Új hozzászólás Aktív témák
-
doooo
veterán
Az angol cikket biztosan nem, mert akkor fel sem merülne benned olyasmi, hogy a modult vizionáld a rakéta egy részének helyébe (a magyar cikk sem utal ilyesmire, de az tény, hogy hiányos lett az írás). Szépen le van írva, hogy ez egy mai értelemben primitív, veszélyes fellövés volt. 21 tonnás rakétát nem lenne szabad a "véletlenre bízni". Főleg annak fényében, hogy nemrég, az előző, hasonló, kínai fellövésnél nagy, atmoszférában el nem égő darabok csapódtak lakott területre Afrikában. Ez is simán úgy járhat, csak még sokkal több törmelék lesz.
-
válasz
FattyDove
#37
üzenetére
Még egyszer: én értem, hogy ezt írta az újságíró, csak a rakétafellövések nem így szoktak működni, hanem szépen ahogy elég az üzemanyag, leválnak a fokozatok, maga a rakéta nem áll pályára, csak a hasznos teher.
Vagyis a kérdés, hogy csak elírta az újságíró, vagy valami különös oknál fogva nem váltak le a fokozatok, és tényleg az egész cucc ott kering? -
FattyDove
őstag
Ez sem jött össze a kínaiaknak
"A Hosszú Menetelés5B nevű, legénység nélküli rakétát Kína Hainan tartományából április 29-én lőtték fel, hogy a Mennyei Harmónia névre keresztelt űrállomás első elemeit az űrbe szállítsa.
Aztán a számításokba kis hiba csúszott, mert a rakéta elszabadult, és jelenleg 90 percenként kerüli meg a Földet, és amíg köröz, egyre közelebb érkezik a felszínhez."
-
-
Rive
veterán
Ahhoz, hogy ne szemét legyen hanem nyersanyag, először is egy pályára, egy pontba kell terelned az egész hóbelevancot. Csak ennek az anyag- és nyersanyagigénye összevethető a kinyerhető nyersanyag mennyiségével.
De ha/amikor még szét is akarod szedni, akkor lakómodulok, személyzet: ehhez tartozó ellátmány.Írtam föntebb: én is sajnálom, hogy ami fönt van az lejön, de pillanatnyilag inkább jöjjön le, mint szemét maradjon fönt.
-
Anyagfáradás (UV, napszél, por, mikrometeorok, csavarok, etc) miatt elöregszik a szigetelés, meg a minden _is_, aztán gondolom inkább elégetik mint meghaljon valaki, vagy mindenki ott fent... Akkor vizsgálat, és évekre megállna minden, nagy blama, és hát szar lenne úgy felnézni az égre, hogy ott van X halott. Elég csak megnézni a Cselendzsör mennyi időre rakta parkolópályára az egész űrprogramot.
Ezt nem akarják megkockáztatni gondolom. -
válasz
Dare2Live
#22
üzenetére
Nemnemnem. A nyersanyagra gondoltam, stb.
Ki lett bányászva, pl. az alumínium, titán fel lett dolgozva, azt már nem kell még egyszer megcsinálni. A napelemekben ott van a szilícium, stb.Az meg nem ment semmit, hogy más iparágak többet szennyeznek. Hosszabb távon kéne gondolkodni.
-
Dare2Live
félisten
Senki se mondta, nem is lehet. Semmibe nem férne be elötte szét kell szedni. Illetve most még úgy se menne SS nincs.
Sztem ezek a dolgok nem úgy működnek, hogy vmit megtervezünk az űrbe aztán holdon is működni fog. Legyen az űrállomás vagy autó. Bár Musk ugye próbálkozott
Meg én abban sem hiszek hogy ilyen dolgokat a végtelenségig lehet úgy javítani, hogy biztonságos maradjon. Márpedig ez alapkövetelmény. A napszél, kozmikus sugárzás hosszabb távon amúgy mindent kikezd nem lehet mindent a végtelenségig foltozgatni. Ahogy írtam nem pazarlásbólvéletlenül "dobnak ki vmit ami" 50b$+ba került.Meg nem értem az ezen pörgést se amikor környezetvédelmi vonalon ez tényleg semmi. Az elmúlt 20évből bbármely egy nap autótermelését ha kiválasztod, hogy ott mi lett felhasználva az 1nap autótemelésekor megtermelt autók átlagos 20éve alatt mennyi üzemanyag égettek el közelében nincs annak ami környezetterhelést az ISS okozott amblokk.
-
válasz
Dare2Live
#20
üzenetére
Amikor lefele üresen jön, akkor sztem igen.
De különben ki mondta, hogy egyben kell lehozni? Elvan ott fent, ha elég magasra van tolva, akár robotokkal is szét lehet szedni. Távoli jövőben a Holdon is fel lehetne használni az elemeket. Szerintem elég sok kreatív módon lehetne... -
Dare2Live
félisten
Nézd az anyagi oldalát úgy talán egyértelmű lesz.
Az iss baromi drága volt, az egyik legdrágább űrprojekt. Ha lehetne, menne üzemeltetnék azt 2050ig is senkinek nincs kedve újabb 40-50b$ beleölni. Nem véletlenül lesz vmikor 2025-2030 körül vége.A köv állomást amúgy nem lenne hülyeség modulszerűen úgy tervezni, hogy beférjen a spaceshipbe és ha lejár az üzemideje akkor szét lehessen csatolni, le lehessen hozni a felújítható darabokat. Bár nem vagyok biztos így is megérné e környezetvédelmi szempontokból.
-
Dare2Live
félisten
sztem fel kell mérni mi mennyire éri meg környezetvédelmi szempontból. Ha nagyobb a kára mint a haszna akkor bűn megcsinálni. Ilyen az iss is.
És fel kell mérni mi az ami fotntosabb. Jelenleg nem a fémek, ritkaföldfémek hiánya sok ezer évnyi tartalékaink vannak belölle a probléma. Ráadásul elég jól újrafeldogozhatóak jópárat úgy gyüjtenek midha drágább lenne mint az arany... mert az is.
de pl szénből direkt a váltás is jelenlegi felhasználást nézve min 600-800+évre elegendő ami van. A probléma nem az hogy ez 100év múlva kifogy hanem, hogy 100év múlva 420 helyett 800-900ppm co2 lesz a légkörben. Volt már többször olyan pl eocenben. És tudjuk, hogy akkor antarktisz zöld volt... és a fél világ víz alatt volt. [link] -
-
Dare2Live
félisten
válasz
Tigerclaw
#15
üzenetére
"de talan olcsobb lenne magasabb palyara emelni, mint ugyanazt a tobbszaz tonna, nagyreszt ertekes nyersanyagot felvinni."
ld korábbi hszemben: "Rendszeresen emelik őket.
"Onmagaban a beepitett anyagok, kemiai elemek se lehetnek olcsok"
mihez képest? A folyamatos karbantartás költségéhez képest olcsóak. ld még korábbi hszemben: "Ez (is) olyan mint a 30éves autó. Egy idő után olcsobb újat venni, mint üzemeltetni. Jelenleg a munka 25%+ karbantartás, azt tippelik ez 2025re 40% fölé emelkedik."
és tegyük fel az iss nagyon nem autó, hogyha bereped az üveg a 30év napon állástól akkor na bumm...Amúgy ez az egész avval, hogy az oroszok kijelentették kiszálnak eldőlt. A zvezda, zarya két fő alapmodul. Ha nincs orosz support kb lehetetlen lenne hosszú távon üzemeltetni őket ráadásul veszélyes.
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Dare2Live
#10
üzenetére
Azt nem ketlem, hogy egyre dragabb karbantartani, de talan olcsobb lenne magasabb palyara emelni, mint ugyanazt a tobbszaz tonna, nagyreszt ertekes nyersanyagot felvinni. Az meg nem erdekes, hogy jelenleg nincs meg a technologia, pontosabban inkabb a szandek, hogy fold koruli palyan epitsenek urhajokat, urallomasokat. A dontes a jovonek szolna, nem a jelennek.
Onmagaban a beepitett anyagok, kemiai elemek se lehetnek olcsok, mivel nem sporolhattak az epitese soran.
Minden szennyezes kis merteku globalisan, megis jobb megelozni, mint legyinteni. Emellett vannak olyan anyagok amik kis mertekben is karosak lehetnek.
Van egy helyes ut es van egy - rovid tavon - olcsobb ut, es pont azert van egyre tobb problemank, mert szinte mindig az utobbit valasztjak.
-
doooo
veterán
"Egy szoval sem mondtam ilyet"
De pár sorral feljebb: "a tobbiek elaludtak"
Micsoda konzisztens hozzáállás.
"Azért nincs több, mert már mindenki rájött, hogy csak közösen lehet jelentős eredményeket elérni, és csak közösen érheti meg ilyen léptékű kutatásokba kezdeni."
Akkor miert nincs tobb kezdemenyezes?"Erre meg aztán tényleg nem lehet mit mondani... a kérdésre, hogy miért nincs több, leírom, hogy egy van, amiben mindenki részt vesz (mert ennek csak így van igazán értelme, és ezért számít mekkora teljesítmény az az egy (megválaszolva a másik, "hogy jön ez ide" kérdésedet)), erre te újra megkérdezed, hogy miért nincs több...
Mindenesetre az legalább kristálytisztán látszik, hogy tényleg fogalmad sincs semmiről a témával kapcsolatban, így valóban zárható a téma. Éljen a KKP, éljen Xi, éljen a Mennyei Palota! -
Z10N
veterán
"Azért nincs több, mert már mindenki rájött, hogy csak közösen lehet jelentős eredményeket elérni, és csak közösen érheti meg ilyen léptékű kutatásokba kezdeni."
Akkor miert nincs tobb kezdemenyezes?
"Az ISS önmagában többet ér mint minden más valaha létező űrállommás együttvéve (és valószínűleg még annál is jóval többet)."
Ez most hogyan jon ide? Nem ertekrol beszeltunk, hanem mennyisegrol."Gondolod, hogy Kína valami különlegesbe kezdett most egymaga, amit mondjuk a szovjetek meg az amerikaiak nem léptek meg már 40-45 évvel ezelőtt?"
Meg is nekik van fent urallomasuk. Jonnek fel szintre es haladnak tovabb, mig a tobbiek elaludtak es csak a maganszeferaban van kezdemenyezes."Na de amúgy ne terelj"
Mit? Hallod, te terelsz
"mégis miféle új versenyre számítasz ettől?"
Pontosan olyanra."Egyáltalán miket képzelsz a nemzetközi (vagyis Kínán-kívüli) űripar jelenlegi és közelmúltbéli helyzetéről, terveiről, stb.?"
Es akkor en tereltem
"Mert ha azt, hogy semmit sem csinálnak, akkor fogalmad sincs miről beszélsz."
Ok, papa. Egy szoval sem mondtam ilyet, de latom te vagy a helikopter. Temat zartam. -
doooo
veterán
Azért nincs több, mert már mindenki rájött, hogy csak közösen lehet jelentős eredményeket elérni, és csak közösen érheti meg ilyen léptékű kutatásokba kezdeni. Az ISS önmagában többet ér mint minden más valaha létező űrállommás együttvéve (és valószínűleg még annál is jóval többet).
Gondolod, hogy Kína valami különlegesbe kezdett most egymaga, amit mondjuk a szovjetek meg az amerikaiak nem léptek meg már 40-45 évvel ezelőtt?
Na de amúgy ne terelj: mégis miféle új versenyre számítasz ettől? Egyáltalán miket képzelsz a nemzetközi (vagyis Kínán-kívüli) űripar jelenlegi és közelmúltbéli helyzetéről, terveiről, stb.? Mert ha azt, hogy semmit sem csinálnak, akkor fogalmad sincs miről beszélsz. -
Dare2Live
félisten
Rendszeresen emelik őket.
Ez (is) olyan mint a 30éves autó. Egy idő után olcsobb újat venni, mint üzemeltetni. Jelenleg a munka 25%+ karbantartás, azt tippelik ez 2025re 40% fölé emelkedik.
A légkör szennyezettségében kb 0 amit az elégő műgholdak.... okoznak.
@hcl: rorsat. De ott egész speciális okat volt ennnek. A бук
-
Én is így vagyok vele, hogy érdemes lenne ezeket újrahasznosítani. Jelen megoldás rendkívül környezetszennyező és pazarló. S ami fent van, azt már nem kell felvinni.
BTW az oroszok némely katonai műholdja volt ilyen, hogy a reaktor kimerülése után felnyomta magát magasabb pályára, ahol biztonságosabban elvan.
-
Cathfaern
nagyúr
"Persze ehhez az lenne az idealis ha nagy mertekben torekednenek a modularitasra, kompatibilitasra, a kirakos elemek szabvanyositasara."
Erre mobiltelefon töltőknél, ami lássuk be faékegyszerű dolog egy űrállomáshoz képest, cirka 35 évet kellett várni. Szóval szerintem egy ilyen rendszernél nem túl életszerű -
Rive
veterán
...vagy az uzemeltetesuk soran lassan, de folyamatosan emeljek oket...
Az üzemeltetésük során olyan magasságban tartják őket, ahol 'olcsón' elérhetők => a lehető legalacsonyabb pálya, ahol még nem gond a pálya magasságának fenntartásához szükséges üzemanyag.
Üzemeltetés után - nos, elvileg lehetséges, illetve nekem se különösebben tetszik, hogy amit olyan nehezen felvittünk azt csak úgy elégessük a légkörben, de:
- a megfelelő újrafelhasználáshoz szükséges hardver (ha létezne) többe lenne, mint a kinyerhető anyag.
- a klf. pályák között sokba kerül az átjárás. Nehéz az anyagot egy helyre gyűjteni feldolgozáshoz.Szóval ez egyelőre sajnos nem játszik.
-
lev258
veterán
Az sem megoldás. Időről-időre szükség lenne pályakorrekcióra, kisebb manőverekre magasabb pályán is. És persze ehhez üzemanyag is kell. Arról nem is beszélve, hogy ezek a hajtóművek is elromolhatnak, onnantól pedig irányíthatatlan lenne. Az újrafelhasználás akkor lenne opció, ha már kész technológia lenne rá. De jelenleg nem megoldható a használható fémmegmunkálás odafent.
-
Tigerclaw
nagyúr
Ezek az urallomasok olyan alacsony palyan vannak, hogy az uzemidejuk utan nem opcio hogy magasabb palyara emeljek oket, vagy az uzemeltetesuk soran lassan, de folyamatosan emeljek oket, ahelyett hogy elegjenek a legkorben?
Nagy luxusnak tartom, hogy felvisznek nagyon dragan sok sok tonna hasznos anyagot, mukodokepes, talan meg javithato, fejlesztheto modulokat, aztan lenullazzak ezeket. Par evtizeddel kesobb jol jonnenek alapanyagnak egy esetleg magasabb palyan levo urdock eseten. Az urszemet egy reszet fent is osszegyujthetnek es ujra felhasznalhatnak, ha meglesz hozza a technologia.
Persze ehhez az lenne az idealis ha nagy mertekben torekednenek a modularitasra, kompatibilitasra, a kirakos elemek szabvanyositasara.
(Wáááh bazz és a cikk topicja alatt kérdezem meg 
) 
Most majd aztán minden megváltozik egy kezdetleges, önmagában jelentéktelen, kínai modul fellövése után.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen légkondit a lakásba?
- CURVE - "All your cards in one." Minden bankkártyád egyben.
- Bluetooth hangszórók
- Melyik tápegységet vegyem?
- Google Pixel topik
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Battlefield 6
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- HP 15 Zbook Studio G8 FHD IPS i7-11850H vPro 32GB 512GB SSD Nvidia A2000 Studio Win11 Pro Garancia
- MacBook Pro 16 2021 M1 Pro 32GB 512GB 1 év garancia
- Samsung Galaxy S24 Ultra / 12RAM 1024GB / Gyárifüggetlen / 12hó Garanciával
- iKing.Hu - Motorola G86 5G Dark Blue Használt, karcmentes állapotban 8 GB RAM / 256 GB tárhely
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 Pro 64GB Space Grey -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2052
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest