Új hozzászólás Aktív témák
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#54625216
#149
üzenetére
Van is erre valami science coin.
Amúgy teljesen egyetértek. Akár deep learning kutatásra lehetne befogni ezt a sok GPUt. Nagyon fáj a szívem ekkora compute kapacitásért.
... de ha nincs benne ekkora overhead, akkor sec pec átveszik a háló feletti uralmat
sajnos ezért ekkora erőforráspazarlás. -
#54625216
törölt tag
válasz
Ren Hoek
#148
üzenetére
Na pont erről van szó: a bányászat lényege, hogy sok embert kell behúzni a bányászatba, nem pedig nagy számítási kapacitást. A számítás nagy része pótcselekvés, hogy a bányász elhigyje, hogy nem kisorsolják neki a pénzt, hanem dolgozik érte a gépe.
Szvsz úgy lehetne a bányászat morális oldalán javítani, ha valami értelmes ügy érdekébe állítanák, mondjuk rák kutatás: x számításért járna n esély, hogy nyersz egy coint. Így legalább nem teljesen feleslegesen pazarolnának el annyi energiát. -
-
#146
Dare2Live
félisten
Plasticbomb
#143
Dare2Live
félisten
válasz
Plasticbomb
#143
üzenetére
Oda is írtad. Amint.
Jelenleg meg azért alkalmaz minden zsaroló virus BTCt és nem bankszámlaszámot mert onnan lekövethetetlen, hogy, hova megy. Tökéletes zsarolásra (is).
-
#145
Ren Hoek
veterán
Plasticbomb
#143
Ren Hoek
veterán
válasz
Plasticbomb
#143
üzenetére
Amint nyitsz egy bankszámlát bekerül az ellenőrzött számlák körébe. Nem vehetsz rajta fegyvert, és nem küldhetnek rá csak úgy nagy vagyonokat, mert egyből megkúr a NAV. Úgy érzem, hogy ez a kontroll legalább hangyányit növeli a "társadalmi" biztonságérzetemet. Egy fokkal nehezebbé teszi az illegális tevékenységek körét.
A BTC-ben végtelen mennyiségű számlát hozhatok létre, soha az életben nem jönnek rá kié az a sok számla. Se kapacitás se lehetőség nincs ellenőrizni, hiába ott a nyilvános főkönyv.
Eladhatok fegyvert, a BTC-kből vehetek narkót, amit elnyomok az utcán. Stb...
Ellopok 100 millió $ kriptót hackeléssel, szétküldöm 100 számlára, random. Olyanoknak is akik nem voltak benne. Nincs az a hatóság aki nekiáll 100 full anoním számlát nyomozgatni. Ezernyi lehetőség van...A kulcs, végtelen mennyiségű anoním számlanyitás, otthonról, helyileg azonosíthatatlan tranzakciókkal.
-
#144
Dare2Live
félisten
FényLeddióda
#137
Dare2Live
félisten
válasz
FényLeddióda
#137
üzenetére
Ez anno is egy kétélű játszma volt. Ha nem ad el, nincs bevétel.
Nem mellesleg a pár évvel ezelötti elzárások miatti sokk miatt indult be az új források keresése, interconnectek kiépítés, LNG terminálok építésének felfuttatása.
Eközben az LNG források is vadul bővülnek, tessék pl katarra, USre, Algériára, Ausztráliára... gondolni. Vagy, hogy SzA kezd ráeszmélni, hogy jobban jár ha az olaj mellett fetörő gázt nem elfákjázzák hanem exportálják.
A kettő kombinációja pedig az, hogy van honnan pótolni. Sött az, hogy az autobbi években az Orosz gáz rohadt drága lett, aki nincs rákényszerűlve nem azt veszi, vagy azoknak Oroszok sokkal, sokkal olcsobban adják.
Az áram meg aztán végképp potolható.
-
#143
Plasticbomb
addikt
Dare2Live
#141
Plasticbomb
addikt
válasz
Dare2Live
#141
üzenetére
A BTC is csak annyira anonim, mint egy banki tranzakció, amint azonosító adatokat rendelsz a BTC addressekhez, azonnal ugyanúgy néz ki, mint egy sima utalás, és a sima utalás is csak annyiban különbözik a btc rendszertől, hogy ma nem tudsz bankszámlát nyitni magad, otthon a gépeden, csak ha egy bankhoz bemégy, és nagy általánosságban kérni fognak adatokat.
Vannak olyan coinok, amik kifejezetten anonimitásra mentek, de a legtöbb ugyanúgy tartalmazza a küldő és a fogadó addresst minden egyes tranzakció esetén.
-
#141
Dare2Live
félisten
FényLeddióda
#124
Dare2Live
félisten
válasz
FényLeddióda
#124
üzenetére
Garanciáról nem túl jó ötlet beszélni, mert akkor hamar kiderül, hogy a dollár mögött is hit van, nem valós garancia.
Ez baromi nagy tévedés. A $ mögött ott van a US gazdasága.
Maga a dollár is lufi, spekuláció, és még a termékek nagy része ami mögötte van szintén nem valós igényeket elégítenek ki hanem reklámfogásokkal, pszichológiai ismeretekkel teremtett áll igényeket.
A termékek egy része meg valós igényeket elégít ki. Élelmiszer, lakás, autó, telefon.... persze mindig absztraciós szint kérdése mia valós.
Ami a gyakorlat, hogy a rendszer akkora méretű, hogy emberi léptékekkel nézve az összeomlás ritka. Ott volt pl. a 29-es válság, igencsak kiderült hogy ingatag a rendszer, de sok ember meghalt, nekik a ki nem fizetett munkájuk belepumpálódott a rendszerbe s utána működött tovább.
Ez szuper de mi köze a $hoz? A dollár 29-33közt is valós müködő fizetőeszköz volt.
...A bitcoinnal is hasonló a helyzet, nem a fedezet vagy a garancia jellege a más inkább csak a mértéke kisebb mert a bitcoin jóval fiatalabb és jóval kisebb piai kapitalizációval bíró pénz, mint a dollár.
De ugyanúgy kevés mögötte a valós fedezet.na itt kezdődik a hagyományos nemzeti valutákkal összevetve az egyik nagy difi. Mert mi van bitcoin mögött? A spekuláció? Mert egy $, euro, yuan, huf mögött ott van az adott ország gazdasága.
Dolláérért is elsősorban azért dolgozik az ember mert reméli hogy végül megkapja. És nem mindig kapja meg.
Hát az a cég aki ezt eljátsza az köv hónapban becsukhat, nem mellesleg tulajdonosai csúnyán ráfázhatnak.
Bitcoint nagyobb biztonsággal kap meg az aki betartja a biztonsági szabályokat, mert nagyobb befolyása van rá.
Merthogy? Úgy indul, hogy a BTC elképesztő mód anonim.
Bitcoin esetében viszont az árfolyam jobban változik.
Ez a 16. dolog ami miatt nem működik mint fizetőeszköz. A hó végén a felét éri mint amennyit kialkudtál, miközben a te költségeid $, huf, eurban jelentkeznek.
Bitcoin esetében nincs mögötte ország van bank, viszont ha becsődöl az ország amiben a bitcoint használják, ez nem érinti a bitcoint. Kétélű kérdés ez. Ha az összes bank becsődöl abban az országban a bitcoint az se érinti végzetesen, és bitcoinban a vagyont könnyűszerrel ki lehet menekíteni egy becsődölt országból is.
Szóval hiba egyoldalúan összemérni a dollárral vagy más valutával, hisz ép akkor derülnek ki a bitcoin előnyei amikor a hagyományos valuta összeomlik.Mint ahogy ha BTC becsödöl az se érinti $, EUR$ HUFot.... Ha meg a koplett gazdaság becsödöl, és pl $ értéke is 10ére esik akkor a BTC értéke is 10ére fog. Amúgy meg $ és vmennyire EUR is tipikus menekülő valuta. Ha szar van jellemzően elszáll az áruk. Aki meg ilyentől fél ne BTCbe rakja a pénzét hanem pl CHFbe. Az gazdasági válság esetén tuti elszáll.
BTC és kriptodevizák ahogy írtam leginkább pénzmosásra jók. Totál anonimen lehet kb akármennyi pénzt tisztára mosni. Ezt nem tudja semmilyen más valuta sem. Bármilyen drog, fegyver, lopás/csalás pénz tisztára mosható vele. Én úgy látom ez az egy erő áll mögötte, ezért dőlt, dől bele a pénz.
-
#138
Ren Hoek
veterán
FényLeddióda
#137
Ren Hoek
veterán
válasz
FényLeddióda
#137
üzenetére
Azért gáz nélkül ki lehet húzni.
Az áram ami nagyon necces. -
#136
petison
tag
FényLeddióda
#130
petison
tag
válasz
FényLeddióda
#130
üzenetére
"Néhány ország összetűzéséról van most szó, nem pedig mindent elsöprő atomháborúról."
Szerintem, nem is kellene atomháború. Sokkal jobban ki lehet cseszni az ellenféllel vagy bárkivel.
Semmi mást nem kell csinálni, csak adott országban meg kell semmisíteni az összes energiatermelő erőmű alállomásait és ta-da "lenni sötétség és káosz". Ugyanez globálisan lenne durva. Mondjuk a közép-afrikai néger törzs vagy busmanok vennék észre a legkevésbé.
-
#134
FényLeddióda
csendes tag
#32839680
#133
FényLeddióda
csendes tag
válasz
#32839680
#133
üzenetére
Én az arany magamban történő biztonságos elrejtésén csak valami olyant tudok elképzelni ami szörnyű.
Amúgy egyébként ilyenkor is a több lábon állás a legjobb megoldás. Ahogy most se a vagyon 100%-át tanácsos bitcoinban tartani, úgy háború esetén se. Hanem x mennyiség bitcoinban x mennyiség kp-ben, x mennyiség akár a Te aranyos megoldásodban, x mennyiség elásása, s még ki tudja hol, s aztán abból gazdálkodni ami elérhető maradt vagy ép később abból ami akkor lesz elérhető. A bitcoin csak az egyik lehetőség a sokból.
-
#132
FényLeddióda
csendes tag
rii
#131
FényLeddióda
csendes tag
"Jó kérdés, te tudnál aludni nyugodtan ha egy háború előtt elraknál 100M Ft-ot BTC-ben és elásnád?"
Az elásást nem szó szerint kell érteni. A virtuális térben van elásva biztonságosabban,mint bárminek a ténylege elásása
Háborús helyzetben eleve nem tudnék nyugodtan aludni, a virtuálisan elásott bitcoin azonban inkább segítené a relatíve nyugodt álmomat, mert sokkal nyugodtabb helyzet az hogy a vagyonom vagy fele annyit ér vagy dupla annyit , mint eredetileg, mint hogy azt se tudom, egyáltalán megvan e még vagy bombatölcsér van a helyén, esetleg megszállt területen van, ahol legéppuskáznának, jobb esetben börtönbe vetnének, ha érte mennék. -
#130
FényLeddióda
csendes tag
pengwin
#127
FényLeddióda
csendes tag
Háborús helyzetben a mobilitás a tárolhatóság az elsőrangú.
Eddig ilyen lehetőség nem volt.
Most van.
A háborús helyzetek, maguk a háborúk is változtak idővel.
Gondolj pl. az első légi csatára, gondolj abba hogy az utolsó 100 évben 2 vagy több ország ipara csapott össze, azelőtt inkább a gyalogsága.
Ezúttal meg van egy olyan menekülődeviza, amit szó szerint pucéran menekülve is magával tud vinni úgy hogy nem látszik hogy nála van és megtalálni se lehet nála, elvenni se lehet tőle. mert a fejében viheti egy jelszó formájában..
Ilyen lehetőség 10 évvel ezelőtt még nem volt.Globális háborúról meg megint értelmetlen beszélni, mert az nem csak a bitcoint pusztítja el, hanem mindent, beleértve a bitcoint is. Kőbalták korában pedig értelmetlen a bitcoinról beszélni.
Néhány ország összetűzéséról van most szó, nem pedig mindent elsöprő atomháborúról. -
#129
Cathfaern
nagyúr
FényLeddióda
#126
Cathfaern
nagyúr
válasz
FényLeddióda
#126
üzenetére
Egy (globális) háború nagyon könnyen elpusztíthatja a bitcoint. Épp elég ha elég sok ember azt gondolja, hogy kevésbé fontos a minerek futtatása, mint a saját életének mentése, vagy internet / elektromos hálózat hosszabb időre kiesése megakadályozza a futtatásukat. Ha kritikus szint alá esik a minerek száma, akkor máris valaki át tudja venni a hatalmat. Ez elég ha egyszer megtörténik, onnantól senki se fog bízni a btc-ben, mert bármikor újra megtörténhet.
-
#128
Ren Hoek
veterán
FényLeddióda
#126
Ren Hoek
veterán
válasz
FényLeddióda
#126
üzenetére
Ezt én értem is és szuper dolog.
Viszont fizetni se lehet vele net nélkül, pl egy háborús helyzetben. Kp-vel és arannyal meg igen. + az árfolyamra van óriási hatással egy krízis. Hiába ásod el a hideg walletet, ha a vagyonod egyik napról a másikra feleződik, duplázódik stb.Amúgy mondom, ha lenne komoly alapja a stalizálódásnak akkor látnék jövőt neki. Egyelőre nem látom ezt megalapozottnak.
Jó kérdés, te tudnál aludni nyugodtan ha egy háború előtt elraknál 100M Ft-ot BTC-ben és elásnád?
-
#127
pengwin
addikt
FényLeddióda
#126
pengwin
addikt
válasz
FényLeddióda
#126
üzenetére
És ha kiesik egy kripto mögül a közösség nagy része akkor mégis mi lesz a megbízhatóságával?
És mégis miért tartaná meg az értékét olyan helyzetben, amikor a hagyományos pénztől is elfordulnak ez emberek? A történelem tanulsága szerint ilyenkor az emberek visszatérnek a cserekereskedelemhez, mert nem kell hozzá infrastruktúra és gyakorlati értéke van a cseretárgyaknak. Beleférhet a kriptodeviza ebbe a cserekereskedelembe, de csak úgy, mint a műkincsek, nemesfémek, családi ékszerek... egyszer majd megint lesz nagy értéke ha visszatér a civilizáció. De egy háborús válsághelyzet mindennapjaiban használhatatlan lesz: nem tudsz vele fűteni, nem tudod megenni, nem tart melegen, nem gyógyít meg, és még egy bankkártyánál is körülményesebb a használata.
-
#126
FényLeddióda
csendes tag
Ren Hoek
#125
FényLeddióda
csendes tag
válasz
Ren Hoek
#125
üzenetére
ép hogy háborús helyzetben menekülnek sokan a bitcoin felé, mert azt bombával nem lehet elpusztítani, de vírussal se nagyon.
max. egy részét lehet elpusztítani, de ha kirakja valaki hideg walletba akkor azt a részét még vírussal se.
olyan mintha az univerzumban ásnánk el a vagyonunkat egy ismeretlen bolygón, csak ép bitcoinból könnyűszerrel visszavehetjük.az internet megszűnése pedig nem olyan egyszerű, mint hinnénk, hisz műholdak ezreiről ról is sugározzák, amit nem olyan könnyű elpusztítani, lent a földön pedig egy benzines generátorról üzembe helyezett géppel is elérhető.
a bitcoint pedig az összes földrészen tárolják, és rengeteg kicsi szigeten ezt pedig szinte lehetetten felszámolni -
#125
Ren Hoek
veterán
FényLeddióda
#124
Ren Hoek
veterán
válasz
FényLeddióda
#124
üzenetére
Az ami bedönti a dollárt, az (szerintem) ugyan úgy betönti a bitcoint. Továbbra is az a véleményem, hogy a kriptonak egy nyugodt, stabil, minden használati zónában elérhető stabil internet és fizető/elfogadó közösség kell. Ha ez a feltétel nem biztosított, akkor pillanatok alatt hátrálnak ki mögüle a befektetők. Ezek a hatások előre nem megjósolhatóak ráadásul. Egy válság még szerintem fokozná is az instabilitást. Legalább egy dollárnál lehet némileg napról napra előre tervezni, mert egy ország legjobb emberei azon dolgoznak, hogy megállítsák a folyamatot. Kriptónál nincs semmi ilyen stabilizáló erő. Csak a pillanatnyi helyzet számít valamit.
Nem látok érvet amellett, hogy egy globális spekulációs válság vagy (internetszolgáltatást veszélyeztető) háború ne döntené be a bitcoint is magával. Egyelőre rettenetesen függ a valutáktól, és maximum elméletek vannak arról, miért is változhatna ez meg.
-
#124
FényLeddióda
csendes tag
Ren Hoek
#123
FényLeddióda
csendes tag
válasz
Ren Hoek
#123
üzenetére
Garanciáról nem túl jó ötlet beszélni, mert akkor hamar kiderül, hogy a dollár mögött is hit van, nem valós garancia. Maga a dollár is lufi, spekuláció, és még a termékek nagy része ami mögötte van szintén nem valós igényeket elégítenek ki hanem reklámfogásokkal, pszichológiai ismeretekkel teremtett áll igényeket.
Ami a gyakorlat, hogy a rendszer akkora méretű, hogy emberi léptékekkel nézve az összeomlás ritka. Ott volt pl. a 29-es válság, igencsak kiderült hogy ingatag a rendszer, de sok ember meghalt, nekik a ki nem fizetett munkájuk belepumpálódott a rendszerbe s utána működött tovább.
Még gyakoribb a problémák kihelyezése, pl. mikor a második világháborúban Európa romba döntésével vonult át rengeteg pénzt fedezve az amerikai jólétet.
Ez a dollár nem a mögötte levő árú ami eleve csak egy törtrészét fedezi, nagyrészt fiktív igényeket fedez, stb.A bitcoinnal is hasonló a helyzet, nem a fedezet vagy a garancia jellege a más inkább csak a mértéke kisebb mert a bitcoin jóval fiatalabb és jóval kisebb piai kapitalizációval bíró pénz, mint a dollár.
De ugyanúgy kevés mögötte a valós fedezet.
A fedezet a bitcoin mögött elsősorban a működtetésére vonatkozó hajlam.
Ahogy a dollárnál is.
Dolláérért is elsősorban azért dolgozik az ember mert reméli hogy végül megkapja. És nem mindig kapja meg.
Bitcoint nagyobb biztonsággal kap meg az aki betartja a biztonsági szabályokat, mert nagyobb befolyása van rá. Bitcoin esetében viszont az árfolyam jobban változik.
Bitcoin esetében nincs mögötte ország van bank, viszont ha becsődöl az ország amiben a bitcoint használják, ez nem érinti a bitcoint. Kétélű kérdés ez. Ha az összes bank becsődöl abban az országban a bitcoint az se érinti végzetesen, és bitcoinban a vagyont könnyűszerrel ki lehet menekíteni egy becsődölt országból is.
Szóval hiba egyoldalúan összemérni a dollárral vagy más valutával, hisz ép akkor derülnek ki a bitcoin előnyei amikor a hagyományos valuta összeomlik. -
#123
Ren Hoek
veterán
FényLeddióda
#122
Ren Hoek
veterán
válasz
FényLeddióda
#122
üzenetére
Pl mi van benne?
Mi áll mögötte ami garantálja nekem, hogy 1 év múlva is ér valamit? Vagy akár egy hét múlva...Tudom a mostani pénzrendszer rossz, de azért egy dollár mögött ott az USA, aminek bármekkora adóssága is van, mégis az USA. Ez adja a hitet, hogyha veszek 10K USD-t, az reggelre nem esik a felére.
A kripto instabilitását pont a matematika, az önszabályozó rendszer és a decentrilaziáltág adja. Az egyetlen értéke, a hit a rendszer jövőjében. Ezt ki garantálja? A spekulánsok? A VGA tulajok?
A matek pont azt garantálja, hogy nincs senkinek kontrollja és befolyásoló ereje felette. Nem ad senki garanciát. Csak a kiszámíthatatlan természetes piac befolyásolhatja.
Szerintem ezért nem stabilizálódhat soha az árfolyam, és ha el is fogadják...az első az, hogy átváltják dollárba, mert ilyen volatilitás mellett erre esélytelen vállalkozást építeni.
-
#122
FényLeddióda
csendes tag
Aprósólyom
#121
FényLeddióda
csendes tag
válasz
Aprósólyom
#121
üzenetére
Azért a tiszta spekuláció túlzás.
Van benne spekuláció, nem is kevés, de messze nem csak az van benne. -
#121
Aprósólyom
addikt
Aprósólyom
addikt
Én az egyre több kriptovaluta onlline reklám miatt inkább azt látom, hogy egyre többet kell reklámozni, hogy próbálják fenntartani az érkdeklődést/növekedést.
Pár napja már egy videós reklámot láttam a youtube-on, ami a folyamatosan növekvő piacról beszélnek. Persze a bányászat miatt folyamatosan növekszik a BTC volumene, de a 2017.12.17-éig felhajtott hype folyamatosan esik, kisebb nagyobb visszaerősödésekkel. Ma 8721USD körül van egy BTC. A december 17-ei 19453USD/BTC-hez képest. Ez igencsak hatalmas zuhanás 1,5 hónap alatt. Sőt, 1,5 hónap alatt volt 7500 is egyszer... Számomra tiszta spekulatív piacnak tűnik így, tőzsdei ismeretek nélkül. Ha jön egy tőzsdei szaki és kicsit magyaráz, azt megköszönném. -
Ren Hoek
veterán
válasz
#32839680
#119
üzenetére
Sajnos a memóriaéhség miatt nem lehet jó ASIC-ot még csinálni.
A GPU azért ér többet, mert:
1. Van rajta egy rakás nagyon gyors memória
2. Többféle algoritmusra is jó (spekulatív vicc coinok százai bányászhatóak, amik fenntartják kb most a kripto piacot...)
3. Ha bukó a bányászat még mindig jó áron eladhatják a gamereknek. Az ASIC semmire sem jó másra.Azt hiszem ha nem döglik be a bányászat hamarosan, semmi változás nem lesz.
-
#115
Plasticbomb
addikt
apatyas
#113
Plasticbomb
addikt
A BTC jelenlegi formája nem alkalmas arra, hogy gyorsan stabilan lehessen használni, mint fizetőeszközt, ráadásul elég komoly háború folyik körülötte, de sajnos a BTC-t ismerik a legtöbben, pedig rengeteg "altcoin" néven hivott coin van, amikr a BTC problémáira is reflektálnak.
-
#109
Blazs120gl
aktív tag
Dare2Live
#106
Blazs120gl
aktív tag
válasz
Dare2Live
#106
üzenetére
"Blokklánc processingben a wining node mért nem tudja a tranzakciót meghamisítani?
"Mert az eredményt idővel mindenki más is ellenőrizi ( azt meg nagyon gyorsan lehet) és többségi konszenzusnak kell lenni a node-okban. Csak akkor tudsz a semmiből gyártani (hamisat) ha bírod a node-ok több mint felét és mind azt mondja, hogy ez egy valid tranzakció (51% attack).
-
Kansas
addikt
-
Dare2Live
félisten
"Nézd meg milyen arrogáns stílusban vannak feladva többnyire a szóban forgó hirdetések... az ilyen emberek nem fogják lenyelni a békát, hogy buknak a hardveren."
Teljesen mindegy mit akarnak. Ha ETH, ETC... így folytatja tömegével fognak bányász gépek piacra kerülni. És aki először dobja piacra bányászgépet az még keres, aki késöbb már csak pénzénél van aki meg mégkésöbb az bukik már HWn.
-
pengwin
addikt
Tudom, jól kiigazodok a nagy filozófusok munkái között
A vicc az, hogy egyáltalán nem keresek szarul csak inkább lakásra gyüjtök, mint PC alkatrészre... de azért egy egész korrekt darabra tellett mindenből. Igaz most muszájból GeForce-om van nem pedig Radeonom, de hát szeláví.
(#59) Dare2Live
Kripto-kripto... szerintem egymás elől veszik el a piacot, ami most még elég korlátozott.
Nem mellesleg ez a kettő a legismertebb, és ha a BTC kiesik, mint kirakati kriptodeviza, akkor az ETH simán átveheti a helyét a köztudatban.
Szóval szerintem több soron is nyerhetnek vele a VGA-s bányászok.(#76) shteer
tehát nem elismert fizetőeszköz a kripto de nem a kriptót tiltják be. ezen alapon ugye "tilcsákbe a dollárt" is, mert még mindig azzal végzik a legtöbb illegális tevékenységetMár megint ez a szalmabáb érvelés...
A dollárt nem az illegális ügyletek indították el a felszállóágon, és nem illegális ügyletekre lett tervezve, míg a kriptodevizák nem igazán moshatják ezt le magukról.
Anoním bankolás... mégis kinek van ebből előnye? Nem az átlagembernek, hanem az adókerülőnek, törvényszegőnek.
És ha már itt tartunk akkor említsük meg, hogy igen, a hagyományos bankrendszernek is van az illegális tevékenységek elősegítésére szakosodott része, és pusztán a korrupció meg a politikai vezetők önérdeke miatt nincs Svájc meg a Kajmán-Szigetek (és társaik) fenéken billentve.(#102) DNReNTi
Nézd meg milyen arrogáns stílusban vannak feladva többnyire a szóban forgó hirdetések... az ilyen emberek nem fogják lenyelni a békát, hogy buknak a hardveren. Ráadásul jelenleg sem nekik, sem a boltoknak, sem a gyártóknak nem érdeke az árcsökkentés, és ameddig sikerül az új kártyák szállítmányait a jelenlegi szinten tartani, addig ez a helyzet simán fenntartható a kínálati oldalról. Ha az új kártyák árai ott maradnak, ahol, akkor meg a használt árak sem fognak bezuhanni.
Nézd csak meg, mennyiért vannak fent GTX 970-ek, 980-ak a hardveraprón... hiába alklamatlanok bányászásra, reális áron már nem kapsz egyikből sem, mert igazodott az áruk a bányászkártyákéhoz.Szóval szerintem nagyon optimistán látod a helyzetet, de ne legyen igazam!
-
RPZ
tag
Az én platformomon 7944-et mutat napi aljnak. Szép, szép, de még nem elég szép
. Ha ez a kipukkanás, akkor maximum május végéig el kell érnie az 500-at. Nem az ETH-nak, hanem a BTC-nek .
Ergo 16-odolódnia kell innen addig.Ha ez a pukkanás, akkor a 2017-ben beszálltak egyike sem nyerhet egyetlen fillért sem az egészen (800 körül indult az év elején), de leginkább el is kell, h veszítsék a "befektetésük" (kaszinópénzük) 80-90%-át.
Így én kb. 160-ra várnám első körben, nyáron ez összejöhet.Sajnos nem irányíthatjuk a valóságot, így utólag derül csak majd ki, h most pukkant-e, ezt nem lehet tudni, de én szurkolok
. -
DNReNTi
őstag
Mint irtam, "ha beut a szar", tehat ha valami oknal fogva mar nem eri meg azzal a konfiggal, vagy egyaltalan banyaszni, szoval a kinalat nagy lesz apron. Akkor mindenkepp nyomott aron tudnak csak megszabadulni tole, akkor is csak az elejen, mert ha elkezdik elarasztani az aprokat ezekkel a VGA-kal szerintem a harmad, vagy a negyed ar sem elkepzelhetetlen. De erre nem mostanaban fog sor kerulni.
-
pengwin
addikt
mondjuk felaron ki tud szallni a hardverbol
Féláron?!
Hol élsz te?
Nézd meg a hardveraprós árakat: a bányászok a mostani bolti árak közelében akarják eladni a hardverüket, vagyis még ezen is keresni akarna a többségük (tisztelet a kivételnek).
Mert nem hiszem, hogy valaki fél éve 20db RX 460-at 45 ezer HUF/darab áron vett volna, pedig most annyiért árulja (ugyanitt több darab GTX 1050 Ti 60 ezerért best buy).
Lehet vitatkozni a bányászat morális oldaláról, de ez a mértékű pénzéhség már vitathatatlanul undorító. -
#99
Plasticbomb
addikt
Ren Hoek
#90
Plasticbomb
addikt
Egy TitanV-t elfogadnék, annak ellenére is, hogy alapértelmezésben Radeon fan vagyok. Érdekes az a GPU, nem sok nV kártya érdekes.
Egyébként pont ma vettem a régi RX480 refemre egy aftermarket coolert, a VEGA olyan kellemes halk a Morpheussal, de nem akartam 3 slotos kártyát csináln i a 480ból, igy vettem rá egy artic colling accelero IVet. Kiváncsi vagyok mennyire fog elkussolni, holnap megjön, szerelek.
-
SaGaIn
senior tag
-
#94
shteer
titán
Blazs120gl
#93
shteer
titán
válasz
Blazs120gl
#93
üzenetére
a kriptopénzek menekülővalutája
-
bazsi83vp
senior tag
Tudod, van optimalizáció és a kiadó nevű szereplő kénytelen lesz e miatt a programozónak többet juttatni, legfeljebb az új játékok ára drágul 15-20 százalékkal. De kevesebb elektronikai hulladék képződik, kevesebb típusú hardverre könnyebb optimalizálni és ezért jobban is futnak stb.
Én is PC gamer voltam imádtam a játékokat modolni, de a gyakori hardvercsere nagyobb pénztemető volt (pl hiába tudja a DX 8.1/9-t de a shader modell 2.x helyett már 3 kell anomáliák), mint 1-1 programot olykor meg is venni és a játékos korszakom első felében még nem dobálta 10-25 euróért időszakosan a Steam a programokat.
Ma szerintem vennék egy konzolt és bill+egér.... azt már túlzottan megszoktam.
Persze a te álláspontodat is megértem, de a szoftverfejlesztő akkor is főleg abból él amit elad.
-
Ren Hoek
veterán
Volt ma már korábban is ilyen, trend viszont lefelé megy én úgy látom.
Na majd meglátjuk.
Nekem teljesen mindegy hálisten
Pár óra Gamingre akartam venni egy 1080 Ti-t, ami napközben bányászik... az se lett volna gond, ha "rajtam marad". így viszont lehet megvárom a Voltát.Ps.: Pánik Bányász 1080 Ti-t átvennék 100K-ért
-
Dare2Live
félisten
vmi link? Én azt látom, hogy amint nem 20 hanem egy már MO méretben értelmes csúcsban 100.000+ tranzakció/seccel eklezdünk számolni, a hitelesítéshez szükséges erőforrás ÉS a blokklánc mérete egy 5éves távban elszabadul. És ez MO, szó nincs globális működésről.
A rendszer biztonsági alapja, hogy csak ADD van, csak hozzáadni lehet a lánchoz és ezt minnél több helyen lehetőleg minden bányászgépen tárolni kell. Kiváncsi lennék LN vagy akármi, hogy oldja meg ezen problémákat.
-
#87
shteer
titán
Blazs120gl
#86
shteer
titán
válasz
Blazs120gl
#86
üzenetére
ér, de csak ha a megfelelő mély- és csúcsponthoz illeszted
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Ren Hoek
veterán
Azért van itt para kéremszépen. BTC repül lefelé, szerintem most magával rántja az ETH-et. Már pedig van ok aggódni szerintem..
Edit: Az sem tesz jót neki, hogy szerintem sokan a lufi kipukkadását várják, és csak egy utolsó lökés kell nekik a kiszálláshoz. Ha ez most az, akkor omolhat a piramis.
-
Dare2Live
félisten
A $, eur... viszzakövethető. A BTC... lényegében nem. Igen ezért kér minden zsarolóvirus pl BTCt.
kb egy dolog miatt áramlik a pénz nem kockázati modon kriptopénzekbe. Az, hogy $, eur... hoz képest végtelenűl egyszerű a drog, ellopott... pénzeket tisztára mosni vele.
Eközben legaális fizetőeszközzé nem tud vállni. Nem mert betiltják hanem mert a jelenlegi Paksi fogyasztás, ASIC mellett is egy BTC amblokk tud 20 tranzakció/secet. Tudod mennyi tranzakciója van egy kissebb magyar banknak / sec?
-
#78
shteer
titán
Blazs120gl
#77
shteer
titán
válasz
Blazs120gl
#77
üzenetére
Se téged, se mást nem akarok igazából meggyőzni. Korrekciót látunk, lehet kicsit nagyobb mint a megszokott. ETH-t is láttuk 800 alatt már idén, szerintem nem nagy cucc - szóval aki nem napizik annak HODL, aki meg fosik, annak pancisell
-
#77
Blazs120gl
aktív tag
shteer
#76
Blazs120gl
aktív tag
Várunk néhány napot és meglátjuk, hogy szembejön-e velünk a mantra az utcán. Rémlik hogy a kínai szankciókról szóló mendemondák (mi az új kifejezés? FUD) is csak nocoiner média által terjesztett dolgok voltak. De, mint mindig, ha engem meggyőzöl, akkor nem fog megtörténni.
-
#76
shteer
titán
Blazs120gl
#71
shteer
titán
válasz
Blazs120gl
#71
üzenetére
érdemes tisztázni, hogy mit tervez India (a BTC világhatalom
), mert nem az hangzott el ami a nocoiner médiában terjed:Jaitley csak a rég ismert mantrát ismételte meg, miszerint a kriptovaluták nem legális fizetőeszközök Indiában, továbbá megígérte az ilyen eszközökkel végzett illegális ügyletek komolyabb szankcionálását
tehát nem elismert fizetőeszköz a kripto de nem a kriptót tiltják be. ezen alapon ugye "tilcsákbe a dollárt" is, mert még mindig azzal végzik a legtöbb illegális tevékenységet
-
#74
SaGaIn
senior tag
Blazs120gl
#71
SaGaIn
senior tag
válasz
Blazs120gl
#71
üzenetére
Majd csak figyeljetek... túl nagy pénzek mozognak már benne hogy ne fogadják el.. lesz itt is lobby. Japán már elfogadta. jönnek majd a többiek nyugi. Ezt 5-7 évvel ezelőtt kellett volna megállítani most már késő.
-
#72
shteer
titán
Blazs120gl
#69
shteer
titán
válasz
Blazs120gl
#69
üzenetére
ETH az új BTC!!!
-
#71
Blazs120gl
aktív tag
SaGaIn
#68
Blazs120gl
aktív tag
-
gege547
tag
De van köze. Jelenleg a bitcoin a legerősebb crypto a piacon. A befektetők nagy része azt tolja abba megy a pénz. Ha az beszakad akkor az összes valutától elmegy a bizalom mert átlag business mukinak nincs különbség A és B crypto között. Szóbal ha A-n bukik hirtelen pár millió dollárt nem fog invesztálni B be. Nem is lesz miből plusz még egyszer nem fog hazárd játékba kezdeni.
Plusz mindenhol szürke zónában van a bányászat. Csak most még a hatóságok kb tesznek rá. PL.: Rá lehet húzni a digitális pénz előállítására, forgalmazására vonatkozó törvényeket ha már az EU elismerte hogy pénz. Erre rájön az új Terrorizmus finanszírozása és pénzmosás elleni jogszabály. Ami kimondja hogy az előállított/forgalmazott pénz után adatszolgáltatási kötelezettsége van. Na most ha a crypto anonym hogy szolgáltatsz adatokat (kinek, hova mikor és egyéb) a létrehozásról és pénzmozgásról?
Ha részvénynek vesszük akkor is vonatkoznak jogszabályok arra hogy ki miről, hogyan állíthat elő és forgalmazhat részvényeket.
És hiába vagy egy hálózat tagja aktívan részt veszel a crypto pénzek létrehozásában és forgatásában Ugyanis erről szól az egész. A részvételi arányod pedig a neked létrehozott crypto valuta ami után adózási kötelezettségeid lennének (ha már pénz).
Lehet azért fogást találni a bányászaton.
Világ szinten sose fog elterjedni a decentralizált crypto. Kína kb fél hónap alatt bedöntené a világ gazdaságot. Mert az diktál akinél a kapacitás többlete. Már most is a kínaiak termelik a legtöbb cryptot (és szerintem akiről a cikk ír pont a Kínai állam aza titokzatos megrendelő). Tesz egy kiviteli tilalmat vagy vámot a kártyákra és kész. Katonai következménye nem lesz (nem fog senki globális méretű atomháborút kezdeni márpedig annak az lenne a vége) gazdasági meg nem lehet. Már nem tudunk létezni Kína nélkül. Sehol sincs gyártó kapacitás.
Egyre valószínűbb hogy Kína csalt a GDP-ével valamint az is nyílt titok már hogy fiktív kölcsönök tömkelege forog a gazdaságukban. A crypto val meg tökéletesen tudnák betömni ezt a pénzügyi lyukat mert pénzt hoz a semmiből (Lásd Venezuela).
Ez addig működni is fog nekik amíg talpra nem állnak mert ha beszakad a kínai gazdaság az magával rántja az egész világ gazdaságát is (hát nem volt jó ötlet minden szart ott gyártani?). Bár valószínűleg csak le lesz írva mint veszteség mert rá is igaz az ami a VW re hogy "Too big to fail". -
#69
Blazs120gl
aktív tag
Plasticbomb
#58
Blazs120gl
aktív tag
válasz
Plasticbomb
#58
üzenetére
"GPU bányászoknak csak jól jön, ha megbukik a bitcoin. Ethereum a jövő! XD"
Kérdés, hogy mennyire sikerül az egyes kriptopénzek identitását szétválasztani egymástól.
ETH-ban készül a PoS, ott a bányászat jövője nem biztosított. Az ETC trendje mindig a BTC-vel ment együtt így a mostani kurzus szerint együtt fog ereszteni vele.
-
SaGaIn
senior tag
Én valahogy úgy érzem hogy nagy krah nem lesz túl sok pénz van benn inkább látom annak esélyét hogy egyre több állam fogadja majd el hivatalos fizetőeszköznek. Ugyanis "semmiből" lehet milliárdokat csinálni. Nem kell "dolgozni" a gép számol te meg számolod a lóvét. Az hogy irreális az energia igénye egy visa rendszerhez képest lényegtelennek látszik sajnos. Inkább fújják a lufit a végtelenségig már túl nagy lenne a bukta ha hagynák kidurranni. Sajnos egy újabb energiazabáló iparág epül ki és egyre éhesebb, egyre többen akarnak beszállni csak ez nem olyan mint az aranyláz mert itt a befektetett energia mindig arányos a haszonnal. Ezért ha a nagy cégek beszállnak és mondjuk egy milliárd dollárból építenek bányász üzemet simán letarolhatják a piacot. A kínaiak erre mennek rá. A fekete piacon mindig is el fogják fogadni onnan meg nincs megállás.
-
Aryan
senior tag
Már jó ideje ASIC-kal megy bitcoin és litecoin is. Szerintem otthon egyiket sem érdemes bányászni, amire megjön a miner addigra kijön egy újabb ami gyorsabb és kevesebbet is fogyaszt.Farmolóknak jól jön majd, betudnak foglalni egy gyár méretű terület a minereikkel.
VGA-knak ehhez semmi köze, nem lesz hirtelen kánaán a gamereknek.
-
#74018560
törölt tag
A bányász kártyát vissza fognak csorogni a használt piacra, amint akkora lesz a difficulty, hogy nem éri meg árammal ellátni őket. Amúgy miért adnád el...
NV és ATI azzal tud védekezni ezellen, hogy az új kártyákba beleraknak olyan fícsört, ami miatt a régieket nem éri meg megvenni.
-
#63
Dare2Live
félisten
Plasticbomb
#58
Dare2Live
félisten
válasz
Plasticbomb
#58
üzenetére
-
#59
Dare2Live
félisten
Plasticbomb
#58
Dare2Live
félisten
válasz
Plasticbomb
#58
üzenetére
Mért? GPU bányászoknak kb tökmindegy mi van BTCvel nem? Ez a zuhanás még árt is ETHnak nem?
Amúgy Ethereum tegnap 1150$, most 900$. Jelenlegi nehézség mellett most mennyi a ROI magyar áramár mellett? (Tudom ez benne van és az is lehet DU már újra 1150$+ az ETH.)
-
Ren Hoek
veterán
Egyébként rettenetesen rá fognak b....szni a VGA gyártók, ha tényleg beroskad a bánya.
Ha a BTC magával viszi az ETH-et és a többit, akkor milliószámra önti el a használt piacot az olcsó rosszminőségű akár gariérett VGA (a rosszul tartottak). Emiatt nem tudják eladni a kis gamer userek a használt kártyáikat értelmes áron. Gyakorlatilag senki nem fog/tud/akar venni új VGA-kat, amikor talicskával viszik majd az 1080 Ti-ket papírnehezéknek. Ez már olyan használt kártya mennyiség hirtelen, ezres tételekben, hogy magával viszi az új kártyák piacát.
Ezért sem kezdenek orrba szájba termelést növelni, mert katasztrofális vége lehet és lehet sokszorosan buknának rajta AMD NV mindketten.
A gyártóknak a legrosszabb rémálmuk ha milliónyi használt kártya kerül brutál áron alul, hirtelen... csak hogy kivegyék a pénzt még belőle.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
bazsi83vp
#48
üzenetére
Aha, és mégis min fogod futtatni a játékot?
Ez egy összetett többszereplős ökoszisztéma. Ha valamelyik borul, akkor rántja a többit is magával.
Pl vegyük a kijelzőtechnológiát, lassan nem lehet FHD- TV-ket kapni, a 4K brutál terjedőben, OLED-ből már csak 4K van, új.
A VGA piac meg besült, egy 4K-s setupot összehozni egyre nehezebb lesz. Még Ti-ken is óriási felár van, AMD pedig megszűnt létezni a gamer piacon hála a bányászoknak. Az optimalizálás is borzasztó nehéz, ha nincsenek hardverek kb.
Ez most nem csak a gamereknek pofon. Hanem a teljes piacnak. Holott egyre nagyobb igény lesz a 4K vagy 120Hz gamingre, ami jelenleg horror ár.Eddig is törékeny volt az egyensúly, VGA, megjelenítő, és játékfejlesztő fronton... most méginkább az.
Lassan olyan drága lesz, hogy 5 db konzolt vehetsz kb... ami tudja már so-so a 4K-t is.
-
nemlehet
őstag
válasz
Dare2Live
#45
üzenetére
Aha. Tehát pl magyar viszonylatban több ezer kártya felvásárlása kizárlólagos bányászati célra nem érinti a piacot?
A németeknél a több száz darabos rendelések állnak sorban a nagykereknél, az szintén egyáltalán nem érinti a piacot..
Az, hogy RX580-at 2-2,5x áron lehet kapni nem érinti a piacot. Az, hogy egy 1080 megjelnéskor olcsóbb volt mint most szintén nem érinti....
Elhiszem, hogy a bányászoknak ez marha jó biznisz és egy bizonyos határig nem is sajnálom tőlük, de az marha idegesítő amikor megmagyarázzák, hogy mindenki csak beképzeli a VGA válságot, de ha létezne is se lenne köze a bányászathoz... -
Dare2Live
félisten
"Namost ha senki nem tud penzt keresni rajta hosszu tavon (marpedig folyamatosan, drasztikusan novo difficulty mellett nem tud), akkor az elso par gazdag hulyen kivul a kutya sem fogja megvenni ezeket, emiatt egy ido utan nem lesz banyasz, aki verifikalja a tranzakciokat"
Viszont az első gazdag hülyék járatják az ASICokat a végtelenségig. Ha nem emelkedika reward és végén már vgasok is jönnek. Problémádat megoldottam?
Ez a tranzakció verifikálás meg már már egy vicc. Másodpercenként mennyi tranzakció megy át globálisan bitcoinon, úgy hogy több Paksnyi áramot visz el üzemeltetés? Másodpercenként 15-20dbot? Tudod mennyi egy közepes magyar banknál? 10.000+. Egy 10wos atom is ha lenne többet tudna.
Pénzmosásra ettől még tökéletes fizetőeszköz.
-
-
Dare2Live
félisten
"Az ETC meg ETH nem scrypt/sha."
Én azt olvastam. pl "Ethash is the proof-of-work function in Ethereum-based blockchain currencies.[1] It uses Keccak, a hash function eventually standardized to SHA-3."
Direkte memory hardra csinálták, de ez elsősorban is nem memó méretre hanem sebességre értendő. Ezért is jár a GPU 50-70%on míg a memot addig huzzák amíg bírják. Aki erre csinál ASICot annyit kell tennie, hogy minnél gyorsabb memo latecy/sávszél kell. pl VGAnal nincs értelme GDDR5 mellé 512bitnek. ASICon ellenben bőségesen. Mem vezérlő megent lehet direte ide tervezett. GPU teljesítményének, fogyasztása jelentős része, fogyasztása fölösleges ETH/ETC szempontjából. AMD/NV kivágja ami nem kell (Samsung rá se rakja) és kész.
btw engem spec meglepne ha Samsung csak bitcoinra specializálodott volna. Általános bányászgépnek tűnik. 1-2hónap és meglátjuk.
-
-
bodo753
tag
pesszimizmus on:
Csak hogy ez is szóba kerüljön:szerintem lehet temetni a pc-s játékpiacot
Ha még pár évig ilyen árak lesznek ps-s fronton még kevesebb ember fog játékok miatt fejleszteni,ami majd az eladásoknál is látszani fog,vagyis a gyártók majd azt mondják hogy nem éri meg pc-re portolni.
Ami vagy azt eredményezi hogy ki se jön a game pc-re,vagy az alacsony költségvetés miatt még rosszabb portokat kapunk mint eddig,amihez még inkább kellene a hardver.pesszimizmus off.
-
#39
TESCO-Zsömle
titán
rii
#17
-
#38
Blazs120gl
aktív tag
t72killer
#37
Blazs120gl
aktív tag
válasz
t72killer
#37
üzenetére
Ebben a cikkben a Samsung állítólag GPU-s coinokra (ETH-t is említi) jó hardvert csinál, de kérdés, hogy mennyi ebből a tárgyi tévedés.
"Reports suggest that mass production of the chips began in January 2018, while Samsung are said to developing GPU mining chips which will be focused on altcoin mining algorithms. This could be a boon for Ethereum miners in particular, however further announcements will be needed to provide clarity there."
-
-
#35
t72killer
titán
Blazs120gl
#33
t72killer
titán
válasz
Blazs120gl
#33
üzenetére
Az a másik. Ez a bányaszezon sokkal durvább, mint az előző, nagyipari méretekben dolgoztatják a vga-kat. Ha 1milliót mondok, sztem az kevés... Helyben pl a magyar amatőrbányász közösség sacc/kb pártízezer bányászó karija másnap kifingatná a hardverpiacot ha hirtelen 100 alá bukna az ETH.
#34: igen, a RAM-gyártást kéne felturbózni de nagyon. Utána már csak részletkérdés, hogy a GPU-t vmi egyébbel helyettesítik.
-
t72killer
titán
Költségek és hatékonyság kérdése az egész. Ha a VGA-knál 10x hatékonyabb ASIC-ot adnak 3db VGA áráért, akkor azt veszi a bányász - lévén az abszolút bukója kevesebb lesz kukába dobott ASIC-cal is, ráadásul azonnal ugrik a kapacitása + nem kell vacakolni 500db VGA eladásával. Anno az LTC-nél is rákaptak az ASIC-okra és azok gyorsan le is aratták a mezőt.
-
DNReNTi
őstag
válasz
t72killer
#29
üzenetére
Nem biztos, hogy atallnanak, talan csak a nagyobb halak, mert a befeketetes hardver resze sokkal nagyobb kockazat lenne. Most aki beszall VGA-s miner-rel, az ha beut a szar, mondjuk felaron ki tud szallni a hardverbol. Egy ASIC-kel mit csinal, ami akkor mar semmire se jo?
-
MongolZ
addikt
Így van, de egyelőre részvénynek sem a legjobb. Óriási feketedoboz továbbra is az egész. Hopsz, megcsapoltak X millió BTC-t, egyből esik az ár 10%-al. Így nem tudom, ki az az ember, aki ebbe befektet...
(#27) BiP: Lokális??? Lesz ez még lejjebb is. (Bár igaz, attól még lehet lokális
) -
berVi
senior tag
"újra eljöhet az ASIC-ok ideje, ugyanis információik szerint egy Kínában bejegyzett cég a Samsunghoz fordult, hogy gyártsanak számukra egy olyan alkalmazásspecifikus integrált áramkört, amivel Bitcoint lehet bányászni."
Mi az, hogy ujra eljohet? Eddig is csak ASIC-kal csinaltak, ezutan is csak azzal fogjak. Leginkabb azert, mert nem letezik mas nyereseges modja. A GPU coinokat meg ezutan sem fogjak ASIC-en banyaszni, mert nem letezik olyan gyarto, amelyik ra tudna tenni hirtelen 500 GB GDDR-t a chipre, raadasul koltseghatekonyan. Mert hogy a nagy "ASIC resistance" trukk osszesen ennyibol all, hogy sok VRAM-ot eszik meg az algo, szandekosan.
"Ezt a lapkát ráadásul állítólag már tömeges mennyiségben is gyártják, bár a megrendelő személyét titok övezi. Ugyanakkor a Samsung erre a piacra növekedési faktorként tekinthet."
Mi ezen a novekedesi faktor? Az egvilagon senkinek nem erdeke az ASIC gyartas sokszorosara novelese. Meg a Samsung-nak sem. Egy uj, fejlettebb ASIC-nek az egvilagon semmi hozadeka nincs azon kivul, hogy a korabbi, sokezer dollarert vasarolt ASIC-ek par honap alatt ertektelenne valnak. A piacon elerheto penz mennyisege nem valtozik a tobb/erosebb ASIC-tol, csak az egysegnyi penz kibanyaszasahoz szukseges hashrate no. A vegtelensegig. A Bitcoin az nem egy ilyen magikus varazskagylo, aminel ha 1x helyett 100x-et tolsz bele globalisan, akkor tartosan 100x-et keres mindenki. Ilyen nincs. De ugy latom, ezt meg mindig nem sikerult megemeszteni.
Marpedig egy ilyen meregdraga ASIC-nal a ROI 6-12 honap a legjobb esetben is. Nem azert, mert ennyibe kerul ezeket a vackokat gyartani, hanem mert a gyarto ennyire lovi be az arat. Csak az a baj, hogy azt a gyartaskor aktualis difficulty alapjan szamoljak ki, nem az alapjan, hogy mekkora lesz a difficulty, miutan a termekeik elozonlik a piacot. Ez nyilvan nem veletlen, hiszen a gyartonak az a celja, hogy o hulyere keresse magat, es nem az, hogy a vevo kaszaljon.
Namost ha senki nem tud penzt keresni rajta hosszu tavon (marpedig folyamatosan, drasztikusan novo difficulty mellett nem tud), akkor az elso par gazdag hulyen kivul a kutya sem fogja megvenni ezeket, emiatt egy ido utan nem lesz banyasz, aki verifikalja a tranzakciokat, emiatt a tranzakcios koltsegek sokszorosukra nonek, emiatt senki nem fogja bitcoinban tarolni a penzet, mivel lehetetlen lesz penzt kuldeni vele, emiatt az arfolyam osszeesik, ... you get the idea.
Nem letezik olyan szereplo a piacon, aki hosszu tavon profitalna a tomegtermelesbol. Egyetlen lehetseges ok az lehet erre a huzasra, hogy valaki szeretne a Bitmain-t kivereztetni, mas hozadeka nem lehet egy ilyen uzletnek.
-
Gdi
senior tag
válasz
Dare2Live
#21
üzenetére
Perf/wattra már csúnyán bealázták a VGA scrypt és SHA algokra.
Ezért nem is nagyon csinálják vele.Hogy a csamcsung mennyit gyárt az nem tudom
Az ETC meg ETH nem scrypt/sha.
Ethhasra memó (is) kell. Most ha ASIC mellé raksz DDR4/GDDR5-öt akkor sem lesz jobb a piaci helyzet. (Mert ha még sikerül is költséghatékonyan implementálni, akkor a vásárolható dram készlet nem fogja bírni)Amúgy lásd #24.
-
Furcsa dolog ez az új gyártósor dolog. Kb. 2-3 év felhúzni egy ilyen gyárat. Kb. 10 éve kínlódnak, hogy annyira nagy a kereslet, hogy nem tudnak eleget gyártani. Szvsz ha én jelentős részvényes lennék egy ilyen cégnél, már rég kukoricán térdepeltetném a döntéshozókat, akik miatt nem építettek 4-5 ilyen gyárat mostanában...
-
-FreaK-
veterán
Pont ezt akartam írni, hogy akkor vajon a cpu és gpu gyártás elől vesznek el kapacitást, amiből így később hiány lesz, és még durvább szintre fognak emelkedni a VGA árak, de legalább kapnak "társat" a cpu-k területéről is?
Aztán ha már Samsung, akkor vajon a mobil SoC-k elől is vesznek el kapacitást?Főleg, hogy említve új gyártósor felhúzása (amúgy is kockázatos lenne), tehát valami más elől fogják elvenni a kapacitást, főleg ha még sikeres is lesz.
-
#11
energy4ever
addikt
energy4ever
addikt
Szerintem ha olyan "VGA"-t gyartananak amin GPU helyett "ASIC CHIP" van, akkor jol jarnanak a gamerek is... Nem kulon eszkoz kell ide egybol, hanem a minereket szep lassan atkell vezettni a kulon eszkozre. Pl eloszor ezt az asicos retket kiadjak VGA kulsovel, majd kulso USB-s eszkozkent, majd kulinallo gepkent.
Dehagy ugyse ez lesz sajnos.
-
Cathfaern
nagyúr
Itt bérgyártásról van szó. Valami kínai cég úgy látja, hogy van ebben piac, ezért kifizeti a gyártást (meg a jelek szerint fejlesztést is) valami nagy gyárnak. A gyár ezen nem tud bukni, minden költsége fedezve van. Ellenben ha arról van szó, hogy a saját termékét kéne nagyobb példányban gyártani amiből csak akkor van bevétele ha már ténylegesen eladta, máris más a helyzet.
Tipp, hogy a kínai cég gondolja rosszul. Jelenleg csak úgy éri meg a mining, ha az ember számol azzal, hogy a VGA-t használtként el tudja adni. ASIC bányászat is csak így működhet, mivel az se lesz olcsóbb hasonló számítási kapacitás mellett, csak ott nincs a gamer réteg akire azért lehet számítani eladás tekintetében, hanem csak más bányásznak tudod eladni a terméket. Ami pedig drasztikusan növeli a kockázatot egy jelentős árfolyamesés (bebukás) esetén (mivel értelemszerűen akkor már senki se fogja megvenni).
Aztán persze lehet a kínai cég még jól jár, és az első vásárlóikör aki megissza a levét (sok céggel ez volt a korábbi ASIC hullámnál is), de nyílván ez meg nem túl szép játék, és nagy cégek nem fognak belemenni. -
#8
Danex
addikt
cipofuzo87
#1
Danex
addikt
válasz
cipofuzo87
#1
üzenetére
Mivel Bitcoin-t nem bányásszák VGA-val, ezért kb semmit. Talán néhányan inkább ASIC-ot vesznek majd GPU-k helyett, de aki GPU-s bányász akar lenni annak ez a hír jelenleg semmis.
Talán egy üzenet lehet, hogy elég nagy befektetők látnak jövőt benne, tehát kitarthat a biznisz még egy ideig.
(#7) Dare2Live
Azokhoz memória kell sok, jelenleg pedig abból van globális szinten hiány. -
#1
cipofuzo87
tag
cipofuzo87
tag
egy ilyen hír mit jelent, vagy mit fog jelenteni árfolyam szempontjából?
sajnos ezért ekkora erőforráspazarlás.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
mert megint megfogtad a mondanivalóm lényegét 
Az hogy néz ki? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Battlefield 6 - Indul a második nyílt béta hétvége
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Autóápolás, karbantartás, fényezés
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Home server / házi szerver építése
- Xbox tulajok OFF topicja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- Eladó Xiaomi Mi Air Purifier 3C okos légtisztító ár alatt
- Kingston FURY Renegade KF426C15RBK2/64 (128GB KIT)
- Újszerű Samsung Galaxy Tab S8 5G (128GB) 1 ÉV Garancia!
- Csere-Beszámítás! Garancia! Steam Deck OLED 1TB Kézikonzol!
- Csere-Beszámítás! Garancia! Steam Deck LCD 512GB + 256GB Ajándék Micro SD Kártya!
- Macbook Air M1 512GB // Számla // Garancia //
- Microsoft Surface Pro 9 i5-1245U 16GB 256GB 1év garancia
- Akció! Apple MacBook Pro 16 M4 Pro - M4 Pro 24GB 512GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- 122 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 - 4 év garancia
- Bomba ár! Dell Latitude 7490 - i7-8GEN I 16GB I 256-512SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest