Új hozzászólás Aktív témák
-
#273
FehérHolló
veterán
bambano
#257
FehérHolló
veterán
Mindegyik komoly ddos, vagy backdoor keresés+kihasználás operációnál ugyanaz a kb. 20 főből álló csoport adja/adta meg a célpontot.
Ha bizonyíték kell valakinek, menjen fel a chat-ükre főidőben (vagy akár az egyik támadás ideje alatt), nézze meg a nagy létszámú csatornák topicját és azt, hogy kik állították azokat be.Az elég komoly szoftvertámogatás szintúgy nem a szervezetlenség jele. Ebben is egyet tudok érteni veled.
-
#272
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Új érvek híján a régieket ne ismételgessétek, mert a vita parttalan lesz !
-
rt06
veterán
válasz
MacCaine
#267
üzenetére
nem, azt mondtam, hogy bizonyisd, letezik az anonymous (ezt az eszme suletlenseget meg hagyjuk)
ha neked nem elegendo bizonyitaskent szamtalan hiroldal (amik kozul egyet - a legkozelebbit - linkeltem is), akkor magad sem hiheted komolyan, hogy az anonymous valoban letezik, hisz letezesuk tenyet is csak hasonloakkal lehet bizonyitaniaz fbi meg jol lathatoan sokatok elkepzelese szerint a sajat farka kergetesevel is lefogallja magat, igy ez sem erv (foleg addig nem, amig nem bizonyitod, hogy valoban kergetnek valaki/valakiket/valamit, anonymous neven)
-
-
tobal
tag
Annak a pastebin oldalnak én egyébként utánanéztem, és nagyon úgy tűnt, hogy nem túl komoly a dolog. Valaki csinált egy facebook profilt, mint az anon magyarországi helytartója, és megírta ezt a "kiáltványt", mert megkajálta azt a sok hülyeséget, amivel a mainstream média mossa az agyát. Semmilyen összehangolt akció nem történt az ügyben, egyszóval az Anon összességében nem állt be az ügy mögé.
Ebből is látszik, hogy az Anon nem is igazán szervezet, csak anonym emberek összessége. Valaki kitalált valamit, a neve felvállalása nélkül kirakta azt a netre, és ennyi. Mivel nem álltak be mögé mások, ezért nem történt semmi. -
rt06
veterán
válasz
MacCaine
#259
üzenetére
"Hasonlítom. Nem ugyanolyan, csak hasonló."
jah, kb mint a narancs es a krokodil (egyiket sem vonzza a magnes)
"Egy pastebin bejegyzést, amit nem lehet tudni, ki írt, nem lehet tudni, hogy komoly-e. Ezzel próbáltad bizonyítani az állításodat."
elnezest, john smith, az anonymous szovivoje epp hazon kivul volt
de csavargasd csak ahogy akarod, amit mondtam
-
MacCaine
őstag
"1: teszel egy allitast, melyben az anon kozosseget a borg-hoz hasonlitod"
Hasonlítom. Nem ugyanolyan, csak hasonló.
"2: leirom, hogy ez nem igaz, en hogy latom inkabb
3: keresedre ezt kifejtem pontosabban
4: keresedre peldat is hozok allaspontom igazaolasara"Egy pastebin bejegyzést, amit nem lehet tudni, ki írt, nem lehet tudni, hogy komoly-e. Ezzel próbáltad bizonyítani az állításodat.
"ezekbol (megegyszer, ezekbol, nem korabbi hopzzaszolasokbol)"
Szóval ha valaki mással kezdesz el beszélgetni, akkor már nem számít, hogy előzőleg mit írtál? Írtad, hogy nem szereted az anonymoust, mert "kollektiv tudattalan, akik tobbszor bemutattak mar, hogy nem tudja az egyik kez, mit csinal a masik". És mindezt egy ki tudja ki által írt pastebin bejegyzéssel bizonyítod. Oké.
"ami megcafolasra kerult,"
Tényleg?
-
MacCaine
őstag
"Ez esetben viszont az anon nem képvisel egy teljesen egységes tömeget. Így kénytelen vagyok rt06-al egyetérteni borg ügyben."
Dehogynem, HA egy ügyet sokan fontosnak ítélnek, akkor teljesen egységesen lépnek fel mellette vagy ellene.
Jó, nemvolt 100%-os hasonlat a borgos, de nem tudok jobbat...
-
Huma
addikt
Nem hiszem. Nincs két egyforma ember és biztos vagyok benne, hogy nincs két olyan anon aki minden fontosabb kérdésben teljesen egyetértene. Nem hierarchiától függ a dolog hanem attól, hogy minden ember egy önálló lény.
De mint mondtam nagyjából lehet egységes az anon abból kifolyólag, hogy egy eszme hívei. Mondjuk 90%-ban. (hasra ütés)(#255) bambano:
Csak nehogy rád kacsintson és a banteremben térj magadhoz.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgy meg miért ne értenék vele egyet ha ugyanúgy gondolom mint ő? De az biztos, hogy kivételesen ritka pillanatnak lehettél tanúja.
-
rt06
veterán
válasz
MacCaine
#251
üzenetére
sosem titkoltam, hogy mi a velemenyem az anon-rol, amivel itt gondom van, hogy fogsz ket egymastol fuggetlen dolgot, s az egyikbol "levezeted" a masikat
nezzuk csak sorban, mirol is beszelek
1: teszel egy allitast, melyben az anon kozosseget a borg-hoz hasonlitod
2: leirom, hogy ez nem igaz, en hogy latom inkabb
3: keresedre ezt kifejtem pontosabban
4: keresedre peldat is hozok allaspontom igazaolasaraezekbol (megegyszer, ezekbol, nem korabbi hopzzaszolasokbol) hogyan sikerult arra a kovetkeztetesre jutnod, hogy - idezem - "Szóval nem tudod, ki volt és miért, ezért inkább az egész eszmét elítéled" (igaz ezt kerdeskent tetted fel, de van egy olyan gyanum, hogy nem mas pufolte a billentyuzetedet, hanem benned fogalmazodott meg a felvetes)
a helyes kovetkeztetes az lett volna, hogy az eredeti allitasod nem allja meg a helyet, ami megcafolasra kerult, nem pedig az, hogy en azert itelem el az anon-t, mert szervezetlen (ez a kisebbik gond veluk - sot, ez az en szemszogombol nezve lehet inkabb pozitivum)
-
Penge_4
veterán
-
Huma
addikt
-
MacCaine
őstag
Volt szerencsém elolvasni az összes hozzászólást még moderálás előtt.
Elég egyértelmű álláspontot képviselsz.(#250) Huma: látszik, nem vagy tisztában az egész működésével. Van egy (több) IRC csatorna, ahova bárki fel tudja dobni az ötleteit. Ha elég sokan támogatják, akkor akció lesz belőle. Ha te esetleg nem értesz egyet, vagy nem érdekel, akkor nem veszel részt a "mókában". Működik, szépen látszanak a prioritások, és nincs vezetőség.
-
Huma
addikt
válasz
MacCaine
#248
üzenetére
Az eszme mögött emberek állnak és nekik szükségük van a vezetésre, hogy egységesek tudjanak maradni. Hiába vallja rengeteg ember ugyanazt az eszmét, attól még nem lesznek ugyanolyanok. Különböző problémákat különböző prioritásokkal látnak el. Van akinek gyerekek jóléte a fontosabb van akinek pedig az éhezés megszüntetése egy országban. Arról nem is beszélve, hogy minden ember hajlamos a saját országának a problémáit magasabb prioritási szintre helyezni.
Én úgy vélem, hogy még ha csak alap szinten is, de szükséges valamiféle irányítás. Mondjuk 10-20-100 ember aki mögé felsorakozik a többi.
szerk: Ráadásul egy-egy problémát általában több módon is meg lehet oldani. A büntetés mértéke amit az anon kiszab valamilyen szervezetre vagy cégre is habitustól függő lehet.
Pl ezer anon elég nehezen tudna egyeztetni egymással, hogy mikor, kit és hogyan. Mindenképp lennie kell egy keménymagnak.
-
-
Huma
addikt
válasz
MacCaine
#243
üzenetére
Az is, de szerintem főleg arra a részre gondolt amivel a borgos állításodat cáfolni kívánta.
Vagyis hogy egy vagy több anon követte el ugyan a dolgot, de mindezt anélkül tette, hogy a túlnyomó többség jóváhagyta volna.Azért kíváncsi lennék az anon hierarchiájára. Kizárt, hogy ne legyenek vezetőik. Vezető nélkül nagyon nehéz egységesnek lenni.
-
rt06
veterán
válasz
MacCaine
#241
üzenetére
tobb olyan eset is volt mar, amikor magukra vallaltak egy-egy oldal leallitasat, deface-eleset (youtube video, pastebin kozlemeny), majd nem sokkal utana tagadtak, hogy kozuk lett volna hozza, vagy a koordinalatlansagra fogtak, hogy nem jovahagyott akcio volt (szinten youtube video, pastebin kozlemeny)
[ Módosította: doc ]
-
MacCaine
őstag
"miert van az, hogy ha ti ketten egy topicban vagytok, akkor ott kitor a haboru?"
Kár, én szívesen olvasom a két nagy világnézet csatáját.
Meg ez nem is volt igazán off, csak kicsit távoli példákat sikerült felhozni...(#231) rt06: például? Legjobb tudomásom szerint jól felkészült és összehangolt akciókat hajtanak végre.
-
MacCaine
őstag
bambano: ha úhy gondolod, hogy az Anonymous nem a te érdekeidet védi, akkor csatlakozz az IRC csatornájukra, és modd el a véleményedet. Meg fognak hallgatni. Ha tetszenek nekik az ötleteid, akkor küzdeni is fognak érte.
Egy dolgot ne felejtsetek el: az Anonymous nem szervezet, hanem eszme. Nincsenek fejesek. Közösség van. Nagyon kockáknak: olyan, mint a borg.
[ Módosította: doc ]
-
Penge_4
veterán
"Arról szól, hogy ugyanazon lakás fűtése, ugyanolyan szigetelés mellett, többe kerül, mivel váratlanul nagyon hideg levegő érkezett."
Nem, csak te nem tudod értelmezni, szokás szerint: Arról beszéltem, hogy nem mindegy, hogy rossz (te értelmezésedben: ugyanolyan) szigetelés és rossz (te értelmezésedben: ugyanolyan) energiapolitika mellett már átlagos hideg mellett is alig lehet kifizetni a soktízezres fűtésköltséget, amit extra hidegben arányosan megemelnek.
Nem az arányokkal van a baj, hanem az alapköltséggel. Nem mindegy, hogy az utcát fűtik és 30000-ről emelik 45000-re, (50%-kal), vagy 3000-ről emelik (szintén ugyanakkora %-kal) 4500 HUF-ra.
"Magyarul Pest + a három legnagyobb magyar városban legyen tömegközlekedés, az ország maradék mintegy 95%-a meg le van. pest-egoista."
He? Szerinted, ha fillérekért (értsd: benzinzabáló, füstpöfögtető Volán buszok helyett) lehetne ezen 3 közlekedési eszközzel közlekedni (+ még villanymozdonnyal nagyobb távokra), akkor nem szívesebben fektetne ezekbe a helyi önkormányzat, illetve a Volán, mint olyanba, amibe pumpálni kell a pénzt (lásd: BKV)?
"és akkor még nem beszéltünk arról, hogy autót is lehet megújuló energiával hajtani."
De ha ugyanannyi elektromos autó lenne, mint benzines, akkor a dugók aránya se csökkenne. Ahogy a parkolással is ugyanúgy problémák lennének, stb.
Persze ha az elektromosság ingyen (vagy jóval olcsóbban) lenne, akkor az elektromos autós taxisok is olcsóbban (ugyanakkora árréssel) vinnék a klienst A pontból B pontba. Tehát azokat is többen használnák, mint most, így ezzel is csökkennének az autósok az utakon.
-
bambano
titán
moving target. magyarul ferdítesz.
a mostani fűtésköltség-emelkedésről szóló hírekhez semmi köze a szigetelésnek. Arról szól, hogy ugyanazon lakás fűtése, ugyanolyan szigetelés mellett, többe kerül, mivel váratlanul nagyon hideg levegő érkezett. Ennyi. A hőszigetelési adatban pedig van egy tényező, amely a hőhíd két vége közötti hőmérséklet-különbséget jelöli.Ahha, tehát villamos, metró, troli. Villamos van Pesten, Debrecenben, Miskolcon, Szegeden, metró Pesten, troli Pesten, Miskolcon és Debrecenben van. Magyarul Pest + a három legnagyobb magyar városban legyen tömegközlekedés, az ország maradék mintegy 95%-a meg le van. pest-egoista.
és akkor még nem beszéltünk arról, hogy autót is lehet megújuló energiával hajtani.
-
#222
enginev3.0
félisten
Penge_4
#220
enginev3.0
félisten
-
Cyberpunk
félisten
Ja nem rossz film. De ide most 1984 illik inkább. Tudom az állami kontroll eléggé eltúlzott formáját vázolja fel. De nekem a hátamon is felállna a szőr, ha ilyen világban kéne élni.
Szóval az internet cezúra elég rossz dolog. Mert ha fellépnek a warez, ellen azt még megértem. De könnyen belátható, hogy innét már csak egy lépés választja el őket attól, hogy a hatalom ezzel visszaéljen.
Tehát amíg ez ellen küzd ez a kinek terrorista cyberbűnöző bagázs másnak szabadságharcos csoportosulás. Pusztán csak néző pont kérdése. Ki minek ítéli meg őket.
Igen abban én is egyetértek, hogy az elnyomás ellen küzdeni a bűnnel nem igazán a legtisztább út. De ha nincs más mód? -
Penge_4
veterán
(#211) bambano: "nem meglepő, hogyha 15 fokkal hidegebb van tartósan, több lesz a gázszámla. mert ha neked igen, akkor már az érettségidet is add vissza."
Minden a szigeteléstől függ. Valamint attól, hogy szellőztet-e az ember, vagy légcserélő rendszer van, amivel szintén rengeteget spórol.
ps: Érdemes lenne elgondolkozni, hogy például a műholdakon a -273 fokban hogyan fűtenek. Esetleg az ottani technológiát kéne alkalmazni a panellakásokban és akkor sokat mondok, ha 5%-a lenne a fűtésköltség (külső hőmérséklettől alig függően) a jelenleginek?
Persze ez kinek érdeke? A Főtávnak biztosan nem, elvégre már a globális felmelegedés és a "meleg" novemberek is eléggé megnyirbálják a profitjukat...
"azt kifejezetten helyesnek tartom, hogy drágul a tömegközlekedés"
Miközben terjed a megújuló energia? Hány megawatt energia is érkezik csak a Napból a Föld felszínére? Számolj csak 15%-kal, amit egy Tesco Gazdaságos napelem is képes hozni. És ez még mindig csak a Nap. A villamos, a metró és a troli pedig árammal megy. Nem benzinnel.
Szóval miért is drágul? Nem éppen hogy csökkennie kéne?
-
#219
enginev3.0
félisten
bambano
#211
enginev3.0
félisten
az teljesen jó, hogy az időseknek is többet kell, fizetni, azt sem értem hogy a nyugdíjasok miért ingyen utaznak, diákoknak kéne inkább, nekik nincs havi keresetük. Megoldható lenne, az is, hogy ne keljen most ezt az ár drágulással megint az embereket nyúzni, de akkor tudjuk mit kéne tenniük... saját maguknál levágni a takaróból, de ha már az nem...
A gázszámlás képnél elnézést kérek, gyorsan olvastam, nem értelmeztem megfelelően a dolgot, azt hittem áremelés lesz, de így már értem, bár amúgy is értettem volna, csak meg nem értettem volna hogy miért is kell árat emelni
hiába, ember vagyok, tévedhetek
rossz tulajdonsága ez az ilyen kétlábú, kétkezű kétszemű embereknél#218) Penge_4 , nekem pest vonattal egy óra, egyik ismerősöm aki pesten lakik, annak egy óra tömegközlekedéssel, hogy eljusson az iskolába
(pesti iskola, természetesen)"Ha megszűnne a benzines autók gyártása és csak megújuló erőforrásokat használó autókat gyártanának" - akkor a sok kőgazdag, csak gazdag lenne, és nem kőgazdag, ezért nem sietik ezt el, sajnos ezt mindenki tudja, de nem tehetünk semmit, pedig tényleg nem ártana ez a lépés, de az a néhány száz/ezer/millió ember, akik nagyon magas rangon vannak a létrán, egyszerűen... ááh nem lehet érteni őket, szerintem a 10. unokája is megélne abból a pénzből ami most van neki, de látod
-
Penge_4
veterán
válasz
Cyberpunk
#210
üzenetére
"Ugyan így a dohányzok esetében nagy a bagózás elleni kampány. De ha hirtelen nem szívná senki, akkor az állam megszívná."
Az semmi, de ha 600 Ft-os dobozárral számolunk, akkor 1 millió ember (akik feltételezzük, hogy napi 1 dobozzal szívnak) egy év alatt elszívják a teljes államadósság összegét.
Egyrészt alapból át kéne tervezni a közlekedési útvonalakat (leginkább a síneken). Főleg Budapesten, ahol 5 átszállás egyik kerületből a másikba. Persze ez szintén nem érdek, mivel akinek bérlete van az úgyis rákényszerül (munkába jár), aki meg átutazóban jeggyel utazik, az 5x lyukaszt.
Ha normális sebességgel és kényelmi faktorral el lehetne jutni A pontból B pontba, akkor töredékére csökkenne az autósok száma.
Ha megszűnne a benzines autók gyártása és csak megújuló erőforrásokat használó autókat gyártanának (elérhető árakon), az szintén előrelépés lenne. Úgyis kell egy csomó mindenbe olaj (gumiabroncs, festék, stb.), de a felhasználása így töredékére csökkenne.
-
#217
Huma
addikt
enginev3.0
#215
Huma
addikt
válasz
enginev3.0
#215
üzenetére
Érdekes filmnek tűnik. Rémlik, hogy már találkoztam vele csak elriasztott az alacsony imdb pontszám.
-
floatr
veterán
Hát... az túlzás h semmi értelme sem volt, mert a pl. sony-nál elkezdtek rendet tenni, de volt más hasonló eset is, amikor illetékesek észbe kaptak. Ha ezt egy 50 fős éhségsztrájkkal demonstráltad volna, ennyit sem értél volna el.
Mondom, nem én vagyok aki minősíti a módszereket, mert erősen véleményes, bárhogyan is nézzük. Viszont ami miatt lépnek, azzal hamarabb egyet tudsz érteni.
-
#215
enginev3.0
félisten
enginev3.0
félisten
Itt egy jó film
Ajánlom a megnézését
Gamer - Játék a végsőkig
-
Huma
addikt
válasz
Cyberpunk
#210
üzenetére
"Ugyan így a dohányzok esetében nagy a bagózás elleni kampány. De ha hirtelen nem szívná senki, akkor az állam megszívná."
Én ezért is írtam egy másik topicban, hogy nem tiltani kéne a drogokat hanem szabályozni és megadóztatni. Törvényesen működő bordélyok is kellenének.
Rögtön kirángatná Magyarországot a béka segge alól. Lenne elég pénz finanszírozni az államháztartási hiányt. Ráadásul a bűnözés is jócskán lecsökkenne.Persze tudom, hogy elég elvadult elképzelés ilyet felvetni Európa közepén az Unióban.
-
-
#211
bambano
titán
enginev3.0
#201
bambano
titán
válasz
enginev3.0
#201
üzenetére
kicsit elmentünk politikába.
mindegy.
nekem, mint matematikusi végzettséggel rendelkező embernek, akinek van fizikusi affinitása is, valahogy nem meglepő, hogyha 15 fokkal hidegebb van tartósan, több lesz a gázszámla. mert ha neked igen, akkor már az érettségidet is add vissza. hogy a cím bulváros, abba most ne menjünk bele. de nyugodtan tüntess a szibériai levegő ellen. sőt, az anonék dosolják le a weather.god.org szervert!azt kifejezetten helyesnek tartom, hogy drágul a tömegközlekedés, annak ellenére, hogy mindkét kategóriában (diák, idős) érintett vagyok a családom tagjai folytán.
az valóban probléma, hogy a képviselők bemondásra kapják a zsé-t, tessék tüntetni miatta. de erre is azt tudom mondani, hogy többször is nyertek már pert taszék, hogy közérdekű adatot hozzanak nyilvánosságra, így ezt az utat tudom javasolni.
az csak a kormány szerint államtitok, hogy mitől csődölt be a tegnaplév. rajtuk kívül mindenki tudja. abban sem látok kivetnivalót, hogy nem dobálunk további százmilliárdokat abba a fekete lyukba. egyébként is, amíg a malévnek annyi gépe van, mint nekem matchboxom, addig mit akar?
-
Cyberpunk
félisten
Mindenki tudja elég magas az adó tartalma literenként. Ha drágul akkor az állam csak jól jár, mert autózni kell nem lehet mit tenni. Háborgunk, de mégsem megyünk másnap BKV-val melóba. Ugyan így a dohányzok esetében nagy a bagózás elleni kampány. De ha hirtelen nem szívná senki, akkor az állam megszívná.
Nekik is addig jó amíg van olaj. De a készletek nem tartanak ki örökké, bár lehet hogy a mi életünkben ezt már mi nem fogjuk megtapasztalni. Addig is szépen tönkretesszük a bolygónkat. Unokáink szép jövő előtt állnak.
-
#208
Penge_4
veterán
enginev3.0
#190
Penge_4
veterán
válasz
enginev3.0
#190
üzenetére
"Szerintem ha 150ft-al is csökkentenék az árát, akkor sem halna éhen senki"
De a sivatag közepén nem lenne ilyen életszínvonal, amihez képest az a nyugat is elmaradott...
-
#204
enginev3.0
félisten
Cyberpunk
#202
enginev3.0
félisten
válasz
Cyberpunk
#202
üzenetére
Valaki azt mondja, hogy törvényes keretek között kell maradni, és úgy szinte bármi megoldható, akár a politikával, fbi-al bármivel szemben
Míg más azt mondja, hogy ma már egy hétköznapi embernek szinte semmi beleszólása nincs az ilyen dolgokba, azt meg már viccesnek is tartja, hogy 1 vagy egy marék ember törvényes úton bármi értékelhetőt el tud érni
Kérlek drága rt06, írd már le nekem, hogy mekkora árcsökkentést sikerült elérni eme megmozdulással, hogy tisztán lássak, légyszives, tedd már meg ezt nekem.
Az előtte lévő folyamatos áremelést se hagyd ki a hsz-ből
Én is boldog akarok lenni ahogy te -
#203
rt06
veterán
enginev3.0
#201
rt06
veterán
válasz
enginev3.0
#201
üzenetére
sirok b+, sirok
hol van ezen a grafikonon a szoban forgo esemeny? tudod egyaltalan, mirol van szo? eltel mar akkor? -
#201
enginev3.0
félisten
rt06
#200
enginev3.0
félisten
Tessék
Remélem, nagy boldogsággal tölt el a grafikán látványaNa mindegy
Tudod bambano, amikor belépek msn-re mindig hoz ki híreket, amiket gyorsan végiglapozok, ami érdekel még lehet el is olvasom.
Küldeném neked ezt a képsort, amit csak a mai hírekből vágtam össze kép
Törvényes módon lépünk fel ezek ellen akkor úgy sem érünk semmit, törvénytelen módon meg ugyebár nem léphetünk fel, tehát csöndben maradunk, és élvezzük az élet apró örömeit
Őőőő múlthéten amikor jött a hideg, azt mondták a tv-ben, és rádióban, hogy a gázt sehol nem kapcsolják ki a hidegre való tekintettel, hogy senki ne fagyjon meg, végül is, tényleg, betartották a szavukat (gondolom)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
rossz tulajdonsága ez az ilyen kétlábú, kétkezű kétszemű embereknél
(pesti iskola, természetesen)
Új hozzászólás Aktív témák
- Sweet.tv - internetes TV
- Meggyi001: RTX 5060 - Az új népkártya?
- Windows 11
- Milyen légkondit a lakásba?
- Milyen NAS-t vegyek?
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Hivatalos a OnePlus 13 startdátuma
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- További aktív témák...
- WD Red Pro 4TB 7200rpm Megbízható archiválás és biztonságos backup! 3év garancia
- WD Black SN770 2TB NVMe PCIe Extra gyors tárhely, friss vásárlás, 2év garanciával!
- Crucial P5 Plus 1TB NVMe PCIe Villámgyors rendszermeghajtó, 1 év garanciával!
- ASUS TUF Gaming GT501 Masszív, jól szellőző, RGB-kompatibilis ház
- ASUS ROG STRIX 1000W 80+ Gold Erő, stabilitás, jövőállóság! 8év garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest