Új hozzászólás Aktív témák
-
didyman
őstag
Szerkesztőben sorkizárt volt, sőt, a képaláírásopk vastag betűsek. Aztán ilyen lett... A sorkizárásért az Opera felelős, a nem vastag betűért és az "üres járati"-ért a korrektúra (sose tettem fel cikket, nem nagyon ismerem a folyamatot, mert nem érintett eddig). Korrigálom ,ajd IE alól, hátha. a P:J tag-eket mindenesetre az Opera beteszi és szerkesztéskor ismét meg is jelenik..
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
"ha ennyi probléma van ezekkel, mi az oka, hogy nem szilárdelektrolitos kondikat használnak a tápokban is, mint ahogy mostanában sok alaplapon, videokártyán?"
Piszok drága és tudtommal ekkora fesztűrésre nem is gyártanak, legalábbis sorozatszerűen.
"Kezdem félteni a BlueStorm II-met..."
Félteni lehet, az a baj, hogy előjel nem nagyon van. A gyártási dátum az egyetlen támpont, vélhetően későbbi sorozatok nem érintettek, ezt nem lehet tudni, meg azért egyelőre nem tömeges jelenségről van szó, csak növekvő meghibásodási rátáról.
"Sajnos a mostani elektronikai eszközöknél már számitani kell a tervezéskor szándékosan figyelembe vett élettartammal"
Ez most kivételesen nem az .
"szerk: a cikkben nem találom, hogy hol lehet beszerezni ilyen kondenzátort, vagy ki/hol javít(anak) ilyet?"
Stol, meg én is javítunk ilyet, meg még páran biztosan itt a fórumról. Az Epcos-ból betáraztam, Rubycon MXC beszerezhető még a HQ Video-nál egész jó áron, ez kicsit általánosabb típus, de alkalmasabb messze az eredetinél.
"ja még valami: ha tönkre megy ez a kondi a védelem akkor is életbe lép?"
Ezellen nincs védelem, az egyre kevesebb kapacitás miatt lassan szenved a PFC, dolgozik az áramkorlátja vélhetően, aztán ha nem képes minimumra tölteni a kondit, az UVLO (UnderVoltage LockOut-aulfeszültség esetén leáll az oszcillátor) küszöbét alulhaladva, de addig is jelentős zajjal megterhelt tápfeszütségen leáll a táp.
"- a csere kondenzátor megfelelő típusa adott, de a beszerzésben kérhetnék-e segítséget?
- gondolom ezek a Zalman tápok ezt a beruházást megérdemlik
- esetemben a tekercs épségével kapcsoltban merülhetnek-e fel aggályok?
- érdemes lenne a szekunder oldali kondikat is kicserélni?"-HQ elektronik.
-Meg
-Merülhetnek, de a sötétbarna lakkozás gyári ficsőr is lehet akár. A forraszok körül megbarnuló panel jól jelzi a melegedést. Egyébként a tekercs sokat kibír, ha a mag nem reped meg, akkor más baja nemigen lehet. A repedt magot is erős melegedésről lehet felismerni.
-Ha már homár, legyen kövér . Ha már szét van szedve, akkor miért ne, de egyébként én sem szoktam, hacsak külön nem kérik, mert működnek. Zen-nél volt már olyan, hogy kellett, meg találtam púposat is, de általában használhatóak."Akkor ha jól értem, a primer köri kondik is jobban szeretik a passzív PFC-t, mivel az egy nagy fojtó, ami igyekszik szétlapítani a töltőáram csúcsokat?
...a nyákon meg csak átkötések voltak az alkatrészek helyein. (nem volt minek tönkremennie )"Igen, az ilyen szempontból kíméletesebb dolog. Az átkötések a tekercsek helyén vannak, elég fájó pont a kimenet zajosságában az ilyen egymenetes légmagos .
"Tehát könnyen lehet, hogy a 2 éves FSP BlueStorm II-m emiatt adta meg magát?"
Látni, szagolni kéne.
"Most vettem csak észre, hogy a CapXon LP csak 85 fokig megy."
Ez a legkisebb baja..
"Van esélye, hogy valamelyik táp érintett lehet (majd, mert gondolom most még nem nagyon jön ki a hiba egy évesen) ?"
Ha az érintett sorozat van benne. De ha friss gyártásúak, akkor a fene tudja,hiszen ez változhat, alakulhat, esetleg a MEO-n kibukik a pár tartóstesztre otthagyott kondiból, stb. Mindenesetre ahogy ELP is írta, ezek nagyon alap, közönséges kondik.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Szerinted mit rontok el? A sortöréseket a tag-ek után-előtt mentés+újbóli szerkesztésre kapom, nem mintha számítana bármit is, csak ez is van . Szólok az illetékes fórumangyalnak
Szerk. meglett a tettes, bejövő levélből szúrtam be, és nem a kimenőből, ott meg automatikusan tördelés volt
[ Szerkesztve ]
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Érintett lehet, bár abban azt hiszem, 330uF-os van, abból még keveset láttam. 220, 270uF biztosan érintett, 180uF-ból épp van egy (a 250-300W-os GLN-ekben lehetnek ilyenek), 330uF-ot mintha már bontottam volna és pozitív volt szintén.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Ugye itt keveredik pár dolog. A márkát tekintve beszélhetünk japán (Nippon UCC, Nichicon, Rubycon..), koreai (Samsung, Daewoo..) kínai (Jamicon, Yageo/Teapo, Capxon, OST, Jenpan..) és német (Epcos, Rauch, Siemens, Philips) alkatrészekről (meg még amerikai, magyar és sok más dologról is, ne ezen akadjunk fent). Ez a földrajzi felosztás az évek alatt szerzett tapasztalatok alapján eredményezi, hogy a japán és koreai, valamint a ritka német kapacitásokkal elenyésző, egyedi sorozathoz köthető probléma van. A Nichicon-t hamisították egy időben (ahogy a Ruby-t is, de ott Rulycon néven), az UCC-nek meg volt egyszem olyan sorozata (KGE talán), mely elgázosodott egy kissé félreadagolt receptúra miatt. A kínai tömegtermékekre viszont általánosan jellemző, hogy a kapcsolóüzemre specifikált, tehát sok szempontból nagy igénybevételnek kitett alkatrészeik közül keresni kell az olyat, ami minőségben kiugrik az átlagos, siralmas kategóriából. És jellemzően ezek a termékek sem képesek megközelíteni a valós adataik alapján a japán megfelelőket, nagyságrendi eltéréseket produkálnak a papíron leírt adatok is, de alapvetően használhatóak, beváltak.
Ehhez az egészhez pedig semmilyen formában nincsen köze annak, hogy az adott (nem kínai) cég hol gyártat, mivel nem átmatricázásról van szó, amit ki tudja, melyik kínai cég készít rendelésre, hanem Kínába telepített saját technológiáról, és kritikus pontokon egyedi, saját szállítású nyersanyagokról,míg a kínaiként említett cégek ősi (akár 30 éves) kínai vállalatok.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Megköszönném, ha nem magyaráznál bele ökörségeket a mondandómba. A matricás fotó nyilvánvalóan illusztráció, és nem hiszem, hogy báriféle egyéb következtetés és kijelentés elhangzott volna a kínai termékekről általánosan formált véleményt illetően: Ezek elég nyilvánvaló, tapasztalatra alapult szakmai tényszerűségek, és ha nem vagy benne napi szinten az alkatrészüzletben, akkor nem hiszem, hogy tisztában vagy ennek mibenlétével.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Te azt hiszed, hogy egy terméknél egyedüli költség a legyártása? Nekem nem biznisz, ha gariidőn belül visszahordják a háromnegyed áron legyártott áru felét, mert ebből összességében szarabbul jövök ki anyagilag, mintha még a negyedével többe kerül, de nem kell gariban foglalkozni vele és a későbbi évek során sem kapja a márkám azt a megítélést, hogy ez egy nem megbízható és nem tartós márka. Szóval az alacsony költség csak az egyik oldalán alacsony a mérlegnek, a másikon bizony drága. A termék eközött a két dolog között lavírozik végeredményben. Arról meg továbbra sem tehetünk, hogy a kínai olcsóbban dolgozik, mint minden más nép, ez az olcsóság a termékeik jelentős részén meg is látszik, noha vannak igen kemény mérnökeik (a codegen táp és a minél kevesebb alkatrészből működőképes Acorp is egy mérnöki talentum!) és komoly fejlesztéseik, nagyon csúcstechnikában utaznak, de ettől még az olcsó tömegtermék olcsó tömegtermék lesz, amivel a minőségi, de drága pl. japán nem tud árversenyre kelni. A meghibásodási rátát meg fogalmam sincs,minek emlegeted, egyszerűen japán kondival nincsen baj, kínait meg cserélünk kilóra, miért nehéz ezt megérteni?
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
No, akkor én is teszek be egy új delikvenset. Ez egy olyan tápból lett kiszedve, mely semmilyen tünetét nem mutatta még a jelenségnek, más baja volt, de bevállaltam ennek a kondinak a cseréjét is, hogy legyen alany ebből a méretből is.
Hozzávezetés a fegyverzet felőlMég egy gyanúm támadt. Vajon lehetséges az, hogy az anód hozzávezetésének szegecselése gyenge kontaktust eredményez, és itt lokális melegedés dolgozik, vagy ez a melegedés egyértelműen a korrodált, egyre vékonyodó fólia miatt alakul ki?
[ Szerkesztve ]
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Nem érzed, hogy az érzésed mennyire nem alkalmas érvelésre? Fogalmad sincs arról, hogy a hozzám kerülő tápokban hány százalék a kínai kondik aránya és arról sincs halvány lila gőzöd, hogy milyen arányban hibásodnak meg japán kondik a kínaiakkal szemben. Akkor meg miért tartod itt az ellenszelet? Mert meg akarod mondani, hogy érzésre nincs igazam?
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Engem meg nem érdekel, hogy milyen hiteles a dolog, nem KSH-ból írok, hanem a szervizasztal mellől. Szerviztapasztalatról van szó, nem szervizelsz, ergo nem tudsz alapot szolgáltatni az érvelésednek, én pedig nem fogok számokkal dobálózni, és bizonygatni az igazam, hidd el azért, mert ezzel foglalkozok és kész. De hogy legyen valami számadat, amin tovább legózhatsz: Kb. 20-30% a japán kondik aránya a mai tápokban, típusra (nem darabszámra, mivel itt típusokról beszélünk) vetítve. Itt vegyes a kép, van, ahol csak a primer pufi japán, van, ahol majdnem mindenki (tervezett élettartam), van, ahol csak japán az összes. Alaplapok esetében pedig a pár, sok éves lapoknál kb. 10%, mai lapoknál 60-70%. Ezek után gondold át ezt a statisztikai nyilvánvalóságot a 99%-oddal.
Primer oldali pufferkondenzátorokkal kb. sosem volt jelentős probléma, amióta van, azóta csak kínaiak vannak érintve."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
2006.10-es 220uF/400V-os LP, egy Zalman 360-asból, ép és rendben van, nyoma sincs korróziónak.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Lakkoldó: csavarhúzó.
Hőfok: 300-350 fok, pákától függően 50W elég szokott lenni átmenőuratoknál is. Folyasztószer kell, de célszerűbb ónozni, mert a pákahegynek érintkező felülete nem lesz elegendő a hevítéshez."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz motorhead #103 üzenetére
Nem is olyan lassan, félelmetes technológiáik és mérnökeik vannak. A profi vonalban pl. a Huawei amit elért, az elképesztő, tömegtermékben a gagyi koppintás telefonjaik alapból olyan ficsőrökkel, amiket nagy nevű gyártóktól hiába könyörög az ember. A high tech dolgaikról nem is beszélve. Szóval alakulnak, és tudnak igen jót is az asztalra letenni, ha arra van igény.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz belaazallat #115 üzenetére
BS-1 nem érintett. A hatásfok növelése macera és drága, csak alkatrésszinten 5k körül lehet gondolkozni jobb hatásfokú IGBT-kben a primer oldalra (2db) és jobb hatásfokú, nagyobb áramú schottky diódákra (4-6db), ehhez még a javítás+csere. Ezzel kb. 5% stabilan nyerhető, de van sok más összetevője a dolognak, kis terhelésen nem fog sokat érni a csere..
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Éppen leesni szokott, az elégtelen pufferelés miatt, és mivel nincs visszacsatolás erről az ágról, így nem tud emelkedni. Hát ennyit a hülyeségről .
Megszaladni akkor szokott, ha a szekunder oldalon nyúlik el a kapacitás, és emiatt, mivel az visszacsatolt kör, a primer oldal többet dolgozik, hogy a csökkent kapacitás ellenére, megfelelő szinten tartani legyen képes a szekunder oldali feszültséget, emelkedik a segédtáp is. Itt minden valamire való elektronikában zener diódás védelem van, tehát annyira megszaladni nem tud, hogy ez legyen közvetlen oka primer félvezető elhalásának, a zener elmakkan, esetleg egy ellenállást is kiolt maga előtt és vége a dalnak. Egyébként a legtöbb vezérlőben is integrált zener dióda, hogy ilyen kondícióban az IC önhalálával ne a drága félvezetők ugorjanak el."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
Kicsit sokminden jött össze egy kalapba, de megpróbálok válaszolni.
TL494: Ez szintén impulzusszélesség-modulált vezérlő (PWM). A minimális terhelés egyszerűen szükséges. A kapacitások marha nagy EPR értéke erre nem elég. Maga a terhelés pedig 1-2W is lehet, sok tápban semmilyen előteher nincsen, vagy pl. ahogy az Epsilonban kitalálták, időzített. Nem dráma, ez kell a stabnil üzemhez, mert a kapcsüzemű táp nem ideális feszültséggenerátor. Korszerűbb dolgok vannak, nagyon régóta sokkal fejlettebb primer oldali PWM-ek vannak, de az UC3842-vel is kiváló hatásfokot lehet elérni, ha értenek hozzá (lásd enermax). Újabban látni rezonáns tápegységeket, de az ezekkel elért 90% körüli maximum jórészt primer oldalon, a ZVS megoldásnak köszönhetően realizálódik, és mintegy mellékzöngeként a szinuszos jelalak zaja is sokkal kisebb. Viszont a kimenet nem stabil és méginkább terhelésfüggő. Ezen egy ötletes technológiával újítottak nemrég, ami tök jó fejlődés, viszont a szekunder oldali egyenirányítás veszteségének kérdését nem oldotta meg. Ezen (és sok máson) segíthetne, ha elhagynánk az ATX_et a fenébe és a laptopokhoz hasonlóan egy, nagyobb tápfesz lenne, melyet kisebb veszteséggel lehet egyenirányítani, kevesebb rezet igényel és ésszerűbb működést, ti. manapság szinte alig üzemel valaki nyers tápfeszről.
Az alaplap teljesítényfelvételét kicsit eltúlzod, 40W azért durva dolog, memóriára a 10W is pláne. Szélsőséges értéknek lehet, de egyáltalán nem általános. Szerencsére!"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz greeneye166 #180 üzenetére
Hinnye... Az OST robbanása még nem lenne meglepő, de ha az Elna is így halt el, ott lehet, hogy a PFC kicsit magasabb feszültségre tölti a puffert, mint kellene neki. Teszt erejéig és terhelés nélkül kéne próbálni egy pártíz mikrós, de 5-600V körüli kondit (nehogy szembe robbanjon) és mérni, hogy mekkora a primer táp. Vélhetően magasabb lesz, ez az alkalmazott PFC vezérlőtől függően lehet forraszhiba, visszacsatolás körül, vagy referenciafeszültség elmászkálása.
[ Szerkesztve ]
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
Új hozzászólás Aktív témák
- X1 Carbon Gen11 14" 3K OLED i7-1355U 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam., gar
- iMac 2019 21.5" 4K (4096 2304) i3-8100 8GB/256GB SSD Radeon Pro 555X/2GB, Garanciával, üzletből
- MICROSOFT SURFACE PRO 5. Gen - 12.3" 3K IPS 99%srgb, i5-7200, 8/256, Magyar vil.bill. +SZLA +gar
- AOC 24G2 24" Frameless Gaming IPS Monitor, FHD 1080P, 1ms 144Hz, Freesync, HDMI/DP/VGA
- Logitech g920 váltóval + rezgő motor
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs