Új hozzászólás Aktív témák
-
luciferc
őstag
válasz
bullseye
#186
üzenetére
A progikkal kapcsolatban a te általad felvetetteken kívül az érdekelne (és most lusta vagyok utánanézni
), hogy maga a megszerzés számít-e jogsértésnek, vagy a megtartás is? gondolok itt arra, hogy ha van otthon elfekvőben régi CD néhány ősi stuffal, ne adj isten c64-es floppik, akkor azok is jogsértésnek számítanak-e, vagy mivel 5 évnél régebben történt a másolás, ezért ezek elévültek.
a lejárt winrar és shareware társai: szvsz egy shareware programról nem bizonyítható, hogy lejárt. nem hiszem, hogy helytállóan igazolható, hogy mondjuk több mint 30 napja tetted fel. ha még működik is (és a winrar tipikusan ilyen, csak nyaggat), akkor meg joggal mondhatod, hogy te jóhiszeműen azt hitted, hogy majd nem működik, ha lejárt az idő. -
adalbert1
veterán
válasz
bullseye
#186
üzenetére
A programokról annyit tudok, hogy a Microsoft termékek (jelen esetben a windows, de lehet hogy az office is) esetében használható régebbi verzió, ha megvan a licenc-ed egy újabbra. (legalábbis a régi rendszergazdánk ezt mondta, céges ügyben meg nem hiszem hogy kockáztatott volna).
A nero és társai engem is érdekelnének. -
bullseye
addikt
válasz
adalbert1
#185
üzenetére
az csak annyit jelent, hogy valaki feljelentett (nem téged konrétan, általában beszélek offkorz...), lehet jogvédő, aki letöltött, lehet zsaru, aki lebuktatott egy full szervert, vagy simán szomszéd, aki szerint túl hangos vagy...
viszont a lejárt winrar ilyenkor remek alappont, mert még amúgy legaláis gépeken is előforul gyakran... -
luciferc
őstag
válasz
adalbert1
#185
üzenetére
az, hogy mit sejtenek, és hogy mit tudnak bizonyítani, az két külön dolog. lehet, hogy sejtik, hogy filecseréltél, vagy hogy illegál programok vannak a gépeden (mint ahogy a magánszemélyek 90+%-ának gépén, szóval ehhez nagy ész nem kell), de ha nem találnak illegál programot, illetve nem találnak olyan filmet/zenét, amit szerintük megosztottál, akkor bár kurva kellemetlen az ügy, ezt nem tudják a bíróság előtt is helytálló módon igazolni. nagyon kétlem, hogy a bíróság pustzán holmi log alapján elmarasztalna. sőt, szvsz még bírósági szakaszba sem jutna az ügy.
-
bullseye
addikt
SZVSZ de csakis, mozi és zene ügyben az amit találnak nálad, az kit érdekel kategória, semmi közük hozzá, aszonták legális a letöltés, csak fel nem szabad (igaz ezzel pont az SMSwebet és warezFTPt nyomatják, aminek kicsit nagyobb eséllyel van köze a szervezettebb bűnözéshez, mint a torrentes közösségnek...). Ha meg feltöltést naplóznak, akkor megesik, hogy kulturáltan előbb megkérnek (na a kérés már kevésbé kulturált általában, de ilyen a jogi nyelv), hogy távolítsd el magad, és nem lőnek rögtön tarkón.
A kérdés, mi a helyzet a progikkal? Nemrég valami olyat olvastam, hogy minek valakinek 6 lemezen 10 féle Nero. Ilyen alapon jó lenne tudni, tényleg illegális már a hozzájutás is, vagy csak a használat (CD archív Vs. telepített progi), Ugyanannak a szoftvernek különféle verziói tényleg egyenként számítanak? Mi a helyzet, ha legalizálva lett közben (pl. régi tört Nero/DVD lejátszó ki van írva, de újabb változat legális bundle van VGA kártya/DVD író mellől? -
luciferc
őstag
válasz
adalbert1
#182
üzenetére
ki mondta, hogy keménykedni kell házkutatás során? éppen hogy együtt kell működni, elő kell adni a vinyókat, DVD-ket. aztán majd meglepődnek, hogy nincs rajtuk semmi. a jelszót nem a házkutatáskor fogják kérni, meg amúgy sem kell bevallani, hogy jelszavas. a filmeket tartalmazó DVD-kkel meg alapból nincs baj, azok jogszerűek, csak akkor van ciki, ha olyan cuc van rajta, amit korábban megosztottál és ezt dokumentálta a yard. szvsz.
-
adalbert1
veterán
Azért kíváncsi lennék, hogy tényleg ki mennyire állna le keménykedni egy házkutatás során. Gondolom egyikőtök se él állandó készenlétben, hogy bármikor becsöngethetnek, na meg nem csak a vinyókon tartja a dolgait. Meg nem hiszem azt se, hogy az emberek nagyrészénél csak filmek meg zenék vannak letöltve.
-
-
zLegolas
őstag
Nem tudom megállni, hogy meg ne írjam: tegnap elképesztő élményben volt részem!
Megjelent a legkedvesebb előadóm, Mike Oldfield új, dupla albuma!
Lehet találgatni, mennyiért vettem a TESCO-ban!
3590 Ft!
Na, így kell ezt csinálni! Egy pillanat gondolkodás nélkül megvettem.
Remélem nem csak a gazdaságosék árazták el véletlenül!
-
luciferc
őstag
Akárhogy próbálod kiforgatni, nem így van. Az SMSwebes letöltőhelyet üzemeltető a szolgáltató, az ügyfél pedig az, aki elküldi ezt az SMS-t, nem pedig a telefonos cég,a ki továbbítja ezt, terheli a számlát.
De azt ne felejtsd el, hogy a telecom cég azzal, hogy továbbítja a pénzt a szerinted illegális tevékenységet folytató céghez nagy valószínűséggel jogsértést követ el, vagy ha a telecom cég nem, akkor a felhasználó sem. Ha másnak nem, akkor a könyvvizsgálónak fel kell erre hívni a yard figyelmét a pénzmosás megelőzéséről szóló törvény szerint. És a telecomok könyvvizsgálói kétlem, hogy kockáztatnák létüket a bejelentés elmulasztásával.
Ha ugyanis a elfogadjuk, hogy jogsértő az ügyfél által a smsweb ''cégnek'' történő kifizetés, akkor azzal, hogy a telecom cég ezt kvázi legális pénzként utalja át, tulajdonképp pénzmosás történik. De megyek tovább a pikantériában. minden valószínűség szerint az smsweb cég adózik a pénz után, hiszen az apeh 1000% hogy tudja mennyi pénzt kapott, hiszen az a telecom cég könyveiben szerepel. akkor most hogy is van ez? illegális a tevékenység de az állambácsi tűri mert adóbevétele van belőle?
illetve mit csinált azza a juzerral, aki nem hajlandó ''együttműködni'', és elárulni a jelszót az EFS partícióhoz.
Mégis mit csinálna??? Elárulni nem vagy köteles és azt sem mondhatja az ügyészség vagy bíróság, hogy hohó, gyanús, nem mondja meg a jelszót, ítéljük el. rendőrék gondolhatják ezt, kicsit tovább tarthat a kellemetlenség, de ennyi. Pusztán közvetett bizonyítékok alapján, anélkül hogy a közvetett bizonyítékok között szereplő fileok közül egyet is megtaláltak volna kétlem, hogy elmarasztaló ítélet születne. Ott még nem járunk. egyelőre
Az egész átutalásos dologhoz annyit, hogy aki mostanában (értsd bele az elmúlt 1-2 évet is) átutalással fizet warez szolgáltatónak, az nagyon mamlasz. annál a vinyó sem lesz titkosítva, vagyis igazából akadémikus a vita. Az már érdekesebb, hogy ha filecsere kapcsán vizsgálódnak és úgy van valami közvetett bizonyítékuk (pl ASVA, vagy akár rendőrség töltött le a delikvenstől), de a vinyó titkosított, és a közvetett bizonyítéklista filejaiból egy sincs nálad. Ebben az esetben szvsz halott az ügy. az ellenérdekelt fél általi letöltés esetén millió %, és szvsz a rendőrségi esetén is. -
faster
nagyúr
válasz
luciferc
#174
üzenetére
Összefoglalva: Ha az smsweb cégek bűnszövetkezetek (cégek legális tevékenység nélkül, bár ez szvsz ellentmondás), akkor a telecom cégek komoly szerződésben állnak ezen bűnszövetkezetekkel, éspedig úgy, hogy érvelésed szerint erről tudniuk is kell (hisz a magánszemélytől is elvárod ezt a tudást).
Akárhogy próbálod kiforgatni, nem így van. Az SMSwebes letöltőhelyet üzemeltető a szolgáltató, az ügyfél pedig az, aki elküldi ezt az SMS-t, nem pedig a telefonos cég,a ki továbbítja ezt, terheli a számlát.
Abban igazad van, hogy félreértettem a telefonos részt, elnézést, de szvsz hiába róbáljuk meg a saját szánk íze szerint értelmezni a jogot, nem biztos, hogy ezt egy jogász is így fogja értelmezni. Ezért mondtam azt, hogy jó lenne egy konkrét eset ilyen ügyben. Rendőrség kiszáll, de nem talál semmit, vagy csak egy titkosított vinyót. Azt kéne látni, hogy ekkor mit csinált, amikor csak az átutalásról volt bizonyíték, vagy csak valami más közvetett bizonyíték volt, illetve mit csinált azza a juzerral, aki nem hajlandó ''együttműködni'', és elárulni a jelszót az EFS partícióhoz.
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
nem gondolod, hogy mielőtt ilyen agresszív hozzászólásokat elkövetsz jó lenne gondolkodni? ki a franc beszélt arról, hogy az az érdekes, hogy a telecom cégek telefont adnak el egyes érdekes tevékenységű cégeknek/embereknek??? Hm? mégis hol olvastad ezt?
Ha kicsit gondolkodnál a kirohanasásaid előtt, akkor rájöhettél volna, hogy arra gondoltam (és ez a hozzászólások láncolatából szvsz egyértelmű), hogy ezekkel az smswebet üzemeltető, általad bűnszövetkezetnek titulált (nem, nem foglalok állást, hogy azok-e) cégekkel a telecom cégek leszerződtek (hisz amúgy nem lenne emelt díjas sms számuk). nem, nem telefont adtak el nekik, hanem havonta, hetente (ki tudja) utalják az emelt díjas sms nekik járó részét. Egyetértesz? Na most akkor ha a telecom cégek átutalhatnak bűntetlenül pénzt egy olyan cégnek, amely legális tevékenységet nem folytat (idézet tőled), akkor egy magánszemély miért is nem? Ha pedig a telecom cégeknek esetleg nem kell tudnia, hogy mivel foglalkozik a cég, akkor a magánszemélynek miért is kell? A telecom cég jogászai is abszurdisztánban élnek, tehát ha a magánszemélytől elvárható, hogy tudja, az ilyen smsweb szolgáltatás potenciálisan illegális tevékenységű céget takar, akkor a telecom cég jogászaitól is. Ha pedig tőlük nem, akkor a magánszemélytől sem, különösen, hogy léteznek ha jól tudom teljesen legális smsweb oldalak is (pornó iparra gondolok). szóval legyen már meg legalább a látszata a jog előtti egyenlőségnek. És hogy ne feszegesek jogi kiskapukat? Nem tűnt még fel, hogy az egész szerzői jogi szabályozás egyetlen nagy ''kis''kapu?? Ez vele a legnagyobb baj!
Összefoglalva: Ha az smsweb cégek bűnszövetkezetek (cégek legális tevékenység nélkül, bár ez szvsz ellentmondás), akkor a telecom cégek komoly szerződésben állnak ezen bűnszövetkezetekkel, éspedig úgy, hogy érvelésed szerint erről tudniuk is kell (hisz a magánszemélytől is elvárod ezt a tudást). -
Kriza
őstag
Igazad van, az ilyen vitáknak semmi értelme, mindenki mondja a magáét.
Tényleg jó lenne egy konkrét eset, de hát nem írt senki, akinél már járt volna az ASVA. Lehet, hogy azért, mert nem igazán a home-userre hajtanak, de az is lehet, hogy mindenkit helyben kivégeznek, aki kicsit is gyanús.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
faster
nagyúr
A vége kicsit erős volt. Nincs neked esetleg üldözési mániád?
Egyre kevesebb értelmét látom ennek a témának.Ha átutalsz egy bűnszövetkezetnek pénzt, az nehogy már ugyanaz a jogi kategória legyen, mint ha a bűnszövetkezet tagja vásárol valamit, pl. rádiótelefont (mert hogy szerződés-szerződés).
De ha ti ennyire pengék vagytok jogból, akkor ugyan teszteljétek már le a hatóságokat, mert most már a sok fantáziálás mellé jól jönne valami konkrét eset is.
[Szerkesztve] -
Kriza
őstag
-
faster
nagyúr
válasz
luciferc
#165
üzenetére
Sem nem érdemes, sem nem pikáns, ha te egy cégnek, amely legális tevékenységet nem folytat, átutalsz pénzt, azzal támogatod. Most ne gyere ilyen iszonyat beleerőszakolt szöveggel, hogy a Pannonm egy a Westel... mert az egész más, a Pannon, mikor a cégnek elad telefont, nem támogatja, nem is tudja, mivel foglalkozik az a cég.
Nem tudom, mi a fenének akarsz te itt jogi kiskapukat feszegetni, mi nem vagyunk jogászok (erős az érzésem, te sem), vesd be a védőbeszédedet majd a saját tárgyalásodon, aztán majd meglátjuk, bevesznek-e minden maszlagot.
[Szerkesztve] -
Kriza
őstag
De akkor miért kell kifizetni az Artisjust matricát ha lemezt veszek...?
Lehet magyarázni így is, úgy is, de ez a rendszer rossz - ezt Te is beláthatod. És amíg nem keresek 300-400-500ezret, mint az átlag nyugaton, addig egy csepp rosszérzésem nem lesz, ha DivX-ben nézem meg a legújabb mozifilmeket, és nem veszem meg őket ezredeti DVDn 4-5-6ezer forintért. -
zLegolas
őstag
Egy dolgot kell világosan látni szerintem. Konkrétan azt, hogy n+1 cég/vállalkozás/szövetség, akiknek igen komoly pénzügyi hatalommal bíró érdekcsoportok állnak a hátuk mögött minden követ megmozgat azért, hogy a köznépből ilyen-olyan indokkal a lehető legtöbb pénzt préseljen ki.
Most hagyjuk azt, hogy jogosan/jogtalanul, tisztességesen/szemét módon, meg hogy máshol miért olcsóbban adják, meg ilyen közhelyes dumákat.
A törvényi szabályozások sok helyen elavultak, félreértelmezhetőek, vannak homályos, ingoványos területek. Ezek alapján (most még) nem túl nagy sikerrel küzdenek az illegális másolatok terjesztése ellen. Hagyjuk megintcsak azt a dumát, hogy ''biztonsági másolat'', meg ''a letöltés legális'', meg az ''mp3/divx kópiák sem tiltottak''. Mindenki nagyon jól tudja, hogy ezek csak kiskapuk. A fenti szervezetek meg azon erősködnek, hogy ezeket bezárják, ellehetetlenítsék. Elvileg ha nem fizettél érte, akkor nem lehetne DVD másolatod a Sandokan-ból.
És a gáz az, hogy ha vannak ilyen, homályos területek, akkor azokat lehet így-is, úgy-is értelmezni, mindíg a pillanatnyi széljárásnak megfelelően. Ilyenkor múlik sok azon, hogy milyen az eljárásban részt vevő személyek hozzáállása a dologhoz. (Lásd: a visszapillantó tükrön lifegő, közúti ellenőrzés során talált CD indokával tartott házkutatások és lefoglalások esete.) És persze sok múlhat a pénzen is.
És a fenti szoftver/zene/film jogvédő csoportoknak van bőven, és sok-sok ügyvédet meg szakértőt fizetnek keményen azért, hogy megszorongathassák a célszemélyt. Ezzel szemben egy átlag Pistike nem sok mindent tud felmutatni. Csak hebeghet-haboghat az idézések meg kihallgatások során a homályos területekre hivatkozva, meg jöhet az ''én úgy tudom'' meg ''azt hallottam'' és a ''nem is tudtam'' dumával. Jó esetben futni hagyják, netán pénzbüntetés ficcen be.
Én a törvényhozók miatt aggódok kicsit, ha benyaljuk amit az amik meg mindenféle szervezetek presszionálnak, akkor gáz lészen. Szerencsére az elmúlt időszak néhány történése azt mutatja azért, hogy van ott ész, és nem copunk bé mindent, amit elénk lógatnak. (Lásd SCO meg ilyesmik...)
Ja, és tényleg: a végrehajtó hatalom a nyomás ellenérer igenis gondolkodik és mérlegel. Szerencsére.
[Szerkesztve] -
vati
senior tag
A jog nem ismer olyat, hogy ''bűnöző.'' Olyat viszont igen, hogy szerzői és szomszédos jogok megsértése, meg kártérítési kötelezettség. Ha csinálsz valamit amit a jog szankcionál akkor fönnáll a bukta lehetősége. Teljesen mindegy, hogy a jognak ez a része úgy értelmetlen elavult baromság ahogy van - de van. és az érvényessége nem annak függvénye hogy mit gondolsz róla. A rendőr csak a jogrendet védi, nem az igazságot. A bíróság jogot szolgáltat, nem igazságot. (jó esetben legalább jogot) Az igazság odaát van
Inkább örüljünk, hogy a hazai bűnüldözésbe/igazságszolgáltatásba szorult annyi realitásérzék, belátás, hogy a koleszosokat békén hagyják, és szól valaki előre, ha mégis jönnek. Ez innen csak rosszabb lehet. -
luciferc
őstag
Például az, hogy lekövethető pénzátutalásokkal, fizetős SMS-ekkel támogatja a szervezett bűnözést. A bűnüldöző szervek ezt hivatalból nem szeretik, és nem is várható el hogy szeressék.
Hm. ebben az az érdekes és a pikáns, hogy a te gondolatmeneted alapján a pannon, a trémobil, meg a vodafone is támogatja a szervezett bűnözést, ugyanis leszerződött velük. érdekes, hogy ez a jogi osztályaiknak nem jut eszébe. meg a rendőrségnek sem. meg az asvanak sem. meg az artisjusnak sem. lehet, hogy nem kellene rögvest a szervezett bűnözést idekeverni, még ha oly jól is hangzik? -
luciferc
őstag
Kár kötnie az ebet a karóhoz, hogy bizisten csak szórakozásból tart particionálatlanul 200 giga hdd-t gépben, rávarrják a nyomozás akadályozását, meg amit gondolnak és egy szagértő aláír nekik, jól meghurcolják és a végére jobban megszívja, mintha együttműködött volna.
Ehhez csak annyit, hogy egyfolytában ezzel a nyomozás akadályozása dologgal jöttök. Viszont tudtommal nem vagy köteles magadra vagy családtagodra (!) terhelő vallomást tenni. Vagyis a nyomozás akadályozása nem áll meg, aláírhatja 600 trillió szakértő, ha a bíró nincs megkenve (ebben sajnos nem vagyok biztos), 200 giga particinálatlan hdd az a bíróság szemében 200 giga particionálatlan hdd és kész.
Kétlem, hogy ma itt (akármennyire is abszurdisztán) valakit log fileok alapján, anélkül hogy megtalálnák nála a log fileban szereplő filet elitélnének. kellemetlennek kellemetlen a dolog, de seggberúgás kétlem hogy járna érte. Nagyon nagyon közvetett a log file. az legfeljebbb a nyomozás indításának jó.
Mindenben egyenes úton járó embernek nincs ésszel indokolható oka ilyen szinten titkolózni, ezt a nyomozók sem fogják bekajálni.
Ez meg egy kib*szottul veszélyes gondolkodás! Nagyon nem szeretnék olyan világban élni, ahol a többség úgy gondolja, hogy aki titkol valamit, az valószínűleg bűnös valamiben. -
Kriza
őstag
Nem akarok belekötni abba amit írtál, csak egy kérdésem lenne: ha valaki mondjuk mp3 és avi hegyeket gyűjtöget, amit mondjuk egy kollégium ftp kiszolgálójáról tölt le, az szerinted bűnöző???
Mert lássuk be: egy középiskolai, de főleg egy egyetemi vagy főiskolai kollégium melegágya a wareznek, és mégsem b@szogatják őket. Ha meg mégis mennek ellenőrizni, akkor már jó előre tudnak róla a koliban. -
zLegolas
őstag
Na. Erről van szó. És tudom a folytatást is...
(Nananaaaa, bizonyíték nem lesz ám, mert én jól betitkosítok mindent, amit nem is lehet feltörni, meg nincs is pénz rá, és a jelszót akkor sem árulom el mert akkor aztán lesz bizonyíték, de így nincs is, és a Windows-ból nem is lehet látni hogy nekem van egy titkosított vinyóm, meg a CD-imet és DVD-imet is titkos helyre dugom így aztán nincs bizonyíték, meg a szakértők sem tudják mim van mert olyan jó programot találtam a neten...stb...) 
Ööööö....ismeri valaki Hofi-tól a Partizán naplója című szösszenetet?
[Szerkesztve] -
vati
senior tag
Nem tudom, komolyan gondoljátok-e ezt a fájlrendszer titkosítósdit, és hasonló gyerekes trükköket. Ha az end userhez kijön a hék turkálni, az már csak az utolsó lépés, réges-rég van más bizonyíték is, ami alapján látókörbe került az illető és kipécézték. Például az, hogy lekövethető pénzátutalásokkal, fizetős SMS-ekkel támogatja a szervezett bűnözést. A bűnüldöző szervek ezt hivatalból nem szeretik, és nem is várható el hogy szeressék. Jó esetben tanúnak pécézik ki, és választhat a kisebb seggberúgás + tanúskodás vagy a nagy seggberúgás között.
Ha valakit meg akarnak szivatni, akkor megszivatnak, ahogy mások is leírták. Nem érdemes bunkózni meg keménykedni. Kár kötnie az ebet a karóhoz, hogy bizisten csak szórakozásból tart particionálatlanul 200 giga hdd-t gépben, rávarrják a nyomozás akadályozását, meg amit gondolnak és egy szagértő aláír nekik, jól meghurcolják és a végére jobban megszívja, mintha együttműködött volna. Annak ellenére hogy _azt_ tényleg nem bizonyítják rá, vagy elkezdik turkálni a logokat, és mégis. Tök mindegy, hogy egy log fájlt lehet manipulálni, ezért kérdéses a bizonyító ereje. Ha a szolgáltató a szívére teszi a kezét hogy valódi, és a bíróság elfogadja, akkor bizonyíték.
Mindenben egyenes úton járó embernek nincs ésszel indokolható oka ilyen szinten titkolózni, ezt a nyomozók sem fogják bekajálni. Aki símaszkban, pisztolyt szorongatva belép egy bankba, elképzelhető hogy rablónak nézik - és egypár északát a jardon tölt amíg tisztázza magát a rablási kísérlet vádja alól, akkor is ha esze ágában se volt ilyesmi...
Ja, lehet hivatkozni az ártatlanság vélelmére, de nem árt mellé egy jó ügyvéd is, meg sok zseton kifizetni azt az ügyvédet, meg jó idegek a bíróságra járkáláshoz.
1. aki bizniszel a warezzel, csak rúgják szét a tökét, megérdemli.
2. Ha szegény end user _használja_ a warezt, nem csak gyűjtögeti, nem tudja egyszerűen elrejteni. Nem lehet tartósan úgy dolgozni, hogy 20 karakteres jelszavakat pötyögünk be naponta 15x, és örökké készen kell állni hogy a hdd-t kihajítsuk az ablakon, rajta 10 évnyi home videóval meg családi fényképgyűjteménnyel, munkával.
Amikorra kimennek házkutatni, rég TUDJÁK, hogy kell lennie ott valaminek. Vagy helyből megtalálják amit akarnak és elmennek, vagy addig túrják a lakást amíg meg nem találják, esetleg kijönnek holnap, holnapután is, meg ahányszor jónak látják.
3. ha valaki csak gyűjtögeti az amúgy nézhetetlen, hallgathatatlan avi/mp3 hegyeket, soha nem (ki)használt, számára totál fölösleges viszont drága alkalmazások legújabb verzióit - tegye csak nyugodtan a mobilrackes vinyóra, vagy titkosítsa ahogy tetszik, és fogja fel az egészet egy extrémsportnak. Ha megbukik, hát szelavi, ilyen ha veszélyes hobbija van az embernek: még mindig jobb mintha siklóernyővel leesve törné ki a nyakát
De ha ráadásnak leáll kekeckedni a rendőrökkel amikor nyilvánvaló hogy megbukott - tutira a rövidebbet húzza, és legtöbbször nem éri meg. Ennyi.
Kérdés: ténylegesen hány olyan usert szivattak meg eddig m.o.-on, aki 1/ nem üzemeltetett ftp-oldalt, dc hubot, nem másolt pénzért, 2/ sose töltött fizetős ftp-oldalról, sose vett pénzért dvdt, 3/ még csak nem is gyűjtögette és terjesztette a warezt elszállt mértékben, 100 gigákat megosztva évek óta?
Teljesen érthető stratégia a rendőrség részéről, hogy az illegális másolást ott akarják visszaszorítani, ahol a legkönnyebben megtámadható (publikus szerverek és átutalással fizető vevők), és a passzív letöltők kezelhetetlen tömegét megfélemlítő akciókkal akarják csökkenteni. -
GD
őstag
nemtudom a jog végrehajtásba kinek van ismeretsége, de kíváncsi lennék pontosan mi is kell ahoz hogy egy ügyész ráírja a nevét egy házkutatási papírra.. sztem nem fogja vélhető házi használatú másolt dvd-k és mp3-ak miatt..
egyébként.. ha jönnek és ez egy komoly házkutatás, az hajnal 2 és 3 között fog történni.. nemtudom ki és mennyire éber ilyenkor hogy ''átdobja'' a szomszédba a vinyókat.. közbe meg ''bocsi, félreállna az ajtóból, ezeket át kell adnom a szomszédba'' + mire előjön a kómás szomszéd, aki ha meglátja a yardokat egyből rádcsapja az ajtót.. kicsit olyam monthy pyton fíling
B verzió: munkahelyedre, iskoládba jönnek érted és veled együtt mennek el hozzád..
ez megalázóbb és u.úgy nincs időd vinyókkal baszakodni..
erkélyről, 3.ról nem kell kidobni, max egy kampóra meg egy tesco-s szatyorba kilógatni
sztem ha csak gép+lemezek ügyében jönnek úgytudom nem néznek szennyestartót, hűtőt, wc tartályt.. stb.. csak a gép + amit a környezetébe találnak..
lényeg.. ha már ottvannak és te szuttyogsz az ajtónyitással mert vinyó eldugással szórakozol, éberebbek lesznek csak..
[Szerkesztve] -
zLegolas
őstag
Itt nem arról van szó, hogy ''ááá, úgysem csinálnak ilyent....''. Ha van egy értelmezhetetlen vinyó, te meg butykó vagy, hogy ''na ezt fejtsétek meg bunkókáim'', netán drog vagy akármi is felmerül, akkor a cucc megy a szakértőköz. Innentől ha egyetlen illegál byte van a gépeden (vagy valamelyik lefoglalt CD-den vagy floppydon vagy magnószalagodon), úgy rád verik a szakértői díjat, mint a pinty.
Mellesleg meg én arra reagáltam, ha figyelmesen olvastad volna, hogy valaki nem értette, hogy a WTC romjaiból hogyan fejtettek vissza adatokat. Gyengusz poénként írtam, hogy nem abból, hanem a romok alatt talált PC-kből.
Tudom, most jön az, hogy erre itt nincs pénz, meg értsem már meg, hogy ott banki adatok voltak, meg ne már legyen egyenlő Kovács Pistike PC-je egy kereskedelmi cég adatbázisával. De a tokom sem állította, hogy azonos.
Olyan szinten megy itt néha a félremagyarázás meg értetlenkedés, hogy hihetetlen.
[Szerkesztve] -
joghurt
addikt
válasz
zLegolas
#156
üzenetére
Ismerem a Kürt mesekönyvét.
A különbség ott van, hogy mondjuk egy bank nyilvántartásának visszaállítására valószínűleg több pénzt hajlandóak áldozni, mint egy _esetleges_ lopott program rádveréséért. Pláne, hogy egy zakkant vinyó szektorai közül összelapátolt file mekkora bizonyító erővel bír. Nem hiszem, hogy a bizonyítás érdekében több pénzt áldoznának rá, mint amennyibe az esetleges programok egyáltalán kerülnek - különösen ha nincs rá alapos gyanújuk (a nevedre szóló számla ''Másolt Windows'' tétellel stb.). -
tomcs
őstag
válasz
luciferc
#147
üzenetére
a masik hogy ugy tudom, a wtc romjaibol is mentettek adatokat.
magyarul ettol hazavagodna a winyo mint hasznalhato targy de akkora reszet biztos meg le7ne menteni hogy mar bizonyitson ezt-azt. persze nehany gb mp3-ert biztos nem erne meg
(vki egyszer vhol azt az otletet vetette fel hogy atdobni a szomszedhoz es akkor hozzajuk is kell keriteni hazkutatasit de ez megint baromsag, en a szomszed helyeben azonnal odaadnam csak hagyjanak beken) -
tomcs
őstag
na ja de ha odamaszik vki a gepedhez a rack meg benne van akkor azt szepen meg lehet nezni, rendesen titkositott particional meg eleg annyi hogy pl egy jelszavas vedelem lelovi a gepet vagy legalabbis dismountolja a particioidat ha nem talaljak el es onnantol mar nagy teljesitmeny csak bizonyithatoan kimutatni is hogy van ott valami. mar persze ha be volt kapcsolva
-
Kriza
őstag
Hmmm... a védelemre nem gondoltam. De mindegy, mert vagy egy csomó eredeti (tényleg!) 990HUF-os lemezem, amin nincs védelem.
Mondjuk kicsit nyakatekert, hogy tarthatsz biztonsági mentést, de a védelmet nem törheted fel, de a védelem miatt nem tudod lemásolni... Na mindegy. Ez a DVD dolog már akkor eléggé el volt cseszve, amikor kitalálták a régiókódot. 
-
-
GD
őstag
válasz
zLegolas
#114
üzenetére
''hogyan és mit kell keresni pl. egy házkutikor a koleszban''
ez már sztem kriminalisztika.. házkutatás nem egy jogvédő magatartás.. mivel a személyes életteredben a személyes holmik között történik..
az apeh miért nem tart képzést a rendőröknek hogy megy az áfacsalás?
mert hasznosítanák az ismeretet?
-
-
anulu
félisten
válasz
zLegolas
#126
üzenetére
mikor létrehozol egy akármilyen titkosított partíciót, meg kell adnod a FS fajtáját, a titkosító algoritmust ki kell választanod, a jelszót bepötyögni (20+ karakter alatt szól, hogy ez annyira nem secure
) majd leformázza az egészet. utána csak bemountolás, és pass beírás után férsz hozzá. egyébként, ha nem teszed meg, és külső progival, binárisan nézva a vinyót próbálnak rájönni, hogy mi lehet rajta, csak egy nagy kalapnyi bit-szemetet látnak, semmi értelmezhetőt. brute force-szal meg nem mennek neki, mert nem rövid idő, ameddig feltörnék, inkább keresnek új bűnbakot szvsz. -
tomcs
őstag
ebbe hogy nem kotott bele senki?
a winyo logikailag akkor ures, ha nincs a filerendszer leirojaban hivatkozas file-okra. akkor formazatlan ha nincs rajta ertelmezheto filerendszer leiro. es attol meg fizikailag barmilyen adatok le7nek rajta..
ez igy egyebkent annyira altalanos hogy szerintem is egyszerubb tovabbmenni es masik bunbakot keresni. ertelmesen titkositott adat jelszo nelkul csak egy rakas binaris, bar azt konkretan nem tudom hogy van-e rajta vmilyen azonosito vagy ellenorzo osszegek, de azt is logikusabb a titkositatlan adatba beagyazni, eleg a kibontas utan tudni hogy sertetlen-e -
luciferc
őstag
válasz
zLegolas
#126
üzenetére
nem nem, a truecrypt nem tud már meglévő partíciót adatokkal együtt átkódolni. Csak azt tudja, hogy egy meglévő partíciót legyalul (lehet, hogy félreérthetően fogalmaztam az előbb) és csinál rá egy teljesen újat, aminek minden egyes szektora el van kódolva. Tehát az adatok nem maradnak a helyükön, hanem mennek a levesbe (ha nem mentetted le). Az első 512 byte azért kell, mert a truecrypt sem tud az égvilágon semmit a kódolásról. ez az 512 byte a teszt. ha az sikerült, akkor abban az 512 byte-ban tárolt kulccsal fér hozzá a filerendszer többi részéhez. tehát nincs eldugva semmi, pl a FAT tábla is a helyén van (én legalábbis így értettem), csak éppen kódolva. Amennyire átlátom, ez pont jó, hogy csak 512 byte van elkódolva a jelszód segítségével, hiszen (amennyire tudom) minél hosszabb egy elkódolt adatsor, annál könnyebb cryptoanalízissel nekiesni.
ha átolvasod a doksit és nem értesz velem egyet (valamit rosszul értettem), akkor a truecrypt topikban megvitathatjuk. még az is lehet, hogy nem biztosnágos a truecrypt...
[Szerkesztve] -
zLegolas
őstag
válasz
luciferc
#125
üzenetére
Én csak spekuláltam, hogy is működhet!
a titkosított partíció megalkotásakor nem nyúl hozzá a partíciós táblához, már meglévő patíció helyére rakja a titkosítottat. A partíciós tábla tehát érintetlen, a partíció maga (a filerendszer) pedig teljesen és totálisan titkosított. A dekódolás úgy történik, hogy beolvassa a partíció (bármilyen partíció, tehát simán beadhatsz neki ext2, ntfs, hpfs és bármilyen partíciót) első 512 byteját
Ez engem, támaszt alá! Az adatokhoz szerintem nem nyúl hozzá, az lehetetlen, hogy a '' már meglévő patíció helyére rakja a titkosítottat'', ez az egész pl. 120GB átkódolását jelentené. Az adatok tehát maradnak a helyükön, csak az van eldugval, hogy mit hol talál aki keresi. A partíciók elején pedíg jobbára pont a partíciós táblákat szokás rakni, ha azt olvasgatja, akkor valszeg azt is titkosítgatja. Így elég pár kB-ot kódolni-dekódolni.
Ha kedvem lesz, utánna is nézek majd, merhogy kíváncsivá tett a téma. -
luciferc
őstag
válasz
zLegolas
#123
üzenetére
Azt hiszem félreérted (vagy én téged). Itt nem arról van szó, hogy nem ismerődik fel a filerendszer. Az egész filerendszer el van kódolva a legelső szektortól a legutolsóig. vegyük a komplett partíció titkosítást példának. A Truecrypt (jughurt, itt a válasz
) a titkosított partíció megalkotásakor nem nyúl hozzá a partíciós táblához, már meglévő patíció helyére rakja a titkosítottat. A partíciós tábla tehát érintetlen, a partíció maga (a filerendszer) pedig teljesen és totálisan titkosított. A dekódolás úgy történik, hogy beolvassa a partíció (bármilyen partíció, tehát simán beadhatsz neki ext2, ntfs, hpfs és bármilyen partíciót) első 512 byteját, majd a megadott jelszóval megpróbálja dekódolni. természetesen a titkosítási algoritmusról sincs halvány fogalma sem, így a beépített összeset végigpróbálja, majd amelyikkel értelmes eredményt kap vissza, azt fogja használni. Ha sikerül dekódolnia, akkor hozzáfértél a partícióhoz, ha nem, akkor nem. Ennek lehet oka, hogy nem is titkosított a partíció, és lehet oka rossz jelszó. nem eldönthető. Tehát semmi nem mutatja meg, hogy hol a kérdéses tábla, ugyanis az ott van, ahol lennie kell (1 szektorral eltolva) csak éppen el van kódolva, és a dekódolásához először dekódolni kell ezt a bizonyos 512 byteot a jelszóval.
Vagyis nincs rezidens telepített program sem. megcsinálom és a titkos partíciót, elmegyek hozzád, viszem pendriveon/floppyt a truecryptet (500kb) és telepítés nélkül nálad is kiváloan működni fog. egyetlen árulkodó dolog lesz nálad: a windows a registry különböző mókás helyeire be fogja írni a truecryptet (maga a truecrypt ha jól tudom semmit nem ír a registrybe). Az otthoni gépén meg az ember feltesz még 1-2 crypt programot, és találják ki melyiket használtam (ebben akár hazudni is lehet a közegnek, úgysem bizonyítható).
nézz rá a truecrypt dokumentáció technical details részére, még az is lehet, hogy valamit rosszul értettem, de talán nem
Ja, és most jelent meg a 4.0, ami már megy Linux alatt is!!! -
zLegolas
őstag
válasz
luciferc
#122
üzenetére
Hogy mik vannak...
de abból kiindulva, hogy nem ismerődik fel a fájlrendszer, csak egy következhet: máshol és máshogy van eldugval az, mint ahogy azt a mezei programok (pl. P.Magic) keresik. Márminthogy az Inode vagy FAT vagy akármilyen táblája. Ez tényleg megzavarhat majdnem mindenkit... okos...
A kulcs meg akkor valszeg azt csinálja, hogy megmutatja, hol van a kérdéses tábla... netán azon van tárolva... hmmm...
Na de akkor kell valami, ami elárulja az oprendszernek, hogy mit is kell csinálnia a cucc eléréséhez, nem? Akkor pedíg van nyom: egy rezidens, telepített program kell, hogy legyen! Registry bejegyzésekkel, miegymással! Ezek szerint csak tudnia kell a kíváncsinak, hogy mit és hol kell keresnie. Ez meg majdnem ugyanaz, mintha feljönne az a ''HDD encrypt system'' felirat.
Szerintem. -
luciferc
őstag
így van, erősen unformatted, ha a számítógépkezelésben a lemezkezelés pontra mész, akkor indítja is a partíció varázslót
és low-level vizsgálattal sem állapítható meg a titkosítás ténye, vagy ha mégis, akkor olyan költséggel, amit nem vállal be a rendőrség (hiszen neki kell kifizetnie először) -
zLegolas
őstag
válasz
luciferc
#118
üzenetére
Egyrészt tök igazad van, egyetértek.
Én csak azt hangsúlyozom, hogy a szervekkel szemben nem az erősködés a legokosabb dolog. Utólag olvasva a hozzászólásomat rájöttem, hogy az félreérthető, nem Neked vagy akárkinek személyesen szántam, hanem csak úgy példaként.
Úgy van ahogy mondod: megadod a kellő tiszteletet, és van esélyed. Ha keménykedsz meg semmi. -
luciferc
őstag
válasz
zLegolas
#115
üzenetére
Azt, hogy a letöltés nem illegal, csak azért hagyták szabadon, mert akkor lőttek volna a nyugaton erősen terjedőben lévő OnLine piacnak.
Effektíve senkit nem érdekel, hogy miért hagyták legálisnak a letöltést. egy a lényeg, hogy legális, vagyis amíg másolt programot nem találnak nálad, illetve feltöltést nem tudnak elég erősen bizonyítani, addig nem nagyon tudnak mást tenni, mint kellemetlenkedni. Ami persze gáz, de büntető/polgári jogi felelősségre vonástól ekkor nem kell tartani.
Mint amikor éjjel mész haza a diszkóból, oszt lebunkózod az ellenőrző yardot... adott esetben olyat kapsz a képedre, hogy makogsz két napig (mellesleg jól is teszi a tizedes)
Egyrészt nem teszi jól a tizedes, de ez most lényegtelen. Ennek a példának semmi köze a titkosított vinyóhoz. Ott nem bunkózol le senkit, csak annyit közölsz (tiszteletteljesen) a kérdésre, miszerint mi van ezen a vinyón, hogy (idézem): ''semmi, üres''. mivel bizonyíthatatlan, hogy van rajta valami, így innentől megfeneklett a dolog. gondolom nem értesz egyet. de mivel nem? -
zLegolas
őstag
-
zLegolas
őstag
válasz
luciferc
#104
üzenetére
Ez finoman szólva is ingoványos terület. Azt, hogy a letöltés nem illegal, csak azért hagyták szabadon, mert akkor lőttek volna a nyugaton erősen terjedőben lévő OnLine piacnak. Magyarán jelenleg a letöltés szabad, de mindent megtesznek azért, hogy csak TŐLÜK tehesd meg, jó pízért. Ezért is van a sok idióta kampányolás-erőlködés-kalózozás.
És a titkosított vinyó sem ''feküdte meg a gyomrom'', csak sok hozzászólásban éktelen naívságot vélek felfedezni. Mint amikor éjjel mész haza a diszkóból, oszt lebunkózod az ellenőrző yardot... adott esetben olyat kapsz a képedre, hogy makogsz két napig (mellesleg jól is teszi a tizedes). Oszt mondhatod ám, hogy neked ilyen meg olyan jogod van... -
zLegolas
őstag
Ki a fene mondta, hogy kriminalisztikát meg ilyesmit oktat az ASVA?
Inkább arra, hogy hogy is megy a fájlcsere, miről lehet felismerni az ilyen szervereket, mik a bevett szokások azokon, meg hogyan és mit kell keresni pl. egy házkutikor a koleszban.
Gondolkodni kéne, nem hőbörögni! -
Kriza
őstag
válasz
luciferc
#109
üzenetére
Ha az ASVA arra oktatja a rendőrt - meg a népet is arra próbálja - hogy aki letölt egy filmet, az olyan, mintha autót lopna, vagy táskát rabolna, tehát bűncselekmény, akkor ki is hazudik kinek???
Egyébként mindig rossz, ha magyarázkodni kell. A rendszer van gyökeresen elb@szva, de hát ezen meg nem nagyon tudunk változtatni, úgyhogy marad a magyarázkodás. -
Kriza
őstag
Igazad van, ne lovagoljunk ezen.
Csak még egy észrevétel - tényleg az utolsó:
A jogállam egyik alapja, hogy mindaddig ártatlan vagy, amíg nem bizonyítják az ellenkezőjét. Nem neked kell bizonyítanod, hogy ártatlan vagy. És ha egy olyan történettel állsz elő, ami - lehet hogy átlátszó - de nincs benne semmi lehetetlen (pl. nem az UFÓK pakolták le neked a másolatokat lopás közben, stb.), akkor az ASVA dolga, hogy bizonyítsa annak valótlanságát.
Ha azt mondom neked, hogy a történet valós, akkor mi hihetetlen van benne???
Pl. valaki hét közben Pesten dolgozik, csak hét végén megy haza, de szeretné, ha munka után Pesten is tudna DVD-t nézni, és ha hazamegy hét végére, nem akarja előre kiválasztani a hétvégi filmeket. Na akkor már megállja a helyét, hogy minden lemezből van egymásolat mondjuk odahaza, amit bárki ellophat.
Amit Te mondasz, azt a nézőpontot vallja az ASVA: ha csak úgy bemondás alapján vagy ártatlan, akkor azt bizonyítsd is, mert ha nem, akkor senki nem hisz neked. És ha ez pont veled történne, akkor nagyon rosszul éreznéd magad. Nem kell messze menni, hogy lásd: képtelen történetek is megállják a helyüket, ha vitás kérdésről van szó. A lényeg az, hogy mennyire ragaszkodsz az igazadhoz. De ezzel a hozzászólással elég nagyot offoltam, így offba is teszem. -
faster
nagyúr
A drogot idekeverni kicsit meredek - szerintem! A droggal másoknak is lehet ártani (és drogok alatt elsősorban a keménydrogokat értem!), a másolással - a kiadókat leszámítva - kinek ártasz?
Jaj, ne a drog szón lovagoljatok már, hanem az átlátszó kifogásra figyeljetek. nem lehet minden jogszabályt nyilvánvaló hazugsággal megkerülni, ennyi az egész. Ha betörtek hozzád, és elvittek dolgokat csak úgy bemondás alapján (és pont azt, amivel igazolhatnád a jogosultságodat, semmi mást), onnantól már csak egy lépés, hogy betörtek, és odatettek dolgokat, amiket nem kellett volna... ezzel az erővel azt is mondhatod, hogy jöttek a betörők, elvitték az eredetit, és odatették a másolatot.
[Szerkesztve] -
Kriza
őstag
A drogot idekeverni kicsit meredek - szerintem! A droggal másoknak is lehet ártani (és drogok alatt elsősorban a keménydrogokat értem!), a másolással - a kiadókat leszámítva - kinek ártasz?
A kérdésem egyébként arra vonatkozott, hogy jogilag mennyire kifogásolható a történet. Pl. ha valakivel tényleg megtörtént - nem nagy lehetetlenség, egy tönkretett zárat meg nem nagy dolog megjavítani, hogy a betörésnek ne maradjon nyoma.
A túlzásról meg annyit, hogy szerintem ez a huza-vona kezd egy kicsit túlzás lenni, hogy már a Winfosban is benne lesz mindenféle sw védelem, meg szinte fegyveres biztonsági őrt adnak a lemez mellé, hogy helyben főbe lőhessen, ha másolod. (Na ez az utolsó mondatrész lehet túlzás, de ugye ezt elnézed??? ) -
luciferc
őstag
ok, jobban a körmére néznek, de ha nem találnak másolt programokat, és a feltöltést sem tudnak bizonyítani, akkor a nem nyáladzó idióta rendőröknek is azt kell mondaniuk, hogy bocs, tiszta vagy. az 1000 DVD ellenére. a magáncélú másolás nincs mennyiséghez kötve.
mondjuk az 1000 DVD kissé elrugaszkodott szám, ennyi filmet megnézni is képtelenség
[Szerkesztve] -
faster
nagyúr
A drognak magáncélú tárolása is bűncselekmény.
Na de, ha egyszer nem a tiéd, hanem valaki titokban odacsempészte a zsebedbe?
Csak annyit akartam mondani ezzel, hogy jogot megkerülni nem olyan egyszerű, azért a rendőrök sem mind nyáladzó idióták. Ha te ott állsz 1000 darab másolt DVD-vel, (és teszemazt, minden film csak egyszer van meg!), akkor nem fognak futni hagyni annyival, hogy ''jaj szegénytől ellopták az eredeti lemezeket'', hanem jobban a körmödre néznek. És ebben még semmi ''rendőrállam'' rémképet nem látok.
[Szerkesztve] -
joghurt
addikt
A drognak magáncélú tárolása is bűncselekmény. Zenének és filmnek nem.
Drognál a mennyiség alapján döntik el, hogy vélhetően saját használatra vagy terjesztésre szóló mennyiségről van-e szó. Ez valamelyest a lemezekre is áll: ha ugyanabból több példány is megvan lemezen, akkor vélhetően nem magáncélú másolásról van szó. Ha emeltdíjas sms árát veszed fel a letöltésért, akkor szintén. (Az más kérdés, hogy épp ezeket a könnyen megfogható igazi bűnözőket miért nem akarják lekapcsolni.) -
luciferc
őstag
válasz
zLegolas
#101
üzenetére
miért is koboznák el a legálisan nálad lévő film és zene másolatokat? ez nagyon érdekelne. tudtommal a magáncélú másolás (letöltés is) jogszerű. a számítógépet sem kobozzák el, legfeljebb egy időre lefoglalják, de aztán visszaadják, ha nincs vaj a füled mögött. és pusztán filmek és zenék esetében legfeljebb akkor van gáz, ha feltöltést bizonyítanak.
a titkosított vinyó látom nagyon megüli a gyomrod. azt visoznt én nem értem, hogy ha nem bizonyítható (márpedig nem bizonyítható), hogy a vinyó titkosított, akkor miért is lesz bármiféle hátrányod belőle? -
faster
nagyúr
Na persze, a nagyüzemi másolók is simán bedobnák ezt az érvet, sőt, tulajdonképpen a drogfutárok is mondhatnák, hogy a drog nem az övék, ami a kabátzsebben van, csak valaki odarakta...
Ha betörnek hozzád, annak vannak nyomai is, nemcsak úgy elpárolog 200 DVD, te meg ott állsz a biztonsági másolattal, patyolat tiszta lélekkel a gonosz jogvédők előtt.
Mert ugye kőparaszt bunkóskodással mindenbe bele lehet kötni, hiszen (úgy tűnik) haladunk a rendőrállam (vagy ASVA-rendőr állam) felé.
Kár túlozni, nem jó módszer. -
zLegolas
őstag
Szoftverről hogyan tarthatsz ''biztonsági másolatot''? Csak és kizárólag úgy, hogy megvan az eredetid is. Minek ezen lovagolni? Ki veszi be, hogy éppen tegnap lopták el a 100 eredetit, csak ezeket hagyták itt?
És igen, jogilag simán kaphatsz érte akár 8 évet.
Na de hogy jön ez ide?
Én azt állítom, hogy ha viszik a gépedet, akkor b@szhatod a titkosított merevlemezedet, meg azt a dumnát, hogy elfelejtetted a jelszót. Meg azt is, hogy elvitték az eredetiket.
Innentől kezdve az ügyvéden áll vagy bukik az, hogy mennyire leszel keresztre feszítve.
Na meg a Te hozzáállásodon, nem kis mértékben. Ha tuskó vagy, azt visszakapod kamatostul.
Nem többet és nem kevesebbet. -
luciferc
őstag
nem kell, sőt nem szabad azt mondanod, hogy ellopták őket. az a hatóság félrevezetése. egyszerűen azt kell mondani, hogy lemásoltad őket a saját DVD íródon, az avikat meg letöltötted. ennyi. ehhez ugyanis a törvény szerint jogod van. ha nincs másolt program a gépeden (vagy nem lelik meg), akkor pusztán filmekkel nem nagyon tudnak mit kezdeni. legfeljebb ha a feltöltést be tudják bizonyítani.
[Szerkesztve] -
Kriza
őstag
Tegyük fel a következőt: (csak elméletben...)
Jön hozzád a rendőrség, meg is találják a 200+ darabos DVD-s copy gyűjteményed. Nagyszigorúan meg is kérdik, hogy honnan van és hogy gondolod...
Ha azt mondod nekik, hogy mind megvolt eredetiben, és ezek csak biztonsági másolatok, csak az eredetieket mondjuk pár hete ellopták, akkor mit tesznek???
Tarkólövés, mert nem semmisítetted meg a biztonsági másolatot, miután az eredetit ellpopták. Vagy nem jelentetted a betörést, tehát bitófát érdemelsz??? Minek jelentenéd, úgysem tesznek semmit. De akár jelentheted is... Számlát meg nem vagy köteles minden megvett filmről tartani. A HDD-n tárolt filmek is lehetnek ugyanilyen biztonsági másolatok. Ha kell, még jelented is nekik ott helyben a pár héttel ezelőtti betörést, had aktatologassanak...
Jogilag ez kikezdhető??? Biztonsági másolatot tarthatsz, a lopással meg téged károsítottak, akkor károsítsanak még tovább azzal, hogy meg kell semmisítened a másolatokat is???
Mert ugye kőparaszt bunkóskodással mindenbe bele lehet kötni, hiszen (úgy tűnik) haladunk a rendőrállam (vagy ASVA-rendőr állam) felé. -
luciferc
őstag
könyörgöm, milyen security system logót nyom a képükbe?? megsúgom. semmilyet. van a gépen néhány titkosító program telepítve. na puff neki. amit használok, az nem tol semmit senkinek a képébe. ha elindítod (még csak telepíteni sem kell, pendriveról is faszányosan elfutkos, lévén 540Kb), és megadod a megfelelő jelszót, akkor hozzáférsz az adatokhoz, ha nem a jó jelszót adod meg, vagy nem jó vinyón, akkor semmi nem történik. érted? semmilyen módon nem tudják bizonyítani, hogy a vinyón bármi is el van titkosítva, azt meg, hogy melyik programmal, na azt végképp nem.
Plíz a passwördöt wazze: '' akkor meséld be valakinek, hogy üres.
van egy rossz hírem, nekik kell bizonyítani, hogy nem üres. de mint már mondtam, egy kis nógatás után ha nagyon muszáj elárulom én a jelszót szívesen. találnak rajta 2-3 albumnyi mp3-at. na puff neki. -
zLegolas
őstag
Egy vinyó akkor és csak akkor üres, ha minden bitjének tartalma 0. Ha a lefoglalt gépedban van és az asszongya amikor hozzá akarnak férni, hogy ''Plíz a passwördöt wazze: '' akkor meséld be valakinek, hogy üres. Pláne ha a képedbe nyom egy ''XYZ wincseszter security system'' logót. Amiről még ha nem is halottak az XYZ Secutity progiról, a Google fél perc alatt megasszonygya, hogy mi az ábra. Akkor meg ugye jön az, hogy hülyének nézed őket - lásd visszább.
A 10 pornóért meg a Mátrix3 moziból lekamerázott kópiájáért.
Ne álmodozzunk, kérem!
[Szerkesztve] -
luciferc
őstag
amelyik szakértő egy random byteokkal teleírt vinyóról, mindenféle jelzőbyte bit egyebek nélkül megállapítja, hogy titkosított (és mégis mivel, van a piacon kismillió titkosító program), az nem szakértő. persze azt tudom, hogy ma itt abszurdisztánban sok ilyen szakértő van, de pl remélem, hogy a kürtnél nem. és hidd el, hogy a szakértői díjat nem verik rád, ha nem tudnak rád bizonyítani semmit, egy üres vinyóval meg nem nagyon tudnak. és itt a kulcs. kérhetnek 100 millió dolláros szakértői díjért véleményt, egy üres vinyó akkor is üres. ha csak meg nem törik, amire meg kicsi az esély
-
Happy Jr.
tag
Csukják be azt,aki másolásból él!
A többieket meg hagyják békén.Az már egy jó dolog,hogy a zeneletöltés önmagában nem bűn.
Azt pedig,hogy ki mit oszt meg ilyen hálózatokon,saját maga találja ki.A megosztás lehet 001.xxx;002.xxx;003.xxx;...stb is,ahol persze minden file 6Gb,és random generált. -
zLegolas
őstag
Ha komoly az ügy, akkor elküldik a ketyerét pl. a Kürt Kft-nek. Ott aztán profik vannak, a rendőröknek meg semmibe nem kerül, hiszen a szakértői/bevizsgálási díjat (pár 100k) úgyis rád verik. Ott pedíg nem hülyék dolgoznak, elhiheted. Mellesleg a rendőrségen sem.
Megállapítódik a szakvélemény szerint, hogy agyonvissza titkosított a cucc - még gyanúsabb vagy. Kérdés: ''Eddíg 300e-nél tartunk, folytassuk, uram?''
Szal ugyanott vagyunk, mint az elején.
Mondjuk részemről asszem kiszállok, a továbbiakban értelmetlennek tartom az érvelgetést. Nem itt kell okosnak meg tökösnek lenni - pláne nem szóban és írásban.
Mindjárt úgyis jön Pistike a maga 14 éves élettapasztalatával, hogy márpedíg ő akkor sem beszél, ha a szeme láttára tépkedik szét a rágópapírgyűlyteményét... -
zLegolas
őstag
De bizony komolyan gondolom. Pl. elkezdenek amúgy komolyan macerálni. Pl. minden másnap behívnak kihallgatásra, oszt 4-5 órát várakoztatnak egy stokedlin a folyosón. Mondjuk 2-3 héten keresztül. Suliidőben. Munkaidőben. Csak úgy kezdetnek.
Ojjé, de hamar alábbhagy a keménykedés...
Persze van megoldás: fogsz egy ügyvédet, az párszor 50-100k-ért mentesít az efféle kényelmetlenségektől.
Mindezt 10 pornó meg 5 piff-puff Zsámklódvándámmos filmért, mi?
Ojjé, de hamar alább is hagy a keménykedés... -
luciferc
őstag
pl truecrypt segítségével, elég egyszerű használni, igaz angolul egyelőre tudni kell. és nem, a 160-as vinyó nem 100-asnak látszik, hanem üresnek. ez pedig mitől lenne gyanús? megvettem, de végül nem használom (nem tudok letöltögetni
). köze hozzá? bizonyítsa, hogy van rajta valami titkostott trutyi. jelszó nélkül ez lehetetlen. -
g@ben2
csendes tag
-
luciferc
őstag
Ugye ezt te sem gondolod komolyan? A jelszót értelmes ember soha nem árulja el, és ebben az a legszebb, hogy semmilyen szakértő soha az életben még csak azt sem tudja bizonyítani, hogy a vinyón kódolt adatok vannak.
Ha meg nagyon el kell mondani valami jelszót, akkor ott vannak a duplakötetes módszerek, ahol az egyik jelszó nyitja a külső, a másik meg a belső kötetet. -
anulu
félisten
részemről még akkor sem. meg különben is. szándékomban áll vmilyen úton-módon hardware-kulcsozni a gépem. anélkül meg baxhatják a dolgot. gyűlölöm az erőszakot, de szívem szerint kitekerném ezeknek a nyakát.
könyörgöm, először a saját helyükön nézzenek már körbe! ne mesélje nekem senki, hogy a kapitányságokon éjszakai ügyelet alatt csak ülnek az asztalnál, és max passziánszoznak a gépen. ha valaki rendesen körülnézne, fejem rá, hogy néhány érdekes .avi file előkerülne. -
-
kisho
senior tag
Egy kis érdekesség:[link]
Részlet: ''A lopás szó emlegetése merő hatásvadász halandzsa, mivel a zenei, irodalmi és képzőművészeti területen nem létezik olyan, hogy tulajdon...'' - fejtegette az amerikai hanglemezkiadók jogi képviselője saját iparának védelmében úgy száz éve abban a perben, amelyet a kottakiadók indítottak az akkor még épphogy csak beüzemelt hanglemezgyárakkal szemben.
Na most akkor hatást vadászunk? -
zLegolas
őstag
A jelszavat Te magad dalolod el boldogan, mihelyst arról kezdetek el beszélgetni, hogy valszeg államtitkokat loptál el, ugandai kém vagy, netán szerintük te nyomtál fel pedo képeket a netre a múlt héten.
Persze bizonyíthatod az ártatlanságodat, ha akarod; ha nem, akkor veled fogják a szakértői meg egyéb díjakat felszámoltatni monnyuk 3,5 milla értékben.
Mit válaszolsz ilyenkor? -
zLegolas
őstag
Ha gyorsan és biztosan akarok eredményt, akkor naná, hogy a nammamát!
Semmi jogi csűrcsavar jól fizetett ügyvédek ellen, csak asszondom, hogy ezért a BTK szerint akár nyóc évet is kaphat, miután elpityeredett elé tolok egy papírt, hogy jó-jó, csak itt tesék aláírni, és már mehet is haza, megúszta 100Ft-al. -
faster
nagyúr
De a BSA-t, ASVA-t, rendőrséget is megértem. Kit zaklatnál szívesebben a helyükben? Egy 12 éves kislányt vagy 86 éves nagymamát, akinek még számítógépe sincs (amerikai példa), vagy az üzletszerűen sokszorosítókat, megkockáztatva egy kézigránátot vagy pár gramm ólmot?
Nálunk a szoftverrendőrség nem akarja felszámolni a szoftverkalózkodást, arra úgy sincs kapacitás, hanem csak egy bizonyos szont alatt tartani ezt, és inkább elrettenteni próbál, ezért van az, hogy ilyen (fél-)magánfelhasználókat is megcsípnek, ami aztán jó nagy sajtóvisszhangot kap, így sokkal egyszerűbb a dolguk. Azért azt feltételezhetjük, hogy nem a lőfegyverektől való félelem, vagy a totális ostobaság játszik itt szerepet. Szerintem nem ostobák, és nagyon is hideg fejjel dolgoznak ők.
[Szerkesztve] -
joghurt
addikt
Jaja, az is csak néhány éve van, hogy a monitort, nyomtatót, billentyűzetet és egeret nem viszik el a géppel lefoglaláskor.
Nálunk már ennek is örülni kell.
Ma már elég sok vinyó tud jelszavas kódolást. Azzal mit kezd a szoftverpolicáj? Van egy bináris kupac a vinyón, amiről én azt is tagadom, hogy AES lenne, így jelszót sem mondhatok hozzá.
De a BSA-t, ASVA-t, rendőrséget is megértem. Kit zaklatnál szívesebben a helyükben? Egy 12 éves kislányt vagy 86 éves nagymamát, akinek még számítógépe sincs (amerikai példa), vagy az üzletszerűen sokszorosítókat, megkockáztatva egy kézigránátot vagy pár gramm ólmot? -
zLegolas
őstag
Így van, ez a helyzet kis hazánkban, ha tetszik, ha nem.
A világ szebbik részén ha valakit ellenőrizni akarnak számítógépileg, akkor kimegy a szagértő pl. a céghez, bedug egy vinyót vagy streamert a gépbe, csinál 2-3 tanú jelenlétében egy teljes másolatot az adathordozók/hálózat tartalmáról, azt aláíratja a cégvetetővel, és elmegy. Ha gáz van, 1-2 hét múlva jelentkezik a Yard.
Nálunk viszik a gépet, rajta a könyveléseddel, munkáddal, megrendeléseiddel, stb... Szal ha a konkurencia tönkre akar tenni, csak felnyom, és máris kihúzta a céged alól a talajt min. a nyomozás idejére.
Állítólag. -
zsiga667
addikt
''Majd talán úgy fog működni, hogy a géped lefoglalásakor kikötöd, hogy ''jó-jó, de ebbe meg abba a könyvtárba ne tessék ám belenézni!...''. Hát persze.''
A jövőben talán úgy fog működni hogy a rendőr hozza magával a szakértőt, aki ott helyben, a szemed előtt nézi át a winyódat meg a DVD-idet.
Ugye látjuk hogy ma akárki megveheti kilóra a rendőrséget. Mi van akkor ha egy cég a konkurencia winyóit ''elkoboztatja'', és egészen véletlenül kikerül egy-két titkos információ a rendőrségtől? Aki kiszivárogtatta, kirúgják, kap egy párszázezres büntetést a bíróságon, meg 10-20 millát a megrendelő cégtől... -
zLegolas
őstag
Te meg olyant mutass, aki az így talált cuccokat a netre nyomja, kockáztatva ezzel az állását, pereskedést, autójának véletlen összekarcolgatását, anyámkínnyát...
Mellesleg meg mindegy: a gépedet elviszi, a tartalmát átnézik, mit tehetsz: semmit. Majd talán úgy fog működni, hogy a géped lefoglalásakor kikötöd, hogy ''jó-jó, de ebbe meg abba a könyvtárba ne tessék ám belenézni!...''. Hát persze.
[Szerkesztve] -
joghurt
addikt
Nem a főkapitány rakja fel. Bekerül a vinyód, ahol a ''számítástechnikai szakértő'' végignézegeti, hogy milyen jogvédett videók vannak rajta. Közben meglátja a házivideót. Odahívja a kollégákat, megmutatja, röhögnek rajta. Egyvalaki átveszi magának is, otthoni használatra. Megmutatja és odaadja egy havernak. Stb. Egy pillanat alatt kint van a hálón.
Vagy mutass nekem olyan rendszergazdát, aki 1. nem nézeget a júzerek könyvtáraiba, 2. nem másolja át magának a fellelt ''érdekes'' dolgokat. -
anulu
félisten
amúgy ennek az egész warez dolognak az adathordozókat előállító cégek örülnek, de ők nagyon. sacc/kb 120GB-on kényelmesen el lehet férni warez, filmek és mp3 nélkül. utóbbi 2 nálunk legális, így lehet venni a szép nagy HDD-ket, hogy tároljuk valahol... aztán meg a DVD-ket (Artisjus bek@phatja!), hogy ki legyenek írva, amiket érdemesnek talál az ember.
-
-
zLegolas
őstag
A home videód senkit nem érdkel, azon kívül , hogy a fél kapitányság megnézi meg ketten-hárman rád kacsintanak és mutogatják elismerően a feltartott hüvelykujjukat amikor legközelebb beidéznek, semmi bajod nem nagyon lehet.
Az életben nem bizonyítod.
a 20x-os haszonnnal kapcsolatban: ha Te kitalálnál valamit, amivel 20x-os profitot érhetsz el elméletben, Te is reklamálnál meg kalózóznál meg hoznál létre jogvédő szervezeteket, ha csak 10x haszon jön be, nem? -
g@ben2
csendes tag
egy dolog érdekelne engem. lefoglalják a pécét, elviszik. ki kezeskedik arról, hogy a rajta élvő adatokat (dokumentumokat, saját fotók, videók..) nem másolja le róla senki. azért kár, hogy az a kis gizda ombucmen a tévében még ilyesmibe nem kötött bele. egyáltalán: megnyithatják akármilyen dokumentumom a gépen? mert ugye mi van, ha éppen a b.nőmmel készített kis homevid van rajta. azzal már ők sértik az én jogaim. vagy nekik szabad? nem értem..
és egy idézet a végére:
''Másolható javak piacán kívül nehéz olyan piacot találni, ahol hasonló mértékű haszonkulcsot tudnának alkalmazni a forgalmazók. Zenei CD-k példáját véve, 100-200 Ft-os gyártási költség mellett, 50-100 Ft-ot fizetve az előadóknak 4.000 Ft-os átlagáron juthatunk aktuális albumokhoz kiskereskedelemben. Ez azt jelenti, hogy a kiskereskedelmi ár durván 20x-osa az előállítási költségnek. Nem tudunk olyan piacról, ahol versenyhelyzet megléte mellett a piaci szereplők hasonló haszonkulcssal tudnának dolgozni.''
forrás: http://maci.org.hu
[Szerkesztve] -
#54
rebel56
tag
georgeeboy
#53
rebel56
tag
válasz
georgeeboy
#53
üzenetére
A netszolgáltatóknak mikor fog ehhez érdeke fűződni?
-
#53
georgeeboy
tag
georgeeboy
tag
Akkor lesz kemény világ, ha majd a netszolgáltatókat is ''oktatják'' és ők majd információkkal ''fizetnek'' a netezési szokásainkról, mindezt a tudtunkon kívül. sunyiban, és egyszer csak kopogtatnak majd...
-
#51
LKW
aktív tag
bolondember
#50
LKW
aktív tag
válasz
bolondember
#50
üzenetére
Csakhogy az ''elefántcsorda'' beletaposná a földbe.
-
#50
bolondember
MODERÁTOR
Kobe
#49
bolondember
MODERÁTOR
nem akarok most menozni az uldozesi maniammal, de mindig az kiabal akinek a haza eg...
Ki tdja mi van itt meg a hatterben...
Amit meg mondtal ,igencsak nyilvanvalo peldaja, h ASVA-ek agyuval vadasznak verebre, mikozben a fa mellett ott henyel egy elefantcsorda, jo nagy celpontot nyujtva...
-
Kobe
veterán
engem nem hat meg ki üzemelteti, de az hogy évek óta NEM és NEM és NEM veszik észre, az vagy inkompetencia vagy direkt csinálják...tetszett mikor ''felszámolták'' a south park letöltős helyet mert a tartalom (atom 60 MB os magyar tvripek :/) jogsérőek ....bezzegaz hogy SW Ep 3 nagybetűkkel hirdették, bannereken, san andreasnak anno külön warez oldala vót, meg minden nagyobb játéknak bannerreklámot gyártottak...ez a röhej ...de végülis ez érthető : a favágó is ha bemegy az erdőbe, a facsemetének esik neki és nem a fának ...
-
Christoph
aktív tag
Nevetséges azt olvasni, hogy milyen hatalmas veszteségeik vannak, az amúgy éves szinten milliárdokat kaszáló filmstúdióknak (és hasonló szervezeteknek)......a végén még megsajnálom őket....
Ha nem lennének annyira pénzéhesek, és úgy alakítanák az áraikat, ami egy ''tisztességes munkából'' élő ember számára megfizethető...akkor nem töltenének le annyian illegálisan....
Vicc hogy lassan ott tartunk, hogy egy profitorientált magát alapítványnak nevező szervezet sárbatiporhatja közvetve vagy lassan már közvetlenül az emberi jogainkat.... -
anulu
félisten
részemről utoljára az új Batman filmet láttam, mert meghívtak rá. előtte az SW-EP3-at, de azt 2x is.
sokkal jobban szeretek itthon mozizni. meg szívből gyűlölöm a reklámokat. TV-ben, amint ''reklámblokk'' van, nyúlok is a távirányítóért.
amúgy meg az ASVA igazán bekaphatná a hátam. jelenleg hatályos törvények/jogszabályok alapján a letöltés magáncélú másolásnak minősül, ha tetszik nekik, ha nem. úgyhogy qss!
az meg, hogy oktatják az ORFK-t egyszerűen vérlázító. már fogalmazódik a fejemben egy nyílt levél számukra, amit megkapna az it.news, az origo.hu is, valamint az országos lapok közül is 2-3.
elég volt az ámokfutásból!
[Szerkesztve] -
Kobe
veterán
ez má régen el van szúrva, ha a rendőrség ilyenre adja a fejét
csak egy példa : egyik ismerőst elkapták a maga kis szerény házi kollekciójával, anno 3 éve kb ...akkor még nem dívott ennyire a dolog, nem is volt több cdje 3 tucatnál kb ...viszonylag megúszta
mostanában viszont ilyen híreket szemlélve eszembe jutott, hogy az ASVA bekeményít a kisember ellen is, lassan már ott tartunk hogy a helyszínen tarkónlőnek ha letöltesz valamit, és a mérleg másik oldala hogy a fizetős warez él és virul ...na akkor hogy is van ez ? egy általános iskolásnak sem tart sokáig megtalálni a w.....lap.hu oldalt, ahol mit ad úristen még sikeres toplistát is vezetnek a legnagyobb fizetős letöltős helyeknek ...szóval eztet nem értem én, a kishalakat baszogatjuk, de annyi eszünk nincs hogy ilyenek után járjunk ? ha pl én kezdeném ezt a dolgot, tuti hogy nem az egyénre mennék rá, de ez csak szimpla emberi logika, nem pedig ASVA-s, akik így elnézve egy rakás szerencsétlen nyomoronc akik verik a mellüket így meg úgy de azzal sincsenek tisztában, mi is a nagy büdös helyzet -
shtml
őstag
Én rendszerint elolvasom a filmkritikákat, már ha vannak. Amely filmekről nincsenek, azokat letöltöm, így összejön havonta kb. 10 letöltött film. Ezekbe belenézek és ha valamelyik tetszik, azt moziban is megnézem és/vagy idővel DVD-n is megveszem, ha normális az ára.
Mivel nem vagyok nagy mozibajáró, ha nem lenne letöltési lehetőség, nem sok ingert éreznék arra, hogy a reklámok/előzetesek hatására elmenjek a moziba vagy megvegyem a filmet, hiszen alapos előzetes infó nélkül talán 10% esélyem sem lenne arra, hogy élvezhető filmre adjam ki a pénzem.
Nem tudom, mennyire általános ez a hozzáállás, de esetemben a letöltés vásárlásnövelő hatású. Ennyit a filmipar nyafogásáról. -
joghurt
addikt
Én azért nem járok moziba, mert még befogott füllel is a fájdalomküszöb feletti a hangerő. ''Sajnos'' még nem pusztítottam ki a hallósejtjeimet diszkózással. Azért röhejes, ha befogott füllel is hallottam, ahogy Tom Cruise lopakodott a Mission Impossible-ben. (Sógoromék hívtak meg, muszáj volt elmenni.)
És a cd/dvd-másolás egy másik aspektusa: Csókolom kiadók, olyan matérián kellene kiadni a cuccost, ami rendeltetésszerű használat mellett nem megy szét pár hónap alatt. A bakelitlemezek óta fennáll ez a probléma; ott sem erőltették meg magukat, hogy keményebb anyagot használjanak, ami nem karcolódik olyan könnyen. Tudom, jó biznisz nekik, ha a lejátszhatatlanná vált cd helyett veszek egy újat. Már feltéve, hogy még árulják. -
WuDu
tag
Moziba, 3 dolog miatt nemszeretek menni:
1. Edd azt a szemetet, amit ők adnak pofátlanul drágán...
2. Nézzél 20 perc reklámot ( Ha azt veszem, hogy én kifizettem a filmért a jegyet, ami ugye 1000.- de még erre rájön nekik bevételnek a reklámból befolyó összeg is, amivel szerintem már a 2 vetítés alatt bejött a film beszerzési ára nekik )
3. Elkell viselnem, az 5éves Hümérkét, aki végigsírja a filmet, mert sötét van, illetve a 120 kilós 190 centis Bélát aki elöttem ül és folyamatoasn dülöngél, hogy jusztselássak semmit, ráadásul amikor röhög, akkor mérgesgázt ereget magából. -
rebel56
tag
Vitathatatlan, hogy a mozi többet nyújt egy házimozinál, technikailag és hangulatban egyaránt. Az embereket viszont sokszor a birtokvágy hajtja, hogy otthon a saját kis polcukra feltehessék a filmet. Mondjuk nem vitatom, van olyan, amit érdemes.
500 Ft? Egyre kevesebb moziba lehet ennyiért beülni. -
GD
őstag
kezdem úgy érezni (azaz már régóta tudom) hogy ebben az országban átlag civilnek lenni szívás..
kimegyek új-zélandra birkát tenyészteni, net műholdról már a dzsungelbe is van.. ott talán nem basztatják a népeket..
Világbank, legjobb biznisz országokkal, rendszerekkel, államokkal üzeletelni..és megy szépen lefelé..
olyan érzésem van hogy egy bizonyos nációt a politikától és a gazdaságtól elkéne tiltani.. orvos meg mérnök lehet nyugodtan.. éljenek, nem akarok senkit se kiírtani,de ne az én véremet szívják.. (és nem vagyok semmiféle neonáci,fasiszta,csak nyitott szemmel járok -
róland
veterán
Szvsz, mostani mozijegy árak szintjén kellene mozogniuk a DVD-knek. Azt senki ne próbálja bemesélni, hogy jobb kép és hang élményt tudok otthon elérni, mint egy multiplex moziban, ahol kifejezetten erre épített célhardver dolgozik. A mostani árképzés szerint kb. 10-szer jobb a DVD, mint a mozi. Vagy úgy gondolnák, hogy ha már többször meg tudom nézni, akkor vegyem meg legalább 10 mozijegy áráért, mert én nem fogok beülni 10-szer moziba ugyanarra a filmre?
Az egyetlen előnye a DVD-nek, hogy eredeti és szinkron nyelven is megnézhetem a filmet. Már amelyiket szinkronizálták. Amúgy régen VHS-en kiadott filmek új DVD-s kiadásán miért nem érhető el a magyar szinkron? Meg új, moziban szinkronnal vetített filmeknél sincs minden DVD-s kiadás szinkronizálva.
Szóval 500,- Ft/DVD áron lenne reális elvárás, hogy az emberek ne letöltögessék, másolják, stb., hanem szépen fizessenek érte a boltban. -
zLegolas
őstag
Az audio-nál ugynez a helyzet: kijön Bozsó új lemeze, nyomják a rádiók a (fizetett) ''slágert'', megveszed, osz't akkora k@ki az egész, mint ide Kuala Lumpur -kivéve azt az egy hallgathatót, amit 100x hallottál a rádióban.
Ha meg nem veszed meg, akkor veszteséget okoztál, ha netán mp3-ba kapod/töltöd meg kalóz vagy... -
g@ben2
csendes tag
amióta vannak T. gazdaságos 990 Ft-s dvd-k, én is inkább megveszem. de csak olyat, amit láttam már, és esetleg meg is van divX-ben. múlt héten 1 órát válogattunk a tesómmal boltba, mire kettő értelmeset találtam: A zongorista (ugye azért 5.1-ben jobban szól) Bérgyilkos a szomszédom (Van benn 2 színész, akit nagyon bírok.) Ezeleőtt egy éve vettem dvd-t, az a Trainspotting volt, szintén ennyiért. Nem érné meg olcsóbban adni a filmeket? Az előállítása már nem sok a lemezeknek, a jó filmet sokan szeretik, és ha csak egy ezres lenne, nem 3,5- 8000, akkor többen vennék le a polcról, mert azért mégiscsak eredeti. Idén nyáron megin kijött egy csomó jó című film, ami semmiről nem szólt, de jó volt a kampánya. a dc-nek hála, láttam ezekete a filmeket, és bizony nem bántam meg, hogy nem fizettem értük kemény pénzeket.
-
-
#28
georgeeboy
tag
georgeeboy
tag
Szerintem egy avi letöltésért el lehetne kérni mondjuk a bolti ár kb. 1/10 , 1/12 részét, ennyi lenne a reális érte (Számoljatok utána...). Csak éppen nem is foglalkoznak ezzel, mert a dvd-t akarják neked eladni, ahogy az iparágnak kényelmes, mind a 28 felirattal együtt, mindenféle hangokkal,ami neked nem is kéne. Szerintem egy jó minőségű avit lehet ,hogy többen töltenének le mondjuk 150 ft.-ért (1000-1500 forintos dvd-k re gondolok), minthogy itt- ott megvegyék. Pl multkor is vettem egy dvd-t, 990,- volt az ára, és egy helyen szar volt, a boltban ki is volt írva ,hogy nem fogják cserélni ha gond van vele: szóval menjek el küküllőre és minimum egy nap utánajárással cseréltessem ki valahol...Persze.
-
GD
őstag
volt egy független amerikai statisztiaki felmérés ( valahol a neten olvastam a cikket, talán sg.hu) az összefüggéséről a film, mozi, zene eladásoknak és a letöltéseknek.. kijött hogy közel sincs akkora összefüggés mint ahogy azt vélni gondolják.. még 10% sem..
pl.. egy tucat filmet ugyan letöltök mert elütöm vele otthon az időt, de pénzt már nem adnék érte mert annyit nem ér.. akkor hol a veszteség?
ha meg jó film, pl gyűrűk ura látvány szint, nyilván nem vmi kamerás szar minőségbe fogom megnézni..( van pár idióta aki kigen) hanem elcsoszogok szépen családostúl barátnőstűl a moziba..
talán.. olyan filmeket, zenéket kellene készíteni ami erre motivál.. nem pedig azt gondolni hogy zombiként majd minden tucat szarért fizetni fogok.. nomeg, valahol az árakat a fizetésekhez igazítani..
másik: a lépcsőházban nem egy rendőr és bm dolgozó lakik..szomszédaim.. tucatjával megy a másolt dvd-k kölcsön adogatása... szal? miről beszélünk? ők visznek be engem?
miért nem a net szolgáltató fizet a havi díjamból az asva-nak? ha nem lehetne letölteni, ki venne havi 10Eért korlátlan csomagot? és minek a 2Mb-os sebssség? jó gyorsan bejön a google?
a másik amiért csökken pl a dvd forgalom, már szinte mindent ami klasszikus film, koncert, stb..eladtak nyolcvanféle box és karácsonyi kiszerelésben, az embek már nem fognak mégegyet venni a beatles összes legjobb giga kiszerelésből.. az újak pedig tömegcuccok.. lásd amit fentebb írtam.. szvsz.. kivették már a dvd dologból a pénzt, csak sír a szájuk mert apad a tej, de majd jön a hd-dvd meg a blueray és majd megint kilehet adni mégjobb minőségben a zámbó imre karácsonyi dalait...
[Szerkesztve] -
Shim
őstag
lehet h ritka kivétel vagyok, de amikor találok egy jó filmet megveszem, ha egy ezresbe kerül. ha többe, akkor meg egyszerűen nem veszem meg...
persze előtte letöltöm (vagy art mozikban megnézem 300ért), megnézem milyen, mielőtt kipengetem a pénzt, mert azért egy ezres sem kevés. ha meg már megveszem, akkor szeretném többször megnézni.
most is kinéztem öt filmet 8xpressen, ár szerint rendeztem, mi van ezer alatt), havi egyre jut keret, h megvegyem...
hírhez szólva: nem kívánom, h ezeknek a jogvédő szervezeteknek a vezetői összefussanak velem, mert morci leszek, talán a szemem sarka is megrándul, úgy ám -
-
zLegolas
őstag
Mi ebben a hírben az új? A BSA asszem 98-ben kötött az ORFK-val ilyen szerződést, miszerint anyagilag honorálják a bizonyíthatóan illegális szoftvermásolatok megtalálását, vagy mi a kő... akkortájt volt az az időszak, amikor közúti ellenőrzésnél a visszapillantón lógó CD tartalmának eredetisége felől érdeklődvén házkutira mentek a sofőrhöz, ott persze találtak is ezt-azt, feljelentés, bíróság... oszt ezen a ponton valamelyik eszénél lévő bíróság visszadobta az ügyet, hogy álljon már meg a fáklyásmenet...
Mellesleg az EU csatlakozásra való készülődés legnagyobb izgalmában ilyen szerződést két ország karhatalmával sikerált a BSA-nak kötnie, kis hazánkban és Romániában.
Ebben az időszakban sokszorozódtak meg a felderített bűnügyek statisztikai mutatatói, stb...
Bővebben: www.euroastra.com, Johannes rovata és érdekvédelem. Az archívum tele van ilyesmikről szóló cikkekkel. -
jamez
senior tag
Az a baj hogy ha már vitték a lemezeket vagy a gépet akkor b@szhatod, mert járhatsz a cigányok közé a bíróságra. Megszégyenítenek mint egy bűnözőt, ujjlenyomat fotózás és tuti nem jössz ki már tisztán.
A bíróság meg azt mond amit akar (amit mondanak nekik). hiába van leírva valami attól még hozhat ellentétes ítéletet.
Ugyanazzal a büntetéssel fenyegetnek mintha elgázoltam volna valakit vagy kínyírtam volna?
Ki kéne küldeni ezeket a ''tudósokat'' kicsit keletebbre ott ugráljanak a jogaikkal!
(Többit nem írom ide mert moderálnák) -
g@ben2
csendes tag
Hallottam egy olyan verziót, hogy a BSA ellenőriz cégeknél. Odamennek, mondják, hogy ők a bszá, és átnéznék a gépeket, meg hogy minden jogtiszta-e. Mondhatsz nemet, és akkor a céget feljelentik, és a rendőrség fogja ellenőrizni a gépeid. Akiket ugye a BSA lelkesen támogat. UCFK
-
BOOSTER
aktív tag
Ja és még valami: ha a minőség is olyan lenne amit az ember elvárna ha már olyan sok lóvét kicsenget...Gondolok itt a sok egyslágeres sztárra és a kozsófélenemismeremakottátseéshangomsincsdelóvéazkell együttesekre akik a leghangosabban rinyálnak hogy mekkora káruk van a fájlcserélő terroristák miatt... Pedig ilyeneket nem is lehet találni pl cd-n...Akkor miért problémáznak??? Viszont DC-n vany pl. egy csomó ingyen is hozzáférhető zene pl progresszív stílusból vsagy elég ha valaki rákeres pl Omegára mennyit talál...Ezek miért nem siránkoznak az elmaradt milliárdok miatt??? Talán mert nem szart akarnak irdatlan összegért elsózni....
Na jó ez kicsit off volt de mindenképpen tanulságos és meggondolandó... -
g@ben2
csendes tag
amíg Magyarországon annyi a fizetés, amennyi most, és annyiba kerülnek a dvd-k, cd-k, szofverek, mint most, addig esély nincs arra, hogy mindenki legálisan hallgasson zenét, nézzen filmet, játszon. win, esetleg office, esetleg 2 játék(ugye egy új, és jó 10 fölött van..) egy audió cd is legalább 3500. és ugye sorolhatnám. hát ne csodálkozzon senki, hogy a nép másol. ez lenne a véleményem.
[Szerkesztve] -
BOOSTER
aktív tag
Ez az egész gusztustalan...
Egy állítólag jogállamban hogy lehet az hogy multinacionális óriásvállalatok által pénzelt magáncég (jogvédők) leszerződnek a rendőrséggel és oktatást tartanak az állítólag független bíróságnak...Innen már csak egy lépés a scifik-ből ismert csúnya utópisztikus világ...
Valahogy ez a rendszer kezd hasonlítani az 50-es 60-as évakbeli kommunista besúgóhálózatokra és elfogult báb igazságszolgáltatásra... Lassan de bisztosan haladunk egyfajta diktatúra felé amelyet most nem politikai pártok hanem nagytőkések irányítanak uganazzokkal a megfélemlítéses és törvényt nem ismerő terror alapú eszközökkel...
Ez a vélaménye egy internetező gondolkodni merő és nem a multik seggét és maketingcsöcseit szopó ám emiatt bizonyos szervezetek szerint bűnözőnek tartott egyénnek...
A rendőrségnek pedig inkább az igazi bűnözőkkel kellene foglalkozni akik milliárdokat tesznek zsebre vagy ha már a szerzői jogoknál tartunk akkor miért nem csapnak le a nyagyüzeni méretekben hamisítókra miért kell Kis Pistákat és Gipsz Jakabokat célbavenni...Ja azt sokkal könnyebb mint bűnözőket fogni...
[Szerkesztve] -
Adi
senior tag
De, így van, a filmekkel is. Viszont a szoftverekkel nem!
Ez az egyik érdekes kérdés, mert amíg az Artisjus ezt elismeri, hogy így szól a törvény, addig Kálmán András és az ASVA pl. hazudik erről.
De van itt más is, idézem egy régebbi hírből, ami a MACI-ASVA nyilvános beszélgetéséről szólt:
Menyhárt Ádám, független polgárjogi ügyvéd: ''Ha tudomásom lett volna róla, hogy az ASVA szerzői jogi oktatásokat tart a rendőrségnek és a bíróságoknak, rögtön ezzel a témával kezdtem volna a beszélgetést. Az ASVA szakértőként való jelenléte az ítélethozatali folyamatban teljesen összeférhetetlen az elfogulatlan bíráskodással. Legalább egy kicsit burkoltabban csinálnák...''
''Egy-null oda'' – Kálmán András kommentárja Menyhárt Ádám előbbi felvetésére.
Szerintem ez az igazán felháborító és jól megmutatja, hogy Magyarországon tényleg következmények nélkül lehet sokmindent megcsinálni, ha az embernek elég erős lobbiérdekek állnak a háta mögött. Ezzel a mondattal Kálmán kvázi elismerte, hogy sz*rnak bele a magyar törvényekbe, illetve lehet, hogy egyenesen az alkotmányba, ha az elfogulatlan bírósághoz való jogot nézzük (ha van itt jogász, az mondja már meg plz pontosan!). Magyarország, 2005, ''jogállam''. -
#11
georgeeboy
tag
georgeeboy
tag
Ismerősöm pl. profi fotós, jó ideje vásárolja a boltban dvd-ket az archiváláshoz, fogalma nem volt, hogy mennyit is fizetett ki eddig pluszban a matricák miatt... Érdekes.
[Szerkesztve] -
joghurt
addikt
Dehogynem. Magáncélú másolás szabad, ezért van a cd-n a matricába épített általánydíj. Még az Artisjus is így gondolja, pedig őket sem nevezném a szabad felhasználás támogatóinak.
Viszont jól értem, hogy itt közbeszerzés nélkül megy pénz a BSA-ba a rendőrségtől ''továbbképzések'' címén? -
luciferc
őstag
arra játszanak, hogy ha belesuttogják a rendőrség tompa kis agyacskájába, hogy de bizony a letöltés is csúnya dolog, meg ha valakinél mondjuk 10-nél több írott DVD van, akkor az már nagyon aljas dolog (ez ugye az asva álláspontja), akkor bár valóban nem illegális a cselekmény, és per nyerésre esély nincs (filmek kapcsán mondjuk), de a rendőrség lefoglalja a gépeket, lemezeket, ezzel nagy kellemetlenséget okozva, és így hátha egyeseknek elmegy tőle a kedve. A rendőrség meg asszisztál ehhez. szánalmas és egyben felháborító egy jogállamban, hogy a rendőrség gazdasági szervezetek fogdmegjeként viselkedik.
faster: ugye ez csak költői kérdés volt? azt hiszem mind tudjuk a választ
[Szerkesztve] -
L3zl13
nagyúr
''A most erőiket egyesítő szervezetek szerint az együttműködésre azért van szükség, mert az utóbbi időben az internet használatának terjedésével a szerzői jogsértő tevékenységek – mint a filmek, zeneművek, szoftverek illegális letöltése és terjesztése – száma növekszik.''
Már megint ferdítenek a mocskok. A filmek és zenék letöltése nem illegális cselekmény!
), hogy maga a megszerzés számít-e jogsértésnek, vagy a megtartás is? gondolok itt arra, hogy ha van otthon elfekvőben régi CD néhány ősi stuffal, ne adj isten c64-es floppik, akkor azok is jogsértésnek számítanak-e, vagy mivel 5 évnél régebben történt a másolás, ezért ezek elévültek.
Ha kicsit gondolkodnál a kirohanasásaid előtt, akkor rájöhettél volna, hogy arra gondoltam (és ez a hozzászólások láncolatából szvsz egyértelmű), hogy ezekkel az smswebet üzemeltető, általad bűnszövetkezetnek titulált (nem, nem foglalok állást, hogy azok-e) cégekkel a telecom cégek leszerződtek (hisz amúgy nem lenne emelt díjas sms számuk). nem, nem telefont adtak el nekik, hanem havonta, hetente (ki tudja) utalják az emelt díjas sms nekik járó részét. Egyetértesz? Na most akkor ha a telecom cégek átutalhatnak bűntetlenül pénzt egy olyan cégnek, amely legális tevékenységet nem folytat (idézet tőled), akkor egy magánszemély miért is nem? Ha pedig a telecom cégeknek esetleg nem kell tudnia, hogy mivel foglalkozik a cég, akkor a magánszemélynek miért is kell? A telecom cég jogászai is abszurdisztánban élnek, tehát ha a magánszemélytől elvárható, hogy tudja, az ilyen smsweb szolgáltatás potenciálisan illegális tevékenységű céget takar, akkor a telecom cég jogászaitól is. Ha pedig tőlük nem, akkor a magánszemélytől sem, különösen, hogy léteznek ha jól tudom teljesen legális smsweb oldalak is (pornó iparra gondolok). szóval legyen már meg legalább a látszata a jog előtti egyenlőségnek. És hogy ne feszegesek jogi kiskapukat? Nem tűnt még fel, hogy az egész szerzői jogi szabályozás egyetlen nagy ''kis''kapu?? Ez vele a legnagyobb baj!![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
). Csinálják csak, az a dolguk. Max rókázunk egyet a popcorn-zacsiba...
Új hozzászólás Aktív témák
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Honor Magic7 Pro - kifinomult, költséges képalkotás
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Opel topik
- Sorozatok
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Calibre, az elektronikus könyvtár
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Először égett le egy újságnál a GeForce RTX 5090
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest