerekeidnek a legkisebb problémája lesz az akkori közoktatás vagy egészségügy.
Ezért foglalkoztat a migráció, nem mint önálló kérdés, hanem mint a globális változások egy fontos eleme.
Mivel migráció és iszlám ellenes vagyok*, ezért én olyan politikai erőket támogatok, akik ezt a politikát követik. Nekem tök mindegy, hogy mi a párt neve, ameddig ilyen irányba halad. Számomra ez a lényeg, és pont ezért nem izgatnak az aktuálpolitikai csatárazások.
A kormány pedig nagyon nehezen lehet csendben, amikor ilyen komoly erők mozdulnak meg a migráció elősegítése érdekében. De még egyszer mondom: nem érdekel senkinek az aktuálpolitikai véleménye, engem a jelenséghez való hozzáállása érdekel, és annak okai, akár támogató, akár elutasító.* Az, hogy otthon mit csinálnak, nem érdekel, csak ne hozzák ide a "béke vallását" .
-
1. itthon ők gazdagok, Németben nem biztos.
2. divat.Ismerek olyan arcot, aki magyar létére elment Albániába, és meséli, milyen királyul megél ott.
Szóval az, hogy ideköltözik némi német, holland... hát, az nem menekülés. Mennyien is vannak?
(Nagyanyám háza mellett vett nyaralót egy német család, a manus asszem villanyszerelő volt. Nyilván otthon nehezen lett volna meg egy saját nyaraló.) -
waithEard
őstag
Szerintem nem sok esély van elkerülni a totális katasztrófát. Két opciót látok: záros határidőn belül megvalósított fúziós energia és a valódi MI. (Ami egyébként szintén egy valódi oroszrulett.)
Mit fog érni a kerítés? Semmit. A mögötte lévő géppuskás fog érni valamit. Szörnyű? Igen. De nem szörnyűbb, mint ami jelenleg folyik, a problémák teljes negligálásával.
-
waithEard
őstag
Én már leírtam ,hogy miért nem értek vele egyet alapvetően, de itt is van néhány dolog.
Említed a feketéket amerikában. Véleményem szerint őket sem sikerült integrálni, hogy miért, teljesen mindegy.
Annak ellenére sem, hogy az ottani fekete populáció gyakorlatilag tabula rasa volt, hiszen villámgyorsan elveszítették a kapcsolatot az óhazával, elfelejtették a nyelvüket, múltjukat. Felvették a fehér ember hitét, nyelvét neveit. Ezáltal tulajdonképpen elveszítették a saját civilizációjuikat. És már majdnem kétszáz éve ott élnek, sokszor a mai napig elkülönülve, gettósodva.
Milyen alapon gondoljuk, hogy reális esély van a muszlim tömegek beillesztésére, akik ráadásul nem akarnak beilleszkedni?"A világ változik. Az éghajlat talán már annál is gyorsabban. A menekültek be fognak jönni."
Én is ezt mondom. Azzal az apró különbséggel, hogy ne gondoljuk, hogy nálunk majd ilyen bőség marad, mint most van. És az apadó erőforrások mindig kiélezik a versenyt az emberek között. Ezek a feszültségek pedig első körben a civilizációs és faji törésvonalak mentén jelentkeznek majd. Nem csak nem engedjük majd be az éhezők millióit, hanem az itt élők is azonnal célpontokká válnak.
Ha jönne néhány aszályos év, amikor a gyerekednek sem tudsz rendesen enni adni, bármennyit gürizel, (mit nálunk a 50-es években) megnézem, hogy meddig tart majd a tolerancia a segélyen élő 3 feleséges, 8 gyerekes Ahmeddal szemben. Ez most még nem tűnik reális esélynek, és talán még van is kiút az emberiség számára, de rohamosan fogy az idő.LMBTQ: valóban túlkapás, szerintem többet árt, mint használ. Jelzem, hogy nem vagyok homofób, de az agymenésekre sem vagyok kiváncsi.
-
bkercso
nagyúr
válasz
waithEard
#149
üzenetére
Mindezzel teljesen egyetértek.
Ugyanakkor szerintem nem kerülhető el hosszabb távon, hogy bejöjjenek, hacsak nem dobunk a fél világra atomot. Most kell kialakítani a népvándorlás kultúráját, hogy ne olyan legyen, mint eddig. Nem erkölcsi kötelességből, hanem a kisebb rossz miatt. Szerintem.Mit fog érni a kerítés, mikor már a másik oldalán több lesz a menekült, mint az egyiken a rendőr? Ráadásul éhesen és mindenre készen.
-
waithEard
őstag
válasz
Kékes525
#144
üzenetére
Tegyük!
Az első részen a ballib és a migráns támogatásról lehetne vitatkozni, de nem akarok, ugyanis nekem tök mindegy (eddig is az volt) hogy melyik politikus mit hazudik, én a te véleményedre voltam (vagyok) kíváncsi.Teljes mértékben egyet értek, hogy a migránsok között különbséget kéne tenni. A valóban rászorulókat segíteni, a többieket érdemeik szerinti elbírálásban részesíteni. A problémát ott megoldani, ahol az keletkezik, nem pedig importálni kell. Mondta OV is.
Befogadjuk őket, aztán szép lassan, évtizedek alatt a társadalom hasznos részévé válnak. Ok.Eddig ez szép. Papíron. Aztán esetleg pár évtized után kiderül, hogy a dolog nem így működik.
Ahogy soha a történelemben nem működött egyszer sem, amikor eltérő civilizációk találkoztak. Itt ugyanis eltérő civilizációkról szól a történet. Jó példa erre a hazai cigányság. 600 éve nem sikerült őket integrálni, miközben a saját civilizációnkból több népcsoportot nemhogy integráltunk, hanem gyakorlatilag asszimiláltunk. (Svábok, tótok, ruszinok.)
Ez az egyik ok hogy én maximálisan pesszimista vagyok az afrikai és főként a muszlim emberek befogadásának kapcsán.
A másik komoly félreértés vagy csúsztatás, amikor a külföldön munkát vállaló magyarokat akarod a gazdasági menekülttel összehasonlítani.
Egy azonos civilizációból származó, túlnyomó többségében magasan képzett szakember, aki semmiféle ingyenes ellátást nem kap, hogyan hasonlítható egy túlnyomó többségében analfabéta, hasznosítható szakmai ismerettel alig rendelkező afrikai vagy arab menekülthöz? Akik ráadásul a számunkra olyan alapvető civilizációs normákat nem ismerik, mint pl a nők tömeges megerőszakolásának a elhetőség szerinti elkerülését.
Tehát az én véleményem: a más civilizációból érkező tömegek veszélyt jelentenek a mi társadalmunkra.
Ezért mindenképppen ott kell a problémákat kezelni, ahol azok keletkeztek.
Akiket különböző megfontolásokból beengedünk, azoktól meg kell követelni a teljes önellátást, (úgy, ahogy pl németországban is megkövetelik tőlünk, magyaroktól) a helyi szokások, kultúra maradéktalan tiszteletben tartását. Aki segélyt kap, az csak természetben, és azt is korlátozott ideig.
Aki x idő múlva (pár év) nem mutat fejlődést nyelvi, kultúrális ismeretekben, és nem tud saját lábra állni, az mehet haza.
"Addig a fentebb felsorolt menekültekről emberi, erkölcsi, keresztényi kötelességünk gondoskodni"
Nem, gondoskodni nem kötelességünk, hanem segítséget nyújtani. Szerintem érted a különbséget.
A leírtak alapján én úgy gondolom, hogy alapvetően támogatod a tervezetet. -
-
-
bkercso
nagyúr
válasz
waithEard
#118
üzenetére
Én alapvetően egyetértek vele. Száz éve a minta fehérkeresztény becsületes amerikainál az verte ki a biztosítékot, ha minimálisan emberszámba kellett volna vennie egy feketét.
A világ változik. Az éghajlat talán már annál is gyorsabban. A menekültek be fognak jönni. Addig kell kontrollálni, amíg lehet, hogy ne fajuljon el a viszony.
A vallási szálsősegesek náluk is kisebbségben vannak.Az viszont, ami ma megy, barbár és embertelen. És jórészt a nyugat által felborogatott helyekről menekülnek. Afrikát is a nyugat fosztja ki már rég, ahogyan az éghajlat is miattunk borult meg...
Van családom, képzettségem és jó munkám. 3 éve Skóciában élek és láttam menekültet. Magyarország sem maradhat le, mert a világ tényleg gyorsan változik. Exponenciálisan nő az emberiség és a hőnérsáklet. Ma már nem lehet bezárkózni, 10 évre sem.
LMBTQ: szerintem is túlkapás. De ennek is megvolt az előzménye. Senki nem hallott olyat, hogy egy születésétől meleg vagy transznemű megváltozzon irányultságában. Férfit, sose nőtt arcszőrzete és kiskorában is babázott mindennel.
Majd lecseng ez is és beállhat egy egyensúly, ahol megaláztatás nélkül élhetnek, és már lesz törvény előtti egyenlőség is. Reméljük! -
bbarna
tag
válasz
waithEard
#134
üzenetére
Ezzel maximálisan egyetértek.
Sajnálatos tapasztalatom, hogy társadalmunk igen kis része képes szemellenző nélkül nézni a világot - hát még látni!
Mindenesetre örülnék - látni már nem valószínű, hogy fogom az élet természetes rendje miatt -, ha leány unokámnak a ruhatára gondosan készített, hagyományos "népies"(ami jól megnézve a teremtés rendjét őrzi)
motívumú lenne, mint zsákruha! -
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#121
üzenetére
Tegyük tisztába a kérdést. Az az állítás, hogy migráns támogató a bal vagy a liberális oldal, az egy rendkívül erős csúsztatás. Ilyen normális bal vagy liberális ember nem létezik. Kivételek mindig vannak, de nem azokról beszélek. Olyan komoly politikus nincs aki válogatás nélkül mindenkit be akarna engedni. Nagyon sokféle menekült van, vannak szimplán bűnözők, vannak kalandvágyók, vannak gazdasági menekültek és vannak politikai menekültek. Aki csak migránsokról beszél, úgy egyben, az kever, csúsztat, gyűlöletet kelt, hazudik. A bűnözőket egyértelműen, ki kell zárni. A politikai menekülteket pedig a lehetőség szerint be kell fogadni. A gazdasági menekültnek lenni sem elítélendő dolog, mint ahogy azt a hivatalos magyar politika lefesti, mert például a magyarok nagy része is ilyen aki külföldre ment. Aki viszont Afrikából jött mint gazdasági menekült, az az éhhalál elől menekül. Aki az éhhalál küszöbén van, annak engedjük meg, hogy legitimnek tartsuk a menekülést és lehetőség szerint be kell fogadni őket.
A problémát elsősorban nem a befogadással kell kezelni, hanem az eredeti otthonukat kell jobbá tenni, ott kell segíteni. Persze ez nagyon sok pénz és idő. Nem megy egy-két év alatt. Évtizedek kellenek ehhez. Addig a fentebb felsorolt menekültekről emberi, erkölcsi, keresztényi kötelességünk gondoskodni. A befogadás alapfeltétele, az, hogy kultúrájuknak azokat az elemeit, ami összeférnek a mi kultúránkkal megtarthassák, ami viszont nem arra a törvény szigorával le kell sújtani. Ha kell keményen kell alkalmazni a kiutasítást is.
Ezzel talán válaszoltam arra a kérdésedre is, hogy mi a hozzáállásom az ENSZ menekültügyi politikájához.
-
Azért hoztam a bajor falukat, mert én meg szoktam arra járni és nagyjából képben vagyok. Egyébként olyan Mordort, mint ami mondjuk a Blahán van Budapesten én még nem láttam egyetlen német nagyvárosban sem, ha már a hasonlót a hasonlóval.
Ja, problémák mindenhol vannak (ahogy fenn a kolléga említette, Sopronban is csak baj van a migrikkel és a helyi Jobbik pl. régóta bevándorlóellenes retorikát nyom, simán belefuthatsz abba, hogy az őslakosok bőszen nyíregyháziaznak meg szőkecigányoznak és ha belenézel egy-két bűnügyi hír kommentjeibe a Kisalföldön, akkor azt hihetnéd, hogy teljesen elszabadult a pokol - pedig magyar mértékkel még mindig egy nagyon nyugodt és biztonságos városról van szó) de azért érdemes ezeket a helyükön kezelni.
-
"Biztos nem azért hagytak hátra mindent és mindenkit mert itt olyan hú de jó az élet és tejbe vajba habzsi dőzsi."
Az teljesen biztosan nem igaz, hogy a közbiztonság miatt kellett Magyarországig menekülniük, mert mondjuk egy random bajor faluban sincs semmi gond a közbiztonsággal.
-
8th
addikt
válasz
Jim Tonic
#129
üzenetére
Nem igaz. Nálunk mindkét német család negyvenes korosztály, kamaszodó gyerekekkel. Még messze nem nyugdíjasok. Az Orfűiek még fiatalabbak. Odahaza egyre szarabb a közbiztonság itt meg jó. Itt nyugtuk van a kutya sem zargatja őket. Odahaza meg láttak tapasztaltak amit tapasztaltak. Biztos nem azért hagytak hátra mindent és mindenkit mert itt olyan hú de jó az élet és tejbe vajba habzsi dőzsi.
-
waithEard
őstag
válasz
Jim Tonic
#137
üzenetére
Te most mi a faxnak hazaárulózol? Miért kell folyton visszatérni a trollkodáshoz?
És nem, nem válaszoltál a kérdésre, hanem kikerülted. Kimaszatoltad. Galamb. Azt hittem érdemben tudunk beszélni a problémáról, de nem. Nincs probléma, csak propaganda.
Nem az a fő gond, hogy migráció párti vagy, vagy sem, hanem az, hogy nem vállalod fel nyíltan az álláspontodat. És ez vonatkozik a többi itt felszólaló "elvtársadra" is. Maszatolás, terelés, tagadás, trollkodás. Ballib. Ennyit tudtok gyerekek. Meg azt a pár százalékot majd nemsokára. Úgy tűnik Európa szerte. -
-
válasz
waithEard
#136
üzenetére
Olvasás megy-e? Válaszoltam már az enszes kérdésedre.
Az meg csak a te fejedben van úgy, hogy akinek más a véleménye, mint neked, az ballib. Az én szememben te testesíted meg a hazaárulót. És nem vagy se jobb, se bal, csak valaki, aki benyalta a propagandát.
Én is kérdezek, hazafi: lépjünk ki az EU-ból, meg az ENSZ-ből is? Mindenki hülye, csak mi vagyunk helikoptetek, nemde?
-
válasz
waithEard
#132
üzenetére
Azért, mert te nem gondolod annak, a soproni helyzet kitűnő párhuzam. És igen, belenyúltál, statisztikák is vannak. És igen, drogok, prostitúció, lopás, rablás, stb. Önszerveződő soproniak próbálnak rendet tenni, mert a rendőrség - önhibájukon kívül - tehetetlen. Akkor is így van, ha nem hiszed el.
Az meg elég fura szokásod, hogy mindenkibe a ballibet, akarod látni, aki nem a te zsoltárodat zengi. Valahol már láttam ezt. -
-
waithEard
őstag
válasz
Jim Tonic
#129
üzenetére
Erre a soproni dologra most inkább nem reagálnék érdemben.
Full ballib retorika, Dettitől hallottunk ilyeneket, akkor is az, ha te nem tartod magad annak. Olyan dolgokat hasonlítasz össze, amiket nem túl elegáns összekeverni.
Egyébként kíváncsi lennék a soproni "bezuhant" bűnözés mit jelent? Robbantások, nemi erőszak, késelés, prostitúció, drogok? Statisztika van, vagy csak bemondás volt? -
válasz
waithEard
#127
üzenetére
Sajnálom, hogy nem érdekel a téma, annak ellenére hogy ezzel jelenleg eléggé egyedül vagy. Szerintem az ország 4/5-e így van vele. Vagy nem érdekli, vagy nem fél tőle.
Az "előre károgás" kifejezés az elmúlt évek eseményeit, tömeges gyilkosságait nézve kissé erősnek tűnik. De ha nem követed figyelemmel a migrációs válságot, úgy érthető. Ennek nem a migrációhoz, hanem eszmékhez van köze.Sopront ellepték a kelet-magyarországiak, 60e lakos helyett jelenleg 100e. Sopron egy konzervatív, csendes város volt. Most szétcseszték a magyarok az egészet, azért, hogy a szenvedő Ausztriában dolgozzanak. Sokan közülük rosszabbak, mint az osztrák törökök vagy albánok. A bűnözés bezuhant. Akkor? Zavarjanak a soproniak haza mindenkit? A bűnözök és a gyökerek miatt?
Ha fontos a gyerekeid jövője, gondolj arra, hogy mára nincs egészségügyünk. És ez nem az újságból jön, egészen friss, saját tapasztalat.
(#128) 8th: Ez jóval korábbi jelenség. Jól meg tudnak élni a nyugdíjukból, olcsó az ingatlan, melegebb az éghajlat. Britek meg Spanyolországban élnek.
-
8th
addikt
válasz
Jim Tonic
#89
üzenetére
ide menekülnek a németek is. Ebben azért van némi igazság. Egy isten háta mögötti kis szaros dél-alföldi (nem sváb) faluban élek. Múlt évben két német család jött, meg pár évvel ezelőtt egy holland házaspár bár amióta ott meghótta magát a fickó azóta nem láttuk itt a többieket mozogni. Balaton környékén bazi sok német lett az elmúlt ~5 évben. Nem feltétlen a migrik miatt mert akkor még ugye sehol sem volt a migri invázió de az utóbbi két évben igencsak megszaporodtak a környékben az áttelepült németek. De nem csak ott. Orfűn rokonék szomszédja is egy fiatal német házaspár azok is mostanság jöttek valamikor és maradnak végleg.
-
waithEard
őstag
válasz
Jim Tonic
#126
üzenetére
Na, ez már valami.! Az első alkalommal kapok normális választ (bár nem közvetlenül a feltett kétdésemre.)
Sajnálom, hogy nem érdekel a téma, annak ellenére hogy ezzel jelenleg eléggé egyedül vagy.
Az "előre károgás" kifejezés az elmúlt évek eseményeit, tömeges gyilkosságait nézve kissé erősnek tűnik. De ha nem követed figyelemmel a migrációs válságot, úgy érthető.Az elismerem, hogy rövidtávon nem a migráció az ország életében a legfontosabb. Akárcsak a globális éghajlat változás. Én azonban - mint szintén több gyermekes apa - hosszab távon szeretek gondolkodni.
-
válasz
waithEard
#125
üzenetére
Leginkább nem foglalkoztat a migrációs téma. Az viszont biztos, hogy nem nem fogok előre károgni, és nem hiszem, hogy az ország számára ez lenne a legfontosabb kérdés.
Vannak gyermekeim, családom egzisztenciám, ráadásul nem vagyok "ballib", konzervatív vagyok.
Ennyit a prekoncepciókról. -
waithEard
őstag
Csak neked, csak most elárulom, hogy Orbán ügynöke vagyok. Provokálom a libsiket. Azokat az urakat, akik itt bedőlnek nekem, fanyalognak, trollkodnak, köpködnek, a választások után elhurcolják és jól meg.
Egyébként tényleg többször tettem fel konkrét kérdéseket az itteni ballib fórumozóknak, de soha egyetlen egyenes választ nem kaptam. Pedig valóban érdekel, hogy milyen logika mentén jut el valaki pl a migráció támogatásáig.
Az is érdekelne, hogy ezen urak közül, kinek van gyereke, családja, saját egzisztenciája. Van egy prekoncepcióm, de adatok nincsenek. Nem is lesznek, mert soha nem kapok választ.
-
waithEard
őstag
válasz
Kékes525
#112
üzenetére
Én már elég pontosan, és többször kifejtettem a véleményemet ebben a topikban. Ugyanakkor gyakorlatilag egyetlen egyenes választ nem kaptam senkitől, akik itt felháborodtak. Te benned van már csak a bizodalmam.
Egy egyenes kérdés, egyenesen válaszolj rá:
Te egyet értesz az ENSZ migrációs tervezetével vagy sem?
Kéretik a maszatolást mellőzni, szerintem egy "igen" vagy egy "nem" elegendő. Aztán esetleg lehet finomítani. -
waithEard
őstag
válasz
Kékes525
#112
üzenetére
Ne vedd személyeskedésnek, de néha úgy érzem, hogy nem beszész jól magyarul. Én nem téged neveztelek Virág elvtársnak, hanem egy híres film kitalált szereplőjére utaltam.
Erre te most engem Virág elvtársozol, trollozol. Miért?
A kérdésed pedig kissé zavaros, de próbálok rá válaszolni.
Milyen nyugat hanyatlik? Leírtad, válaszolj, ne terelj. Szellemileg, mi?
A nyugat hanyatlik, ezt valóban állítottam, bár nyilván annak a mondatnak nagyon nem ez volt a lényege, de beszélhetünk róla. A nyugati ballib (a hangos és erőszakos kisebbség) épp gőzerővel adja fel az identitását, a múltját, ahogy már többször leírtam. Gender, LMBTQ, a másság és deviancia, migráció erőltetése, vallás (persze csak a kereszténységre vonatkozik, az iszlám mint tudjuk a "béke" vallása), család, haza, élet ellenesség. Valóság gyűlölet. Ez jellemzi a "haladó balliberális" szellemiséget úgy nyugaton, mint nálunk.
Ahogy már szintén leírtam, sajnos a valóság szembe jön veled az utcán, és elvágja a torkod.
Akkor ki emelkedik most szellemileg, ideológiailag?
Ezt viszont szimplán nem értem. Fogalmazd át. -
-
waithEard
őstag
Nyilván. Olyannyira felesleges, hogy még egyetlen valódi érv sem hangzott el. Sőt, némelyik kolléga a véleményét elég komolyan véka alá rejti. (Gyíkemberből faragott véka alá.)
Ez már a második fórum, amit eláraszt a cenzúrát éltető ballib szellemiség, de még egy árva érvet nem hallottam az itteni fórumtársaktól, hogy miért is jó ez nekünk? (A Putyin Cár "meghekkelte amerikát" szintű bullshitet hagyjuk meg a hanyatló nyugat ópiumának. Ez kb az a szint, hogy zsidókból álló háttérhatalom tör világuralomra.)
Vagy, hogy a legutóbbi témát nézzük, miért jó a migráció, miért is kéne támogatni. (Tudom, senki nem támogatja, nincsenek is itt, Bécs is a legjobb, mert 7 napból csak 5 * késelnek a migrik.) Ez a szint.
Meg vannak "gyíkemberes" trollkodások, viccesnek álcázott "bunkó magyarozások". (Ezekkel, nekem úgy tűnik hogy nincs bajod.) Ezenfelül jön a kimaradhatatlan putyinozás, orbánozás, rasszistázás ami már végtelenül unalmas.
Ha valaki leírja a véleményét, akkor egyből szét kell trollkodni, mert sajnos cenzúráni még nem lehet? -
-
waithEard
őstag
válasz
Jim Tonic
#102
üzenetére
Személyeskedés? Az idétlen kommentedre reagáltam, személyedet illetően semmilyen kijelentést nem tettem.
A téma véleményem szerint nem viccelődésre alkalmas."Amiről beszélsz, arra meg nem lehet érdemben komolyan reagálni."
A gyíkemberekre lehet érdemben reagálni? (Én megpróbáltam, sőt, tanácsot is adtam, hogyan tudnál fejlődni, ha valódi Humor Heroldnak akarsz látszani.) Ha gyíkemberezni (trollkodni) akarsz, akkor nyitni kéne neki egy másik topikot.
Itt már jópáran elmondták a véleményüket, jobbról ballról, sőt, álláspontok is közeledtek. Nem kéne itt trollkodni.
Ha van értékelhető véleményed migrációval kapcsolatban, írd le. Meséld el, mi fáj. -
waithEard
őstag
válasz
Jim Tonic
#87
üzenetére
Igen.
Helyben vagyunk, érvek híján ez szokott jönni, hol alpári, hol színvonalasabb módon. Segítek: ez most az álpári verzió volt.
Ezzel kb hoztad a kétfarkúak mostani szintjét, ami nem tudja meghaladni a gimnáziumi idétlenkedés szintjét.
(Szánalom volt nézni az utóbbi időben összeizzadt megnyilvánulásaikat. Ballib oldalon az egyetlen vicces akció Gulyás békemenetes riportja volt, tőle tanulhatnál.)
Ha meg komolyan gondoltad, elnézést kívánok. -
bkercso
nagyúr
Nem látok a fejébe, mindenesetre nem feltétlen kell egy bölcs vezető szerepében láttani őt. Ugyanis elemzés, szakpolitika, párbeszéd stb. heyett szimplán gyűlöletet kelt a nép körében, az érzelmekre játszva.
Kis túlzással az le lepne meg, ha a magyar migráció ellen épülne az a kerítés hosszú távon... -
-
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#83
üzenetére
A fake news döntő részt a szélekről ered. Szélsőjobbtól és szélsőbaltól. Magyarországon és nyugaton elsősorban a szélsőjobb az ami ezt terjeszti, mivel a szélsőbalnak sokkal kisebb nyugaton és hazánkban az ereje.
A szélsőjobb, alternatív valósághívők anti-globalizációs politikát is hirdetnek. Ez kereskedelmi háborúhoz vezet, a protekcionizmushoz. Ennek egyértelműen legnagyobb relatív vesztesei (GDP arányosan) a kis államok, mint például Magyarország. Protekcionizmust a honi magyarok, a szélsőséges nacionalizmust pedig a külföldön élő magyarok szívják meg legjobban. Ezért is rossz politika az.
-
-
waithEard
őstag
Erről beszéltem az előbb: a ballib a tagadás fázisából a maszatolás fázisába lépett.
Az ENSZ hatóköre valóban kicsi, de a tekintélye jelentős (volt).A kiadott ajánlás tervezet pedig még mindig nyomja a "migráció a faszaság" mantrát, és tagadja a számos árnyoldal létezését. A ballib sajtó még mindig nem néz szembe a problémákkal, még mindig hazudnak, ferdítenek, maszatolnak, ahol csak lehet.
Nem hiszek olyan vezetőknek és sajtónak, akik azt állítják "nem látták" a problémát. Nem hiszek olyan vezetőknek és sajtónak, akik eddig fullba tagadták a nogo zónák létezését, mindenkit nácizva, aki ilyet állított, most meg "felnyílt" a szemük. (Ha ennyire hülyék, akkor azért, ha ennyire hitványak, akkor meg azért.)
Nem a szándék változott, hanem a módszer: óvatosabbak lettek. Látták, hogy egész európa tolódik jobbra.
A migráció párti erők már jóformán a parlamentekbe sem kerülnek be. Merkel tulajdonképpen megbukott, a jelenlegi kormány egy vicc, nem is biztos, hogy kihúzza a következő választásig.
A multikulti ugyanolyan valóságtól elrugaszkodott ötlet, mint a bolsevizmus volt, és ugyanolyan fanatizmussal erőlteti egy világmegváltó kisebbség a többségi társadalom nyakába. Az a kísérlet mint tudjuk rengeteg emberéletbe került. Most sem lesz ez másképp. -
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#83
üzenetére
"A fő gond jelenleg az, hogy Brüsszel és az ENSZ el akarja árasztani Európát menekültekkel"
Ez egyáltalán nincs így. Merkel politikája lényegesen megváltozott, másrészt a koalíciója is erre szorítja. Az ENSZ-nek nulla, azaz semmilyen hatóköre sincs ez ügyben. Harmadrészt pedig most olyan álláspont látszik kibontakozóban, amit a magyar miniszerelnök is akart a migrációs válság elindulásakor, azaz akkor amikor már tisztán láthatta mindenki a problémát. De még egyszer mondom amit az ENSZ-ben elfogadnak az csak ajánlás, semmi végrehajtási ereje sincs.
-
waithEard
őstag
válasz
#32839680
#82
üzenetére
Teljes mértékben egyetértek.
A fő gond jelenleg az, hogy Brüsszel és az ENSZ el akarja árasztani Európát menekültekkel, holott abból a pénzből sokkal komolyabban lehetne segíteni azokat az embereket. Másrészt az éghajlat változás Európát is súlytani fogja. Elképzelhető, hogy szűkülnek majd az erőforrások, és a jelenleg is komoly gondokat okozó párhuzamos társadalmakkal szemben meglévő harag nyílt erőszakba torkolhat.
Az agymosott német is csak addig békés, ameddig kényelmesen él, és félti az exisztenciáját. -
waithEard
őstag
válasz
#32839680
#80
üzenetére
Kb 10-20 év még, és tökéletesen látszani fog, hogy migrációs kérdésben kinek volt igaza.
Én azt gondolom, hogy az éghajlatváltozás + túlnépesedett afrika / közelkelet + iszlám jelenleg még fel sem mérhető problémákat fog okozni európában.
Baloldalon a probléma teljes tagadásától indultunk, jelenleg (mivel tagadni már nem lehet) a bagatelizálás, eltussolás állapotánál tartunk. Fog ez még változni.
Magam részéről úgy gondolom, hogy még akik a bevándorlással riogatnak, azok is elhallgatják a probléma valódi méreteit. Természetesen politikai célokra is használják éppen, a választások miatt, de nem ez a lényeg. A választásnak áprilisban vége, a migrációs nyomás csak nőni fog a jövőben, amire mindenkinek fel kéne készülni. (Egyébként látok is erre utaló jeleket, a sorok között olvasva.)
Hogy egy barátomat idézzem: "Fegyverkezzetek és halmozzatok fel élelmiszerkészletet!"Abortusz: nem szeretnék mélyebben belemenni, de nem magát az abortuszt nevezem család és nemzet ellenesnek. Az csak szimpla gyilkosság, amennyiben egészséges a magzat és nem jelent az anyára veszélyt a kihordása. (Ne keverjük ide az egyértelműen problémás eseteket.)
Ami élet és nemzet ellenes, ahogy a liberális oldal ezt propagálja, egyfajta szabadságjognak titulálva "népszerűsíti" azt.
Szerencsére jelentősen csökkent a száma az elmúlt években. A probléma megoldása nyilván összetett feladat, probléma, de az biztos, a libsi propaganda rengeteget árt. -
waithEard
őstag
Teljes mértékben egyet értek. A cigánykérdés megbeszélése amúgy a cigányság legelemibb érdeke lenne.
Érdekes lenne az itthoni nogo zóna kérdés is, ami nem meglepő módon a cigánykérdéssel függ össze szorosan.
Ugyanakkor azt látom, hogy ha valaki a témát előveszi, a ballib azonnal őrjöngeni kezd.
Lásd migrációs kérdések.
Egészségügy, oktatás szerintem nem PC kérdés, max a szegregáció esetén, ahol már megint az első ponthoz kanyarodtunk vissza. -
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#75
üzenetére
Itthon ilyen a cigánykérdés. Ez volt az anti-PC egyik legfőbb érve, hogy e nélkül a probléma megoldhatatlan. Hatalomra kerülve erről semmit sem hallani. Másrészt nem hallok kormányzati szinten vitákat az egészségügyről, oktatásról, az országon belüli elkerülendő helyekről, ahol a közbiztonság nagyon rossz. Mindezt természetesen kulturáltan, tiszteletben tartva a másik felett, gyalázkodás nélkül. Az elvem az, hogy mindenről lehet beszélni a kulturált vita megtartásával, tabuk nélkül.
Amiket írtam az a jéghegy csúcsa. Még nagyon sok mindent lehetne sorolni. -
Kékes525
félisten
Teljesen egyetértek, azzal amit írtál.
Látni azt is, hogy ahol az anti-PC elvet vallók vannak kormányon (USA, Magyarország), ott ugyanúgy vannak tabuk, olyan dolgok amikről nem vesznek tudomást, holott azt hangoztatták, hogy ezért kell az anti-PC, hogy szabadon beszélhessünk mindenről. Látszik, hogy részükről ez csak duma. Arra használják az anti-PC-t, hogy bizonyos nekik nem tetsző dolgokat szabadabban, kulturálatlanul szidjanak, gyalázzanak. Nem a problémák kitárgyalása, megbeszélése, jobbítása a céljuk ezzel, mint amit eredetileg hangoztattak.
-
waithEard
őstag
Mármint miért volt jó az oroszoknak a Brexit, vagy miért kavarja a sz@rt soros?
"A Brexit nagyrészt - amennyire tudom - az angol vidék szavazati okozták, az elmúlt ősszel-nyáron viszont már a gazdák nem találtak elég munkaerőt a betakarításokra...
A hülyeség diadala "Az, hogy egy intézkedés hoz(hat) átmeneti problémákat, még nem feltétlenül jelenti, hogy elhibázott. Sokat hallottuk ezt libsi politikusok szájából a migráció kapcsán is.
-
waithEard
őstag
-
válasz
waithEard
#63
üzenetére
Részben igaz, de én a PC lényegét abban látom, hogy kommunikáljunk kulturáltan. Az más kérdés, hogy egyes csoportok a maguk rövidtávú céljaira használták fel, és torzították el.
A liberalizmus ugyanez. Nagyon sok olyan "liberális" vívmány van, amit te élvezel, pl. szombaton nem kellett iskolába menned, meg hasonlók. Valahol amúgy az is érthető, hogy szabadságjogok járjanak az embereknek, csak ugye ehhez értelmes emberek kellenek.
"Brexit kapcsán meg lehetett hallani orosz manipulációról, mostanság meg kiderült, hogy Soros papa is ott motoszkált az ngokkal."
Linket! Miért volt neki jó az?
A Brexit nagyrészt - amennyire tudom - az angol vidék szavazati okozták, az elmúlt ősszel-nyáron viszont már a gazdák nem találtak elég munkaerőt a betakarításokra... A hülyeség diadala @Kékes525 : +1
-
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#69
üzenetére
Mint írtam teljes a fogalomzavarod, a liberalizmus egészen más, mint amit írtál. Azok terjesztik ezeket akik az autokrácia hívei. Ráadásul te és a hasonló gondolkodásúak lennétek legjobban felháborodva, ha a környező országok (Románia, Szlovákia, Ukrajna, Szerbia) vezetése, kormánypártja a neked tetsző elveket vallaná.
-
waithEard
őstag
Nem én élek fogalomzavarban. Azok zavarták össze a fogalmakat, akik liberálisnak nevezik magukat. Ma a magukat liberálisnak nevező politikai és média erők az előbb általam felsorolt ügyeket támogatják teljes mellszélességgel.
Innentől totál mindegy, mi volt eredetileg a szó jelentése.
Ennyi erővel arról is vitázhatunk, hogy kommunizmus meg a nemzeti szocializmus elvileg tök jó dolgokat tanított. Csak az a fránya valóság ne lett volna.Még egy gondolat: ameddig csak elvekről, eszmékről beszélünk, addig nincs sok jelentősége a dolognak.
Csakhogy most már jóval magasabb a tét. Ez nem csak látszólag élet halál harc a két oldal között. Ez valódiháború. Ha elfogadod, ha nem, részt fogsz benne venni, itt nem lesz semleges fél. Egyik oldalra oda kell állni mindenkinek. -
Kékes525
félisten
-
waithEard
őstag
A 444 egy szélsőségesen elfogult libsi site, annak minden ismérvével.
A 888 pedig szélsőségesen kormánypárti, a kormánypárt pedig jobboldalinak vallja magát. (Nem teljesen az.)
Ez alapján raktam fel őket a térképre, jobbra, balra.
A jelenleg liberalizmusnak nevezett agymenés szerintem a 68-as baloldal "eszmeiségén" megerősödött, mára nyíltan globalista, (nemzetellenes), másság. kisebbség, abortusz imádó, (család és élet ellenes) migráció párti (valóság ellenes) katyvasz. Nyugaton pedig csak jobboldalinak hazudott pártokkal lépnek szövetségre. A valódi jobboldalt ott is próbálja demonizálni. -
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#65
üzenetére
A 888 nem jobb oldali és a 444 nem baloldali. A 888 egy troll site, míg a 444 elsősorban liberális. A liberalizmus nem bal oldali eszme, csak Magyarországon ez terjedt el az SZDSZ pártszövetsége miatt. A tisztán liberális pártok nyugaton elsősorban a jobb oldali pártokkal szoktak szövetségre lépni. A liberalizmus ugyanúgy jellemző a jobb oldalra, mint a baloldalra. A Népszava nevezhető baloldalinak. Jobb oldali még a fentieken túl a Mandiner, Jobbklikk, Jobbegyenes, Heti Válasz.
-
waithEard
őstag
Szerintem a PC az orwelli Újbeszél, és ugyanúgy mesterségesen keletkezett, pontos célok érdekében. Természetesen nem a hátrányos helyzetben lévő emberek, csoportok védelme, hanem a problémák eltussolása a(z egyik) cél. Mivel nem lehet nevén nevezni a problémát, a megoldást sem lehet megtalálni.
-
A PC túl van tolva, ahogy a feminizmus, stb. Szerintem a PC annyiról szólna, hogy nem gúnyolunk embereket bőrszín, stb. miatt, amit kb. egy felnőtt embernek magától is kéne tudnia. Sikerült lejáratni kb. a kulturáltságot a túltolásával.
-
waithEard
őstag
válasz
#32839680
#60
üzenetére
Akkor már inkább 888 jobb, index közép, 444 bal. Alfahír érdekes, mert az jobbik közeli, amiről manapság talán még Vona sem tudja melyik térfélen játszik.
Brexit kapcsán meg lehetett hallani orosz manipulációról, mostanság meg kiderült, hogy Soros papa is ott motoszkált az ngokkal. Akkor most melyik érdekcsoportot kéne cenzúrázni? Na ez az én bajom a cenzúrával.
A félretájékoztatás meg politikai sportág lett, amire hivatkozva most cenzúrázni akarnak egyesek.
Én a megoldást a szavazatok súlyozásában látnám. Na az lenne komoly csapás a néphülyítő politikai karrierekre. -
waithEard
őstag
válasz
#32839680
#58
üzenetére
Abban egyet értünk, hogy a kategóriák már nem azt jelentik, mint tizenpár éve. A balos média kishazánkaban jelenleg többnyire szélső liberális (persze a liberális sem azt jelenti, mint régen) gender, migráció, globalizáció és tőke párti.
Amit meg ma jobboldalnak nevezünk, az régebben a balközp lehetett volna max. Már a kuruci sem a régi! (Ami meg OV mondatait illeti, kb olyan mint Nostradamus jóslatai: úgy értelmezed, ahogy akarod. Én úgy vettem ki, hogy főképp brüsszelre gondolt, és a cenzúra alapján a fészbúkra tippelnék még. Persze a hazai bal már megelőlegezte a holokausztot. Amitől én a helyükben annyira nem félnék, ha azt nézzük, hogy Fletó még mindig szabadlábon nyomja (és nem is rosszul) a bluest.)
-
NandoXXL
senior tag
'Az emberek manapság a saját véleményükkel egyező cikkeket szeretnék elolvasni, azaz a cikknek kell az embert lájkolnia. Nem a tartalom formálja az embert, hanem pontosan fordítva.'
'Az olvasó kétféle tartalmat olvas: amivel teljes mértékben egyetért és amin mélységesen felháborodik.'Nagyon jól megfogalmaztad ezt a részt.
-
waithEard
őstag
-
Kékes525
félisten
válasz
waithEard
#29
üzenetére
"Egyébként a fake news legnagyobb ellensége az un. "valóság""
Elméletben. Úgy is fogalmazhatnám, hogy de jó lenne, ha ez igaz lenne. Azt látom, hogy nagyon sok embert nem zavarja az, hogy álhíreket fogyaszt. Nagyon sok embert nem érdekli a valóság. Ez az embereknek legalább 20%-a, ha nem több.
-
waithEard
őstag
Mármint az állítólagos orosz propaganda miatt szeretnének cenzúrát? Amit pl az ami választás kapcsán próbáltak tolni, csak épp bizonyíték nem volt?
Nem úgy mint Hillary hülyeségeire...
Inkább a valóságot kéne cenzúrázni.
Csakhát arra a Gyuribácsi összes pénze sem lenne elég. -
bkercso
nagyúr
válasz
waithEard
#48
üzenetére
A migrációval járó probléma, hogy nem kezelik tervszerűen a migrációt, csak tűzoltás van. Pl. Az olajért folytatott háborúkat be lehetne fejezni, ahogyan az olaj ész nélküli pazarlását is, és akkor nem csak a migráció, de a globális éghajlatváltozás is megoldódna, és éghajlatmenekültek se lennének.
-
-
-
waithEard
őstag
Nem hinném. Például tömegmanipuláció a problémálk elhallgatása is, ahol a szándékosságot nagyon nehéz bizonyítani. És mivel az alap kérdések szintjén sincs közös nevező a különböző oldalakon, nem látom, milyen módon, milyen garanciák mellet lehetne korrekt módon kivitelezni egy cenzúra rendszert.
-
waithEard
őstag
Amire én gondoltam, az például a létező/nem létező nogo zónák, vagy a létező/nem létező migráns bűnözés.
Ezekben az esetekben lehet a szubjektív vélemény is meghatározó. Jó példa erre a Lázár video vs 5 késelés 6 nap alatt Bécsben. Nagyon nem mindegy, milyen körítéssel tálalja a sajtó a tényeket. -
-
waithEard
őstag
válasz
#93448704
#37
üzenetére
Pedig elég egyszerű a dolog, csak a másik irányból kéne nézned:
egy újság leírja, hogy véleménye szerint mi az igazság, aztán egy csoport (semmiféle demokratikus felhatalmazással nem rendelkezve) jól eldönti, hogy ez megjelenhet-e vagy sem.
Ennyire egyszerű a dolog.
Az elképesztő, hogy egyáltalán felmerülhet a gondolat európai vezető körökben, hogy ilyet bevezessenek. -
#93448704
törölt tag
Nekem nem jött le, hogy ez most pozitív, vagy negatív dolog. Én azt betegnek tartom, hogy egy újság eldönti mi a véleménye valamiről és mindent megtesz, hogy ezt igazolja féligazságokkal és ferditésekkel. Ergo nem nyitott a valoságra, csak a saját koncepciójában képes működni. Na nekem ez a bajom, szerintem ez nem minőségi újságírás.
-
hajbel
addikt
A fősodrású médiumok multinacionális cégek birtokában vannak pl. Wallmart cégcsoportja, így az érdekeik is eléggé könnyen behatárolhaatóak. Ez nem konteó, ez sima logika. Amelyik kisebb médium mögött nincs egy érdekcsoport, befektetőcsoport, az le is húzhatja a rolót. Mindenki hazudik, ezért mondtam, hogy minden hazug cikket kivizsgálni lehetetlen. Ugyanott vagyunk szerintem, mint ahol 30 hsz-el előtte. Ha a politika nem is akarja eltávolítani, vagy felvásárolni, akkor simán az érdektelenség folytja meg, mert ugye ami nem uszít arra nem figyel oda senki és nem olvassák. A luxusfeleségek, vagy mi is ennek a hozománya. Tudják, hogy utálni fogja mindenki, de csakazért is megnézik az emberek, hogy utána arról tudjanak beszélni. Sajnos. Én személy szerint nem szeretném, ha itt is, mint más hírek alatt elekezdenék egymást ócsárolni, libcsik, komcsik, narancsosok, vallási fanatikusok, mint multkor egy másik cikk alatt.
-
Stanlee
őstag
válasz
waithEard
#33
üzenetére
Nezd meg a nemet sajtot. Allitolag szolasszabadsag van es a nagyok (Spiegel, Süddeutsche, Die Welt, Die Zeit, Frankfurter Allgemeine) egesz jol lefedik mindket oldal velemenyet. Ahogy egyik sem irt 2015-ben es 2016-ban arrol, hogy nehezen lehet a menekulteket a nemet gazdasagba majd bevonni es ponotsan milyen koltsegekkel is jar majd ez az egesz "jotekonykodas", ugy a valasztasok utan a Welt es a Zeit masszivan az onmaga altal egy evvel korabban irt cikkeknek ellentmondo cikktomeget kezdett el megjelentetni olyan tartalmakkal, amikre 2015-ben ok maguk a gyuloletkelto cimket ragasztottak. Nem is ragozom tovabb.
-
waithEard
őstag
válasz
Jim Tonic
#32
üzenetére
Az hogy melyik média egy kalap sz@r, azt nyilván főként pártreferencia dönti el a "fogyasztó".
Te a jobber médiát véled hazug(abb(nak, más a libsi médiát. A lényeg, hogy mindkettő elérhető, és összevethető.
Ez például a migráció kapcsán életbevágóan fontos (lenne).
Ugyanakkor látható a PC térnyerése, ami egyértelműen káros az objektív információ szerzésre.
Ehhez társul az egyértelmű ballib média fölény (főként nyugaton) és a folyamatos próbálkozás a vita, diskurzus és ellenvélemények megszüntetésére. (Mostanában a f@cebook is előtérbe került a megkérdőjelezhető módon kivitelezett cenzúrázási eljárásai miatt.)
Jelenleg tárgyilagos, nem túlzó médiumot nagyon nehéz lenne felmutatni, ami véleményem szerint nem csoda.
Csak egy példa:
Abban bal és jobb oldal egyetért, hogy a migráció kérdése európa, sőt, a világ legfontosabb kérdéseinek egyike jelenleg. Mivel valóban a jövőnket súlyosan érintő kérdésről van szó, ezért érthető, hogy mindkét oldal vehemensen próbálja bizonygatni a saját igazát, gyakorlatilag háborús módszerekkel. Én ebben nem látok semmi különöset, de annyi biztos, hogy a cenzúrát minden eszközzel meg kell akadályozni mindkét oldalon.
Aki mást akar, az nem hisz a demokráciában. -
válasz
waithEard
#29
üzenetére
Ahogy írtam itt előtted, a jobboldali média egy kalap sz@r, de sajnos a másik oldal is csak hajszállal jobb. Uszító, félrevezető, hatásvadász mindenki. A tárgyilagos, nem túlzó, informatív hírszolgáltatás teljesen eltűnt az országból. Ha valaki tud egyet, dobja be ide, pls.
-
#33253120
törölt tag
Régen volt a vicc a politika működéséről.
Hogyan működik a politika?
3 alaptörvénye van.
1. Vannak tények, és dolgok ahogy működnie kellene a dolgoknak.
2. Vannak tények, és dolgok ahogy ténylegesen működik a dolog.
3. Vannak tények, és dolgok amit neked mint nép hallanod kell, hogy működjön a dolog.Na ezt még adjuk hozzá az általad írt komfortzónás hírolvasáshoz.
És nem mellesleg nem lenne ennyi laposföld/oltásellenes/egyéb konteó hívőre épülő kattintásvadász álhíroldal.
De ahogy a 60+ édesanyámat nem lehet meggyőzni vagy 5 éve arról, hogy ne reszeljen több citromhéjat a túróba, úgy aki ebben-abban hisz azt sem fogják ezek a szabályozások befolyásolni.
-
waithEard
őstag
Jó a példa.
A libsi és a jobber oldal árgus szemekkel figyelik egymást, lerántva a leplet a hazugságokról.
Ahogy ez sokszor megtörtént mostanság a HVG kapcsán is, amikor nettó hazugságaikkal jöttek.
Azt gondolom, hogy ez a dolog csak így működhet korrektül.
Ha valamelyik oldal magához ragadja a cenzúra lehetőségét, akkor esélyünk sem lesz a korrekt tájékoztatásra.
Most a baloldal kísérletezik, de nem hinném, hogy működni fog. (Egyébként a fake news legnagyobb ellensége az un. "valóság". Az általában hamar oda szokott b@... akarom mondani csapni. -
bkercso
nagyúr
A Uni of Glasgow a világ 90. legjobb egyeteme volt tavaly, ha jól emlékszem, de a többi között van rémes. Táblázatból kiolvasni számot, lineáris interpolálni stb. sem tudnak egyes végzősök, ahogy tapasztaltam.
De az általános sem jobb, talán csak alsóban, mert legalább a gyerek szeret leckét írni (olyan kevés van, hogy kér még...).De nem is az oktatásról beszéltem, hanem a fegyelmezésről, ill. annak "liberalizációjáról" (kikopásáról). Pl. az igazgató nem érhet a gyerekhez, akkor sem, ha az hegyes ceruzákat dobál felé vagy ököllel beverte egy másik orrát és aztán kergeti.
Reggel a suli melletti erdőből az igazgató egy tanárral karöltve gyűjti be a maradékot becsöngő után. 5-7 évesekről van szó.
A 12 évesek a bevándorló szülőket dobálják csoportban és röhögnek rajtuk (szerencsére nem minket, különben már biztosan börtönben ülnék). -
hajbel
addikt
-
Cenzúra helyett oktatásra lenne szükség. Persze ez csak hosszútávon működik. Illetve a legtöbb esetben a média manapság nem tájékoztat.
Az eddigi helyzet az volt, hogy a hír tájékoztat és te lájkolod. Na ez mára megfordult. Az emberek manapság a saját véleményükkel egyező cikkeket szeretnék elolvasni, azaz a cikknek kell az embert lájkolnia. Nem a tartalom formálja az embert, hanem pontosan fordítva. A tartalomszolgáltatók kiszolgálják az igényeket. Így készül az álhír, a félretájékoztatás.
Az olvasó kétféle tartalmat olvas: amivel teljes mértékben egyetért és amin mélységesen felháborodik. Semmiképp sem azért olvas, mert objektíve tájékozódni szeretne. Ő véleménybuborékban él. Amint az adott oldal tartalma egy picivel eltér a várttól, mehet az anyázás, az adott forrás kuka. Gyakorlatilag már szektás fanatizmusról van itt szó.
A probléma forrása a tény és vélemény fogalmának keverése. Pl a laposföldhívők (és társaik) szerint a tény csupán vélemény. Így az álhír / félretájékoztatás valós fogalma is ismeretlen számukra. A véleményszabadság olyan szinten radikalizálódott az utóbbi időben, hogy a valóságot már nagyon sokan képtelenek érzékelni, csakis saját projekcióiknak engednek teret, ezeket fogadják el, mint "tény".
-
-
TomMusic
őstag
Hogy Ti mindenből csak politikát tudtok csinálni, megáll az ember esze...
Amúgy azért elég sok olyan "hír" van, mely ránézésre bullshit (pl. az oszd meg és megnyered a bármit típusúak). Én visszakövetném a forrást, és feljelenteném őket, meg rájuk sóznék pármilliós bírságot. Ha nem tud fizetni pár napon belül, börtön (aztán ha teli az összes börtön, irány a bánya).
Hát ez a véleményem, enyhén fogalmazva. -
Stanlee
őstag
A PC-seg kerdese mar ott felmerul, hogy mi az amit enged megjelenni egy helyi vagy akar orszagos medium. A PC merteke fugg az aktualis politikai iranyvonaltol, de a kozhangulattol is.
A problemat en abban latom, hogy a tarsadalom nem igazan van szenzibilizalva arra, hogy legalabb minimalis szinten is kulonbseget tudjon tenni egy felrevezeto "hir"rel kapcsolatban, vagy probaljon legalabb tobb hirforrasbol valami kovetkeztetest levonni. Tehat mondjuk ha azt olvassak, hogy Trump egy gyikember, azt a tobbseg azert elfogadja, hogy nem igaz. De rengeteg mas olyan hir van, ami eseten nagyon nehezen lehet eldonteni, hogy mekkora a felretajekoztatas. Es itt jon be az, hogy ki donti el, hogy valami igaz vagy nem? Ha nem lehet eldonteni egyertelmuen, akkor levegyuk a hirt vagy sem? Mig ez regebben, 20-30 evvel ezelott nem jelentett gondot, mert sem a nyomtatott sajto, sem a TV nem hozott ki ejjel nappal ekkora mennyisegu hirt, addig manapsag az internet miatt szinte mindenrol lehet mar olvasni nagyon rovid idon belul, de ki a fene tudja eldonteni, hogy az igaz vagy sem? Tehat egy kozeleti szemelyt iszonyat gyorsan tonkre lehet tenni egy fake hirrel, es lehet, hogy csak par ev pereskedes utan fog kiderulni az igaza, de addigra a kutyat nem fogja erdekelni, hogy tonkrement.
Szoval a PC-seg megoli a normalis kommunikaciot es gatat szab a szolasszabadsagnak is.
-
hajbel
addikt
Ez azért érdekes téma szerintem, mert nagyjából lehetetlen megállapítani, hogy mi álhír és mi nem, illetve kivizsgálni, hogy mi igaz és mi nem, rengeteg időt és erőforrást igényel, szinte lehetetlen minden ilyen esetet kivizsgálni. Inkább az oktatás szintjének lezüllesztésével kezdenének valamit, annak lenne értelme.
-
mpierre
veterán
A rádiót tekinteni az egyik legmegbízhatóbb hírforrásnak.... Csak egy napot említek: 1938. október 30. (Orson Welles)
Vagyis a hírt nem a közlő teszi hírré, hanem az, aki akként kezeli. És a fenti rádiójátékból levont tapasztalatokat a mai napig használják... tartalomkreálásra, megvezetésre, stb.
) néprétegeket elvonjuk afrikától és az arab országokból, az nem ugyanojan rablás mint a természeti kincsek elrablása?
Pápá.
Talán támaszd alá gazdasági számokkal. Ha nyugat hanyatlik, akkor kik emelkednek?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony Playstation 4 Pro 1TB SSD
- Nagyon szép állapotban!! Dell Latitude 5400 i5-8365U 16GB RAM 256GB SSD Magyar vbill
- Szép állapot!! Dell Latitude 5300 i5-8365U 8GB RAM 512 SSD Magyar vbill
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! Mini PC! I5 10600KF / RTX 3060 12GB/ 16GB DDR4 / 1TB SSD
- Samsung Galaxy S25 / 25 Ultra 5G 256GB - 512GB / - Bontatlan - 3 év gari
- iKing.hu - Samsung Galaxy Z Flip 7 Blue Shadow Újszerű, karcmentes állapotban 512 GB
- Samsung Galaxy S21 Ultra / 12GB RAM 256GB / Gyárifüggetlen / 12Hó Garancia
- Samsung Galaxy S24 Ultra / 12RAM 1024GB / Gyárifüggetlen / 12hó Garanciával
- REFURBISHED és ÚJ - HP USB-C/A Universal Dock G2 docking station (5TW13AA) (DisplayLink)
- Lenovo 14 Thinkpad X1 Carbon G9 WUXGA IPS i7-1185G7 vPro 16GB 512GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest