Új hozzászólás Aktív témák
-
Fall-N
veterán
UnA 110-es hozzászólásához:
Engem egyik sem érdekel. Mindkettő nélkül lehet tartalmas életet élni így van értelme az életnek. Pont ilyen mondvacsinált dolgokban hinni nincs értelme, ott az ember családja és szerettei, a hobbi és egyéb elfoglaltság ami boldoggá tesz. Hinni meg magadban kell úgy még el is ér valamit az ember. A vallás a legrosszabb dolog a világon, ez osztja meg az embereket és csak korlátokat állít. A politika a másik métely. Erkölcs, etika kell, mert gátat is kell szabni az embereknek. Egyébként sokkal szabadabb az ember ha elutasít mindenféle agymosást és tapasztal az ember az életben, nem azt csinálja amit mások mondanak/akarnak.
-
doc
nagyúr
Ez megint nem igaz, nem tudom hogy szándékosan ferditesz vagy csak tudatlanságból mondod.
egyaltalan nem arról van szó hogy “muszáj utalni” valamit. Ha ilyenek lennénk, csatlakoznánk valamelyik egyházhoz aztán utalnank azt akit éppen a vezető kopkod
Nem létező dolgokat valóságosnak hinni, bronzkori teveszmekre alapozni a komplett életet, sőt, MÁSOK életet ultragaz.Tegnap néztük meg az amúgy nagyon jó “The Wonder” című filmet Netflixen, remekül kiderül belőle hogy milyen brutálisan karos a vallásos agymosas. Ajánlom
-
egyrészt keveri a vallást és az egyházat
Egészen pontosan hogyan?
amiben már az igazán furcsa, hogy a 21. századi Európában egy döglött lovat rugdosni nem igazán nagy kihívás
Az a döglött ló lenyúlta a fél oktatási rendszert meg folyamatosan rengeteg pénzt, lelkesen rásegít az afrikai AIDS-járványra, a gyerekek szexuális kizsákmányolását meg nem is említem.
Ha szerinted ez így a "minden oké, ezzel nem kell foglalkozni", akkor érdekes morális prioritásaid vannak. -
>>> Egy szo mint szaz, a vallas egy bullshit, ami csak azert jott letre, hogy terelgesse az embereket valamilyen iranyba. Nem veletlenul hivjuk “nyajnak” meg “pasztornak” a kereszteny hivoket es papokat.
Ezt írta. Ami többszörösen is béna szöveg volt, mert egyrészt keveri a vallást és az egyházat, másrészt az eredeti megszemélyesítés is egy példabeszéd része volt.Igazából azt látom, hogy itt vagytok egy olyan identitással, aminek fontos része, hogy lehessen utálni valamit – amiben már az igazán furcsa, hogy a 21. századi Európában egy döglött lovat rugdosni nem igazán nagy kihívás... Egy olyan korban, amikor rengeteg valódi probléma várna megoldásra.
De tudom, hogy ez nem fogja megváltoztatni a gondolkodásmódodat a témában, ahogy már Lin-csi is tudta, hogy a megvilágosodás sem érhető el mások által
-
Somatom
veterán
Na, ez is egy érdekes felvetés. Ki és milyen alapon jogosult azt másoknak megmondani, hogy hogyan kell egy mindenhatót szeretni? Én úgy szeretem, hogy lehetőség szerint békén hagyom. Nem zaklatom imákkal, meg egyéb hókuszpókuszokkal. Hogy jövök én ahhoz, hogy szólítgassak egy mindenhatót? Majd ő eldönti, hogy ez így jó neki, vagy sem. Az én hitem olyan erős, hogy nincs szükségem közvetítőkre. Sarlatánnak tartok minden olyan embert, aki azt mondja, hogy isten nevében cselekszik.
-
#106
Somatom
veterán
A Molyember
#105
Somatom
veterán
válasz
A Molyember
#105
üzenetére
Nekem ez a pokol-dolog sem tiszta. Azt ki teremtette és ki ott a főnök? Az ördög? Neki milyen jogköre van? Mindenható nem lehet, hiszen egy már van és két, ellentétes akaratú mindenható létezése kizárja egymás mindenhatóságát. Ha isten mindenható, akkor símán elpusztítja a gonoszt és problem solved. Következésképp, ha létezik pokol és gonosz, az is isten teremtménye kell legyen. De, miért? Ha isten jó és mindenható, akkor elpusztítja a gonoszságot és nincs szükség pokolra, mindenki jó, tehát a mennybe jut. Pokol csak akkor létezhet, ha isten szerint a gonoszság egy szükséges rossz. Na, de gonoszok nélkül nem létezhet gonoszság. Tehát, isten szerint a gonoszokra (bűnösökre) éppúgy szükség van, mint a jókra.
-
#105
A Molyember
tag
doc
#104
-
doc
nagyúr
“A vallás minden létező társadalomban létrejött a világon, talán nem véletlenül.”
Pontosan. És minden társadalomban totálisan máshogy. Ha valóban az lenne a valóság amit valamelyik vallás állít, akkor nem lenne belőlük több ezer. Nem lenne Odin, Manitou, Zeusz, Jahve. Ha valóban letezne egy teremto isten a világon mindenki ugyanazt mondana róla. Ehhez képest meg azok is veszekednek a képzeletbeli barátjuk mibenleten akik ugyanabból a mesekönyvből próbálják elmagyarázni hogy mit is akar.
“metaforát valaki szó szerint akar értelmezni, ”
Mit értesz metafora alatt? Arra gondolsz hogy a Bibliaban leírt meséket nem kell szo szerint venni? Mert akkor már megint nagyon bűzlik az egész. Száz éve is így gondoltak, így tanította az egyház? Segítek: NEM. Akik többezer éve osszegyujtottek, azok úgy gondoltak hogy minden szava szó szerint igaz, vagy azt mondtak hogy csak “metafora”? Nyilván az előbbi.
Innentől a kérdés az hogy évezredeken át röhögve nézze hülyének az embereket a Nagy Égi Tömeggyilkos, és mostanáig kellett várni hogy “felébredjunk”, ráébredve hogy “jó, azért nem kell mindent elhinni”?
A helyzet az higy az egyház mindig is verte az asztalt (meg az embereket) hogy igenis ami a mesekonyvukben van az szó szerint igaz. Aztán mikor ez már annyira szánalmas lett higy teljesen tarthatatlan lett az egész, akkor picit engedtek. “Jó, akkor lehet hogy tényleg nem a Föld a világegyetem közepe, de a TÖBBI az mind így van ahogy le van írva!” Aztán jött a következő és a következő, meg a többi.
Mostanra eljutottunk oda hogy az egyetlen amit a Bibliából ténylegesen szó szerint lehet venni az a címe. Minden más, már a legelső mondata is “jó, hat azt nem kell szó szerint venni”. Innentől az egész csak egy nevetséges erőlködés. -
Somatom
veterán
Ez is egy érdekes felvetés. Normális esetben az emberek választják a vezetőiket, azok pedig törvényekett alkotnak, amiknek a betartásáért felelősek ezek a szervezetek. De, mi a helyzet az egyháznál? Tulképp kinek a nevében, kinek az érdekében terrorizál? Egy mindenható isten nevében ez teljesen fölösleges. Isten nevében védik a geocentrikus világképet? Nekem ez elég nyakatekert összefüggésnek tűnik.
-
#100
A Molyember
tag
UnA
#98
A Molyember
tag
Persze, pusztan annyi a kulonbseg, hogy a tobbi nem akart annyira agresszivan befolyast szerezni, mint a katolikus egyhaz.
A kozepkorban a Vatikan tobb hatalommal birt, mint az egesz europai kontinens. Nekem ne akard bemagyarazni, hogy ez mind a veletlen muve lenne, es gyozott az erosebbik, Igaz Isten.
Szerintem inkabb neked kene kicsit jobban beleasni magad a keresztenyseg tortenebe. -
#98
UnA
Korrektor
A Molyember
#79
válasz
A Molyember
#79
üzenetére
Gondoltam, hátha nem kell megmagyarázni, de azért megpróbálom:
- ha a kulturális antropológia / materialista platform felől indulunk, a vallás akkor is mindenképpen egy társadalmi konstrukció, és nem a Soros-bérencek találták ki egy titkos helyen, hogy az "embereket terelgessék". A vallás minden létező társadalomban létrejött a világon, talán nem véletlenül.
- ha pedig egy metaforát valaki szó szerint akar értelmezni, az mindig fájdalmas.Ha híve vagy a tudományos gondolkodásnak, akkor mindenképpen fontos lépés a tényellenőrzés.
-
#96
FoxiestFox
félisten
Somatom
#95
-
#95
Somatom
veterán
FoxiestFox
#94
Somatom
veterán
válasz
FoxiestFox
#94
üzenetére
Sztem nem baj az, ha a helyükre kerülnek a dolgok. Pl. újra leválik Jézus szülinapja a napfordulóról.
-
#94
FoxiestFox
félisten
Érdekes látni, hogy sok fogyasztó olyannyira kiábrándult a sok évnyi rutinszerű fogyasztás-ajándékozás-zabálás után a konzumüneppé lett karácsonyból, hogy már semennyire sem képes azt átélni, s gravitál is szépen vissza a pogány ünnepekhez. Valszeg most leng vissza az inga.
Én nem vagyok hívő ember, így számomra a karácsony inkább a szeretteimmel töltött, karácsonyfa díszítős, gyertyalángos, fenyő és étel illatú meghittséget jelenti, nincs ajándékozás, vagy vallásos, sem fogyasztói felhangja.
Nem tudnám igazán ünnepként definiálni, de egy jóleső szakasza az évnek, és azért érdemes meglátni azt, hogy a karácsony maga már jó ideje levált a kereszténységről a legtöbb család számára, és egyszerű nemtelen holidayként él tovább, a szokásaival együtt.A feleségemmel a fa mellett boldog karácsonyt, és napfordulót kívántunk egymásnak, mind a kettő mögött évszázadok tradíciója áll, így egyik táborhoz sem tudok sorolódni, bár ez nem hiszem, hogy probléma.
Az viszont számomra még érdekesebb, hogy a karácsony megtartása, meg nem tartása, egyház régi és jelenlegi bűneinek számonkérése úgy tűnik, egyre inkább identitásformáló tényező kezd lenni sokaknál, a télinapfordulózás pl olyan szinten kerül már elő, mint régebben a nekemnincstévém.
-
A lapcsalád egészére érvényesek az ÁSZF-ben írtak, a Logout sem kivétel.
"A politika és a vallás mint téma csak a linkelt topikokban kaphat helyet."Jó vagy sem, perpill ez van, és repülhet a bünti, ha nem tartjuk be. Az más tészta, hogy a moderálás következetlen, és sokszor meg lehet úszni.
És összességében a gumiból épült falak inkább kedveznek a határokat csak finoman, normális hangnemben feszegetőknek. -
#87
A Molyember
tag
doc
#83
A Molyember
tag
Kimondtad a lenyeget, hogy meg csak el sem olvastak. Pedig szerintem a Bibliabol sokat lehetne tanulni peldaul az akkori tarsadalmi normakrol, szolgalhatna eppen egy tanmesekent is, hogy milyen mintakat, beidegzodeseket lenne erdemes elkerulni. Kar, hogy mindezt egy “mindenhato Isten” mazaba burkoltak, igy teljesen elkeruli mindenki figyelmet a lenyeg, es az egybites csak a Jezuskat ragadja meg belole. Mondjuk pont ez volt a cel is.
-
-
#83
doc
nagyúr
A Molyember
#81
doc
nagyúr
válasz
A Molyember
#81
üzenetére
Igen, az egyebkent erdekes hogy mennyire nem tunik fel a Meseklubosoknak hogy a Biblia ket totalisan kulonbozo istenkepet fest le, amik gyakorlatilag egymas tukorkepei. Az oszovetsegi szadista pszichopata tomeggyilkos helyett lett egy ujszovetsegi "szeressuk egymast gyerekek". Az mondjuk vicces hogy azert sok helyen kibukik a regi gondolkodasmod (peldaul mikor arrol ir Pal hogy milyen felhaborito ha egy asszony tanitani akar
es egyeb humoros szosszenetek).
Bar az sem tunik fel nekik hogy a Biblia kozepeig szo sem esik a mas vallasokbol importalt Satan figurarol, szoval mit var az ember. Mentsegukre szolgaljon hogy a hatalmas hitbuzgo "keresztenyek" messze-messze tulnyomo resze meg csak nem is latott Bibliat kinyitva, nem hogy olvasta volna -
Jézusba, az un. Fiúistenbe szerelmesek most a keresztények, az istenük többi "részét" eltették a padlásra. Az se lehet véletlen, hogy sok helyen Újszövetséget osztogatnak, azt nyomnák a kezedbe a térítők, egész Bibiliát nem adnak sehol. Némi rosszindulattal Jézus a keresztény 'Úr' Szentkirályi Alexandrája vagy Varga Juditja. -
#80
doc
nagyúr
A Molyember
#79
doc
nagyúr
válasz
A Molyember
#79
üzenetére
Nem-e? A Bibliánál nagykepubb, onteltebb, rasszistább, nacionalistább, homofobabb, gyűlölködőbb szélsőjobbos manifeszto nem létezik. Az egész Ószövetség semmi másból nem áll, mint hogy hogyan nézz le, gyűlölj és pusztits el mindent és mindenkit aki “mas” vagy “máshogy gondolkodik”
-
Somatom
veterán
-
#74
KISDUCK
addikt
A Molyember
#69
KISDUCK
addikt
válasz
A Molyember
#69
üzenetére
Ha lenne upvote rendszer most nyomtam volna egyet.
-
#70
UnA
Korrektor
A Molyember
#69
válasz
A Molyember
#69
üzenetére
Mindig izgalmas az emberi tudatlanság megnyilvánulásait olvasni. De legalább ne lenne ilyen fellengzősen előadva
-
#69
A Molyember
tag
A Molyember
tag
Egy szo mint szaz, a vallas egy bullshit, ami csak azert jott letre, hogy terelgesse az embereket valamilyen iranyba. Nem veletlenul hivjuk “nyajnak” meg “pasztornak” a kereszteny hivoket es papokat. A kozepkorban ez volt az eszkoz arra, hogy hatalmat gyakoroljanak az emberek felett, es elfojtsanak mindent, ami ellenuk szolt. Kozben meg kizsakmanyoltak mindenkit, es gatoltak a tudomany fejlodeset, nehogy kideruljon, hogy baromsag az egesz, amirol papolnak.
-
Somatom
veterán
Na, várjunk! Ha isten mindenható, akkor miért kéne neki másik ember közvetítőnek, aki megmondja egy hívőnek, hogy mit kéne tennie?
Mózes állítólag kapott közvetlenül istentől származó írást. Olyanok voltak benne, hogy csak benne higgyél, ne lopj, stb... Hááát.... Nem lehet, hogy Mózesnek 40 nap alatt elege lett az éhezésből és trükközött? Én megérteném, nekem négy nap is elég lenne ahhoz, hogy kreáljak vmit, hogy lejöhessek és ehessek. Sokkal valószínűbb, minthogy a mindenhatónak közvetítő kellett ahhoz, hogy az utasításait eljuttathassa az emberekhez (hiszen akkor nem lenne mindenható). -
Somatom
veterán
Nem is a hitet vitattam. Azt nem is lehet. Nincs bizonyíték isten létezéséről sem pro, sem kontra. Én az egyház szükségességét vitatom. Sztem minél erősebb vkinek a hite istenben, minél jobban bízik isten mindenhatóságában, annál kevesebb szüksége van bármilyen közvetítőre (templom, pap, sb.), procedúrára (pl. ima). Csak élnie kell az életét, ahogy szerinte helyes, hiszen isten látja róla, hogy jó, vagy rossz ahogy él és aszerint vezeti. Ha nem így tesz, azzal isten mindenhatóságát kérdőjelezi meg.
-
doc
nagyúr
Igy van, pontosan ez a 'hit' az ami a placebo hatast okozza. Idezek a hozzaszolasombol amire valaszoltal: "semmivel sem ér többet mint a klasszikus placebo".
Sot, adott esetben meg arthat is, lasd azokat akik TUDTAK hogy imadkoztak ertuk, es emiatt hajlamosak voltak az orvosi ellatast lazabban kezelni -
doc
nagyúr
Ráadásul a témát már vizsgálták és mindig kiderült hogy az ima nem működik, semmivel sem ér többet mint a klasszikus placebo: [link]
bar a személyes kedvencem mikor a háborúban mindkét fel a saját képzeletbeli barátjának konyorog hogy o győzzön. Ugyanez focimeccsen vagy bármilyen más sporteseményen
-
#61
Somatom
veterán
fatpingvin
#58
Somatom
veterán
válasz
fatpingvin
#58
üzenetére
Sztem bármiről lehet higgadtan diskurálni.
UNA:
Ha mindent tudnék, akkor nem kérdeznék. Pl. nekem az ima funkciója sem tiszta. Valaki imádkozik valamiért. Minek? Ha isten mindenható, akkor ismeri a problémámat és a vágyamat. Az ima nem a türelmetlenséget fejezi ki? Hogy jövök én ahhoz, hogy külön szólítgassam a mindenhatót a nyűgömmel? -
#57
Somatom
veterán
fatpingvin
#56
Somatom
veterán
válasz
fatpingvin
#56
üzenetére
Én pedig a tabukat nem szeretem.
-
#54
Somatom
veterán
fatpingvin
#51
Somatom
veterán
válasz
fatpingvin
#51
üzenetére
Pont az a probléma hogy erőltették. Emiatt lett hiteltelen Jézus születés sztorija. Mondjuk, azt nem értem, hogy minek hozzá bármilyen "valós" történetet kreálni, ha már eleve úgy kezdődik, hogy Mária szűzen fogant. Miért nem intézték el annyival, hogy jött nagy fény és lett Jézus? Szóval csavartak egyet a dátumon és jöttek a hittérítők. A delikvens meg vagy megtért, vagy belehalt. Természetesen a béke és a szeretet jegyében.
-
#51
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
Téli napforduló
örömmel tölt el hogy nem én vagyok az egyetlen aki ezt ünnepli.hitvitákba nem szeretek ezzel kapcsolatban belemenni. mindenki abban hisz amiben akar, azt ünnepel amit akar amíg nem erőlteti rá a másikra. mondjuk ebben ez az ország finoman szólva nem jeleskedik. engem szvsz rendkívüli módon irritál hogy ilyenkor a csapból is a keresztények napforduló-körüli ünnepe folyik, de már leginkább csak kizárni igyekszem mert nagyon mást nem tudok vele csinálni.
-
Silεncε
őstag
De ennél sokkal fontosabb, hogy Jézus gondolatai valódi szintlépést jelentenek az emberi szellem történetében. Persze mindent lehet tagadni, méricskélni vagy relativizálni, de ha nem hiszel semmiben, akkor már nincs sok értelme az életnek.
Köszi szépen, én nagyon jól megvagyok a saját életemmel a vallási maszlag nélkül is
#43 Somatom: felesleges az egyházban logikát keresni. Ha lenne, akkor nem létezhetne
-
Somatom
veterán
Sztem nem jó ez a párhuzam. Klubokba tömörülnek, de senkit sem akarnak meggyőzni arról, hogy ez neki is jó, ez számára üdvözítő. Pláne nem erőszakkal. Nem mondják, hogy december 25. -ére tették a klub megalakulását és ezentúl ezt ünnepeld, ne a napfordulót. Klubházakat tartanak fenn, sőt, jótékonykodnak is, de nem közpénzből.
-
akaido
addikt
[UnA]
Hit és remény
A Téli Napforduló. Ebben nem kell hinni, megtörténik akkor is, ha előtte az ember ellőtte az atomrakétáit. Egy istenhívő azt gondolhatja, a magamfajta "ateista" elméjében nincs is hit.
De van.
Hiszek abban, hogy a gondolkodó ember felismeri a természet törvényeit. Ráébred, hogy a Földet nem ajándékba kapta, és ha szétcseszi, nem kap másikat. Hiszem, hogy az emberek majd felismerik, nincs joguk, semmiképpen nincs joguk más embereket meggyilkolni. Se harckocsival, se áramszünettel, se bármilyen terrorral...
A mi hitünk is reményt ad. Mert e hit, e remény nélkül emberi életet élni, nekem nehezen elképzelhető. Olyan világban, ahol csakis az erősebb kutya vau-vau, csak "állatok" élnek. Mint "ateista" hiszek abban, hogy intelligenciája segítségével az ember képes végre "felülemelkedni", és háború nélkül, békében élni, bár ennek a eljövetelét 60 évesen már nem élem meg... -
Egyrészt olyanok, mint a motorosklubok: motorozni is simán el tudsz menni egyedül, kellesz hozzá te meg a motor. De az emberek szeretnek hasonló emberek társaságában lenni, ezért klubokat csinálnak.
Másrészt a kereszténység nem egy tisztán belső vallás, hanem vannak neki társadalmi komponensei is: térítés, jótékonykodás, "klubházak" fenntartása.
Szóval egy csomó olyan dolgot csinálnak, amihez több ember koordinált együttműködése kell, az meg magátólértetődően kiad egy szervezetet.
A szertartások meg azért vannak, mert az egy tökre működő pszichológiai dolog. -
Az se sokkal jobb, ha a bevallottan nem vallásos óvónő tanítja a gyereket karácsonyi dalokra, játszik húsvéti nyuszisat, stb. Értelmesebb gyerek, aki kérdez, simán furcsának találja ezt az ellentmondásban élést. De legalább fejleszti a fiatal elme életrevalóságát.
Aki kiszolgáltatott helyzetű, rájön, hogy képmutatással kell időnként boldogulnia. Gyerekként engem nagyon zavart a felnőttek képmutatása, következetlensége, de így tanultam meg, hogy néha nekem is ezt kell tennem, mikor nem vagyok nyerő helyzetben. Sok szituációban elvárt dolog a képmutatás, hazugság, következetlenség a felnőttek világában is, és tehetsz persze mást is, csak úgy szinte biztosan nem fogsz jól járni.
-
Somatom
veterán
Számomra homályos, hogy miért van szükség egyházakra, meg a hozzájuk tartozó apparátusra. Tegyük fel, hogy van isten, aki mindenható és én hiszek benne és a mindenhatóságában! Miért kellenek ehhez egyházak, templomok, papok? Ők mit tudnak hozzátenni istennel való kapcsolatomhoz? Miért kell templomba menni? Ha otthon szólok hozzá, azt nem hallja? Sőt, igazából szólnom sem kell hozzá, anélkül is tud rólam mindent, hiszen mindenható. Mondjuk, ha meg akarom gyónni a bűneimet, ahhoz miért kell egy másik ember? Egyáltalán miért van a gyónás? Isten szavak nélkül is tudja a bűneimet és azt is ha bánom azokat.
-
doc
nagyúr
Ne is mondd, mikor anno a gyerek ovi nagycsoport vegen jart, az ovono kerdezte hogy akkor elsoben UGYE a gyerek majd fog hittanra jarni, mert azt intezni kene. En meg mondtam hogy nem, nem fog. Erre teljesen elkerekedett, kiguvadt szemekkel bamult ram hogy NEM FOG?
Megfordult a fejemben hogy osszetorom a valosagat, es elmondom az ovoneninek hogy valojaban a husveti nyuszi es a Mikulas sem letezik, de altalaban ezeket megtartom magamnak, es csak nyugodt, hatarozott hangon annyit mondtam hogy "nem". -
Egyrészt itt alapvetően az egyházról volt szó.
Másrészt ez az "az egyház nem azonos a hívőkkel" egyrészt teljesen nyilvánvaló, másrészt mindig magyarázkodásszaga van, mert valahogy mindig oda megy ki, mintha az egyházak tulajdonképpen a hivőktől függetlenül (sőt, ellenükre) cselekednének, mintha a keresztény egyházak tagjai mind sátánisták lennének, a keresztények meg nem lennének tagjai a keresztény egyházaknak. De hát dehogynem: az, amit a keresztény egyházak csinálnak, azt a keresztény hívők alapvető egyetértésével és támogatásával teszik - máshogy nem is lehetne.
-
"de ha nem hiszel semmiben, akkor már nincs sok értelme az életnek"
Én látható dolgokban hiszek mint a pénz, mert abból meg lehet élni.
Isten/Jézus nem fogja helyettem kifizetni a gáz számlámat.
A vallásaid miatt (is) vannak háborúk bizonyos helyeken biztos jó dolog lehet akkor.
-
Így látom én is, de mégis akarják a rálerőltetést, és nem tehetünk ellene sokat. A gyerekkel való nagyon korai elbeszélgetés segíthet csak tán. Más témakörökben is gyakori az állami ráerőltetés, ott is nagyjából annyit tehet a szülő, hogy megtanulja egyszerűen elmondani a gyereknek a bonyolult témát; egyszerűen, de jól, szemfelnyitósan.
Ezer sebből vérzik számomra is a kereszténység, meg úgy a legtöbb vallás is, ami alá meg működő logikát tudok betolni, hogy alapból ne dőljön össze a saját súlya alatt, az se mindig szimpatikus.
Már az oviban kötelező részt vennie a gyereknek ebben a keresztény agymenésben, kábé a lejárt szavatosságú élelmiszerrel együtt tömik a fejükbe ezt is, ami szerintem is felháborító. De társadalomban élünk, és sajna ebben a kérdésben a számunkra vett józan ész kikapott, a többség elvetette, mi pedig azon túl, hogy elbeszélgetünk a gyerekkel, sokat egyelőre nem tehetünk. Annyi előnye lehet viszont a dolognak, hogy a gyerek már fiatalon tudatosíthatja magában, hogy mások hazudnak neki, illetve következetlenek. Megtanulhat kiépíteni egy belső védelmet, és megtanulhatja azt is, hogy néha jobban jár ebben a világban, ha okosan, a saját érdekében hazudik.
-
Az mindig röhejes, hogy elvileg képzett és művelt emberek úgy tesznek, mintha nem tudnák, mi a különbség vallás és egyház között - csak azért, hogy egy ilyen vitában mehessen a kardcsörtetés...
De ennél sokkal fontosabb, hogy Jézus gondolatai valódi szintlépést jelentenek az emberi szellem történetében. Persze mindent lehet tagadni, méricskélni vagy relativizálni, de ha nem hiszel semmiben, akkor már nincs sok értelme az életnek.
-
#33
Luck Dragon
félisten
Fred23
#32
-
Én se ünnepelek semmit mostanában, legfeljebb a rántott csirkemellet. Viszont tökéletes megoldás szerintem itt nem létezhet, mindenképpen jár valamekkora konfliktussal az emberek közötti ideológiai ellentét ilyenkor. Jó esetben csak legyintünk a másik általunk vett hülyeségére úgy, hogy csinálja csak, ha neki ez vagy az a jó, vagyis működik az élni és élni hagyni. Rossz esetben meg elszabadulnak az indulatok. Például ha nekem valaki boldog karit kíván, csak annyit mondok, hogy nem tartom, de ha ő igen, legyen boldog karija; és van, aki már ettől besértődik, bunkónak tart.
Vagy mit szóljak ahhoz, hogy az állam beállt egy nekem nem szimpatikus oldalra, mégpedig az én életemet is befolyásoló módon? Gondoljak arra, hogy ha meg semleges lenne, az is rengeteg embert zavarna, mert itt bizony a semlegesség is állásfoglalásnak minősülhet? Ez egy konfliktusosabb időszak, ki kell bírni. Gondolok inkább arra, hogy mennyivel jobb most, mint akár 6-8 éve. Már azért a környezetem legnagyobb része felfogta, mi a helyzet nálam, és csökkent is a súrlódások száma. Évről évre jobb ilyenkor.
Kíváncsi vagyok, meddig marad életben ez a topik...
-
#31
szabonagyur
félisten
szabonagyur
félisten
En koszonom ezeket a bejegyzeseket, jo nevetni a tok felesleges veszekedeseken
-
Én azt, hogy ezt ki tudom fizetni HAVONTA a 19 fokos házban:
-
Ha így lenne, akkor nem kértek volna bocsánatot
Nem is nagyon tettek ilyet. Egy-két kirívó esetben (vagyis a kirívó esetek közül is csak néhányban) és ott sem az akkori egyház rendszerszintű problémáiról volt szó, hanem... kirívó esetekről.
könnyűdrog-legalizációs modern "egyház"
Ha szerinted egy társadalmi szabályzás racionális megvitatása az olyan rettenetes bűn, akkor nem az én készülékemben van a hiba: ugyanis szerintem az a bűn, ha valaki megalapozatlan ostobaságból vagy rosszindulatból a társadalmi érdek ellen cselekszik.
-
updog
őstag
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Viccet félretéve (úgy látom másokhoz hasonlóan) mi az egész tág családban már rég csak a gyerekeket ajándékozzuk meg, fenntartjuk a boldog várakozás(nak nevezett idegbaj) időszakát legalább nekik, amúgy meg gyűlöljük sajátmagunkat hogy megint nem bírtunk magunkkal és úgy bezabáltunk mint tavaly.
A "legalább ilyenkor összejövünk" illúzióját már rég elengedtem, így 40 felé már nem hiszek a mesékben hogy ezt erőltetni kéne. Év vége, év eleje számomra nincs, hülyeség ilyen határokat húzni és bármit hozzákötni.
A héten véletlenül be kellett ugranom egy (saját magamnak, karácsonyhoz köze nincs) csomagot átvenni egy plázába, délelőtt fél 11-kor, konkrétan annyira nem volt a környéken sem parkolóhely, hogy 40 perc vadászat után hazamentem az autóval és visszamentem busszal(!!!), annyian voltak. Agybaj. Ne mondja nekem senki hogy ezeknek így boldog az "ünnep". De felőlem minden ember szabadon lehet hülye, csak engem hagyjanak békén ezzel.
-
-
#22
dabadab
titán
SunMount3r
#16
válasz
SunMount3r
#16
üzenetére
Aki nem tudja miről szól a kereszténység
Neked van olyan tudásod, amiből le lehet vezetni a Szeged-Csanádi Egyházmegye stadionját vagy Giordano Bruno brutális meggyilkolását?
-
-
Egon
nagyúr
A 'Jezuska' meg egyeb dedos mesemaszlag nem hianyzik, hulyet kapok tole, probalom elviselni mikor nemelyi (foleg oregebb) rokon jon a 'Jezuska' szoveggel
Esetleg ha mar nagyon eroltetik akkor kapnak valami jo kis 'Mithraszos valaszt', aztan lefagynak.Hát igen, meg lehet élni ezt az ünnepet is normálisan, a hagyománytisztelet jegyében (mint a húsvétot pl.), mindenféle vallási máz nélkül, meg szét is lehet trollkodni, attól biztosan jobb lesz...
-
doc
nagyúr
Azert volt abban eros szerepe az egyhaznak is, ugyanugy ahogy a keresztes haboruk, az inkvizicio, a boszorkanyuldozesek, a naci nepirtas is valamennyire vilagi erdek volt, de mindegyiknel lelkesen asszisztalt a (tobbnyire katolikus) egyhaz, felfedezve benne a sajat hasznat.
-
Egon
nagyúr
Ritkán olvasok ennyi baromságot egy háeszben.
A gyarmatosítás lényege a szabadrablás (nyersanyagok, értékes fémek, újabb területek szerzése stb.) volt, az egy más kérdés, hogy különböző politikai és egyéb okok miatt vallási köntösbe (is) bújtatták, ehhez pedig az akkori (!) egyház asszisztált.
Más szavakkal: ha nem lett volna semmilyen egyház, akkor is ugyanúgy zajlott volna a gyarmatosítás, semmivel nem lett volna kevesebb áldozat.
A középkori egyházat összemosni a maival, kábé olyan, mintha a hatvanas évek Nagy-Britanniáját (tudod, ahol kasztrálták a melegeket... ) hasonlítanád a mai Nagy-Britanniához: ennek kapcsán nem ábrándozol letartóztatásról, az ország terrorszervezetté nyilvánításáról? -
doc
nagyúr
Leginkabb azt hogy az egesz csalad egyutt van. Az ajandekozas is fontos, eleg csoro csalad voltunk, igy nottem fel, szuleim azert olyan nagyon 'elengedve' most sincsenek anyagilag, bar azert ami kell az mindig megvan - ilyenkor olyan dolgokat is kapnak (rendszerint osszedobunk nekik csaladilag valami nagyobbra) amiket amugy nem vennenek meg maguknak mert sokallnak.
Asszonnyal egymas kozott meg az alakult ki hogy konkretan adott dolgot kerunk egymastol, technikailag ugyanaz mintha megvennenk magunknak, szoval pluszkoltseggel igazabol nem jar, de azert megis van valami kis 'feeling'
A 'Jezuska' meg egyeb dedos mesemaszlag nem hianyzik, hulyet kapok tole, probalom elviselni mikor nemelyi (foleg oregebb) rokon jon a 'Jezuska' szoveggel
Esetleg ha mar nagyon eroltetik akkor kapnak valami jo kis 'Mithraszos valaszt', aztan lefagynak. -
#16
SunMount3r
nagyúr
Somatom
#15
SunMount3r
nagyúr
Aki nem tudja miről szól a kereszténység (akár teológiailag tradicionálisan, akár napjainkban is, mert nem olvasta ezen klasszikus, kánon és értelmezés teremtő szerzők műveit, vagy csak egyszerűen nem élte meg ennek a közösségét élőben, akár napjainkban is), az sajnos nem tudja, így nem is tudja megérteni, vagy csak direkt nem akarja, mert az meg épp az ő gondolkodásán, vagy inkább "vélekedésein" és "komfortzónáján" esik kívül. Csak az a baj, ha ez már átcsap kritizálásba, ráadásul nem is a konkrét tematikát, hanem egy ahhoz kapcsolódó, tradicionális ünnepkör kapcsán, aminek épp a keresztény hit szerinti autentikus és "eredeti" szellemiségének és céljának aztán tényleg teljesen semmi kapcsolódása a vádaskodásokban felhozottakhoz.
-
Somatom
veterán
Módosítottam.
SunMount3r:
A többiek nagyjából megválaszolták. Wiki idézet a Sol Invictus -ról:"Az I. nikaiai zsinat (325) hogy e - széles tömegek által ünnepelt - "pogány" ünnepnapot ellensúlyozza, Krisztus születésének a napját tette december 25-re. A kultuszának még az 5. században is annyi híve volt, hogy Hippói Ágoston keresztény teológus szükségesnek találta, hogy prédikáljon ellenük."
Ami a gyilkolást illeti, vegyük például a délamerikai őslakosokat! Azért ezt az esetet, mert ezért II. János Pál és Ferenc pápa is nyilvánosan bocsánatot kért. Ez óvatos becslések szerint is több, mint 10 millió áldozatot követelő népírtás volt. Nem is értem, hogy miután a felelős szervezet jogutódjának vezetője nyilvánosan elismerte a bűncselekményt, miért nem tartóztatták le, az egyházat pedig miért nem nyilvánították terrorszervezetté.
-
#12
dabadab
titán
SunMount3r
#10
válasz
SunMount3r
#10
üzenetére
Tekintve, hogy a karácsonyt úgy a negyedik század táján szervezték rá a téli napfordulóra és minden általam ismert keresztény egyház meg szekta ünnepli, ezért nem nagyon látom a kérdés értelmét. (De Magyarországon nyilván a katolikus a messze legrégebbi, legnagyobb és leghangosabb keresztény egyház.)
-
#10
SunMount3r
nagyúr
SunMount3r
nagyúr
Milyen "szervezetről" és melyik keresztény egyházról beszélsz a sok közül és mikoriak neked ezek az "emlékeid" ezekkel kapcsolatban? Érdemes lehet ezeket is fontolóra venni az általánosítás és "mindenkorosítás" elkerülése végett.
-
#9
Luck Dragon
félisten
Én annak is örülnék ha végre kettesben maradnánk mindentől távol és addigra mindennel kész legyek. Főleg az otthoni munkaállomás összeépítésével.
Egy halom doboz ott vár. -
#8
Somatom
veterán
A Molyember
#5
Somatom
veterán
válasz
A Molyember
#5
üzenetére
Egyik haverinámnál voltam vendégségben. Ő ilyen hagyományörző, vagy mi. Eger mellett, egy faluban lakik. Van ott az erdőben vmi ősi, szent hely. Oda mentünk fel. Vittünk pogit, teát, sütit, meg ilyesmit. Meg, hangszereket. Sámán dobot, dorongot, stb. Kis tüzet gyújtottunk, zenéltek, énekeltek. A gyerekek pont úgy élvezték, mint a Jézuskás karácsonyt.
Vmikor a 90 -es évek elején lehetett, hogy pár haverral összeverődtünk 24. -én. De, mit csináljunk, hiszen minden zárva, mindenki otthon? Valaki úgy hallotta, hogy a Gero kocsma nyitva van (a Geronimo Motor Club klubháza, ami akkoriban a Szentendrei út és a Monostori út sarkán volt). Odamentünk és nem hittünk a szemünknek. Sexaction koncert volt és a hely fullon volt motorosokkal, rock arcokkal. Aztán már minden szentestét automatikusan ott töltöttünk, amíg meg nem szűnt a hely.
-
Vérboci
addikt
A Télapó eljövetelének örülünk. Ez az ajándékváró gyerekek és a gyerekek örömében egy percre kiteljesedő szülők pillanata.
Aztán evés ivás és vége is...
A szilvesztert \ újévet nem ünnepeljük. Este 8 körül tűzijáték, pici téve aztán alvás.
20 éve ugyanúgy alszom szilveszter este, mint egy hétköznapon. -
#6
KISDUCK
addikt
A Molyember
#5
KISDUCK
addikt
válasz
A Molyember
#5
üzenetére
Én tradicionálisan így:
-
#5
A Molyember
tag
A Molyember
tag
En aztan semmit az eg vilagon. Az osszes oromom abbol szarmazik, hogy az asszonnyal egyutt diszitjuk a fat, es a vegen lathatom a boldog fejet mikor kesz van, valamint az ajandekbontas gyermeki oromet lathatom a csaladon, es a meg nagyobb oromot, mikor meglatjak, hogy olyat kaptak, amit szerettek volna maguk is megvenni, de nem volt prioritasuk penzt aldozni a cuccra.
Viszont kivancsi vagyok en is, ti hogy unneplitek a teli napfordulot?
-
Bog
HÁZIGAZDA
Pont nem érdekelnek az ünnepek, tényleg. De azért a karácsony abból a szempontból tök király, hogy a széles család találkozik, összeül, fogyaszt, jól érzi magát és ez összetart minket. Az ajándékozást már elengedtük, a gyerekek kapnak, ők azokkal elvannak, amíg a felnőttek az asztalnál beszélgetnek és ez így van jól, így rendszeres, így van minden évben és ez így jó is. Engem feltölt, ha az unokatesómon látom, hogy boldog, ha az anyósom repked, mert a sütitől mindenki odavan, vagy ha mindenki elmeséli, hogy milyen élmények érték mondjuk egy utazás során. Tartozom valahova, összeköt minket a sok-sok évnyi karácsony és abban is segít, hogy év közben se legyen kínos összefutni.
Tök megértem, ha valakinek ez nem ünnep, hanem szenvedés, mert a család olyan, vagy mert neki kell készülnie a vendégekre, vagy mert frusztrálja az ajándékozási elvárás, whatever.Az új év még kevésbé érdekel, mint ünnep. Az fiatalabb koromban egy házibuli-alkalom volt, most meg inkább egy határvonal, hogy újra kell tervezni anyagilag és esetleg életmódilag a következőt, kellenek ilyen pontok, amikor valamit le lehet zárni és egy újat indítani.
Amúgy meg végtelen kajálás, hogy januárban lehessen küzdeni a teremben.
-
Algieba
őstag
A téli napforduló ténye önmagában fellelkesíti az embert, aztán persze jön a kijózanodás, hogy valójában csak most indul be igazán az év hideg időszaka és messze a kikelet.
Számomra évek óta november elseje az új év kezdete, mert a természet rendje szerint élek. December második felében és végén semmi okom az ünneplésre. Erőimet szervezem át, hogy átvészeljem a telet. Az emberi ünnepek hidegen hagynak. Van jobb dolgom is.
Remelem kesz vagy megbanni, kulonben a pokol tuzen fogsz egni velem, hitetlen kutyaval egyutt. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Esetleg ha mar nagyon eroltetik akkor kapnak valami jo kis 'Mithraszos valaszt', aztan lefagynak.
Új hozzászólás Aktív témák
- FRISSÍTETT LISTA - Lenovo LOQ / LEGION Pro , Lenovo Yoga Pro (RTX 4060 / 4070 / 4080 / 4090)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 11 64GB Purple -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3167, 100% Akkumulátor
- Bomba ár! Dell Latitude 5401 - i5-9400H I 8GB I 256SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Akik a Fehéret szeretik! Itt a WHITE Setup! Akár kamatmentes rèszletre is!
- SzoftverPremium.hu
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest