Új hozzászólás Aktív témák
-
Az SSD-k úgy működnek, hogy igazából egyesével csak a 0 bitet tudják átírni 1-re, fordítva ez nem megy. Ami megy, az az, hogy egyszerre egy nagy blokkban mindent átírnak 0-ra.
Szóval ha valamit kell írni, akkor az úgy megy, hogy egy komplett ilyen törlési blokkból kiolvassák az adatokat az SSD ramjába, ott megváltoztatják az adatot az írási kérelemnek megfelelően, törlik az egész blokkot (ami simán lehet 1 MB is, SSD-től függ), aztán visszaírják a megváltoztatott adatot a RAM-ból. Azt könnyű látni, hogy tök mindegy, hogy az ember egyetlen byte-ot vagy 1 MB-ot változtat meg, attól még ugyanannyit kell írni. Egy ideális világban persze mindig egy komplett blokknyi adatot kell újraírni, de ha nem, akkor jön képbe ez a "write amplification", miszerint kevés byte megváltoztatása miatt sok byte-ot kell újraírni - és ennek az értékére lehet valami tippet adni, hogy az OS felül látszó írásmennyiség meg a ténylegesen végrehajtott között milyen arány van. (Mostanában a normálisabb SSD-kben van egy nagyobbfajta SLC cache, ami egyébként sokat segít ezen, amikor egy blokk csak egy kis része kap írásokat, akkor azt a cache-ben update-elgetik, nem az M/T/Q/P/X/Y/ZLC-t zaklatják.) -
#72042496
törölt tag
Elméletben a felülírhatósag, a gyakorlatban pedig a TBW releváns.
(Én legalábbis a TBW-hez viszonyítok, mert körülményes lenne azt számolni, hogy hányszor írtam újra az SSD-met.)De a felülírhatóságot nézve sincs baj, gyorsan utánagondolva 1000-1800-szor újraírható konzumer drive-okról is tudok.
-
pubyy
tag
válasz
Predatorr
#30
üzenetére
most nézegettem hogy jelenlegi jobb SSD-k ( TLC ) 500 -600 x felülírást engednek meg gari szerint. Nyilván ez csak kb ami a TBW-ből meg az adott kapacitásból kijön, de nagyságrendileg megállja a helyét. Ezzel szemben ezekből a gyengébbik széria 1 DWPD-s ami 1825 x felülírást jelent, a jobbik meg 3 DWPD-s ami 5475 x felülírást garantál. Hát ez szerintem nem épp a minőségromlás kategóriája....
Mondjuk ezek már akkora számokkal dobálóznak hogy minden porcikám tiltakozik az ellen hogy elhiggyem hogy egy QLC-s cucc ilyesmire lehet képes lehet, de remélem nekik lesz igazuk... -
#72042496
törölt tag
-
#29
duke
aktív tag
Alogonomus
#14
duke
aktív tag
válasz
Alogonomus
#14
üzenetére
https://pcworld.hu/hardver/miert-lassulnak-le-az-ssd-k-138574.html
Itt a megfelelo irasi sebeseggel magyarazzak azt, hogy a meghajto egy resze nem hasznalhato. Mindig lennie kell teljesen ures cellanak, mert ha csak felig teli cellak vannak, amit irashoz elotte torolni kell, akkor nem tudja tartani a meghajto az elmeleti max sebeseget, mert azt csak ures cellak irasa eseten eri el.
"A fogyasztóknak szánt SSD-k általában a kapacitásuk 7 százalékát elrejtik a felhasználók elől, ezzel is biztosítva azt, hogy soha ne lehessen telepakolni a meghajtót. Ha nincs tele, akkor az írási sebesség is stabil maradhat."
-
#26
joghurt
addikt
enginev3.0
#22
joghurt
addikt
válasz
enginev3.0
#22
üzenetére
Ha ugyanazt a sebességet szeretnéd, hány HDD-t is kellene RAID-be kötnöd? És az mennyibe kerülne? Valamit valamiért.
Manapság a HDD-t legfeljebb a nagyméretű, ráérős háttértárak világában látom indokolhatónak. Desktop rendszer, illetve laptop szintjén elszállt felette az idő vasfoga. -
#25
snecy20
nagyúr
enginev3.0
#22
snecy20
nagyúr
válasz
enginev3.0
#22
üzenetére
Szerintem drágább is marad fajlagosan az SSD a HDD-hez képest még egy jó ideig, viszont átlagos igényekhez 1TB-os SSD (m.2) már elég lehet - rendszer alá, illetve háttértárnak.
-
pubyy
tag
válasz
Predatorr
#15
üzenetére
lehet hogy szararabb, mert QLC-ek a drágaságok, de mégiscsak kb 1800 x újraírást
bírnak kiígérnek ( persze papír szerint amit valamennyire majd csökkentenek a különféle varázslások).
Akárhogy számolom ez a legnagyobb esetében papíron kb 56 PB adatmennyiség.
Na jó legyen "CSAK" 50 PETABÁJJJJJT.
Azééé' ez mégsem olyan xar...
Ui: A kisördög azért nekem is azt súgja hogy ez eccerűen nem létezik.... -
#14
Alogonomus
őstag
kovsol
#12
Alogonomus
őstag
Amit én írtam, azzal azt lehet elérni, hogy egy nyersen 256 gigás lemezből a 250 gigás mutatott kapacitás 6 gigányi hibás celláig biztosítható, míg egy a gép felé is 256 gigásnak jelzett lemez kapacitása minden hibássá váló cellával csökken, mert "lemond róla" a lemez belső vezérlő rendszere.
Az elhasználódást azzal probálhatják egyenletesen tartani, ha a tároló minél több celláját bevonják a tárolásba, így egy cellára kevesebb ki-be tárolás jut az eszköz élete során.
-
#13
snecy20
nagyúr
enginev3.0
#1
snecy20
nagyúr
válasz
enginev3.0
#1
üzenetére
Csillagászati? Dehogy is... 1 - 1.5 év alatt nagyon szépen bezuhantak az m.2 SSD árak.
-
#12
kovsol
titán
Alogonomus
#3
kovsol
titán
válasz
Alogonomus
#3
üzenetére
Ezzel amit te írsz az elhasználódást próbálják egyenletesre hozni.
Ami a cikkben van ott egy hardver meghibásodást próbál áthidalni, nem pedig a természetes amortizációt.dabadab a szolgáltató valószínűleg pont azt adja nekik amit fizetnek. Az olcsó tárhely megoldások esetén kicsi az iops. Felhős szolgáltatok nem rendelnek ki egy olcsó elifizetés mellé dedikált lemezeket. Azt a raid tömböt valószínűleg kiosztják tucatnyi virtuális gép alá.
-
"Pl. mi bérlünk egy virtuális gépet, alatta SSD RAID tömbbel. Ehhez képest kb. 10 MB/s (nem elírás!) disk I/O-ra vagyunk képesek."
Gondolom nem mondok túl nagy újdonságot, de adatbázisnál nem a sávszélességet, hanem az IOPS-t szokták mérni, az többet mond.
Ha az is szar (SSD-től meg RAID konfigurációtól függ, de mondjuk 50k-nak azért illene meglennie (most megnéztem egy olcsó SSD-s virtuális gépen, ott 50k olvasás és 18k írás volt, de mondjuk egy Samsung 970 Pro RAID10 tömb az már úgy 1M táján van mindkettőben)), akkor a szolgáltatónál kell verni az asztalt, vagy elkonfiguráltak valamit vagy túlterhelt a fizikai rendszer. -
joghurt
addikt
Szép, szép a szekvenciális sebesség. De ha már így szóba került a virtualizáció támogatása (?), erősen érdekelne, milyen tranzakciós terhelést tudnak ezek kiszolgálni.
Pl. mi bérlünk egy virtuális gépet, alatta SSD RAID tömbbel. Ehhez képest kb. 10 MB/s (nem elírás!) disk I/O-ra vagyunk képesek. Igaz, párhuzamosan több száz adatbázis íródna, plusz egyéb adatok. Tudom, ez elég speciális igény, de akkor is. -
#72042496
törölt tag
Érdekes. Kíváncsi leszek, hogy konzumer vonalon milyen SSD-kkel jelentkezik a Samsung, ott is elérhető lesz-e valamilyen formában egyik-másik új technológia. Legalább a PRO sorozatban, ha a többiben nem is.
De a FIP-et a legkevésbé terhelhető QLC-knél is éppúgy el tudnám képzelni.
-
#5
dabadab
titán
Alogonomus
#3
válasz
Alogonomus
#3
üzenetére
Minden SSD-ben szokott lenni valamifajta wearleveling, ez annyiban tűnik újnak, hogy komplett chipek halálát is túlélheti, nem csak pár celláét.
Az SSD-k kapacitását egyébként tizes hatványokban adják meg (szóval 1000 a váltószám, nem 1024), szóval mindenképpen kevesebb a ráírt kapacitás annál, mint amennyi a chipek nyers kapacitása. -
#4
tibaimp
nagyúr
Alogonomus
#3
tibaimp
nagyúr
válasz
Alogonomus
#3
üzenetére
Én is így tudom, de szerintem itt most komplett csipet vizsgál a szoftver, ezt a mostani nem tudja, gondolom csak cellákat vizsgál. És amennyiben egy komplett csip elhalálozik, akkor most az ssd-nek is annyi, de ezeknél már nem.
-
#3
Alogonomus
őstag
Alogonomus
őstag
Tehát eddig ez az adatáthelyezéses trükköt csak beleképzeltem a mondjuk 250 GB-os modellekbe is?
Alapvetően nem 256 GB-os kapacitást adnának ki a chipek? A 250 és 256 GB-os modellek közötti különbséget abban gondoltam, hogy a ki nem osztott 6 GB amolyan belső tartalék tárolóként működik, ahova az SSD belső szoftvere átmásolhatja az adatot a romlásnak indult szektorokból, ahogy a cikkben most le is lett írva. -
#1
enginev3.0
félisten
enginev3.0
félisten
Jó dolog, kár hogy csillagászati árak vannak SSD tájékon, még mindig
Tudom tudom, hogy már elég olcsók x évhez képest, de akkor is drága
tehát az 1 a semmi, a 0 ( tehát a semmi ) a valami ?
Új hozzászólás Aktív témák
- Napelem
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Elektromos autók - motorok
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Hardcore café
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- sziku69: Szólánc.
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Crucial T500 PRO 2TB M.2 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, Hűtőbordás - 7400-7000 MBs - Eladó!
- WD Black SN7100 2TB Gen4 SSD 7250- 6900MB/s
- Crucial P310 1TB M.2 2230 NVME PCI-E 4.0 x4 - Új, bontatlan - 7100-6000 MBs - Eladó!
- ÚJ/Keveset futott/Használt HDD-k Szuper áron!
- Lexar NM1090 PRO 4TB M.2 NVME PCI-E 5.0 x4 - Új - 14.000-13.000 MBs - Eladó!
- Telefon felvásárlás!! Huawei P20 Lite/Huawei P20/Huawei P30 Lite/Huawei P30/Huawei P30 Pro
- Dell Latitude 5495 Full HD IPS Ryzen 5 pro 2500u Radeon Vega Mobile Gfx i5-8350u verő
- Microsoft Surface Laptop 5 13,5" i7-1265U 16GB 512GB magyarbill 1 év garancia
- Telefon felvásárlás!! iPhone 13 Mini/iPhone 13/iPhone 13 Pro/iPhone 13 Pro Max
- GYÁRI TÖLTŐK DELL LENOVO HP FUJITSU TOSHIBA Macbook---------- Budapest,/MPL/Foxpost
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest