Új hozzászólás Aktív témák
-
Spec
őstag
Azokra a procikra, amik posztomban szereplő pdf listán szerepelnek elviekben jön mikrokód frissítés. A Lynnfield is fog kapni, csak még nincs kész. Ahogy te is láttad még pre-beta állapotban van, úgyhogy még biztos nem most fog kijönni. Én ha saccolnom kéne, olyan 2 hónapot mondanék, látva hogy eddig milyen ütemben haladtak előre. Plusz még ehhez jön hozzá, mire az alaplapod gyártója kiadja a szükséges bios frissítést. Intel lap esetében talán erre már nem kell utána sokat várni.
-
-
Spec
őstag
Jó hír sokaknak, hogy ha lehet hinni a híreknek, akkor elkészült a szükséges mikrokód frissítés a Sandy Bridge és Ivy Bridge architektúrához is, és kiadás alatt van az alaplap gyártók felé.
Innentől már talán csak hetek kérdése, és jönnek a BIOS frissítések ezekre a lapokra is.
https://newsroom.intel.com/wp-content/uploads/sites/11/2018/03/microcode-update-guidance.pdf -
Piftuka
veterán
Köszönöm!
Valóban sokkal könnyebb használni ezt a megoldást, és működött is!
Mindazonáltal én annak örülnék, ha az Intel nem felejtené el a hűséges vásárlóit (én pl. még SSD-ben is az ő terméküket választottam, a szükséges stabilitás miatt). és az első generációs "Core i" alaplapjaikhoz is kiadnák a szükséges BIOS frissítést!
-
degec
senior tag
Tisztelet !
Próbálom minden fronton követni és nem túllihegni ezt a spectre+meltdown problémát, de arra nem találtam infót (vagy elkerülte a figyelmemet) ,hogy az év végén érkező új intel asztali generáció ettől már mentes lesz? hw szinten ezt fogják javítani? Köszönöm a választ !
-
rii
nagyúr
köszi az info-t!
már nézegetem pár napja ...az alaplapgyártók belendíthették volna a saját piacukat, mint a kötelezőbiztosítások esetén minden évben vándorol mindenki máshova, mert a régi tagokat lesz.rja a biztosító ...
ha mindegyik gyártó belekakkantott volna ebbe, akkor minden user megutálta volna az ahol éppen van, és vetésforgóba ment volna mindenki máshoz, vett volna új cumot ... bicnic fellendül (jóhátpersze tudták h ez nem várható, és inkább írtak bios-okat, ki ennyit, ki annyit ... )
így azomban az asrock-nak kéne lépnie valamit, mert ha a user körében ez fekete pont, akkor lehet elpártolnak tőlük ... én örülök h nincs még bios ... mert kva-ra f.sok feltenni ,-DDDD XD XD
asrock fatal1ty z270 gaming k4 ... fél éves is alig van a gép .-/
-
wwenigma
Jómunkásember
-
#474
Vistaboy
veterán
Greenebola
#456
Vistaboy
veterán
válasz
Greenebola
#456
üzenetére
Kipróbáltam, nálam minden ok.
Remélhetőleg tényleg helytálló az eredmény.
Mondjuk a Windows 10 frissítéssel nálam meghalt az ASUS Ai Suite 3, úgyhogy - bár a gép attól tökéletesen működik -, de azért valami csak lett, ami nem működik a patch után.
-
#54657280
törölt tag
Pl.:
Az én i7-6700K procimhoz már elérhető a microcode update linux alá. Csak az a baj, hogy én W10-et futtatok a vason. Az utolsó mikrokódos BIOS frissítés, 2017.06.30-kor volt... kíváncsian várom, hogy mikor lép a Gigabyte. -
hokuszpk
nagyúr
ez nem "tolva" van, hanem egyszeruen ez nem az ms dolga.
-- amugy en is szoktam agyalni rajt, hogy miert van az okosok szerint ha valamihez nincs driver linuxra, akkor "szar a kernel", ha meg windowsra nincs, akkor "kotsog a gyarto" erosen hasonlo eset ez is, de itt nem az ms a hunyo -- -
ddekany
veterán
Ami a teljes HDD titkosítást illeti, az én szemem előtt mindig az lebeg, hogy mi van, mikor ellopják a gépemet. Sima piti tolvajok, ami a leggyakoribb. Valószínűleg nem érdekli őket a tartalma, de ezért idegesítene tudat. Malware ellen persze nem ér semmit.
Firejailből vagy bármi ilyen nehezítésből nagyon esélytelen, hogy nem célzott támadás kimásszon. Már eleve ott kezdődik, hogy az sem valószínű, hogy Linux kompatibilis legyen.
-
F34R
nagyúr
Akkor ettol meg egy darabig nem kell tartani.... es banki oldalon ahol ugye teljesen mas az eset, van olyan geppark amin pl bongeszot sem frissitenek stb.... nem is igazan a sajat oldalrol van a felelem hanem a szolgaltatas reszerol.
Pl mar gondolkoztam azon, hogy full encrypted lemezt csinalok, de akkor is gond van ha kimegyek pl a netre, es azon kivul is mivel most hardveres a hiba forrasa vajmi keveset ernek vele. Az is szamitasba esett hogy firejail-ben megy a bongeszo, de ugy hallottam lehet csak spekulacio, hogy abban van egy jokora security hole. -
ddekany
veterán
Amíg nem láttunk a vadonban ilyet, addig szvsz kisemberként nem kell különösen parázni. Főleg ha böngésző védett (Firefox már az pl. egy ideje, már tudásuk szerint... Chrome-nél nem tudom ki jött-e már végre), mert amúgy honnan jönne be a kártékony kód. (Hogy állami szervek mióta használják ezeket, azt meg ki tudja... de közvetlenül nem is érint legtöbbünket.)
Technikailag, a Spectre 1 simán alkalmas arra, hogy JavaScript-ből elérjenek bármit ami az adott böngésző folyamat számára látható, ami ugye messze több mint amit a JavaScript elvileg elérhetne. Tehát mondjuk egyik fülön beírod a jelszót, ha a másik fül ugyan az a folyamat (process), akkor simán viheti. Ha nem lenne a Meltdown szabotálás fent, akkor a kernel memóriát is olvashatja Spectre 1-re építve a JavaScript, de az már fent van. Spectre 2 esetén meg nincs is elvi határ, lehet másik folyamattól is lopni pl., csak nagyon nehéz kivitelezni, ezért talán nem túl valószínű.
-
F34R
nagyúr
Sracok ugye most linuxon van a legnagyobb para foleg Spectre miatt.
Meltdowntol vedett vagyok, de ugye jon a lassulas amit mondjuk annyira nem veszek eszre.Szoval a Spectre miatt lehetseges az hogy a gepen tarolt jelszavak kinyerhetoek? vagy pl egy online banki feluleten beutom az azonositot stb.... akkor ezek megszerezhetoek?
-
ddekany
veterán
"akkor a core 2 duo -k is még lehet h beleesnek majd?"
Egyfelől a spekulatív végrehajtás és a cache is megvan benne, szóval legalább valamelyik Spectre talán megvalósítható. Másfelől azóta tán már híre ment volna, ha valakinek azon is sikerül megvalósítani valamelyik támadást... Megint másfelől Windows 7-en a biztonsági frissítés Core 2 Duo-n is bekapcsolta a Meltdown védelmet (ez az ami némi lassulást okoz, meg stimmelnie kell a vírusvédelemmel is). (Spectre védelem meg még nem támogatott hozzá jelenleg, de az a legtöbb modern gépnél is jelenleg így van.) És végül, talán elég ritkák már a Core 2-k ahhoz, hogy arra ne fordítsanak erőforrást az alvilágban...
-
#456
Greenebola
senior tag
Greenebola
senior tag
-
#455
távcsőves
senior tag
dragon1993
#446
távcsőves
senior tag
válasz
dragon1993
#446
üzenetére
Semmi, hagynom kellett volna tegnap este már, de csak a gép elé ültem. A b. által linkelt leírásban az amd microcode letöltési link döglött, amit pedig google dobott nekem, az egy kernel csomag volt, amiben szerepelt a kérdéses csomag, de érdekes csomagolásban. Ezért máskép kerestem rá, így már találtam egy 2016-s csomagot, amit bemásolva a friss Intel csomag mellé, már hajlandó volt a program lefutni. Ez volt a lényeg, majd este letöltöm a legfrissebb amd csomagot is.
-
<Lacy85>
addikt
Azt hittem, nagyobb lesz a gebasz. Tegnap megnéztem a windows frissítési előzményeket, és 5.-én fel is tette a laptop-ra is (i3 7100U), meg asztalira is (i7 6700).
Semmi különbséget nem érzek, de még a Geekbench is koppra ugyan annyi pontot adott, mint előtte.
Szóval ennek is nagyobb volt szerintem a füstje, mint a lángja.
-
Anász
tag
Tegnap óta próbálkozok feltenni két laptopra is (Thinkpad W701, és X230t). Én ez alapján csináltam, de nem frissül a mikrokód, az eseménynaplóban ezt írja: "No CPUs needed an update. Your system might not need this driver. "
Kis guglizás után én úgy értem ezt a dolgot, hogy benne van az összes cpu mikrokódja, de csak az újabbakét frissítették. Ha valaki tud módot rá, hogy kicsomagoljuk a microcode.dat fájlt, akkor meg lehetne nézni ezt. -
#451
Silverchain
csendes tag
Silverchain
csendes tag
Asrock nagyon hallgat, semmi hír, hogy mikor dobna ki BIOS frissítéseket.
-
#446
dragon1993
addikt
dragon1993
addikt
Ha sikerül megoldanod akkor jöhetne egy logout cikk róla.
Lehet érdemes lenne emiatt feltenni egy linuxot. -
távcsőves
senior tag
válasz
távcsőves
#444
üzenetére
Jó, megoldottam egy régebbi AMD microcode.bin csomaggal (2016-os, feltételezem, mivel nálam Intel CPU van, ez nem probléma.) Ezért írtam, ez elégé kendács jellegű, de több mint a semmi. Mindenesetre egy linuxhoz értő ember segítsége jó lenne, hol lehet letölteni a legfrissebb AMD microcode csomagot?
-
távcsőves
senior tag
Ráugrottam kérdésre, de Huston we have a problem! AMD microkódok is kellennek a programnak Intel cpu-s gépen is (amit rendszergazda jogosultsággal kell futtatni nyilván), viszont ezeket nem találom. Google szerint ezek valamiféle linux tárolóban találhatók, erre ránéztem, és itt feladtam. Kell ide egy linuxhoz értő ember.
-
Spec
őstag
Fúúú most valamit nagyon nem értek. Megnéztem jobban a listát, és hát ebben bizony van Pentium 1-es, II-es, III-as, első generációs Celeron is, Itanium is. Szinte az összes korábban kiadott Intel CPU szerepel a listában. Talán 486-tól lefelé nincsenek csak benne. Most akkor ezek is érintettek, vagy miért adtak ki ezekre is új mikrokódot?
-
Szerintem azért,mert ha valami galibába ütközne a BIOS frissítés és elszállna a lap nem vállalna erre garanciát senki.Ha jól olvastam például MSI nel 10 év alatt 160 fèle deszka jött ki ilyen olyan BIOS -szal.. .ezt a gyartòk tudnák azért biztonsággal megoldani a saját házuk táján. A fenti megoldás is csak akkor ajánlott ha nem jön hamarosan hivatalos támogatás.
-
Spec
őstag
Hát ez szuper, van mikrokód javítás i5 3470-re is, sőt jóval régebbiekre is ha jól látom. Akkor Intelék csak nem felejtették el a régebbi generációkat sem. Más kérdés, hogy az alaplapgyártök most vagy aktivizálják magukat, vagy nem. Kíváncsian várom, hogy Gigabyte-ék hogy kezelik ezt. Tapasztalatom szerint náluk példás a support ilyen téren.
Egyet nem értek. Most komoly, hogy windows alatt csak ilyen barkács megoldással lehet egy cpu mikrókódot frissíteni? Miért nincs egy tetves hivatalos Intel szoftver, ami az általuk kiadott mikrokód "beégetését" elvégzi két klikkezéssel. Ez olyan mintha adnék valakinek egy frankó receptet, csak éppen edényt és tűzhelyet nem adnék hozzá, hogy meg is főzze. -
#438
Maelephant
senior tag
snecy20
#434
Persze, értem én, meg tudom, hogy nem is kötelességük, meg hogy már nem támogatott alaplapok, de egy ennyire hájpolt hibánál, különösen, hogy az Intel még át is adta a mikrokód-frissítéseket is, tisztességes-kedves lépés volna az Intel által javított mikrokódú procikhoz társítható chipsetekre mind kiadni a javítást. Ugyanis így már pl. a Haswell Refresh (Devil's Canyon) is bukó, az ugyanis belemegy Z87 és Z97-be is, amikre várhatóan nem lesz frissítés.
-
#437
Piftuka
veterán
egyedülülő
#423
Piftuka
veterán
válasz
egyedülülő
#423
üzenetére
"Olyat tapasztalt valaki, hogy a patch óta megemelkedett általánosan a ramhasználat? "
Igen, én is ezt tapasztalom. Ráadásul böngészés közben, több megnyitott ablak esetén is sokkal hamarabb elfogy az összes memória.
Pedig főleg emiatt bővítettem 4 GB-ról 8 GB-ra pár hónapja. Látványos is volt a különbség; nem volt a memóriát illetően ilyen problémám.
Most visszatért. A frissítés óta szignifikánsan gyorsabban elfogy a RAM sajnos!
-
Piftuka
veterán
Nem bizony, de attól még az Intel-nek szvsz kutya kötelessége lenne az összes érintett processzorhoz tartozó alaplaphoz kiadni a BIOS update-et.
Most arra késztetik a felhasználókat (aki komolyan veszik a sebezhetőséget, és szeretnének tenni ellene), hogy mindenképpen cseréljék le a "régi" számítógépeiket; függetlenül attól, hogy az teljesítményben még bőven kiváló mindazon feladatokra, amelyekre használják.
Vagy üzemeljek be valami hardveres tűzfal megoldást, hogy biztonságban érezhessem magamat?
-
#435
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Csak eszembe jutott a hír hogy csökkennek az alaplap eladások.Aztán mennyi "régi" cucc van még használatban.Vajon hányan fognak új lapot procit venni,ha tudják hogy az újabb 6,7,8-gen legalább valamennyire védettebb,mert legalább kapnak a sérülékenység miatt bios frissítést?Na meg lehet az AMD is jobban pörög majd,mert "védett"valamennyire.
Kíváncsi lennék egy statisztikára a következő fél év piacáról. -
#433
dSERiES
senior tag
Maelephant
#430
dSERiES
senior tag
válasz
Maelephant
#430
üzenetére
Komoly
Mindenesetre az ASUS-tól ez dícséretes. Gigabyte-ról nem nagyon hallani, de gondolom MSi-hez hasonló lista lesz a vége. -
#431
snecy20
nagyúr
Maelephant
#430
snecy20
nagyúr
válasz
Maelephant
#430
üzenetére
Tehát már a Haswell és attól lefelé mossák kezeiket.
-
#430
Maelephant
senior tag
dragon1993
#429
válasz
dragon1993
#429
üzenetére
-
#429
dragon1993
addikt
Maelephant
#426
dragon1993
addikt
válasz
Maelephant
#426
üzenetére
Az ASUS B85M-G kapott.
Városonként kell venni egy új lapot és 3-5k-ért frissíteni azoknak akik nem kaptak.
Tuti üzlet. -
#427
dSERiES
senior tag
Maelephant
#426
dSERiES
senior tag
válasz
Maelephant
#426
üzenetére
Nyugodj meg, nem fognak (sajnos
).De ne legyen igazam. -
#426
Maelephant
senior tag
dSERiES
#425
-
#425
dSERiES
senior tag
Blazs120gl
#420
dSERiES
senior tag
válasz
Blazs120gl
#420
üzenetére
Nekem nincs változás így érzetre 4790k-n W10 x64 a frissítés után, az a sz*pás hogy valsz BIOS frissítésünk soha nem lesz. Laptopon W7 x64 i5-2520m-en sem érzem igaz az csak átlag, otthoni felhasználásra van (youtube, stb). Szerintem nem kell betojni, nem lassul észrevehetően. Inkább az a baj, hogy csak Win frissítést kapunk és nagyobb a veszély a neten ha valaki egy ilyen sebezhetőséget kihasználó vírust vagy akármit ír.
-
#423
egyedülülő
őstag
egyedülülő
őstag
Sziasztok!
Olyat tapasztalt valaki, hogy a patch óta megemelkedett általánosan a ramhasználat? Eddig mindig olyan 17-25% között volt, de pár napja felugrott 40-50%-ra már bekapcsolás után a ramhasználat. Ezt okozhatja patch vagy valami más lehet a baj?
-
Pont ez a probléma, jól megfogalmaztad: "a szoftver mindig akkorára püffed, hogy kitöltse a rendelkezésre álló teret". Namármost az van, hogy jelen pillanatban a szoftver a hardverhez képest "túlpüffedt", tehát a hardver lassulásához hozzá kell igazítani a szoftvert is, ami jelen esetben nem megy máshogy, csak optimalizációval. Ha figyelembe veszem, hogy mennyi idő egy modern CPU megtervezése, sorozatgyártásra kész állapotba hozása, akkor azt kell mondanom, hogy a fejlesztők kénytelenek lesznek ennek nekiállni, mert mindig van olcsóbb alternatíva.
-
#420
Blazs120gl
aktív tag
Németh Péter
#409
Blazs120gl
aktív tag
válasz
Németh Péter
#409
üzenetére
Minden esetre kivárok a régi gépemen, sajna Haswell lévén érezhető lesz rajta a lassulás.
-
PuMbA
titán
Naaa
Új gépeknél nem kell aggódni:"With Windows 10 on newer silicon (2016-era PCs with Skylake, Kabylake or newer CPU), benchmarks show single-digit slowdowns, but we don’t expect most users to notice a change because these percentages are reflected in milliseconds.
With Windows 10 on older silicon (2015-era PCs with Haswell or older CPU), some benchmarks show more significant slowdowns, and we expect that some users will notice a decrease in system performance.
With Windows 8 and Windows 7 on older silicon (2015-era PCs with Haswell or older CPU), we expect most users to notice a decrease in system performance."
-
#418
Maelephant
senior tag
-
ddekany
veterán
Ez lényegében nem arról szól, hogy van egy teljesítmény probléma, és akkor ezt most a hardver erősödése vagy a szoftver optimalizálás oldja-e meg. Egyszerűen a szoftver mindig akkorára püffed, hogy kitöltse az új "teret", amit az erősebb hardver lehetővé tett számára. A püffedés persze jelentős részben abból áll, hogy ugyan azt a funkciót olcsóbban meg lehetett írni (ami amúgy nem feltétlenül rossz neked), csak persze többet zabál, és ez sokaknak fáj. Vagy hát mindenkinek, ha úgy vesszük, csak épp ha nem teszi azt, akkor ugyan azt a funkcionalitást, ugyanakkora, ugyanannyiért nem lehet előállítani.
-
Piftuka
veterán
"Én úgy tudom Intel nem adhat ki gyártók helyett BIOS frissítést. Milyen saját gyártmányú alaplapja van?Évek óta nem láttam Intel alaplapot."
Hiszen éppen azt mondom, hogy a saját alaplapja, így igazán frissíthetné a BIOS-át.
Egyébként ilyen: Intel DH55HC
-
-
#409
Németh Péter
őstag
Blazs120gl
#405
válasz
Blazs120gl
#405
üzenetére
Én nem akarom kikapcsolni a branch prediction részt, csak azt akartam mondani, hogy én vele "vitetném el a balhét", már ha szabad ilyen bulvárosan fogalmazni. A cache nem egy okos valami, az egy buta valami, amit vezérelnek. Én inkább úgy fogalmaznék, hogy az elágazás előrejelző modul cache vezérlésével van probléma. Hiányzik egy extra takarítási lépés, az eddigi rollback mellé.
-
#408
Németh Péter
őstag
ddekany
#404
Csak arra próbáltam rávilágítani, hogy nem magában a cache-ben van a hiba. A javítani való rész vagy talán pontosabb úgy, hogy a hiányzó rész, az elágazásbecslésben van. Ami miatt persze nagy valószínűséggel bele kell nyúlni a cache megvalósításba is, de már implementációs részlet. Ha össze lehet gyorsan dobni egy cache rollback funkciót, akkor persze összedrótoznak egyet, de én ezt kétlem.
-
"Tényleg nagy baj lenne, ha megint elkezdenének optimalizálni a fejlesztők, mondván: nincs több póver?"
Az attól függ, hogy megfizeted-e.
Ha lett volna a piacon kereslet a komolyan optimalizált programokra, akkor lett volna kínálat is, de az a helyzet, hogy nem nagyon van.
-
#405
Blazs120gl
aktív tag
Németh Péter
#403
Blazs120gl
aktív tag
válasz
Németh Péter
#403
üzenetére
Az tény, hogy a branch prediction kikapcsolása max annyit lassít, ahány lépésből áll az utasítás pipeline. Az is igaz, hogy a cache nem tehet arról, hogy nemkívánatos kód végrehajtás során kerül v marad benne adat aminek ott se kéne lennie.
A cache a jelenlegi működésével azonban végső soron gátolja a meglévő és a további optimalizációt.
Annyira generikus szerepe van a teljesítményben, hogy szvsz explicitebb módon kéne tudnia az ilyen side-effect-eket kezelnie.Minden esetre talán ebből is lesz benchmark, hogy prediction-nel és anélkül hogyan alakul az átlagos teljesítmény.
-
#404
ddekany
veterán
Németh Péter
#403
ddekany
veterán
válasz
Németh Péter
#403
üzenetére
Persze az is jelentős IPC esés volna. Erősen kizárt, hogy ilyen alap képességet valaha eldobnának. Elég akár azt csinálni, hogy függőben lévő ágon az első cache miss blokkol (és nem tölt be semmit), amíg eldől, hogy helyes volt-e az ág, vagy sem. Így legalább lehet dolgozni, ha megvolt az adat a cache-ben, vagy amíg nem memória olvasó utasítás jön az ágon.
Ez az egész, amit lehet itt-ott hallani, hogy alapvetően át kell szervezni dolgokat, szvsz alaptalan. Patkolás lesz, pár százalék veszteség árán a biztonság oltárán.
-
#403
Németh Péter
őstag
Blazs120gl
#402
válasz
Blazs120gl
#402
üzenetére
Minden esetre a mai modern gépek lelke a cache és ez kompromittálódott.
Én nem ezt a következtetést vonnám le. Ha kikapcsolod az elágazásbecslést, azzal megszünteted ennek a sebezhetőségnek minden formáját. Csak akkor van gond, ha rossz ágon kerül be cache bejegyzés.
-
#402
Blazs120gl
aktív tag
Németh Péter
#397
Blazs120gl
aktív tag
válasz
Németh Péter
#397
üzenetére
Köszi a leírást!
Én azért gondoltam, hogy a végrehajtás eszköze a branch prediction félrevezetése, a cache miss pedig a branch eval/rollback késleltetése (nem pedig fordítva), mert a branch prediction viszonylag gyorsan működésbe lép, nemcsak egy stall-nál.
Minden esetre a mai modern gépek lelke a cache és ez kompromittálódott..
-
lacam
aktív tag
sziasztok,
Én csak olvasok, és próbálom megérteni azt, ami most a processzorok körül folyik.
Abban tudnátok segíteni - hátha Ti képben vagytok vele - hogy az OS patch elegendő-e a "jósághoz"? Mert máshol olyat is olvastam, hogy a BIOS frissítése is szükséges.
Nekem ugyan nincs jó gépem P4 Notrhwood nemhiszem hogy érintett, illetvel van egy Core2Duo -m aminek érintettségét nem ismerem, de szerintem, még az sem... socket LGA 775...na ezek teljesítményéből szedjenek le 30%-ot , passziánszra még elég lenne....na mindegy.
A közeljövőben fogok beszerezni egy i5 4460-at, ami érintett, meg egy 0km-es Gigabyte alaplapot, ami ugyan új, de már lassan 4 éves. Ha szükséges a BIOS frissítése emiatt, gondolom várhatok arra, hogy visszamenőlegesen bármilyen frissítést kapok az ilyen régi lapokhoz?! ....de ha nem kell, akkor nincs gond
)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Autós topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- Az Apple bemutatta az iPhone 17-et
- Gitáros topic
- A firmware okozhatja a Windows 11 augusztusi frissítésével kapcsolatos SSD-hibát
- 3D nyomtatás
- Elektromos autók - motorok
- Apple Watch
- További aktív témák...
- Intel Core i7-12700KF 12-Core 2.7GHz LGA1700 Box (25M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor
- Intel Core i9-12900K 16-Core 3.2GHz LGA1700 (30M Cache, up to 5.20 GHz) Processzor!
- Amd ryzen 5950x + Msi x570s carbon wifi + Team Group 8Pack Edition 32GB samsung b die .
- Intel Core I9 14900F - 24mag/32szál - Új, Gari 2030.08.27. -ig - Eladó!
- 6. és 7. gen i3 és i5 processzorok érkeztek!
- Samsung Galaxy A23 128GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Bomba ár! Dell Latitude 5300 - i5-8GEN I 8GB I 256SSD I 13,3" HD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! HP EliteBook Folio 1040 G1 - i5-G4 I 8GB I 256GB SSD I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Huawei P20 Lite 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LG 27GP95RP - 27" Nano IPS - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 600
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest