Új hozzászólás Aktív témák
-
#237
#48584626
törölt tag
notElonFan
#236
#48584626
törölt tag
válasz
notElonFan
#236
üzenetére
"Amikor Elon Musk az utolsó dollárját rakta a cégbe és keményen dolgozott éjjel-nappal a sikert érdekében... ugyan ezt mondták akkor is."
LOL. Ezt te komolyan elhiszed?
-
#236
notElonFan
újonc
szazbolha
#228
notElonFan
újonc
válasz
szazbolha
#228
üzenetére
Gondolod, hogy pont ezt játszották el a Teslánál? Amikor Elon Musk az utolsó dollárját rakta a cégbe és keményen dolgozott éjjel-nappal a sikert érdekében... ugyan ezt mondták akkor is.
Gondolod, hogy ez megtörtént a SpaceX cégnél is? Pont a 4. Falcon-9 rakéta indításnál volt a határ, hogyha az is sikertelen lesz akkor csődbe mennek, mert már nem tudott több pénz bele rakni Elon Musk... ugyan ezt mondták akkor is.
.... Most ez megy a Twitterrel. Persze ez nem jóslat vagy törvényszerűség, hogy a Twitterrel is ilyen sikeres lesz Elon Musk de azért egy jó jel.
-
#235
Ezekiell
veterán
notElonFan
#233
Ezekiell
veterán
válasz
notElonFan
#233
üzenetére
1 hónapon belüli credit card chargebackről meg nyilván nem hallottál még
-
#234
Donki Hóte
veterán
szazbolha
#228
-
Ezekiell
veterán
-
#48584626
törölt tag
válasz
szazbolha
#228
üzenetére
"Gondolod, hogy 44 Milliárd dollárt kidobott egy becsődőlő cégre?"
Simán. A csávó egy istenkomplexusos, nárcisztikus idióta, aki egy jobban veszíti el a kapcsolatot a realitással.
"én sem engedném a távmunkát, és munkaidő alatt széfbe záratnám a telót valamint korlátoznám az internet elérést (ha nem szükséges a munkához)."
Nem is dolgozna neked egy értékesebb munkaerő sem, egyrészt. Másrészt szükségszerűen versenyhátrányba kerülnél.
-
szazbolha
addikt
válasz
#48584626
#226
üzenetére
Gondolod, hogy 44 Milliárd dollárt kidobott egy becsődőlő cégre?
A távmunka megítélése egészen más munkáltatói oldalról, mint munkavállalói szemszögből.
Ha nincs külső kényszer (pl Covid) én sem engedném a távmunkát, és munkaidő alatt széfbe záratnám a telót valamint korlátoznám az internet elérést (ha nem szükséges a munkához). -
vicze
félisten
-
#223
szazbolha
addikt
notElonFan
#220
szazbolha
addikt
válasz
notElonFan
#220
üzenetére
Nekem kicsit káoszos. Eddig csak Musk-ot követem, meg még egy ürgét aki akkor regisztrált amikor én, és azt írta azért, mert sokan mondták ne tegyen ilyet. Ez tetszett.
-
syberia
veterán
A friend of mine that never used Twitter and is not a fan of Elon Musk told me that he decided to register and start to use the app because he read many articles that suggested stopping using this site 🤡
https://twitter.com/andst7/status/1590000844044636160 -
#25237004
törölt tag
"Az azért leképesztő, hogy azt a scamet beveszed, hogy pár ezer dollárért verificationt lehet venni és erre a hülyeségre próbálod kigennyezni a mondandód.(Mondjuk nyilván valós példát nem tudsz felhozni persze okkal.) Tehát egy full kamu dologra."
Te már csak tudod.
Mindeközben a valóságban:
Elon1
Elon2
Hír korábbi esetről:
Twitter gave "Blue Tick" to bots, fake accounts
És még egyszer: Én használom a Twittert. Napi/heti szintű téma, néha komoly beszélgetés, néha viccelődés szintjén. Emellett Blackhatworld, megint csak. Nézelődj.Hasonló működik elvileg instagramon is (ezt viszont nem használom, csak olvastam erről valahol), írtam a twitches példát, ahol konkrétan egy "elkövető" számolt be róla (de mondjuk ez is közbeszéd tárgya), redditen szintén csak pénz kérdése, ha valahol főoldalra akarsz kerülni. Ez utóbbiról nézettebb Youtube videót is találsz, ahol bemutatják a teljes procedúrát. De te a kis burkodban nyugodtan higgy, amit csak akarsz a világról, végül is miért én legyek az, aki lerombolja ezt neked?
De értem én, elmész a kis munkahelyedre, lerobotolod a 8-10-12-órát, befizeted szépen a kis adódat, mindent szabályosan csinálsz, szuper. Fel kell hívnom a figyelmed viszont arra, hogy sokan meg nem így csinálják, sőt mi több, az itt elhangzottaknál, sokkal csúnyább, rosszabb bácsik is vannak körülöttünk, akik még sokkal nagyobb "rosszasságokat és csínytevéseket" követnek el, olyan pénzszerzési módok kihasználása miatt, amiről neked még halvány ötlet, elképzelés szintjén sincs semmi a kobakodban. Ha ez neked hihetetlen, ej a betyár mindenét, akkor nagyon kiábrándító lesz még egyszer neked a világ. Valahol persze irigyellek. Valamikor úgy 10-12 éves koromig én is így láttam a világot.
"Majd a 8$ menti meg az oldalt, mikor a reklámozók sorra függesztik fel a megrendeléseket Musk miatt és a pénzügyi kiesés ezért van."
Ezt, hogy a 8$ menti meg a Twittert, megint nem tudom ki mondta neked, én viszont pár hsz-szel korábban konkrét bekezdést szántam neki, amiben kifejtem, hogy miért nem erről van szó. Ezen a ponton arra kell gondolnom, hogy mindegy, mit írok, mert vagy nem is olvasod el, vagy szövegértési problémáid vannak."Azért veszít pénzt Twitter mert a befektetői bizalom Musk iránt egyenesen 0."
Nem érzed viccesnek így önmagában ezt a mondatot, hogy a befektetői bizalom a világ leggazdagabb embere iránt "egyenesen 0"?
Kicsit összetettebb ez a kérdés is persze annál, mint ahogy felvázolod, de hát... ebbe már bele sem kezdek."Majd a 8$ menti meg az oldalt, mikor a reklámozók sorra függesztik fel a megrendeléseket Musk miatt és a pénzügyi kiesés ezért van."
Az, hogy a reklámozok mikor milyen periódusban miért és hogyan óvatosak, megint néhány órás beszélgetés is lehetne, de megint csak azt tudom mondani, hogy a kommentjeid alapján valószínűleg erre is zéró rálátásod van, megint nem sok értelme lenne erről beszélgetni. -
vicze
félisten
válasz
#25237004
#208
üzenetére
Az azért leképesztő, hogy azt a scamet beveszed, hogy pár ezer dollárért verificationt lehet venni és erre a hülyeségre próbálod kigennyezni a mondandód.(Mondjuk nyilván valós példát nem tudsz felhozni persze okkal.) Tehát egy full kamu dologra.
És persze az probléma a te fejedben ha valaki X ezer dollárért megveszi, de tök jó dolog, ha bárki 8$-ért megveheti.
Tényleg tökre nem fog veszíteni így az értékéből. Istenem borogass...
Musk aztán jó nagy fenyegetést csinált, nem mintha eddig nem így működött volna. Csak hát ha belőle csinálnak viccet akkor durci durci...
Majd a 8$ menti meg az oldalt, mikor a reklámozók sorra függesztik fel a megrendeléseket Musk miatt és a pénzügyi kiesés ezért van. Azért veszít pénzt Twitter mert a befektetői bizalom Musk iránt egyenesen 0.
Ott van a linkeden a tényállás: -
#25237004
törölt tag
válasz
#48584626
#211
üzenetére
"meg lefekszik valaki a Twitter alkalmazottal..."
Mondjuk Twitch-es példát írtam, de részletkérdés.Nem érted, hogy nem az a lényeg, hogy mennyien vesznek így blue checkmarkot? Az a lényeg, hogy elutasítgatták közel 1 millió követős legit emberkék jelentkezését ok nélkül (sokak szerint azért, hogy fizessenek érte - még egyszer Fintwiten és CT-t gyakorlatilag napi/heti rendszerességű téma), és így állandóan az ebből eredő problémákkal kell szenvedniük nekik és a követőiknek is, miközben gyanús módon pár ezer követős emberkéknek meg simán van. Majd világosabb lesz, ha elkezdik vizsgálni milyen visszaélések történtek és kiderül milyen szintű volt.
"akkor az égvilágon semmit sem tudsz a tőzsdei cégek működéséről egyrészt"
Valószínűleg többet tudok róla, mint te valaha fogsz, ebbe mondjuk viccesen beletenyereltél, maradjunk ennyiben. Bár nem teljesen értem a logikád menetét, hogy cégen belüli visszaélések miért ne lehetnének "tőzsdei cégeknél" (hogy ez mennyire tömeges, az relatív - lehet, hogy annyira, mint a botok, amik "nem jelentettek jelentős problémát" a Twitter korábbi vezetősége szerint ), nézz vissza kicsit a történelemben. Néhány ilyen "renegát dolgozó" a Twitternél kb. semmi nem lenne az igazán durva csalásokhoz és visszaélésekhez képest. Enron azért megvan?
De már megint a naivitás. "Minden legális és szabályos. Minden ellenőrzött. Mindenki angyal."Miért pazarlom az időmet...
-
#48584626
törölt tag
válasz
#25237004
#210
üzenetére
Használom a Twittert, de erősen korlátozottan, rettentő idegesítő algoritmusa van, ahogy a Facebooknak is egyébként. Meggyőződésem hogy sokkal jobb lenne az emberiségnek ha egyik sem létezne, de ez mellékszál.
Felsoroltál két esetet, az egyikben valaki lefizet egy Twitter alkalmazottat, aki ad neki kék pipát, a másikban meg lefekszik valaki a Twitter alkalmazottal...
Ha komolyan elhiszed hogy ez tömegesen létezhet, nem csak 1-1 ilyen eset történt, ha történt egyáltalán, akkor az égvilágon semmit sem tudsz a tőzsdei cégek működéséről egyrészt, másrészt a második példád meg egyszerűen gyerekes.
-
#25237004
törölt tag
válasz
#48584626
#209
üzenetére
Használod a Twittert? Valamiért úgy sejtem, hogy nem. A fentebbi példákban leírtam, miért nem marginális.
Ha egy sok százezer követős ember nem tud szabályos úton blue checkmarkot szerezni, mert BS indokokkal visszautasítják (csak a fenti módokon, ahogy erkölcsi okokból nem kíván, míg mások meg igen) és azzal kell szembesülnie neki is és a követőinek is, hogy a botok miatt nem tud velük a kívánt módon kommunikálni ebből kifolyólag, akkor az elég sok embert érint, nem? Nem tudom, hogy ez a jelenség mennyire érinti a Twitter legutolsó sarkait is, de - és ezt is írtam már - a Fintwitet és a CT-t mocskosul. Ez kb. akkor nyilvánvalóvá válik, ha 1 órát rászánsz arra, hogy ránézz néhány emberkére, aki ilyen témában tweetel.De így megy ez. "Én nem értem, miért probléma valami, mert nincs rálátásom. Ráadásul ha tényleg probléma lenne, akkor az szembemenne a hülyeséggel, amit terjesztek, ezért elbagatellizálom. Ezért "ez a része marhára nem érdekel a sztorinak". - Oké kedves Shadowbull, csak akkor felesleges róla elmélkedned, mert nem teszel hozzá semmit.
Érted? Ez a része TÉGED nem érdekel, neked nincs róla fogalmad, de nekem van hiányos realitásérzékem. Haláli.De az én hibám is. Hozzá kellett volna már szoknom, hogy a legtöbb ember olyan témában vitatkozik, amiről lövése nincs. Itt PH-n ez hatványozottan igaz valamiért. Köszöntem mindenkinek, azt hiszem már minden körül lett tárgyalva, így nincs értelme erre már egy percet sem áldoznom, ráadásul nem is nagyon van kivel érdemben beszélgetni róla, ahogy nézem.
-
#48584626
törölt tag
válasz
#25237004
#206
üzenetére
"abban a világban, ahol elvileg dollárezrekért lehetett blue checkmarkot venni, vagy ahol Twitch streamerek úgy oldják fel a bant, hogy lefekszenek azokkal, akik ezt el tudják intézni"
Mondjuk ez a része marhára nem érdekel a sztorinak, de azért vicces, ahogy ezt a teljesen nyilvánvalóan marginális jelenséget (ha volt ilyen egyáltalán) rendszerszintű problémának próbálsz beállítani.
A realitásérzék teljes hiányára utal. -
#25237004
törölt tag
Tudom, hogy mire írta, ők voltak a mondatomban a "néhány okostojás". Erre írtam példának:
"megváltoztattad a neved, bumm, checkmark maradt"
"Ezt ma is bemutatta néhány okostojás, akire le is csapott a banhammer."
Érted, hogy eddig maradt a checkmark a névváltoztatásnál?
Ez nem fog működni, mert névváltoztatásnál instant bukják a checkmarkot. Ettől persze még megpróbálhat valaki mást megszemélyesíteni, de nehezebb lesz, mert a checkmarkkal könnyebben felismerhető lesz a valódi xy (legalábbis 8$-ért meg lesz a lehetősége rá, ha fontosnak tartja, mint a fenti példáimban szereplő személyek, akik ma nem tudnak hozzájutni) és ugyanúgy jár érte a ban. De látom, ez már ma nem fog átmenni. Talán ha alszol egyet rá.
Mi a többi ultra baromság? Hogy vannak, akik nem szabályos/legális/erkölcsös utakon érnek el dolgokat? Mert másról nem nagyon írtam. Komolyan mindenki ennyire naiv manapság, bármi legyen a téma?Egyébként marha stílusosan távozott az a néhány "humorista" (így idézőjelben, mert azért erősen vitatható már ez is), mint például Kathy Griffin: Asshole-ozva, "FreeKathy-zve", a halott édesanyja accountjáról. De ha neked ez a stílusos, te tudod.
-
vicze
félisten
válasz
#25237004
#206
üzenetére
LOL.
Tudod egyáltalán miért írta ezt Musk?
Azért mert több ismert humorista úgy gondolta stílusossan távoznak és átírták a nevüket Muskéra és elkezdtek poénkodni vele, amit Musk csinál az csak a tehetetlenségében való ugatás.A többi ultra baromságoddal nem óhajtok már foglalkozni.
-
#25237004
törölt tag
Amit te linkelsz, az kétnapos válasz. Amiről én beszéltem, az mai.
Checkmark
Újra leírom: megváltoztatod a neved, bukod a checkmarkot instant (és gondolom ellenőriztethetsz újra). Egyelőre ez a terv.Erről írtam, hogy miért nem volt megakadályozva eddig ez a probléma. Azonosítottad magad valahogy, vagy dollárezrekért vetted Blackhatworldön, Twitter munkatárstól, stb. - ahol jó eséllyel már lehet, hogy ez a valódi azonosítási procedúra is kimaradt -, megváltoztattad a neved, bumm, checkmark maradt. (a handle persze még mindig elárulhat, de ahogy fentebb írtam, nem mindenki körültekintő) Ezt ma is bemutatta néhány okostojás, akire le is csapott a banhammer. De legalább ezáltal tényleg vicces volt.
Amit te írsz, a kamu badge-es kép tudtommal szintén offolt accountot von maga után ."A személyazonosság igazolás alap volt, ez minding kellett csinálni. Leheleten nélküle a checkmark."
Szuper lenne, ha mindenki mindent csak a szabályos úton csinálna. Viszont abban a világban, ahol elvileg dollárezrekért lehetett blue checkmarkot venni, vagy ahol Twitch streamerek úgy oldják fel a bant, hogy lefekszenek azokkal, akik ezt el tudják intézni, és ezt utólag nem restellnek be is vallani, nem látod úgy, hogy fennáll esetleg a lehetősége annak, hogy egyeseknek mégsem lehetetlen kevésbé szabályos utakon a checkmark?
Nem egyszer láttam olyat, ahol mindenki azt kérdezte egy-egy kommentelőtől, hogy a büdös francba van checkmarkja. És nem csak egy kamu kép volt a checkmarkról.
Az illegális vásárlás már jó ideje közbeszéd tárgya Twitteren, fogunk még hallani róla. Erről Musk és mások is beszéltek egyébként, sőt, ilyen account vásárlós beszélgetések is voltak róla itt-ott linkelve (nyilván az autentikussága kérdéses addig, amíg konkrét bizonyíték, eljárás nincs).Egyébként az egész folyamatról, ami zajlik: Probléma -> lehetséges megoldás -> újabb probléma, kérdés -> további megoldáskeresés egészen addig, amíg a kívánt állapotot el nem érik. Ez korábban ennyi volt Twitteren a fenti kérdésekben:
Probléma. -
vicze
félisten
válasz
#25237004
#203
üzenetére
"Mindeközben az ő nevében pózoló pár ezer követős scam accountnál ott volt a checkmark."
Ilyen nem létezhet személyazonosság igazolás nélkül.
Az hogy egy checkmark képet rakott valaki az accountneve mögé egy "hack" és semmi köze a Twitterhez magához, attól nem volt ellenzőzött account. Nem account átnevezéssel csinálták.A személyazonosság igazolás alap volt, ez minding kellett csinálni. Leheleten nélküle a checkmark.
Ebben a folyamatban nem változik semmi, csak annyi a különbség, hogy 8$-ba kerül.
De tessék itt a válasz magától a Twitter istenétől...
Remélem ez megválaszolja, hogy miért lesz 0 értéke a checkmarknak, gyakorlatilag semmit nem fog az impersonation ellen a Twitter, világosan leírta Musk. -
#25237004
törölt tag
"Az hogy valakinek feltörik az accountját egy teljesen más kérdés."
Teljesen félreérted. Nem acc feltörésről van szó. De akkor megpróbálom a legviccesebb példával érzékeltetni, ami szintén megtörtént:
Szintén ismert CT-s személy, szintén több százezer követő, rendszeresen nem kap blue checkmarkot. Mindeközben az ő nevében pózoló pár ezer követős scam accountnál ott volt a checkmark. Szerinted ez hogyan volt lehetséges? Gyakorlatilag minden követője ezen röhögött, már-már mém, hogy nem kap checkmarkot, amellett, hogy sokan bosszankodnak miatta. Olvasd el újra az előző kommentem.Emellett:
"ellenőrzési process ugyan az marad"
Erre ne fogadj azért nagy pénzben. Még egyszer: Eddig bullshit indokkal elutasítottak annak reményében, hogy majd súlyos dollárezrekért veszed meg. Visszaélés. Mostantól úgy fog kinézni, hogy igazolod a személyazonosságod, fizeted a havi 8$-t és megkapod. Emellett ha megváltoztatod a neved, akkor automatikusan elveszíted átmenetileg a checkmarkot, így nem tudsz más nevében bohóckodni majd checkmarkkal, így a fentebb ismertetett scam pl. nem lesz lehetséges.
Még egyszer megemlíteném, hogy a monetizáció is tervezett, így ez az "értéke 0 lesz is" erősen kérdéses.
Nem egyhetes folyamat, ami majd végbemegy, szóval majd elválik, mi hogy fog működni és mennyire lesz sikeres. Én azt látom, hogy eddig valami rejtélyes okból a fenti problémákkal éveken keresztül nem csináltak semmit, most meg napi szinten van valami új ötlet, terv.
Még az egészhez annyit fűznék, hogy rengeteg fenntartásom és kételyem van Elon Muskkal szemben (ebből mondjuk a topic-ban egyet sem olvastam, itt csak a médiában elhangzott ostobaságokat ismételgeti mindenki ), de ezzel egyidőben rendkívül szórakoztató, amit csinál.
De itt meg is állnék, előbb olvass utána hogyan tervezik, mert addig értelmetlen vitatkozni, sőt, nehéz is vitának nevezni. -
vicze
félisten
válasz
#25237004
#200
üzenetére
Az hogy valakinek feltörik az accountját egy teljesen más kérdés.
Illetve tök lényegtelen, hogy 8$-t fizet valaki az ellenőrzési process ugyan az marad meghát ha kirúgod a moderációs team nagyrészét valószínűleg még gyengébb lesz mint volt.Meg volt határozva ki kaphat és ha nem fértél a kategóriába akkor mindegy. De mint írtam, roppant kicsi az esély hogy magánember fizetni fog ezért, és inkább csak teret nyit a visszaéléseknek, mert minimum feltétel se lesz.
"Gondolom magadtól nem látod, hogy ez miért lehet fontos sokaknak"
Te nem látod azt hogyha bárki számára elérhető akkor könnyebb vele visszaélni... Ráadásként az értéke is 0 lesz egy idő után. -
doooo
veterán
Vajon mikor fogja bejelenteni az Apple és a Google, hogy az áruházaikból dobják a Twittert, amennyiben ez a rémálom tovább folytatódik?
Mikor fogja bejelenteni az EU (és más hasonló entitások), hogy elegük van ebből, és amennyiben Elonka nem állítja helyre a korábbi moderálási feltételeket/szabályokat illetve ezek betartatásának procedúráját (meg egy rakás más dolgot, amit egy hét alatt kolosszálisan elcseszett, például a "kékpipákat"), komoly következményei lesznek a cégre nézve?
Vagy épp ezért hívják most vissza a napokkal ezelőtt kirúgott munkásokat, hogy elejét vegyék ilyen döntéseknek? Pedig az sem lesz elég... -
#25237004
törölt tag
Miért lenne nulla köze hozzá? Úgy látom te sem láttál még blue checkmarkos Vitalik Buterint 1 ETH-ért könyörögni, amiért aztán majd 50-et küld vissza.
(és ez miatt gondolom úgy, hogy önmagában csak a 8$ bizonyos scameket még nem akadályozna meg, ezért nem ez lesz a folyamat egyedüli eleme)
Emellett a probléma másik része: Ismert CT-n, 700k követő, de NEM KAP blue checkmarkot, mert "valaki" azt várja, hogy inkább 15k$-ért vegye meg, és minden ok nélkül elutasítja. Ő meg nem veszi meg 15k-ért elvi okokból, másrészt pedig azért, mert a k**va anyját annak, aki erre játszik. (aki pedig megvette 15k-ért, az most szintén morci, hogy más havi 8$-ért fog hozzájutni...) Pedig szuper lenne neki, ha lenne blue checkmarkja, mert akkor a 700k követője nem kellene, hogy arra vadásszon, hogy a 37 bot mellett, aki az ő nevét használva a tweetjeinél válaszol, melyik is az, aki valójában ő. Így nem kellene leírnia napi rendszerességgel, hogy "Nem, senkinek nem küldök címet, amira utalhattok, illetve senkit nem keresek DM-ben sem, ezek scammerek". Emellett nyugodtan tudna kommunikálni a követőivel."Főleg, hogy jelenlegi kék pipa birtoklói közül a cégeket kivéve magánemberek túlnyomó többségben nem fognak fizetni."
Ez meg szerintem óriási tévedés, de majd elválik. Gondolom magadtól nem látod, hogy ez miért lehet fontos sokaknak, a fenti részletezett példa azért remélem érzékelteti valamennyire. -
vicze
félisten
válasz
#25237004
#196
üzenetére
"poénból ne üzemeltessen senki százával botokat másokat megszemélyesítve."
Esetleg nézz rá a kék pipa feltételeire...
0 köze van ehhez. Főleg, hogy jelenlegi kék pipa birtoklói közül a cégeket kivéve magánemberek túlnyomó többségben nem fognak fizetni. Ugye van fehér pipa is magán accountoknak, a kék csak kiemeltek voltak. Tehát semmit nem jelent fake vagy spam accountok sempontjából. -
#25237004
törölt tag
válasz
#25237004
#196
üzenetére
Ja még annyi, hogy egyelőre úgy fest több okból is az előzetes információk alapján, hogy a jövőben még évi 96$-ért sem lesz lehetőségük fake accountokat blue checkmarkoltatgatni, így esély sem lesz megszemélyesíteniük másokat úgy, hogy közben ott virít a checkmark.
Emellett a 191-es hozzászólás alapján úgy látom, hogy az sem tiszta mindenkinek, hogy továbbra is ingyen lehet majd használni a Twittert, csak a checkmarkért kell havi 8$-t fizetni. De ez sem lep meg.
-
#197
szazbolha
addikt
Donki Hóte
#195
szazbolha
addikt
válasz
Donki Hóte
#195
üzenetére
Igazad van, vagy lenne, ha a topikrombolás és trollkodás bélyegét nem módszeresen az ellenvéleményekre osztanák ki. Akár jóhiszeműen is hiszen nem fér bele a világképükbe vagy az utasításlistába, hogy valaki más gondoljon mint ők.
De erről nem szeretnék vitát nyitni érintettség miatt, viszont az szerintem továbbra is cáfolhatatlan, hogy olyan közösségi terekben és fórumokon ahol csak 1 féle vélemény van jelen és azt habosítja x ember, ott valami gond van a moderácíóval.
És már maguk a tagok minősítik trollkodásnak és topikrombolásnak a nagy ritkán megjelenő sajátjuktól eltérő véleményeket, még moderátor sem kell hozzá. Be van építve a mechanizmus a nem elfogadás táptalaján. És egymást erősítve mondogatják.
Kilógni nem lehet. -
#25237004
törölt tag
Itt megint nem tudom, hogy kiével kevered a kommentjeim, de felsorolnád azokat a dolgokat, amiket én "mellékesnek" próbáltam beállítani? Mert jelen esetben is én vagyok az, aki ennek pont az ellenkezője mellett érvel azzal, hogy a "Trust me brav, it was just a joke" típusú megszemélyesítgetése másoknak milyen problémákhoz vezethet, miközben a Telex, illetve mások a topic-ban (ha jól értem te is, de javíts ki, ha tévedek) ezt a szólásszabadság részének tartják.
A következő kommentedbeli összefoglaláshoz én még hozzáfűznék még egyet:
Aki azt hiszi, hogy a woke társaság valódi problémája a havi 8$-os díj, illetve az a nézet, hogy emiatt bármilyen formában sérül a "free spech", az... nos én nem írnék olyat, amit te írtál, mert már ott is "személyeskedés" volt előbb kiáltva, ahol nem volt. Szóval maradjunk annyiban, hogy az szerintem téved. És itt javaslom a vicze1-nek írtakat is ehhez.
vicze1: Gyakorlatilag magadnak válaszolod meg a kérdést, hogy a 8$ célja nem az, hogy ettől pénzügyileg rögtön szárnyaljon a Twitter. Hanem többek között pl. az, hogy évi 96$-ért poénból ne üzemeltessen senki százával botokat másokat megszemélyesítve. Hosszú távon ez pl. segítheti a felhasználói élményt. Ahogy írtam, főleg a Fintwit és CT az, amit figyelek, ott egyszerűen nevetséges a jelenlegi helyzet. A további oka ennek a 8$-os mókának, hogy ha kutakodsz kicsit pl. BlackHatWorld-ön, és megnézed, hogy mennyiért "intézték el" eddig a checkmarkot illegális utakon, akkor látod, hogy ez nem oké. Na, az ilyeneket (köztük gyaníthatóan volt dolgozók a Twitternél) is azok között fogod találni, akik nem örülnek az új rendszernek. Többek között ennek volt köszönhető, hogy voltak olyan 10k követős noname senkik, akiknél ott volt a checkmark, meg vannak olyan 700k követős legit, tiszteletreméltó, szorgalmas emberkék, akiktől INGYEN jutsz olyan tudáshoz és információkhoz napi szinten, amit örömteli lenne bármelyik egyetemünkön látni, és ennek ellenére rendszeresen el voltak utasítva.
Én nem mondom, hogy ez a módszer fog célravezetni (illetve, hogy ez a 8$ végleges...), kíváncsi is vagyok, hogy fog alakulni, azt viszont határozottan tudom, hogy az eddigi miért volt ganéj (és ezt nem gondolnám, hogy annyira nehéz lenne belátni már akár a fenti információk birtokában), miközben senki nem csinált vele semmit. (így megy, ha valaki viszont jól jár vele...)
Ez pedig általánosságban:
Megint úgy látom, hogy a legtöbb ember ideológiai kérdések mentén próbál egymásnak feszülni, miközben szinte senkinek nincs még felhasználói élménye sem a Twitterrel kapcsolatban, hogy akár csak minimális rálátása is legyen a dolgokra, amiről éppen vitatkozik, és ez nagyjából a szembenálló felek mindkét oldalára elmondható. Ahogy az lenni szokott. Mit is vártam.Ear001: Példát linkeljél már erre légyszíves, amikor Elon Musk átírta a nevét valakire és így viccelődött megtévesztve másokat. Követem egy ideje, de lehet, hogy volt ilyen, csak nem emlékszek rá.
-
#195
Donki Hóte
veterán
szazbolha
#190
válasz
szazbolha
#190
üzenetére
a minőségét és pártatlanságának hiányát jól mutatják azok a közösségi terek és fórumok ahol csak 1 féle vélemény jelenhet meg és aki nem áll be a fősodorba előbb vagy utóbb kiteszik akkor is ha semmilyen szabályt nem szeg meg
Már bocsánat, de nemcsak az ellenvélemény szabad, hanem a vélemény is.
Mondok egy példát. Jómagan nagyon nem vagyok azoknak a véleményeknek a támogatója, ahol istenítik az "A" gyártó termékeit.
Ennek ellenére minden probléma nélkül el tudom azt fogadni, hogy sok ilyen ember van, ők fórumokon osztják meg a pozitív véleményüket az "A" gyártó termékeivel kapcsolatban, pozitív visszacsatolást adnak egymásnak arról, hogy jók a termékek. Nekem eszembe sem jutna beállítani egy ilyen csoportba és elkezdeni sorolni, hogy milyen végtelen sok hibája is van ezeknek a termékeknek (még ha ez objektíven igaz is).
Ha mégis így tenne valaki, akkor abból rövidesen nagy flame-ek alakulnának ki, lenne ott ribillió tömegesen, amely során mindkét fél részéről beírásra kerülnének csúnya dolgok, így a moderátorok egy csomó embert hosszabb-rövidebb időre kitiltanának.
Szóval a vélemény szabad, a topikrombolás, a trollkodás akkor is tilos, ha azt a "szent szabad vélemény" álcája mögé rejtik.
-
Ear001
addikt
válasz
#25237004
#182
üzenetére
Játssz el a gondolattal, hogy te egy közismert személy és olyan dolgokat terjeszt, ami neked vagy valakiknek hátrányt okoz, valakit befolyásol úgy, ami neked a későbbiekben problémákat is okozhat, aztán azt mondaná, hogy "Just kidding, bro." Gondolom simán rendben lennél ezzel. Mer' há' ezt csinálja évek óta Elon Musk. Milyen vicces.
-
Drizzt
nagyúr
Lehet a trukk az egeszben az, hogy amit latunk, az maga a marketing.
Amig nem volt meg a felvasarlas, ment szepen a sullyesztobe a Twitter, most meg bar latszolag ektelen baromsagok miatt, de mindenki allandoan errol beszel.
Ettol fuggetlenul lehet megy szepen tovabbra is a sullyestobe, majd meglatjuk. -
#190
szazbolha
addikt
Donki Hóte
#184
szazbolha
addikt
válasz
Donki Hóte
#184
üzenetére
A moderátorokkal semmi baj nincs. A részrehajló, kettős mércés és ideológia vezérelt moderálással van a probléma. Ha a twitteren így működött, akkor remélem ezt Musk megváltoztatja és máshol is hasonló változások indulnak el.
A moderálást nehéz jellemezni vagy minősíteni, de a minőségét és pártatlanságának hiányát jól mutatják azok a közösségi terek és fórumok ahol csak 1 féle vélemény jelenhet meg és aki nem áll be a fősodorba előbb vagy utóbb kiteszik akkor is ha semmilyen szabályt nem szeg meg.
-
vicze
félisten
Egy matekhoz nálam jobban értő elmagyarázná, hogy a 8$/hó előfizetésnek pénzügyileg hogy van bármilyen nemű jelentősége?
Jelleg van 420e kék pipás, ha mindenki előfizet az havi 4millió dollár. Ezzel szemben a reklám bevétel átlagosan negyedévente 1milliárd $ azaz leosztva 300millió $.
Egész pontosan mi értelme van a usereket tejeltetni és magukra haragítani? Milyen varázslatot nem látok, amit Musk igen? -
szazbolha
addikt
válasz
#56573440
#181
üzenetére
Állításoddal szemben nem ignorálom, többször leírtam hogy törvényes keretek között nem látom problémásnak.
Bíróság, ügyészség nem bizonyította trump bűnét - az kevés hogy te meg pár elkötelezett ember ezt hiszi, vagy hitették el vele. Tehát ítélet hiányában politikai érdekből dobták ki.
-
vicze
félisten
"bármiféle olyan moderáció, ami tényleg tiszteletben akarja tartani a szólásszabadság, szükségszerűen hatalmas, jól képzett, jól szervezett és nagyon jó működési iránymutatással ellátott moderátori csapatot igényel"
Hm, vajon mi lesz a hatása annak, hogy ezt a létező félig meddig működő struktúrának a 80%-át eltávolította Musk egyik napról a másikra?
Amúgy moderáció minden több millió users platformon automatizált és csak nagyon ritka vagy kiemelt esetben történik emberi beavatkozás, max. utólagos review van néha.
A legtöbb kiemelt profil továbbra is kivételezett és minden moderáció alól mentessek extrém eseteket kivéve. -
Ha már itt vagyok, akkor összefoglalnám, hogy mit kell tudni a twitteres témáról:
1. Aki elhitte, hogy Musk azért vette meg a twittert, hogy a szélsőjobbot szabadon engedje vagy a "woke" társaságra plusz szájkosarat rakjon, az hülye.
2. Aki elhitte, hogy Musk a Twitteren valamiféle nagyon tág szólásszabadságot ("ami nem illegális az mehet", meg ilyenek) fog megvalósítani, az hülye.
3. Aki elhitte, hogy a váráslás utáni pár nap radikális átalakításai közbeni káoszból bármit kiolvashat a Twitter pénzügyi jövőjével kapcsolatban, az hülye.
+1: 🚁
-
#184
Donki Hóte
veterán
szazbolha
#180
-
válasz
#25237004
#182
üzenetére
Azok a problémák, amiket te itt valamiféle mellékes dolognak próbálsz meg beállítani, valójában pont a dolog lényegét érinti: ha az ember tényleg megpróbálna megvalósítani egy "mindent szabad, amit nem tilt törvény"-típusú szólásszabadságot, akkor ahhoz kénytelen lenne "brutális erőforrásokat áldozni". Ez a probléma egyik lényege: hogy bármiféle olyan moderáció, ami tényleg tiszteletben akarja tartani a szólásszabadság, szükségszerűen hatalmas, jól képzett, jól szervezett és nagyon jó működési iránymutatással ellátott moderátori csapatot igényel, az meg brutális erőforrásokat igényel.
Ennek hiányában meg marad a kulcsszavarkra ugró automatika meg a túlhajszolt, alulfizetett, homályos útmutatások alapján erősen ad-hoc módon és túl gyorsan döntő humán moderátor, ami nyilvánvalóan hatással van a szólásszabadságra. -
#25237004
törölt tag
Nem kell azzal szalmabábozni. Amit kiemelsz ("azt jelenti"), ott írhattam volna egy "is-t" közé (mondjuk "azt is jelenti a szólásszabadság" a Telexnél), amit mondani akartam vele, nem csorbulna.
Lehetne ellenőrizni, hogy milyen céllal próbáltak megszemélyesíteni (paródia, pénzügyi csalás, rosszhiszemű megtévesztés) és lehetne erre brutális erőforrásokat áldozni. De mennyivel egyszerűbb megjelölni, hogy parody, és nincs semmi gond. Aki nem teszi, az miért nem? Ha nincs semmi hátsó szándéka valakinek, akkor nem látom, hogy ez miért probléma? Írtam a példákat, hogy miért okozhat valódi problémákat a fenti.
Játssz el a gondolattal, hogy te egy közismert személy vagy a kis blue checkmarkoddal, és valaki téged megszemélyesítve olyan dolgokat terjeszt, ami neked vagy valakiknek hátrányt okoz, valakit befolyásol úgy, ami neked a későbbiekben problémákat is okozhat, aztán azt mondaná, hogy "Just kidding, bro." Gondolom simán rendben lennél ezzel. Mer' há' ez milyen vicces.
Twitter handle, követők száma/szövegértés/kontextus/ezer más információ alapján aki képben van, az simán leszűri 3 másodperc alatt, mi a helyzet, de az emberek jelentős része sajnos nem ilyen. -
#56573440
törölt tag
válasz
szazbolha
#151
üzenetére
nem is annak szántam...
"1. Én nem hiszem, hogy egy cégben "mindent lehet", de tulajdonosként/cégvezetőként elbocsájtani törvényes keretek között bizony lehet."
Ezzel senki nem vitatkozott, csak azzal, hogy ez biztos legális volt e ebben a formában. musk tette áll szemben a kirúgott emberekből jópár nyilatkozatával pl, de te ezt nemes egyszerűséggel ignorálod.
"2. Nem hiszem és nem gondolom hogy a szólásszabadság azonos lenne azzal amit írsz:
"bármikor bárhol bármit mondhatsz""akkor miért lepődsz meg hogy trumpit kivágták olyanért amiért te meg én ültünk volna valszeg sok sok évet szövetségi börtönben? Senki nem vitatja, hogy ha a szólásszabadságra vonatkozó szabályokat és korlátokat betartod akkor nem szabad gond legyen... Hogy ezekkel a szabályokkal pl ki mennyire ért egyet az meg irreleváns, én se értek egyet az áfa mértékével aztán mégis be kell fizessem...
-
#180
szazbolha
addikt
Donki Hóte
#157
szazbolha
addikt
válasz
Donki Hóte
#157
üzenetére
Lehet hogy így lesz, csak az a kérdés, hogy a twitter következő moderátori társasága kikről állapítja majd meg, hogy központilag mozgatott trollhadsereg.
-
#179
Donki Hóte
veterán
gbors
#177
Na jó, de Musknak nem kellett megkérdeznie a fake usereket, hogy ők-e Musk,
Fura lenne, ha Musk személyesen kezelné a nagy piros BAN gombot az egész twitterre kiterjedően.
Ha pedig nem ő kezeli, akkor mégiscsak meg kell kérdezni az usert, különben egy lelkes (renegát
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) moderátor magát a valódi Muskot tiltaná ki 
-
-
válasz
Ezekiell
#168
üzenetére
Na jó, de Musknak nem kellett megkérdeznie a fake usereket, hogy ők-e Musk, úgyhogy máris hatékonyabbá tette a processzt, összhangban az OPEX-optimalizálással
Az meg benne van a pakliban, hogy ha a madarat kiengeded a kalitkából, akkor az első kocavadász seggbelövi. Life sucks, sometimes.
-
#25237004
törölt tag
válasz
#48584626
#171
üzenetére
Jobb oldal és bal oldal... Lol. Vannak, akik még itt tartanak?
Narratívák vannak és pénz, meg egyfajta konszenzus, ami alapján van ez a mára már igencsak megkopott fogalomhalmaz "bal oldallal", "jobb oldallal", "liberálissal", "konzervatívval", stb. valódi mögöttes jelentés nélkül. Szerintem legalábbis. -
#172
Donki Hóte
veterán
#25237004
#170
válasz
#25237004
#170
üzenetére
Ha jól ovastam valahol, akkor eddig többtucat Jézus volt a twitteren. De még a Jézusoknál is az volt az eljárásrend, hogy megkérdezték tőlük, hogy ők tényleg Jézusok-e, ha nem akkor töröljék az accountot. Ha ezt nem tették meg, akkor kaptak egy ismételt felszólítász, majd azután törölték őket.
Na, Musk már Jézus felett áll, mert aki Musknak adja ki magát, azt felszólítás nélkül
agyonlöviktörlik a twitterről. -
#170
#25237004
törölt tag
Donki Hóte
#160
#25237004
törölt tag
válasz
Donki Hóte
#160
üzenetére
Vicces, hogy egy Telexnél (vagy bárkinél) mondjuk az jelenti a szólásszabadságot, hogy a világ leggazdagabb emberét személyesíted meg megtévesztően, és így akár az is előfordulhat, hogy 1-1 tweettel piacokat befolyásolsz. (ráadásul ha feltüntetik, hogy parody account, akkor továbbra sem lenne probléma)
Mivel nekem a Twitter konkrétan a Fintwitet és a CT-t jelenti, ezért tavaly real-time láttam a Costco példáján keresztül ezt, ahogy egy ilyen vicces megszemélyesítősdi -13%-os 1 napos esésben realizálódott a cég részvényeiben, mert továbbadták a fake hírt nagyobb Twitter accountok is. Aztán ember legyen a talpán, aki megállapítja, hogy ehhez a -13%-hoz ez mennyiben járult hozzá. Tekintve, hogy ha jól emlékszem az egyik legnagyobb egynapos esés volt a Costco történetében, van rá esély, hogy volt hozzá némi köze. De mit tudnak erről a Telexnél...
De ugyanez a millió scammer és bot account, ami az egyik legnagyobb probléma Twitteren, akik ugyanígy másoknak adják ki magukat és csikarnak ki pénzt a mit sem sejtőkből. (más kérdés persze, hogy ahhoz is a "megfelelő embernek" kell lenni, hogy valaki egy ilyet benyeljen...) -
#167
gbors
nagyúr
Donki Hóte
#160
válasz
Donki Hóte
#160
üzenetére
Érdeklődve figyelem a szappanoperát, ha nem lenne több ezer ember megélhetése a pakliban, akkor nagyon szórakoztató lenne.
"A lap nem tudott hivatalos választ kicsikarni a Twitter kommunikációs osztályától, mert mint írják, pénteken a nagy részüktől megvált a cég a tömeges leépítés során..." - ezen pedig nehéz nem röhögni, azzal együtt is, hogy sajnálom a hirtelen kirúgott embereket.
Megjegyzem, a cikk arról szól, hogy magukat másnak kiadó profilokat büntettek - ami akárhogy is nézzük, jogos. Gondolom, nem kellett volna azonnal nyom nélkül kukázni őket, szóval a módszer megkérdőjelezhető, de egy ilyen szankció tipikusan nem a szólásszabadságot sérti.
-
#25237004
törölt tag
Én - aki valóban használja a Twittert - úgy érzem, hogy ugyanazoknak az embereknek a nyivákolásán kívül, akik Trump elnöksége idején azzal "fenyegetőztek", hogy kiköltöznek Kanadába (lol), nem sok mindent érzékeltek itt a topic-ban abból, ami zajlik. Így hát megjegyezném, hogy pl. a funkcionális változtatások, amik be lettek lengetve, már most ígéretesebbnek hangzanak, mint bármi, ami az elmúlt 5 évben történt Twitteren. Remélhetőleg meg is valósulnak. Az pedig külön vicces lesz, ha mindez kevesebb dolgozóval fog történni.
Ha meg azt hiszitek, hogy ezek a most ajvékoló barmok csak úgy végleg otthagyják a platformot és vele együtt a követőbázisukat, akkor végtelenül naivak vagytok. (főleg ha beugrik a monetizáció is) Max. akkor történhet ilyen, ha lesz valódi alternatívájuk. Most megy a durci, aztán meg fizetni fogják a 8$-t mint a kisangyal (főleg hogy sokuknak a 10-20k$-s megvesztegetéses módszer sem okozott problémát, ahogy azt csiripelik a madarak
), és még mosolyogni is fognak hozzá. Egyelőre úgy fest, aztán majd elválik, hogy mostantól valamivel nehezebb lesz tolniuk az egyoldalú bullshitet ellenszél nélkül, ami tekintetbe véve sokuk képességeit, képzettségét, IQ-ját, érvelési módszereit és erkölcsi értékeit, jelentősen nehezebb körülmények közé helyezi őket, mint az a kiváltságos rendszer, amiben eddig a platformon részük volt. Érthető a felháborodás olyankor, amikor valami a kellemesen könnyűből kihívássá válik. -
#160
Donki Hóte
veterán
szazbolha
#156
válasz
szazbolha
#156
üzenetére
Na, gyorsan kiderült, hogy Musk érti a viccet, csak nem szereti
A szólásszabadság mégse olyan nagy, csak addig terjed, amíg valaki Muskkal nem kezd viccelni.
-
kikikirly
senior tag
Érdekes ezt látni Musknál. Hogy nem ő tervezi a rakátákat, FSD-t stb, eddig is gyanítottam. Azt viszont láttuk hogy a vállalatvezetésben ,pénzügyi kérdésekben, vállalati kultúra kialakításában jó a csávó(2 új Tesla gyár átadása nem piskóta). Twitternél ezek kapcsán is felsült, méghozzá nem is kicsit(Megvásárolom csiki-csuki játéknál is elmérte magát, és most hogy kénytelen volt megvenni, szintén hibát hibára halmoz).
Úgy néz ki az ego-ja egyre inkább átveszi az irányitást... -
#157
Donki Hóte
veterán
szazbolha
#156
-
#156
szazbolha
addikt
Donki Hóte
#152
szazbolha
addikt
válasz
Donki Hóte
#152
üzenetére
Valószínűleg nem akarnak olyan közösségi térben mozogni amely már nem komfortos számukra, mert meg lehet (majd) írni olyan véleményeket amelyek nem egyeznek a világképükkel vagy üzleti érdekeikkel.
-
#155
Ezekiell
veterán
Donki Hóte
#152
Ezekiell
veterán
válasz
Donki Hóte
#152
üzenetére
Ilyen az, ha valakit seggbeharapnak a saját tettei...
-
#154
#48584626
törölt tag
Donki Hóte
#152
#48584626
törölt tag
válasz
Donki Hóte
#152
üzenetére
A cégek is elkezdtek lelépni. A hülyéje ráadásul meg is fenyegette őket.
-
#153
Hegyirabló
veterán
Donki Hóte
#152
válasz
Donki Hóte
#152
üzenetére
Négymillió USD a vesztesége jelenleg, naponta. Ez azért Musknak is fájó dolog lehet hosszútávon. Persze egy könnycseppet nem ejtek érte.
-
#152
Donki Hóte
veterán
Nemcsak az alkalmazottak fogynak, hanem sok celeb, influencer, színész, énekes, közéleti ember is számolja fel a twitter fiókját, sokan deklaráltan beírják, hogy Musk miatt.
-
szazbolha
addikt
válasz
#56573440
#146
üzenetére
Ez elég tömör volt, vitaalapnak kevés.
Viszont tévedésekkel tűzdelt, mert a feltételezéseid nem igazak.
1. Én nem hiszem, hogy egy cégben "mindent lehet", de tulajdonosként/cégvezetőként elbocsájtani törvényes keretek között bizony lehet.
2. Nem hiszem és nem gondolom hogy a szólásszabadság azonos lenne azzal amit írsz:
"bármikor bárhol bármit mondhatsz"Ennek már leírtam az ellenkezőjét, legfeljebb a sok mondandód közt nem figyeltél oda.
-
#56573440
törölt tag
válasz
szazbolha
#145
üzenetére
Ezerszer leírtam a véleményem, igazából ide se szóltam volna hozzá ha te meg az answer nem ekkora baromságokat hordtok össze, de mivel ez egy public fórum, te meg azt hiszed egy cégben bármit tehetsz, meg a szólásszabadság az hogy bármikor bárhol bármit mondhatsz, így nyilván leirhatom hogy álomvilágban élsz...
Mi a véleményem az elbocsátásokról? #csakaszokásosmusk
-
#56573440
törölt tag
válasz
szazbolha
#143
üzenetére
Írtam bárhol hogy fel vagyok haborodva? Én röhögök az egészen, muskon, rajtad...
Ha nem vetted észre az egész topik arról szól hogy elmagyarázzuk miért nem lapos a föld... Neked... Te meg lelkesen nem akarod felfogni...
Ha az autocorrect zavart volna meg -tuti nem:D- akkor segítek: "felháborodva nem vagyunk" volt a helyes megfejtés...
Ezekiell:
Oké, de komolyan, olyan érzés olvasni őt, mint amikor a woke usa "hajós" a rendőrnek elmagyarázza hogy jogsi nélkül lehet vezetni mert ő utazik... -
szazbolha
addikt
válasz
#56573440
#139
üzenetére
Le lett írva?
Akkor kérlek írd le a személyes véleményed is arról, hogy egy nagyon távoli ország profitorientált cégénél végrehajtott elbocsájtások miatt te személyesen fel vagy háborodva vagy sem, kifogásolod vagy sem az elbocsájtásokat, és ha valamelyik igen akkor miért?
Mi okod van rá? -
#56573440
törölt tag
válasz
szazbolha
#138
üzenetére
Le lett írva, 20*, alá lett támasztva az alkalmazottak nyilatkozatával, sőt olvastad is miért akarják perelni...
De nem baj, ezerszer leírtuk hogy a Twitter se közterület, de azt is csak percekig tudtad felfogni...kezd kicsit kínos lenni amit itt művelsz... Csak mondom.Egyébként felháborodva de nagyon vágyunk, én speciel röhögök, de az asztalt senki se verte hogy márpedig azonnal vegyék őket vissza...
Kínos na... Felettébb kínos...
-
szazbolha
addikt
válasz
#48584626
#137
üzenetére
Persze... szinte minden népszerű virtuális közösségi tér - ahogy a PH! fórumai is - profitorientált magánvállalkozások.
Ezért nehezen érthető, hogy olyan sok független gondolkodású és nem elkötelezett magát tájékozottnak gondoló ember miért is van felháborodva egy profitorientált cég elbocsátásain.
Vajon ha a twitter konzervgyár lenne, akkor is ennyi hozzászólás születne?
Innen gondold újra. -
totron
addikt
válasz
szazbolha
#131
üzenetére
sem az átlag ember feletti morális és intellektuális entitást.
Ez rám viszont jellemző és még csak azt sem mondhatnám, hogy egyértelműen próbálok faragni belőle. Na de viccen kívül, nem csak önös érdekű az ilyen, ha egyvalakinek már egy emeltebb morális szint lesz a sorvezetője, átlát ezáltal nyilvánvaló összefüggést és nem a birka néppel halad a mindenkori, ostoba irányba, már volt haszna. Plusz az átlag harsogó arroganciával és forráskritikátlanságon alapuló egyenvéleménnyel eleve házhoz jön a pofonért a legtöbbje. Mindegy, nem kell megváltanom senkit, csak néha nehéz.A politika - és minden, amit vonzatává tesz - mindig is a legolcsóbb triggerekkel tarolt, nem szabad felülni arra a vonatra, illetve az érzést keltő, meggyőződést kimetsző történéseket nem politikai közegben megtárgyalni akarni - nyilván a gyakorlat ennél árnyaltabb.
A család-barátok-munka-hobbi tengelyre való fókuszálással mondasz valamit..
-
FattyDove
őstag
válasz
szazbolha
#131
üzenetére
"általában nem politizálok virtuális terekben és nem is okoskodok , nem játszom a mindentistudó jólértesültet különböző fórumokon, sem az átlag ember feletti morális és intellektuális entitást."
Ezért van 2834 hsz-ed a Politika topikban és ezért is vagy bannolva onnan
-
szazbolha
addikt
Igazad van, nem járok fészbukra (ott sincs fiókom), sem máshova, általában nem politizálok virtuális terekben és nem is okoskodok , nem játszom a mindentistudó jólértesültet különböző fórumokon, sem az átlag ember feletti morális és intellektuális entitást.
Így engem tényleg erősen és meglepetésként érintett, hogy az USA hivatalban lévő elnökét ki lehet tiltani közösségi terekből. Ilyen szempontból valóban burokban éltem. Csak az ukrán háború után próbáltam olyan fórumokat keresni ahol tájékozódhatok vagy megoszthatom a véleményem a háborúval vagy politikával kapcsolatban. Ez sikertelenül végződött.
Az általad leírtakról természetesen volt tudomásom korábban is, de csak hallomásból, az életemet évtizedeken át kitöltötte a családom, barátok, a munkám, utazások és a hobbym. Távol voltam mindattól amit soroltál. De eljött a szembesülés ideje. Egészen más amikor az ember az USA elnökével vagy saját magával kapcsolatban találkozik ezekkel a dolgokkal.
Elsőre talán el sem hittem (véletlen? melléfogás? téves személyi ellentét?), de a sokadik eset után levontam a következtetéseket.Ebben a pár hónapos felismerési szakaszban újabb mérföldkő musk ügyködése és kijelentései a szólásszabadság korlátozásával kapcsolatban.
-
#130
notElonFan
újonc
notElonFan
újonc
"the bird is freed"
-Elon Musk[twitter/elonmusk] 2,5 M like
-
totron
addikt
Onnantól bármi megtörténhet, bárki a sorsára juthat. Némítás lehet a jutalma bárkinek, ha fősodorral nem egyező véleményét (...) közre adja.
Felmerül bennem a kérdés, hogy 10 éves-e vagy és hogy 2 hónapja internetezel-e, jártál-e már aktívan facebook csoportban, mint olyanban* vagy egyéb közösségi helyen. Komolyan, nem gáz, ha 20 vagy mondjuk és átütve az ingerküszöböt pont a Trump-i eset világította meg nálad a birkasággal erősen vegyes csoportdinamikát, mint mindenkori, legkönnyebben végrehajtható és mérlegelés nélkül való elhallgattatási törekvést-cselekvést, ami az emberi létezés egyik sajnálatos alappillérét, egyéb esetben nem értem a dolgot, buborékban élő tinilányok szoktak hasonló fogalmatlansággal viseltetni a világ iránt, illetve ilyen ráeszméléssel élni. Nem személyes a gondolatmenetem és kérdésfelvetésem, ne érts félre, tényleg csak próbálom érteni.*Ott aztán van alkalma kibukni az önhittségnek és a holdudvarok ajnározó-rajongó, néhelyütt Stockholm-szindrómába belecsúszó mentalitásának, elvakultságának, ami csak mégjobban elhiteti a csoportalapítóval, hogy ő alkalmas objektív, érett irányításra. Merthogy attól, hogy elsőként hozta létre az adott platformon a helyet, akár gyerekként, attól még sem élettapasztalatban, sem kvalitásokban megütni a szintet automatikusan nem fogja. Társulhat, de koránt sem törvényszerű.
Musknak pénze van, meglátjuk mit hoz ki a helyből, még az is lehet, hogy van vénája hozzá és a tanácsadói körének. Rosszabb esetben alapértelmezettnek veszi az anyagi háttér adta lehetőségeket és összekeveri az ide vágó egészséges érzékkel. Ne a bulvársajtó szintjén értelmezzük és súlyozzuk a történéseket mindenesetre, imádnak kiemelni és felnagyítani 1-1 aspektust, pl. kirúgási hullám, az elnök, exelnök meg mindenkor ingyen poén, nyilván nem fogják kihagyni. Közemberek józan szavai, levezetései, érvelései nullázódnak le, tűnnek el napi szinten átvegye a helyét az ostoba, akár kisebbségi hang, de amely hangosabb, nem kell ehhez amerikai elnök.Szerk., a további hozzászólásokat is látva már látom, hogy jártál. Szóval vissza majdnem az egész.
-
Ezekiell
veterán
válasz
szazbolha
#123
üzenetére
Hát, nem nyert. Ha már ennyire hiszel Musk szavának, akkor a napi 4 millió dollár veszteség a fő ok, hogy kirúgta a cég felét, mert csökkenteni kellett a bérköltséget. Ugyanezen indok miatt akar 1-1.5 milliárd dollárt spórolni infrastruktúrán évente.
De azt hiszel, amit akarsz, csak baromi gáz, hogy kizárólag ideológiai magyarázataid vannak mindenre, csak ilyen szemüvegen keresztül nézed a világot. Nem egészséges...
-
#56573440
törölt tag
válasz
szazbolha
#121
üzenetére
Ne haragudj, de a hazai korlátozás erősebb mint az amerikai, és musk csinálhat bármit, ugyanúgy vonatkozik majd rád továbbra is...
"Talán logikusan következtetve ez lehetett a legfontosabb indok."
Biztos, nem az hogy naponta 3 milla usd spórolás kell, és most azért esett neki az előfizetési modellek reformjának meg a nagy tisztogatasnak, hogy a 44 milliárdos veszteség ahonnan indul a vállalat ne rántsa magával az egész csoportot... Ő pontosan felmérte ki hogy moderál, és ennek megfelelő szakmai döntést hozott... musk...
Logikus
-
#124
szupermacs
veterán
szupermacs
veterán
Mennyi mocsok van ebben a topicban (is). Nem túl szakmai.
-
szazbolha
addikt
válasz
Ezekiell
#122
üzenetére
Szerintem erre nincs semmilyen bizonyíték, ahogy más okra sem, amíg musk nem írja le.
Itt a kommentszekcióban merült fel - oldalt is nevesítve - egy fórumtárstól ez a verzió és szerintem is jó eséllyel lehet azon indokok között amelyek 3500 dolgozó elbocsájtását okozta. Talán logikusan következtetve ez lehetett a legfontosabb indok.Talán ez az idézet musktól segít neked is, hogy ne képzelgésnek gondold: "the bird is freed"
-
szazbolha
addikt
válasz
#56573440
#119
üzenetére
Ne haragudj, de fel kell hívnom a figyelmed arra, hogy rám és minden magyar állampolgárra csak a Magyarországon érvényes törvények vonatkoznak.
A közösségi terekben a tulajdonos/szolgáltató által kialakított szabályok csak önkéntesen vállalhatóak ezek nem törvények, jogkövetkezményük nincsen.
Ezek közül a nem_törvények közül sokan elutasítják azokat amelyek az üzemeltető vagy tulajdonos saját hite vagy ideológiája mentén kialakított korlátozásokkal csorbítják a szólás szabadságát, és csak egyfajta irányba mutató vélemények közreadását teszik lehetővé.Ugyanoda jutok el a veled folytatott eszmecserében is, hogy a fentiek miatt üdvözlendőnek és követendőnek tartom musk féle reformokat (vagy amit én gondolok ezekről) a twitternél, amelynek fontos eleme volt az egyoldalúan elkötelezett moderátori csapat elbocsájtása.
-
-
#56573440
törölt tag
válasz
szazbolha
#109
üzenetére
"Valószínűleg nem azonosak a fogalmaink a szólás szabadsággal kapcsolatban."
Ebben biztos vagyok. Van az amit én ismerek, meg az amit te képzelsz be magadnak. Tudod mi a kettő között a difi? Olyan amit te hiszel sehol nincs. A világon.
"Ennek a tendenciának vetett véget musk a twitternél az én értelmezésem szerint."
Hogyne hogyne. Ez is úgy megy, hogy az adott ország törvényeinek nem kell megfeleljen, és ezt büntetlenül teheti... Hogyne hogyne.
-
-
#25237004
törölt tag
"sokáig dédelgetted a kis sebed, hogy most előhozakodj vele?"
Nem, csak szuper a memóriám és a mintafelismerési képességem, ezért bitang gyorsan kötök össze dolgokat. Megláttam a kommented most, emlékeztem a másikra régebbről, fél perc keresés. Nálam így zajlik.Bámulatos érvelés amúgy, amit produkáltál. Megint jött a szalmabáb is a fizikával és matematikával (ezutóbbival meglehetősen közeli, jó kapcsolatot ápolok gyerekkoromtól), hozzá a propagandaszavak (antivaxxer, ami a kérdésben továbbra is ferdítés és ostobaság) ami valahogy továbbra is a kedvenc érvelési módszer valahogy azon az oldalon, ha a téma előkerül.
A második kommentedre: Nem gondolom, hogy mindent bizonyít, nem is mondtam ilyet. Viszont érdekes figyelni azt a topic-ot, ahogy a magabiztosság valami furcsa okból átfordult kételkedő hangokba (letagadhatod persze, de akkor hozok kommenteket, ahogy írtam fentebb, nekem nagyon gyorsan megy). Emellett az sem veszi ki jól magát, hogy pár hetente, néhány havonta fertőződik mindenki újra, esetleg benéz egy-egy másik vírus is rendszeresen. Meglehetősen pontosan dokumentálja mindenki abban a topic-ban, így elég jó képet lehet róla kapni.
"de attól még a döntés egyértelmű és buta"
Inkább az ilyen kijelentések az egyértelműen buták, zéró mérlegeléssel, és rengeteg általánosítással. Az a baj szerintem, hogy én felfogom mögötte "a matekot és tényeket", csak mellé a statisztikát, marketinget, pénzügyet, pszichológiát, szociológiát, történelmet és az ezek közötti összefüggéseket is, ami sokatoknak viszont már túlmutat a gondolkodásmódján. De hát ez van. -
FattyDove
őstag
Még mindig nem azért kommentel így, mert imádja muskot, hanem azért, mert ezt a parancsot kapta a pártközpontból. Milyen fura, hogy azóta tolja ezt a vonalat, amióta a főni megemlítette trumpot twitteren.. Ja várj.. nincs ebben semmi furcsa. Ez sima fizetett rógán propaganda.
A 111-es hsz-be a baloldalt már beleerőszakolta, az a csoda, hogy a gyurcsány szálat nem írta még bele.
-
szazbolha
addikt
Nem imádom muskot, sem senki mást a családomon kívül.
Amit leírtál erről az emberről az a cégen belüli viselkedését írja le értelmezésem szerint, nem pedig egy közösségi térre - pl. twitterre - vonatkozó elképzeléseit.Amennyiben igazad van és a twitterről kidobják a baloldali moderátorokat és helyettük olyan embereket alkalmaznak majd akik politikai elkötelezettsége minimális és még az sem jelenik meg a munkájukban, akkor ezt támogatandónak és példaértékűnek tartom.
Ha viszont olyan csapatot és helyzetet alakít ki ami hasonlatos lesz a mostanihoz csak más beállítottsággal és nem valósul meg a vélemények szabad közzététele, akkor épp úgy károsnak fogom gondolni, mint a musk előtti állapotot.
Épp az lenne a lényeg szerintem, hogy bárki, bármilyen véleményét elmondhassa kulturált körülmények között.
Ma ez az ideális helyzet a legtöbb közösségi térben és fórumon nem valósul meg.
Tapasztalatból mondom, és nem csak én tapasztalom. -
vicze
félisten
válasz
szazbolha
#109
üzenetére
"Ennek a tendenciának vetett véget musk a twitternél az én értelmezésem szerint"
Ez továbbra is elég LOL, egy kicsit túltolod a Musk imádatot...
Musk elhallgatat mindenkit aki ellent mond neki, kirugat mindekit aki egy pillanatra is szembe megy vele. Neki semmi köze a szólásszabadsághoz, ő egy szimpla diktátor semmi más. Csak a tejhatalmat fogadja el semmi mást, a van amit ő mond.A teljes kontent moderációs csapat kirugása gyakorlatban azt jelenti hogy a platform egy Parler (bár onnan kipaterolják a baloldalt, a szólásszabadság jegyében) lesz userek és bármilyen bevételi forrás nélkül és egy 44milliárd dolláros bukta.
Majd átszoknak a userek máshova Twitter így is a sokadik a rangsorban. -
szazbolha
addikt
válasz
#56573440
#105
üzenetére
"Te biztosan nem vagy a szólásszabadság híve..."
Valószínűleg nem azonosak a fogalmaink a szólás szabadsággal kapcsolatban.
Ezt a fogalmat nem a közelmúltban alkotott szabályok és tiltások írják le, amelyet egy jól behatárolható társaság a saját szempontjai és érdekei szerint alkalmaz vagy alkalmazott.Ennek a tendenciának vetett véget musk a twitternél az én értelmezésem szerint.
Továbbra is csak remélni tudom, hogy példája követökre talál és lesznek bátor befektetők és bátor vezetők más platformokon is. -
doooo
veterán
-
#79563158
törölt tag
válasz
szazbolha
#86
üzenetére
Ha nem vagy regisztrálva, akkor honnan van róla fogalmad? Alt right véleményvezérektől, akik abból élnek, hogy sírnak, hogy mennyire el vannak nyomva? Több tucat gyűlöletkeltő tweetet repoltoltam már, amik fehérek, gazdagok és/vagy férfiak ellen uszítottak, a nagy részét le is szedték rövid időn belül, ugyanúgy mint azt ami más rasszok, nemek vagy társadalmi osztályok ellen uszítottak.
-
szazbolha
addikt
Igen értettem az eredeti gondolatmenetet, de logikailag nem értek egyet vele.
A közösségi terek, fórumok szabad vélemény nyilvánÍtására vonatkozó megítélés szerintem több jellemzőből áll, és ezek között marginális az hogy bárki kitiltható.
Általában elegendő megvizsgálni, hogy a vélemények mennyire polarizáltak, vagy épp mennyire csak egyféle szemlélet jelenhet meg a vizsgált platformon, fórumban.
Én úgy értelmeztem a twitter új tulajdonosa ebben a tekintetben talált hiányosságokat és ezért alakítja át a twittert, elsősorban az elkötelezett moderátorok lecserélésével. -
FattyDove
őstag
"Kiszelektalja az informaciomorzsakat, amik igazoljak az ideologiajat es azok alapjan bofog be hulyesegeket."
Nagy tévedés. Nem szelektál ki semmit, hanem követi a pártközpont utasításait. Ha holnap azt a parancsot kapja a gazdáitól, hogy trump innentől rossz és fikázni kell, akkor holnaptól fikázni fogja trumpot.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Kicsit összetettebb ez a kérdés is persze annál, mint ahogy felvázolod, de hát... ebbe már bele sem kezdek.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Frissítve! Megkezdődött a leépítés a Twitternél
- Mafia: The Old Country teszt
- Autós topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- QNAP hálózati adattárolók (NAS)
- Gaming notebook topik
- Canon MILC: EOS R és M topik
- Nyaralás topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- További aktív témák...
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3043, 94% Akkumulátor
- AKCIÓ! Dell Latitude 5550 notebook - Intel Ultra 7 165U 16GB DDR5 RAM 1TB SSD Intel Graphics WIN11
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 128GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3106, 100% Akkumulátor
- Bomba ár! Dell Latitude 5495 - Ryzen 5 I 16GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Radeon I Cam I W10 I Gari
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad E14 G1: i5-10G I 16GB I 512SSD I HDMI I 14" FHD I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest