Új hozzászólás Aktív témák
-
"legalábbis nem sokkal komolyabb,mint amilyet bármely (rendszeres, diplomás) IT Cafe, Ph! olvasó ne tudna egy délután alatt összerakni."
Nem kötekedés, de láttál már ilyen dokumentumokat egyébként? Tudom, hogy kb. a fele bullshit, de aki összerakja, annak ismernie kell mind a hazai, mind az EU-s szabályzási rendszert, meg kell tudnia fogalmazni azt, hogy a vízfejek mit akarnak úgy, hogy meg is értsék és mindezt olyan módon kell tálalnia, hogy az lehetőleg előbbre vigyen mindenkit. Ez volna a cél. Össze tudod rakni?
hcl és essexboy:
Azért, mert te nem látod, még voltak.
Innentől off
"Egy jól működő gazdaságban ez az állam szerepe, az egyensúly fenntartása. Nem kell beleszólnia, megmondani mit tegyen, csak olyan korlátokat állítani ami biztosítja az élni és élni hagyni elvet."
Ez idealista szemlélet. Az állami kontroll kikerülhetetlen. Azokban a bizonyos Északi országokban az emberek nem panaszkodnak annyit, mint a magyarok és jobban is élnek - minden különbség ellenére. Nekünk a vérünkben van a sírás. De egy másik példa: Hong Kong. Kevés erősebb szabályozás van oly módon megoldva, hogy mind az embereket szolgálja. És jól élnek - mármint nem csupán anyagilag, a morál is szintekkel jobb, mint nálunk. Ez nem csak filozófia.
"csak azt elfelejtik, hogy ott nem írják le a vidéket,mert tudják, hogy függnek tőle! Inkább a vidéktől,mind a külföldi magántőkétől."
Nem felejtem el, éppen ezért írtam én is, hogy elvihető lenne állami pénzen a használható sebességű net mindenhová, mert nyerhetnénk belőle hosszú távon.
Nem akarok én is idealista szemléletekkel jönni, de én inkább élnék efféle korlátok között, de élhetőbb országban, ha választani kellene.
-
-1 államtitkárság. Szerintem eddig sem volt látszatja, hogy voltak.
Most vegyük ezt takarékoskodásnak?
De attól még ugyanúgy senki nem fog érdemben foglalkozni a kormányzat IT hozzáállásával, sem oktatásban, se pl. abban, hogy esetleg megrugdossák az állami szerveket, hogy működő rendszereik legyenek. -
B.Tibi
tag
Hát nem tom ki, hogy van vele, de én inkább választom az "aszfaltparasztságot", mert a falusi élet kevés előnyét elnyomja a sz*r szag.
Ha gondjaid vannak vidéken, költözz városba, ott van munka, és olcsó net is.
Városból is lehet szántani járni..., (nem attól paraszt ám a paraszt).
A falusi feeling ez idő szerint már felejtős, a jelen kor egyszerűen mást követel meg.
Ahhoz kell ám a tudomány, hogy ezt megértesd az emberekkel, csakhogy ilyet politikus nem mondhat ám ki. Pedig a városiasodás jó hatással van a munkanélküliségre, a felvilágosultságra, a társadalomra, és a gazdaságot is erősíti.Ez keményebb dió, mint a nagy Magyarország téma, (miközben miénk egész Európa! pfff). De aki egy zsemléért küzd, miközben egy kiló kenyeret megtapos...
Jöhet a hideg, és a meleg is, nőjenek csak azok a felhőkarcolók!
-
RexpecT
addikt
-
Entryy
aktív tag
Ez nagyon elharapódzott fórum lett egyre messzebb az alap témától.
A kormányzatunk az olyan amilyen, lehet örülni, lehet szidni, azt mindenki látja, hogy a gengszter váltás óta romlik a helyzet(előtte kezdődött, csak azt nem mondta ki senki).
Hasonlóan komoly vitát indított Kertész Ákos legutóbbi nyílt levele is.
Pár dolgot azonban leszügezhetünk, még pedig, hogy a cikkben említett stratégia technikai része nem létezik, legalábbis nem sokkal komolyabb,mint amilyet bármely (rendszeres, diplomás) IT Cafe, Ph! olvasó ne tudna egy délután alatt összerakni.
Inkább a cégek irányításáról szólhat , kimondatlanul. Egy jól működő gazdaságban ez az állam szerepe, az egyensúly fenntartása. Nem kell beleszólnia, megmondani mit tegyen, csak olyan korlátokat állítani ami biztosítja az élni és élni hagyni elvet.
Viszont az is tény, hogy ennél akadnak sokkal égetőbb problémák is az országban!Sokan felhozták az északi országokat (FI, NO, S) csak azt elfelejtik, hogy ott nem írják le a vidéket,mert tudják, hogy függnek tőle! Inkább a vidéktől,mind a külföldi magántőkétől.
Ott az egyik legelismertebb és legjobban támogatott munka a tanári! Viszont a végzést követő 5 évben az állam jelöli ki a munkavégzés helyét és ha az a sarkkörön túl van akkor ott lesz 5évig!
Hogy miért tartják fontosank? Mert 4,5millióan vannak egy qrva nagy országban ahol rakás ember lehet depressziós és tudják, hogy a gyerekek a jövőjük, amit pedig enm akarnak kockáztatni.
Norvégiában minden cm2 föld állami tulajdon! Csak lehet bérelni max 99évre 1Euro ért...Ez csak pár gyors példa, de ami látszik, az az hogy az etalonnak tartott északi országokban hihetetlen állami korlátozások vannak!
Na nem a magán embereket szivatják, hanem iygekeznek az ő életüket élhetővé tenni. Nem pedig a külföldi tőkését.(Az más kérdés, hogy ők viszont másznak pofátlanul külföldre - Telenor) -
#78
bambano
titán
Depression
#76
bambano
titán
válasz
Depression
#76
üzenetére
rendben, hagyjuk a falvak 70%-át veszni. Mit csinálsz hirtelen 3 millió munkanélküli homelessel? Mit csinálsz azokkal a feladatokkal, amiket nem lehet a városban végezni? Pl. én szívesen bevetem neked az 56-osok terét búzával, csakhát vannak fenntartásaim az ötlet életrevalóságával...
Ha mindig mindenki csak annyit kapna, amennyit adózott, akkor lenne másfél méter autópályád az m35-ből meg egy mentőautóba való kormánykerék egy szirénával. De az a falusi, aki ételt rakott az asztalodra, miért nem kaphat helyette cserébe internetet?
(#77) Ghoosty: nincs olyan mértékegység, hogy kilóméter, következésképp négyzetkilóméter sem.
egyébként meg hagyd, hogy a tehened legeljen a réten, egyen egy-két gyógynövényt és majd kóstold meg a tejét. ki fogod köpni.
na mindegy, szerintem egyik subthreadet sem érdemes folytatni.
-
Ghoosty
őstag
Magyarország területe 93 027,44 négyzetkilóméter.
Magyrországon 301 város van, de mondjuk a 1/6-át tekintjük nagyobb városnak 50 db
Az egyszerűség kedvéért a városnak nincs kiterjedése.Egy város lefed: 30*30*3,14= 2826 négyzetkilómétert
felszorozva 50 várossal:141 300 négyzetkilóméter.Azt hiszem ez még mindig másfélszeres Magyarország. Úgyhogy pöröghetsz a röhögéstől.
""szerintem kutya nem akar odaköltözni": értem, és ettől a ténytől az ott élők már le vannak.... ?"
Nem, csak ha nem lesz bevándorlás, akkor előbb utóbb ki fog halni a falu, így felesleges a túl nagy beruházás. Ráadásul mikróhullámú net elég nagy területet le tud fedni és bőven elegendő szinte mindenre.
Nagymamám nevelte így a tyúkokat, meg a nyulakat és ég és föld a különbség az ízében. Sajnos elég durván érezni az ízén, ha tápon nevelik az állatot. A növekedése biztos kicsit lassabb, nincs összehasonlítási alapom,
-
#76
Depression
veterán
bambano
#73
Depression
veterán
Mert egy terméket szállítani kell. Sőt! Bevallom, hogy olyan helyre nem épül gyár, ahol nincs értelmes net. Viszont én ismerem a kistérségi multicégeket. Pontosan tudom miről beszélek. Azokról a cégekről, akik azért telepítenek oda egy gyárat, mert minimálbéren dolgoznak négy műszakkban, szaktudás nélkül, és embertelen körülmények között valóban 200%-ot teljesítenek, mert nincs más lehetőségük.
Ez a te elképzelésed? Ülj be a kocsidba, és menj el a legközelebbi falusi céghez, majd kérdezd meg az ott dolgozókat!Most durván elmondom, hogy mi az elképzelésem rólad: Van egy céged, ami szolgáltat egy kistérségben. Iszonyatos költségeid lehetnek, hogy oda eljusson a net, és az előfizetőid meg panaszkodnak, hogy miért nem digi net-et kapnak. És minden elismerésem a tiéd, hogy kitartasz, úgy hogy, közben nem x6-os bmw-vel rohangálsz, hanem épp, hogy fennmaradsz a víz felett.
Én megértelek (amennyiben nagyjából eltaláltam).
Viszont még mindig úgy gondolom, hogy milliárdok befektetése helyett hagyni kellene a falvak 70%-át veszni.Gonosz vagyok? Igen, az! Onnan jövök, és oda megyek, ahova az élet sodor. Sosem igényeltem állami támogatást, és nem is maradok ott, ahol nem tudok megélni. És nem is szeretném, hogy az én adómból azok élvezzenek előnyt, akik semmit nem tettek!
-
bambano
titán
nézzek körül az országban a városok 20-30 kilométeres körzetében? Az ország nem 20-30 kilométeres körzetekből áll, hanem sokkal többől... és mégis nekem kell szétnéznem? rotfl.
"szerintem kutya nem akar odaköltözni": értem, és ettől a ténytől az ott élők már le vannak.... ?
Az állattartási elképzeléseidről meg ne is beszéljünk, ha szerinted finomabb lesz az állat húsa attól, hogy mindent össze-vissza zabál, meg ha azt gondolod, hogy ugyanúgy fog növekedni a mosléktól, mintha rendes takarmányt kapna...
-
Ghoosty
őstag
"hát ja, pl. egy csomó kistelepülést ismerek a 42-es út mentén, ahol Romániába járnak át a kamionok. nincs zaj, légszennyezés, elalvó kamionsofőr"
Ember, nézz már körül kicsit az oszágban saját szemeddel!
Persze, vannak ilyen falvak is, de szerintem kutya nem akar odaköltözni, ráadásul sokkal több olyan falu van, ami nem főútvonal mellett van, csak azok nincsenek benn a híradóban.Háztáji állattartás előnye, hogy nem kell minden hülye szabályt betartanod, amit az eladásra termelőknek igen. Pl. etetheted a malacokat moslékkal; csirkéket kizavarhatod a kertbe feleszik a kukacokat, bogarakat, néhány fajta gazt; a nyulakat simán etetheted a lekaszált gazzal és a táp felét már meg is spóroltad ráadásul a húsa sokkal finomabb is lesz.
"és vajon mi a búbánatos francnak akarna bárki is lakást bérelni egy olyan településen, ahol csak egy kocsma van, semmi más? Se munka, se turizmus, se net, se semmi?"
Pl mert egy várostól csak 20-30 kilóméterre van, ahol mindent beszerezhet és nincs igénye sok 10 Mbites netre, ami még 5-10 éve még nem is létezett Magyarországon. Én évekig 2 Mbites nettel voltam és most is minimális csomagban (20Mbit) vagyok, ami bőven elég még HD streamre is. A többi okot már a korábbi hsz-ben kifejtettem. Amúgy mind a mai napig nem látom értelmét lakossági 100 mbites csomagnak, de ez már inkább egyéni izlés kérdése.
-
#73
bambano
titán
Depression
#72
bambano
titán
válasz
Depression
#72
üzenetére
Kapásból most csak olyat tudok, ahol az autópálya elkészülte miatt lett több új munkahely is. Az autópálya építésben ugyanúgy van valamennyi szolidaritás is, mint az internetben.
"Szóval tartom magam addig ahhoz, hogy iszonyatos pénzpazarlás, amire te vágysz.": itt csak annyi probléma van, hogy nem arról van szó, hogy én mire vágyom vagy nem vágyom, hanem arról, hogy ilyen már megtörtént. Múlt időben. Pont. tehát nem vágyálom, hanem kész tények helyzete. Úgyhogy ez ellen ágálni értelmetlen.
-
#72
Depression
veterán
bambano
#71
Depression
veterán
Én a Pest környéki falvakban hiszek, ahova pest gazdag rétege menekül. Hasonló Miskolcon Sajóecseg. Ezeken a helyeken az internet előfizetők százalékosan kb. 99. De ide eljut a T is.
Viszont, mint már írtam, államilag nincs lehetőség különbséget tenni falu és falu között.Ami nem megy, azt veszni kell hagyni, nem milliárdokkal támogatni.
Az USA is tele van szellemvárosokkal. Itt is az a sors vár rájuk, kivéve, ha nekünk adózóknak fenn kell tartani őket.
De még mindig nem mutattál példát arra, hogy egy faluban csökkent a munkanélküliség az internetnek köszönhetően.
Szóval tartom magam addig ahhoz, hogy iszonyatos pénzpazarlás, amire te vágysz.Véleményem, hogy a piac megoldja a falusi internetet ott, ahol kell, és ez államilag sosem működne értelmesen.
-
bambano
titán
"Én még kicsit örülök is, hogy az állam nem rakta rá erre a területre is a mocskos mancsát.": a naivitás egy kedves tulajdonság, csak ne nagyon reklámozd.
"Mi jut eszedbe arról, hogy E-Magyarország pont": hogy naiv vagy...
A 3-4-5-6-7G-re meg megsúgom: azt is először Pesten fogják kiépíteni és vidéken meg leginkább sohasem.
(#55) Ghoosty: és vajon mi a búbánatos francnak akarna bárki is lakást bérelni egy olyan településen, ahol csak egy kocsma van, semmi más? Se munka, se turizmus, se net, se semmi? a bérleti díjak is azért alacsonyak, mert nincs rá igény. nincs rá igény, akkor nincs miért odamenni.
"Az állattartás részt nem ismerem, de a fás/bokros növények minimális gondozást igényelnek és elég sokat tudsz spórolni vele": triviálisan: a méretgazdaságosság mindenre igaz, de a mezőgazdasági dolgokra kifejezetten. 1000 malacot felnevelni olcsóbb, mint amennyibe 5 malac felnevelése kerül *200. SOKKAL. Amivel még trükközni lehet háztáji kérdésekben, hogy mennyivel számolod be a saját munkaidődet. vagy nem számolod be.
"Az egyértelmű előnyök: nincs zaj, tömeg, légszennyezés": hát ja, pl. egy csomó kistelepülést ismerek a 42-es út mentén, ahol Romániába járnak át a kamionok. nincs zaj, légszennyezés, elalvó kamionsofőrök.. oh wait, miről is van szó...
(#58) KEndre: az elektronikus kormányzati gerinc mióta nem volt állami kézben? ja, és mert visszavették állami kézbe, kellett távoznia?
szerintem informatikáért felelős főhajakendből kormányzati szájtépőnek elmenni csak egy hajszállal jobb, mint bakteri állást kapni a déli sarkon. A kommunikációs szakemberekről (mindről) úgyis csak egy hétfőnként futó filmsorozat címe jut eszembe, a timrótos 
(#70) stevve: egyébként több helyet is tudok, ahol kifejezetten használják az emagyarország pontokat: bankolásra, ilyenekre.
-
de, bizonyára volt oktatás is és szolgáltatások, amik erre a tényre épültek.
Itthon az e-Magyarország és a külföldi e-Magyar pontok kudarcát sok dolog jellemzi, de a hálózat akár használható is lenne - ha akarnák és ha lenne rá forrás. Itt talán nem is a szupergyors lenne a lényeg, hanem az árak. azokkal kellene valamit kezdeni, meg azzal, hogy a lehetőség meglegyen. Van olyan hely, ahol csak a közösségi házban van elviselhető sebességű net és ennek az eredménye az lett, hogy a gyerekek nem randalíroznak és a neten is csak óvatosan garázdálkodnak.
Nem volna rossz egy értelmes koncepciót látni. 2 millió embert akarnak bevonni a digitális világba legújabban. Szerintem ez nagyotmondás, de ha a negyedé elérik az embereknek, jó volna.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Van egy könyvelőirodánk, ahol négyen-öten dolgozunk távmunkában. Működik a dolog, hogy például a faluból dolgozhatunk, a bérszámfejtést, az adóbevallásokat, a bizonylatok archiválását, munkamegbeszéléseinket neten oldjuk meg... csak azt akarom mondani: az internet hatékony munkaeszköz lehet munkahiányos településeken.
-
MageRG
addikt
"Csökkent a digitálisan írástudatlanok száma, munkát vállaltak a neten, stb. szerintem nem lenne egyértelműen rossz és elhibázott lépés mindenhová netet vinni."
Persze, ez nagyon dicséretes. De Finnországban biztos "csak" ennyiből állt ez a program? Oktatás pl. nem volt?
A magyar megvalósítással aggályaim vannak (lásd E-Magyarország pont).Egyébként még mindig nem értem. Ha lesz a kis faluban szupergyors net, az miért lesz jó? Milyen szolgáltatásokhoz, infóhoz, lehetőségekhez tudnak majd hozzáférni, amihez közepes netem nem?
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Szerintem is nem arról van szó, hogy bal vagy jobb, sokkal inkább Mo. nemzeti érdekeiről...
Én úgy látom, van egy előkészített stratégia, amit meg kéne csinálni. Biztos hogy gazdasági érdekeket sértene, biztosan lennének (vannak), akik a háttérből - finoman szólva - lobbiznak az irány ellen, de menni kéne előre. Nyitrai leváltásával úgy gondolom, adtak egy jó nagy kokit az iparágnak, s most megint éveket veszítünk.
Lehet itt balozni, jobbozni, de sajnos ez a tény.
-
sh4d0w
félisten
A faluban éléshez nem tudom hogy jön a szaktudás és a munkahely-váltás, kifejthetnéd.
Nem nagyon távoli egyébként az a példa, amikor cégvezetők, olimpiai bajnokok, vezető informatikusok a városoktól 20-30 km-re lévő falvakban laknak és nekik tán létszükséglet lehet a netkapcsolat - ettől függetlenül nincs, vagy csak nagyon drágán.
-
Egy eklatáns példa: Finnországban az állam az utolsó házig is elvitte az internetet (gyorsat). Mindenki kritizálta őket, de nem lett különösebb negatív hatása - pozitív annál több. Csökkent a digitálisan írástudatlanok száma, munkát vállaltak a neten, stb. szerintem nem lenne egyértelműen rossz és elhibázott lépés mindenhová netet vinni.
3G? Egyelőre ezt ne említsük fegyvertényként, mert a beltéri lefedettség itthon nagyon gyatra és egyelőre ez nem is fog változni. A 4G meg egyenesen felejtős a legnagyobb városok belvárosi körzetein kívül rövid távon.
"kis faluban lakik, és nincs meg a megfelelő szaktudása hogy máshol helyezkedjen el."
A magyar nem egy mobil nép. Nem akkor költözik, ha van szaktudása. de egyébként is ez nem indok. Oda akarunk-e jutni, ahová Kína jutott, hogy van nagyváros és szinte rabszolgaság és a rettentően elmaradt vidék.
"Talán Rózsi néni, akinek a pace-makere a neten keresztül adja-veszi az adatokat?"
eHealth. Jelentősen öregszik a társadalom - nem csak itthon és ez nem elhanyagolható terület lesz pár éven belül.
-
"az idézetek sajnos csak a megjelent (jórészt baloldali médiában és rendezvényeken - ez csak abból a szempontból érdekes, hogy nyilván negatív a kritika) szájtépésekből állnak"
Izé.
1. Az összes idézet IT Cafés cikkekben jelent meg. Lehet, hogy lemaradtam valamiről, de nem tudok róla, hogy baloldali lap lenne.
2. Országgyűlési Bizottság ülése, Nyitrai Zsolt előadása, Internet Hungary konferencia, mint baloldali rendezvény?
3. A témában illetékes szakállamtitkár illetve miniszter nyilatkozatai és előadásai szerinted üres szájtépésnek kell lenniük?
Az meg szerinted nem gáz, hogy másfél év alatt sikerült eljutni onnan, hogy "van itt egy stratégia, de nem szavazzuk meg, mert nem a mienk" oda, hogy "nincs stratégia"?...
"Persze tudjuk, az EU-s stratégiák is sorra megdőlnek"
Melyikre gondolsz?
-
MageRG
addikt
"A mobilnet sem sebességben, sem árban köszönőviszonyban sincs a vezetékes nettel."
Most. Én a várható jövőről beszéltem.
Vagy talán azt hittétek ha a kormány a mégis rászánja magát, akkor 2012-től Alsósusnyásra (Bivalybasznád-tól nem messze van) is belógatják a üvegszálas netet minden házba?Ad 1: Vezetékes netet mindig marha költséges lesz kiépíteni, a földmunkák miatt. A vezeték nélküli sebességben rosszabb, de sokkal reálisabb alternatíva ritkán lakott területen.
Ad 2: Ha uniós alapjog lesz az internet-hozzáférés, még akkor sem valószínű, hogy az azt fogja jelenti hogy mindenkinek 10Mbit-es vezetékes netet kell biztosítani. Egyetem, kórház sincs minden faluban.Egyébként szeretném ha kifejtenéd, kik képviselhetik azt a rejtélyes népréteget, akiknek létszükség a gyors internet, kis faluban lakik, és nincs meg a megfelelő szaktudása hogy máshol helyezkedjen el.
Talán Rózsi néni, akinek a pace-makere a neten keresztül adja-veszi az adatokat? -
KEndre
HÁZIGAZDA
Nyitrai a munkatársainak aqz alábbi levelet írta kirúgása után:
"Kedves Barátom!
Ezúton tájékoztatom, hogy Orbán Viktor fölkért, a jövőben a Miniszterelnökségen, államtitkári besorolásban, miniszterelnöki biztosként folytassam munkámat.
A megtisztelő felkérésre igent mondtam. Az átszervezett kormányzati kommunikációhoz illeszkedve, új feladatkörömbe a kormányzati konzultációk irányítása és a kormányzat humánpolitikai ügyei tartoznak.
Kedves Barátom!
A Digitális megújulás megalkotásával, az informatikai konszolidáció elindításával, a szélessáv-pályázat és a 900-as frekvencia értékesítésének előkészítésével, a nyílt forráskód előtti kapunyitással, a magyar kkv-k részére kiírt informatikai pályázatokkal és az Elektronikus Kormányzati Gerinchálózat állami kézbe vételének előkészítésével hozzájárultunk egy erős és modern Magyarország megteremtéséhez.
Büszkék lehetünk erre.
Meggyőződésem, ez a szakmai, szövetségesi viszony tette lehetővé, hogy Magyarország versenyképessége és a hazai IT-szektor jövedelmetermelő képessége javuljon, így több, és jobb munkahely jöhessen létre az iparágban.
Köszönöm, hogy befolyásával, szaktudásával, tapasztalataival szövetséges volt a magyar informatikai és telekommunikációs szektor markáns képviseletében, a jövő alapjainak lerakásában.
Kívánom, hogy közös törekvéseinket koronázza siker!"
-------------------------------------------------------------------------------- -
sh4d0w
félisten
"a 3G, 4G, sokG elterjedésével az ország egyre több pontján lehet mobilinternethez jutni. Magyarul lesz netelérés a kis faluban is"
A mobilnet sem sebességben, sem árban köszönőviszonyban sincs a vezetékes nettel. Akinek létszükséglet az internet a kis falvakban, még mindig jobban jár egy drága vezetékes nettel, mint a drága, lassú, forgalomkorlátos mobilnettel (a lefedettségről meg ne is álljunk neki vitázni, felesleges).
-
Ghoosty
őstag
Azért ez nem teljesen igaz, ráadásul elég "pesszimista" hozzáállás.
"-cserébe sokkal kevesebbet ér az ingatlana"
Cserébe sokkal olcsóbban vehetsz, bérelhetsz ingatlant.
"- többe kerülnek az alapvető élelmiszerek, ha megtermeled őket"
Az állattartás részt nem ismerem, de a fás/bokros növények minimális gondozást igényelnek és elég sokat tudsz spórolni vele.
"- cserébe nincs tömegközlekedés, tehát magának kell megoldania"
Én a Fejér megyei falvakat ismerem, de ha nem is 5-10 percenkét járó, de munkába simán tud járni a közeli városba.
Az egyértelmű előnyök: nincs zaj, tömeg, légszennyezés, az általad is említett bűnözés, a szomszédra rábízhatod a kutyád etetését, az esetleges öntözést a gyereked bármikor kimehet a kertbe játszani, nem kell folyton lesned, mi lesz vele, sokkal nagyobb élettered van
Eredeti téma:
Amúgy az internet stratégia elég egyszerűen megoldható lenne. Törvényben megszabnák, hogy pl 10 városi előfizetőnként kell, hogy legyen 1 falusi előfizető, addig nem lehet újabb városi előfizetőd, így nem lehetne lefölözni a sűrün lakott területeket. Így nem sérül a verseny, mert mindenki ugyanolyan feltételekkel építhet ki hálózatot, csak ellenőrizni kell, meg kialakítani a megfelelő minőségi paramétereket, de ezeket nem fogom egy fórumban kitalálni. Természetesen nem egyik napról a másikra kell bevezetni.
-
MageRG
addikt
Hú bakker, micsoda hozzászólások vannak itt.
Én még kicsit örülök is, hogy az állam nem rakta rá erre a területre is a mocskos mancsát. Iszonyatos mutyik mentek volna...
Vigasztalásul a szegény, nyomorgó "vidékieknek": a 3G, 4G, sokG elterjedésével az ország egyre több pontján lehet mobilinternethez jutni. Magyarul lesz netelérés a kis faluban is.
Az árcsökkentésben meg erősen bízom. Van szerencsére egy Neelie Kroes-unk.Aki akar még rugózni a témán, először elmélkedjen a következő gondolatébresztő kérdésen:
Mi jut eszedbe arról, hogy E-Magyarország pont?
-
Raucher
tag
De igen, .. , lásd a Pécsi Vízmű ..
Ezek, mint például a vízmű, monopoljoggal szolgáltatnak. Csak (állami) kontroll mellett lehet az áraikat mederben tartani.
Szabadpiacon tevékenykedő cégeknek nem lehet, nem szabad, olyan kötelezettségek alá vetni, mint a monopolhelyzetben lévőket.
Amennyiben az állam támogatni szeretné az alacsony népsűrűségű területek internet ellátását, azt máshogyan kell megoldani. (Azt sem hiszem, hogy a vezetékes internet ellátás javításához kellene támogatást nyújtani.)
-
#49
Geller72
veterán
Depression
#47
Geller72
veterán
válasz
Depression
#47
üzenetére
Persze, hogy nem csökkent, mert az égvilágon semmi összefüggés nincs. Egyszerűen figyelembe kell venni a fizetőképes keresletet és kész. Ha nálunk nem a 15/3 lenne a csúcs majd 10 ezerért, hanem lenne egy másik alternatíva akár ennyiért, de nagyságrendekkel más sebességgel, alap, hogy azt választanám.
Munkanélküliség, munkaügy:
Idén az ÖSSZES támogatott, vagy annak indult képzést törölték. Még azt is, amire megvolt a létszám, megvolt a válogató. Az összes támogatást megvonták. Semmilyen a TÁMOP által szervezett képzés nem indul. -
#47
Depression
veterán
bambano
#35
Depression
veterán
...állami támogatás hálózatfejlesztésre vagy segélykény...'
Na erre kérek egy kimutatást! Tehát mutass nekem egy olyan magyar falut, ahol az internet bevezetése (még csak nem is nagysebességű netet írok) észrevehetően csökkent a munkanélküliség! Egészen addig az idézett szövegben a 'vagy' szót lecserélném 'és'-re. -
berVi
senior tag
hm? ha már így kérded, igen, vidéken egyáltalán nem ritka az 50%-os (vagy aközeli, afeletti) munkanélküliség. vidéken nem a szeged méretű városokat értem, hanem a <10k fős településeket. és nem, nem csak úgy hasraütésre mondtam, láttam kimutatásokat önkormányzati szerveknél. és az is biztos, hogy ha nem költözöl el, hanem maradsz, karriert építeni sem fogsz, max vegetálni. welcome to hungary.
a másik. természetesen a parasztnak (=nem bugris, hanem földműves) is van joga netet használni, csak lehetősége nincs. senki nem fog neked kihúzni 50km optikát 100 emberért.
-
varga911
senior tag
Nem feltétlenül.
Budapesten kertes házas városrészben van Digi internetünk, 80/25-ös csomaggal általában 90/80 Mbit körül jön, és semmit nem kellett igényelni, bedobták postaládába hogy ettől a dátumtól van.
Kb.1 éve építették ki.
Egyre több helyen van nem panelben is.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Lassan elérkezünk oda, hogy mégis csak kellene az NDK?
http://itcafe.hu/hir/digitalis_kozmu_ndk_baja_fellegi.html
Majdnem teljes szakmai és politikai egyetértés volt. Fellegi a hatalomátvétel előtt azonban már úgy vélekedett, hogy minden korábbi, egyedi döntéssel kiemelt beruházást és tervet felül fognak vizsgálni, így a digitális közmű is ezek közé tartozik. A miniszterjelölt határozottan kijelentette: a projektet pénzügyileg és műszakilag is meg kell nézni újra, a jelenlegi koncepciót semmiképp nem engedik megvalósulni. Fellegi elmondta, hogy egy ekkora nagyságrendű beruházást csak akkor szabad megvalósítani, ha mellé társul egy tiszta és stratégiai elképzelés.
Hát a stratégiát (és a forrást) azóta is keresgéljük.
-
proci985
MODERÁTOR
finneknél pont tavaly lett alapvető jog a nethozzáférés (ez az északi területek miatt érdekes, nézz rá a térképre és megérted miért).
ez a sírás az alacsony népességgel egyébként szerintem eléggé vicces, Magyarországon ugyanis tényleg egymás hegyén-hátán vannak a falvak. érdemes összevetni a területet mondjuk Finnországgal, vagy Svédország északi harmadával. anno Győr mellett egyik faluban volt olyan, hogy évekig nem húzott a matáv ki semmit, mert hát nem volt kereslet, aztán amikor a másik szolgáltató hirtelen abban a két utcában begyűjtötte a házak felét (90 előfizetés 180 házra), akkor hirtelen mégis úgy döntöttek, hogy megérheti.
kihúzási költségre meg annyit, hogy ha leperkálnánk 300kt a szolgáltatónak, meg némi pénzt még mellé tereprendezésre, akkor a szolgáltató kihúzná a házig az optikát. jó, nem vagyunk messze a gerinctől, de ez is opció. Stockholmban pedig tudomásom szerint a hálózat az önkormányzaté, és mindenki tőlük bérel.
-
Gusztáv
addikt
Gondolom te is szeretnél az elvégzett munkádért a lehető legjobb fizetést kapni. Na az internet szolgáltatók is szeretnék a befektetett pénzük után a legnagyobb profitot elérni.
Az elmaradott térségek felhozása pontosan állami feladat lenne, persze ebbe be lehet vonni a szolgáltatókat. Pl a most értékesített mobil frekvenciát odaadni egy szolgáltatónak, aki vállalja cserébe az elmaradott térségek ellátását normális áron. De persze ebből pénzt remélnek, így ilyen szóba sem kerül.
Azon meg nem tudom mit csodálkozik bárki is, hogy a nagy informatikai stratégiából nem lesz semmi, csak hangzatos és ködös vágyálmok, meg ilyen "fehér-pdf" sárdobálás. Ugyanis ez pont nem kerül semmibe. Az államnak meg épp kilóg a segge a gatyából, csak ezt nem merik bevallani.
-
bambano
titán
pl. én, mint panellakó, iszonyú sok pénzt fizetek a családi házban lakók tömegközlekedésére.
és akkor még az adózásról nem is beszéltünk.hogy a panellakók megfizetnék-e a zöldövezetiek internet használatát, azt végig kellene gondolni és számolni, lehet, hogy igen, lehet, hogy nem. de az tény, hogy meg sem épül a jobb hálózat az ország területének jelentős részén, ha valaki kicsemegézi a profitábilis helyeket.
Egyébként meg egy csomó dologban van egyfajta beépített szolidaritás, a postában, az iskolákban, az orvosi ellátásban. Lassan eljön az az idő (ha még nem jött volna el), amikor az internet hozzáférés pont annyira lesz fontos, mint a mentőszolgálat.
"neked is. azt a pénzt aminek az elköltésére a céget kényszeríteni akarod nem ő fogja megfizetni, hanem a többi ügyfele": mindig a többi fizeti meg. csak megfizetheted úgy, hogy az adód egy részét állami támogatásként hálózatfejlesztésre adják meg megfizetheted úgy is, hogy tolod a munkanélküli segélyt meg a keresetpótló támogatásokat. csak az egyik a halászni tanítás a másik meg a halat adni esete szerintem.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
egyetemes szolgáltatók - van ilyen, a svédeknél ezt csinálták...
Nálunk addig jutott ez a dolog, hogy el(fel)osztották a területet, de akkor még igazából csak telefon volt. Vagy az sem.
Egyetemes szolgáltatók-e mondjuk a mobilszolgáltatók? Hát nem. Szerintem ilyen jogszabály Mo-on nincs. Hogyan köteleznéd őket arra, hogy már pedig tessék netet szolgáltatni?
Nyitrait meg simán megfúrta a legnagyobb hazai szolgáltató. Van ilyen. State of the State.
-
moma
őstag
tehát az volt a korrekt, amikor a panel tulajdonosok fizették meg a zöldövezetes területek internet költségeit? gondolom ők meg szívesen osztanák meg a fűtés számláikat másokkal.
Narxis: neked is. azt a pénzt aminek az elköltésére a céget kényszeríteni akarod nem ő fogja megfizetni, hanem a többi ügyfele... tehát azt mondod, hogy ha drágább kiépítésű helyen akarsz élni, akkor ezt felárat fizesse meg a társadalom helyetted.
-
Narxis
nagyúr
"de szabad piaci berendezkedésú országban nem kényszeríthetsz egyetlen magánvállalkozást sem veszteséges szolgáltatás üzemeltetésére."
De igen, pontosan erről beszéltem. Amikor az ország érdeke, a benne lakó emberek érdeke felülírja a féktelen profithajhászást. Nyilván nem szélsőséges esetekre gondolok, esetleg az állam támogathatná valamilyen módon egy-egy falu bekapcsolását a szélessávú internethálózatba. De az, hogy nem lehet mert szegény cégnek veszteséges, na ezt nem akarom elfogadni. Az állam szerepe pont az, hogy egyensúlyt teremtsen ebben a "csak a profitnak élek világban".
Pont ezt adták fel a nagy nyugati világban, nálunk átlagban jobb internet van mint Angliában vagy Amerikában, de akár összehasonlíthatjuk a fővárosokat is vagy a nagyobb városokat.
Tehát még egyszer, nem arra gondolok, hogy a szolgáltatót verje rabláncra az állam, de valamilyen módon ösztönözze a hálózat fejlesztésére olyan régiókban is ahol nem azonnal kifizetődő, később még lehet az. Ha jól tudom Finnországban állampolgári jogok közé iktatták az 1Mbit/s internetelérést, café-n is volt róla hír. Itt is van a hír: Klikk
-
#31
bambano
titán
Depression
#29
bambano
titán
válasz
Depression
#29
üzenetére
egyébként ja, tényleg kegyetlen, mert:
- aki falun él, az többet fizet a netért
- többet fizet a közmű szolgáltatásokért
- többe kerülnek az alapvető élelmiszerek, ha a boltban veszed őket
- sokkal kisebb választék van a boltokban
- többe kerülnek az alapvető élelmiszerek, ha megtermeled őket- cserébe sokkal kevesebbet ér az ingatlana
- cserébe nincs tömegközlekedés, tehát magának kell megoldania
- lassan már posta meg iskola sem lesz
- cserébe ugyanazért a munkáért kevesebb fizetést kap
- feltéve, hogy van munka, de rendszerint nincsúgyhogy gyakorlatilag nem tudok olyan paramétert, amiben a pestiek ne járnának jobban. talán a bűnözés... ne aggódj, amilyen balfékek vannak, vidéken 3 autóból is képesek dugót csinálni...
ja, egy jobb dolog van: itt nem bontanak fel tereket évekre metróépítés miatt...
-
blint63
tag
szabad piaci berendezkedésú országban nem kényszeríthetsz egyetlen magánvállalkozást sem veszteséges szolgáltatás üzemeltetésére.
De igen, van is belőle jócskán probléma, lásd a Pécsi Vízmű körüli balhét vagy E.On földgáz üzletágát, akik nem kicsit szívják a fogukat a hatósági árak miatt.
Na most ha az internetet is bevesszük a létszükségleti körbe... nem adok ötleteket.
-
Lenry
félisten
ez eddig tiszta, értem.
de ahol egyáltalán nincs panel, oda senki se viszi ki, max a T, mert nekik van annyi előfizetőjük meg pénzük meg meglévő infrastruktúrájuk, hogy tudják finanszírozni a 400 fős faluba vitt netet. az ottaniaknak meg édesmindegy, hogy a panelből mennyi a bejövő pénz, mert a monopolhelyzet miatt úgyis olyan árakat állapít meg a T, amilyet csak akar.
-
bambano
titán
pedig az az állítás, hogy a digi "kimazsolázom az előfizetőket" stílusa agyoncsapta az egységes internet szolgáltatást, igaz. egy isp tulajdonosa rendszerint úgy gondolkodik, hogy megtérülési időt határoz meg. Azt mondja, hogy pl. Debrecenben akkor épít ki optikát, ha a beruházás 7 év alatt megtérül. A panelházas környéken ez mondjuk 4 év, a családi házas területeken meg 9. A darabszámos súlyozott átlagból kijön a 7 év, tehát megépítik az egész várost.
Ha a digi kimazsolázza a panelt és az ehhez tartozó piacromboló árakon szolgáltat, akkor másoknak már nem lesz meg az elvárt megtérülése, tehát nem építenek semmit.
Következmény: a digi rettenetesen kitolt azokkal az előfizetőkkel, akik nem panelben laknak.
-
#25
Kassadin
addikt
Depression
#22
Kassadin
addikt
válasz
Depression
#22
üzenetére
A szolgáltatók meg is teszik, ebben egy percig sem kételkedem.
Viszont falun(ahol sokkal nagyobb a csóróság), nem fognak az emberek háromszoros árat fizetni az internetért.sh4dow: Ugyanez.
-
sh4d0w
félisten
Nem, hiszen nem csak a fővárosban van Digi, hanem egyéb nagyvárosokban is. Minden helyen jelen vannak dömpingárakkal, ahol elhanyagolható befektetéssel nagy profitot tudnak zsebrevágni. Érdre például nem nagyon fognak jönni, mert kevés a toronyház, ergo túl sokat kéne befektetni ahhoz, hogy a városban jelentős számú előfizetőre tudjanak szert tenni. Ugyanez a helyzet a falvakkal - ők nem fognak befektetni, de mivel a többi nagy profitjának arra a részére, amelyből ők fizetni tudták volna az ottani befektetéseiket, rátették a kezüket - senki nem fog épkézláb áron ott internetet szolgáltatni.
Ez viszont lefelé ható spirál, mivel a drága internetre még kevesebben fognak előfizetni, mint egyébként.
-
Lenry
félisten
egy nagyon fontos különbséget figyelmen kívül hagytál:
a BKV Budapest Főváros Önkormányzatának 100%-os tulajdona
a MÁV (többnyire) a Magyar Állam tulajdona
az egészségügy (kórházak, klinikák, eszközök) a Magyar Állam, vagy az adott település tulajdonaezzel szemben például a Magyar Telekom a Deutsche Telekom többségi tulajdona. amennyiben létezne állami tulajdonú szolgáltató (pl MATÁV) akkor ők finanszírozhatnának állami pénzből veszteséges szolgáltatásokat, de szabad piaci berendezkedésú országban nem kényszeríthetsz egyetlen magánvállalkozást sem veszteséges szolgáltatás üzemeltetésére.
-
#22
Depression
veterán
Kassadin
#16
Depression
veterán
Egyrészt: A törvény mindenkire vonatkozik. Tehát a parlamentben nem lehet kijelenteni, hogy az életképes faluk előnyt szerezzenek a kihalófélben lévőkkel. De az internetszolgáltató megteheti.
Másrészt: Az uniós törvény/irányelv/akármi is az elérhetőséget firtatja. Ergo: nem, nem lesznek városi árak. Sőt! A pizzát sem fogják kiszállítani ingyen. Ugye megérted.Narxis: nem a falukat ítéltem halálra, hanem kijelentettem azt, hogy számos faluban itt a környékemen az átlag életkor 50 év felett van. Akik itt dolgoznak, meg 90%-ban az önkormányzatnak. Törvényileg rákényszeríteni bárkit is, hogy márpedig ezekre a helyekre vezessék be a gyors internetet badarság lenne.
-
#21
Narxis
nagyúr
Depression
#13
Narxis
nagyúr
válasz
Depression
#13
üzenetére
Na ez a gond, hogy már te is azt gondolod, hogy a falvak halálra vannak ítélve, ez ellen kellene tenni és ennek így mozgatórugója lehetne a szélessávú internet kiépítése. Ráfizetéses még ezer dolog, mégsem szüntetik meg. Csak pár példa: egészségügy, vasút személyszállítási ága, bkv
Erre nem az a megoldás, hogy hagyjuk megszűnni, komolyan mintha egy cégvezető gondolatait olvasnám, nekik biztos az lenne a jó ha a sok birka egy nagy karámban lenne, nem pedig több kisebb-nagyobb-ban.
Azt is elfelejted, hogy ha mindenki beköltözik a nagyvárosokba akkor ott igazi tömegnyomor lesz annak minden velejárójával, szmog, szeméthegyek stb. Elég megnézni Budapest bizonyos kerületeit, és ezt miért is? 5megával gyorsabb internetért vagy a szolgáltatóknak a nagyobb nyereségért?
-
Kassadin
addikt
Mit jelent a vidéki internetfejlesztés? Ugye véletlen sem a vidéki nagyvárosokat érinti?
"Ők csak olyan helyekre visznek internetet, ahol több az előfizetők száma, mint amennyi a statisztikák alapján várható."
Naná, profit. Én is így csinálnám, ha cég lennék. De akkor sem értem, miért jó kizárni a falusi embereket a normális internet adta lehetőségektől.
-
Lenry
félisten
ilyet senki nem mondott.
annyit azért te is beláthatsz, hatalmas felindultságodban hogy a szolgáltatónak sokkal jobban megéri odavinni a netet, ahol egységnyi területen több ember él.persze, ki lehet vinni az optikát Bivalybasznád-Külsőre is, épp csak 100 év alatt se térül meg a befektetés, hacsak az ottaniak nem hajlandók fejenként 30 rugót fizetni érte havonta.
és bármilyen hihetetlen, de az internetszolgáltató nem szeretetszolgálat, hanem profitorientált cég, aki a nyereségből él, ennél fogva nem áll szándékában veszteséges beruházásokat folytatni.
-
sh4d0w
félisten
Az a baj, hogy a Digi fejbecsapta a vidéki internetfejlesztést. Ők csak olyan helyekre visznek internetet, ahol több az előfizetők száma, mint amennyi a statisztikák alapján várható. Ezzel keresztbe tesznek a többi szolgáltatónak is, akiknél korábban többletnyereség jelentkezett ugyanebből az okból kifolyólag. Ők ebből a pluszbevételből keresztfinanszírozták a vidéki internetfejlesztést, ahol meg az alacsonyabb népsűrűség okán a statisztikai átlagnál kevesebben fizetnek elő.
Pali, egyetértek avman 17-es bejegyzésével, gyaníthatóan vannak itt Polgári Öntevékeny Csoport-tagok, akik szívesen bevágódnának a főnöknél...
-
#95590400
törölt tag
válasz
dajkopali
#12
üzenetére
kemény vagy csoki, ez a bejegyzés alázott rendesen.
nem félsz a nagy fekete autótól? vagy várjunk a nagy fekete autóból végzetes kivétel történt, szabálytalan műveletet hajtott végre és leállt. (ezt félig cicembertől intertextualizáltam, aki kétkulcsos, mert itt is modi ) -
#16
Kassadin
addikt
Depression
#13
Kassadin
addikt
válasz
Depression
#13
üzenetére
Szerintem meg nem annak kellene a normálisnak lennie, hogy 1 megáért fizetsz 5 ezret, főleg amikor annyiért pesten már normális netet kapsz. Mi azt hiszem, hogy 3800 körül fizetünk az 5 megás internetért. Abszolút nem egyenlőek az esélyek, falun vedd meg a drága sz*rt vagy nem lesz interneted. Elég elkeserítő dolog ez, habár ha szolgáltató lennék, akkor nem egy faluban építeném ki, hanem nyilván a környezőkben, aka minél többen legyenek az ügyfelek. Falun a könyvtárban is lehet netezni, amit én ismerek, az borzalmas, a pesti ember idegösszeomlást kapna tőle, rosszabb mint amit te veszel meg. Pénzügyileg rövid távon nem éri meg a szolgáltatóknak, hosszú távon meg nem lehet megmondani, falun kevés a munkalehetőség, teljesen más az egész helyzet.
Mindenkibe belenevelik azt, hogy saját lakásom legyen mindenféleképpen, nem baj hogy 20 évig nyögöm a hitelt. A munkahely miatt tényleg nem a legjobb dolog leragadni egy helyen. Megint más, ha családos ember vagy, akkor nyilván nem szeretne az ember költözni időszakonként. Szerintem normálisan megírt szerződéssel meg persze korrekt és nem utolsó sorban értelmes tulajdonossal az albérlet is biztonságos.
-
#15
Gremovan
csendes tag
Depression
#13
Gremovan
csendes tag
válasz
Depression
#13
üzenetére
Depression: ekkora ökörséget már rég olvastam. Te ezt magadtól agyaltad ki vagy van segítséged eme magvas gondolatok kiötlésében?
Szerinted aki nem nagyvárosban él az nem is ember és munka helyett segélyből él?
Egy faluban mezőgazdasággal foglalkozónak nincs joga internetet használni normális sávszélességgel csak a pesti aszfaltparasztnak? -
#14
blint63
tag
Depression
#13
blint63
tag
válasz
Depression
#13
üzenetére
Hűha, komoly gondolatok.
-
#13
Depression
veterán
Depression
veterán
Magyarul mondva: 'Kit érdekel, majd a versenyszféra megoldja!'
Közben ez teljesen igaz is, azért világviszonylatban benne vagyunk a top10-ben.Aki járt már keleten faluban, vagy nézett már TV-t, az pontosan tudja, hogy ezek a falvacskák halálra vannak ítélve. Felesleges pénzpazarlás milliárdokért a puszta közepére bevezetni a gyors internetet.
Nos! Miért is mondom ezt?
A hónap végén költözöm, és a lakás egyik fontos tulajdonsága az elérhető netkapcsolat volt. Nem, nem úgy döntöttem, hogy, huh, ez jó hely, és majd addig verem az asztalt, míg meg nem kapom azt a netet fillérekért, ami nekem megfelel.Munka szempontjából is ez a lényeg: oda megyek, ahol meló van, és nem a segíjért állok sorba, meg sírok, hogy teremtsenek munkahelyet.
Ugyanmár! Az interneten dolgozók száma minimális. A magyarok szinte nullák idegen nyelvből. Az internet segít a tanulásban, de arra jó, hogy a falusi is megpályázhasson egy állást, amiért el kell onnan költöznie → kihalnak ezek a falvak. Az ilyenre nem kell nagysebességű net!
-
kicsit megvédeném DP-t.
1, café blog-ba írt, ahol általában lazábban veszik
2, gyakorlatilag csak a régi itcafé-s írások összeollózásával megmutatta, hogymiért tart itt az ország, aholsemmi érdemleges nem történt nemzeti infokomm. stratégia terén kezdve onnan, hogy a fidesz az előző ciklusban nem írt alá semmilyen tervet, mert nem akarta megkötni a kezét, azon át, hogy azóta meg csak látszatcselekvések voltak többszáz-oldalas doksik és egyéb jelentések/nyilatkozatok formájában, egészen addig, hogy a szakterület legfőbb kormánybeli embere bejelentette, hogy nem fogják elküldeni, majd egy hónapra rá elküldik. tehát az egész infokomm. stratégia ugyanott vesztegel, ahol másfél éve (vagy ahol 3-4 (10-15?) éve).
3, a TBBT videókat én se teljesen értem, de egyrészt valamivel el kellett választani a különböző cikkrészleteket, másrészt gondolom jelezni akarta az egész úgy bagatellségét. (ezzel együtt a videókat én is kihagytam volna)
a bazinga amúgy is vagy már nyolc napja lejárt -
#9
westcoastog
veterán
matyi012345
#7
westcoastog
veterán
válasz
matyi012345
#7
üzenetére
Szerintem berúgott és irkált valamit, amúgy én sem értem mi ez.
Látom szereti a P-mobilt. -
#7
matyi012345
őstag
matyi012345
őstag
valaki homályosítson már fel hogy mi értelme van ennek a cikknek.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
..lol.."öccázmegabittel"..
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple IPad pro 12.9 4th gen 256GB wifi+sim 97%-os Gyári akku
- PlayStation 5 (PS5.) SLIM 1TB. SSD. Digital Edition & Sony PlayStation VR2. Virtuális szemüveg.
- Dell Precision 3580 i7-1370P//32GB DDR5 RAM// 1TB SSD/ RTX A500
- ÁRCSÖKKENTÉS Menő retró konfig: Q9550, Gigabyte P43, 4GB RAM, ASUS GT730
- Amd Ryzen 5 3600xt, Zotac Rtx 2060 12GB, 24 GB Crosair 3200MHz, komplet gamergép.
- 35" ASUS ROG Swift PG35VQ curved GAMER monitor
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X250 - i7-5GEN I 8GB I 256GB SSD I 12,5" HD I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L380 - i5-8GEN I 8GB I 512SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 256GB Sierra Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3023, 90% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest