Új hozzászólás Aktív témák
-
-
#53
echterion
nagyúr
Fire/SOUL/CD
#51
echterion
nagyúr
válasz
Fire/SOUL/CD
#51
üzenetére
Nekem nem lenne elég a 2 év, ilyen sűrűn nem cserélgetném a számítógépem ezen részét, mint ahogy a merevlemezeimet sem cserélgetem csak úgy. Ezért nem is tudok ezzel csípőből egyetérteni. Persze, ha 5-8 év garival adják, akkor már más a helyzet.
(#52) Balage76: A többség az árcédula alapján dönt, illetve az alapján, hogy az eladó mit tanácsol neki. Kis hazánkra ez fokozottan igaz.
-
Balage76
senior tag
válasz
echterion
#50
üzenetére
Ez nem feltétlenül profit függő.
Amúgy meg nem úgy működik, hogy akkor ma kitalálja Mr OCZ, hogy ő akkor gyorsba tervez egy új tipust és pont a HDD hiány közepén jóáron piacra dobja. Illetve működhet így is, de akkor az tényleg senkinek sem ajánlható darab lesz. Egy ilyen termék kifejlesztése legalább 6-8 hónap + mire ideér hozzánk, és akkor már nagyon szoros határidőkkel számoltam. Ha ezt lerövidíted, akkor vagy a tervezés nem lesz korrekt, vagy a tesztelés. Mindkettőt a user szívja meg és egyből elmegy a kedve.Az ilyen tipusú terméket fogyasztók szerencsére csak kis rétege buta annyira, hogy eszetlenül csak az árat nézze.
-
#51
Fire/SOUL/CD
félisten
echterion
#48
válasz
echterion
#48
üzenetére
Szerintem ez egy igen jó ötlet az OCZ-től, és nem csak azért, mert valóban nagy profitot eredményezhet, hanem mert van alapja is, van benne ráció. Nem tudom, hogy ismered azokat a teszteket, amit azért végeznek, hogy mennyi idő alatt lehet leamortizálni egy SSD-t. Csak a példa kedvéért egy Samsung 470 64G-s SSD-t 8212-szer tudtak teleírni, mire megadta magát, ez azt jelenti, hogy ha minden nap 1x teleírnád, akkor is több mint 20 évig tehetnéd ezt.
Ebből a megközelítésből, ha az OCZ úgy döntene, hogy ekkora időszakra nincs szükség, akkor abban teljesen igaza van, mert az SSD-k ilyen mértékű terjedésekor már ott tartunk most is, hogy fél év sem telik el és azon gondolkodik az ember, hogy venne egy nagyobbat/gyorsabbat stb, szóval semmi szükség, hogy 20 évet kibírjon, azaz nem kell olyan technológiát beépíteni, ami feleslegesen drága.
Ha az OCZ úgy döntene, hogy 2 év működést biztosítana egy SSD-re (ami annyit biztosan ki is bír), akkor figyelembe véve a fent leírtakat több mint elég napjainkban, mert addigra már úgy sem lesz meg az SSD-d, mert már rég lecserélted egy újabb-ra... -
echterion
nagyúr
Ingoványos területre tévedt az ocz. Ezzel nagyot lehet kaszálni, de a hátrányai csak hosszabb távon jönnek elő. Pár év alatt nagy presztízsveszteséget szenvedhet ez a cég, ha nagyon gyorsan hullanak el az ilyen alapú ssd-k.
Nekünk, fogyasztóknak, nem biztos, hogy ez jó lesz. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#95590400
#45
üzenetére
Ha egy SSD elfárad a gariidő lejárta előtt, akkor az egyértelműen technikai hibára vezethető vissza. Valószínű, hogy szériahiba.
Persze az elmélet különbözik a gyakorlattól. Sajnos a NAND flash viszonylag gyorsan fárad, így nem a legjobb fő tárolásra. Ezért is gáz a technológia, de jelenleg nincs jobb, hiszen a PRAM nem áll készen. -
#95590400
törölt tag
h mit hiszel, az irreleváncs. javaslom, templomban próbálkozz vele, a helye inkább ott van.
ismerősi körben a' ánusz vagy 3 netbookban cserélt ki csak olvasható ssd-t. volt, amiben többször is.
meg tudok párról (főleg neten), ami dettó eldobta magát, csak olvasható volt. eddig szó nélkül cserélték őket, még csak el sem hangzott a cellafáradás. pláne, h a legtöbb olcsó ssd-ben nem is lehet normálisan nyomon követni az újraírások számát. szóval nem, az h csak olvasható az ssd, nem jelenti automatikusan a garvesztést.
mert az egy dolog, h elvileg mikor fárad el. én spec 1,5 év alatt a 64 gigásat 1500x írtam újra. (hddsentinelben lévő írás adatok). elvileg kibír így 5 évet. elvileg. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#95590400
#42
üzenetére
Nem hiszem, hogy bárki belefut ebbe a gari időn belül. Csak logikusan gondold át. Egy átlag SSD-re 3-év gart adnak. Számoljunk az 34/50 nm-es MLC NAND flash lapkák celláival, melyek 8000-10000 írást viselnek el. Legrosszabb esetben naponta 8 teljes formázást kell csinálnod, hogy a 3 éves gari időn belül elhasználd majdnem az összes cellát. Nem hiszem, hogy ekkora terhelésnek bárki kiteszi az SSD-jét, de lehet, hogy tévedek.
-
#39
lvb
aktív tag
Kotomicuki
#38
lvb
aktív tag
válasz
Kotomicuki
#38
üzenetére
Mennyire rühellem ezt az ócska kommunista extraprofitozás dumát... Ha szerinted drága, akkor írd azt. Ha tudsz olcsóbb alternatívát, akkor azt. Ha meg nincs rá szükséged, akkor meg mit érdekel az ára? Mostanában lépten - nyomon mindenki extraprofitozik, ami nem jelent mást, mint hogy irígy vagyok, hogy sokat keresel. (Legalábbis szvsz. ezt hiszi, aki extraprofitozik.)
-
#38
Kotomicuki
senior tag
Kotomicuki
senior tag
Sz'al nem megy az SSD biznisz a (készre)gyártók szerint, hhmm.
Azok a fránya, elkényeztetett fogyasztók nem akarják, még 3-5 év után sem kifizetni az extraprofitot, gyalázat!
Most majd jól kibabrálunk velük: kapnak olcsóbban, de sokkal rosszabbat - hiába, fejlődik (visszafelé) az iparág rendesen, ezt vétek volna nem kihasználni.
...és ettől majd beindul az SSD biznisz, az OCZ szerint, hhmm... -
#36
atesss
addikt
TESCO-Zsömle
#28
atesss
addikt
válasz
TESCO-Zsömle
#28
üzenetére
Csak nem az M8 szériából ? [link]
Én is azt vettem egy 10 napja, de még épp csak kipróbáltam, nem volt időm újrarakni a rendszert még az új vinyóra. -
atus72
őstag
"Tudod mit ír a legtöbbször? A belső blokkadminisztrációját. Ha az elszáll (és nem csak olvashatóra!!!!!!) akkor az egész drive hulladékká válik."
Nem tudom az SSD pontos belső felépítésést de nagyon csodálkoznék ha a blokkadminisztráció ugyanolyan flash tárolóban törénne mint maga az adat.
Ha valaki mélyrehatóbban ismeri ezt a technológiát akkor írja már meg hogy így van-e. -
ViZion
félisten
OK, de read-only módban melyik játékok futnak???
Amúgy meg sok helyen lenne ilyenre igény, legyen hát. CSAK! Egy apró, ám roppant fontos dolog: tájékoztassák a vevőt, jelöljék egyértelműen, hogy SLC-MLC- akármi. Ne típusjelek 30 számjegyéből a 8. és a 17. összegének a reciproka adja meg a típust... magyarán azt kapjuk, amit kérünk.
-
#30
pusszycat
nagyúr
TESCO-Zsömle
#28
pusszycat
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#28
üzenetére
Gondolhattam volna bár a 3 nap még náluk is rekord…
Samsung Wave GT-8500
-
#27
pusszycat
nagyúr
TESCO-Zsömle
#25
pusszycat
nagyúr
válasz
TESCO-Zsömle
#25
üzenetére
Milyen márka volt a 3 napos ? Hogy kerüljem.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nekem is klattyogot egy Maxtor 1.5 év után de azonnal cserélték. Akit lehet átráznak akit nem azt megpróbálják… 
Samsung Wave GT-8500
-
#25
TESCO-Zsömle
titán
Silentfrog
#14
TESCO-Zsömle
titán
válasz
Silentfrog
#14
üzenetére
A boltokról annyit, hogy fater vett egy 750-es vinyót, amit 3 napon belül már nem látott a BIOS és csak klattyogot. Boltos megnézte HDSentinel-be, hogy a vinyó kondíciója 20%, és ebből leszűrte a következtetést: "Biztos nekicsaptuk valaminek!"
-
Male
nagyúr
Igen, bár ahogy olvasom most, hogyan áll az m4 teszt... háááát, 13.000-nél valamivel több írás után látszólag jó volt... kikötötte, és pár nap múlva vissza, de semmi adat nem maradt meg...
"m4
768.5687 TiB
2749 hours
Avg speed 88.43 MiB/s.
AD gone from 171 to 169.
P/E 13330.
Value 01 (raw read error rate) has changed from 43 to 46.
MD5 OK.
Reallocated sectors : 00The M4 passed MWI-1 at 170.8 TiB.
There were no problems before I turned my rig off the 28th oct. It just didn't like 9 days without power.
The M4 is dead. Just like the Samsung 470 it couldn't last without power for some time, in this case 9 days. I've tried to power on and off, and i several pc but no luck."
...szóval ha kifekszik, ajánlott lemásolni mindent, minél előbb, hiába írnak elvileg egy évet. Persze ez az SSD a tervezett élettartam négyszeresét futotta előtte. -
Tigerclaw
nagyúr
Ha azon a vonalon indulunk el, hogy a vásárlónak nem kell informatikusnak vagy mérnöknek lenni, és szakszerűen használta, akkor garanciaidőn belül cserélniük kellene a tárolót, hiszen nem úgy működik ahogy kellene, hacsak nincs leírva az valahol hogy ezt a tárolót írni csak fél évig lehet, onnantól meg csak olvasni. Vagy akkor árulhatnák úgy is, mint eldobható tárolót 500 forintért, amit csak le kell tépni egy rollniról. Másik lehetőség az lenne, hogy kereskedelemben nem forgalmazzák, csak oem gyártóknak beépítésre.
Én egyébként ezért csodálkozok, hogy pl. a macbook air-nél vagy az ultrabookoknál hogy merték bevállalni azt, hogy a gépben a sokkal megbízhatatlanabb SSD lehet csak a háttértár.
Félreértés ne legyen, én is használok SSD-t, ráadásul egy régi fajtát, amin nincs TRIM és hasonló funkciók, de azért ha vennék egy újat és garanciaidőn belül elveszne róla az adat vagy elromlana, elvárnám, hogy cseréljék.
-
#20
lvb
aktív tag
Silentfrog
#14
lvb
aktív tag
válasz
Silentfrog
#14
üzenetére
Itt ugyanúgy lepattintanak azzal, hogy nem a feladatnak megfelelő eszközt vásároltál. Azért adja meg a gyártó, hogy mennyi adatot tudsz összesen felírni az SSD-re, hogy az igényeidnek megfelelőt választhass (mint ahogy pl a mikro gariztatásnál is lepattintanak, ha egy sima 10k-s mikrót kifőzdében használsz és az 4 hónap alatt elhasználódik.)
-
Male
nagyúr
Az Inteles mintha az írást is cache-elné, ezért is javasolnak hozzá SLC-t... szóval az hamar kinyírná.
...bár elég jól bírják a terhelést azért. Pl Crucial M4-ben lévő flashekre elvileg 3000 írást adnak meg, ehhez képest amikor utoljára néztem, hogy hogyan áll az írási teszt, már 13.000-nél is többször volt végigírva.
#15: Azért ehhez hozzátenném, hogy ez csak akkor igaz, ha elhasználódik a flash, és nem más okból száll el az SSD... mondjuk egy jókis vezérlő hiba.
-
#17
Tigerclaw
nagyúr
Dr. Romano
#10
Tigerclaw
nagyúr
válasz
Dr. Romano
#10
üzenetére
Nekem már horror volt olvasni legutóbb is, amikor átálltak 30 vagy 24 nm-es csíkszélességre, hogy milyen brutális hibajavító algoritmust és chipet kell alkalmazniuk, mert maga a flash chipek önmagukban iszonyatosan sokat hibáznának a méret csökkentése és a gyorsaság növelése miatt. A vezérlőkben nem a sebesség kezelése a lényeg, hanem a hibajavítás.
-
#16
Abu85
HÁZIGAZDA
Silentfrog
#14
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Silentfrog
#14
üzenetére
Technikailag az, hogy az SSD-d csak olvashatóvá válik nem tartozik a garis problémák közé, mert továbbra is tárolja az adatot, amit leolvashatsz róla. De nem látom, hogy ez olyan hamar bekövetkezne. Valszeg 3 év alatt romlik majd a sebesség, de több év kell ahhoz, mire teljesen írhatatlan lesz az egység. Na meg az operációs rendszernek is van ebben szerepe. A mostani rendszerek nem igazán SSD kímélők.
-
#14
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
Én kereskedőtől vettem,tehát boltban.
Ott adtak hozzá gari levelet,3 évet.
Végigolvastam a kereskedő által leirt feltételeket ott nem szerepel semmi ami az elhasználodásra vonatkozik.
Igy /gondolom/ ez nem az én bajom ha a gyártóval hogy egyezkedik a kereskedő.
Elromlik,visszaviszem,hisz a "mi zárja ki a garancia érvényesitést" részében nekem nem szerepel semmi erről.
Az ,hogy a kisker-nagyker-forgalmazó -gyártó közt milyen feltételek szerepelnek az ne rám tartozzanak már... -
.mf
veterán
Egyre gyakrabban hallom úgy, hogy a nagy "gyártók" közül az OZC hibaaránya (mármint garanciáztatásra visszaküldött egységek aránya) a legkevésbé fényes, én a helyükben evvel nem rontanám tovább...
... de ha ingyé' adnának vele olyan szoftvert, amivel a lemezt cache-elésre lehet használni (á la Intel Rapid Storage, felturbózott Windows Readyboost), úgy még látok benne fantáziát, akkor nem íródna gyakran, s nem lenne belőle tragédia, ha elszállna.
-
#12
lvb
aktív tag
Silentfrog
#8
lvb
aktív tag
válasz
Silentfrog
#8
üzenetére
Amikor én olvasgattam a garanciális feltételeket, akkor ez nem tartozott több gyártónál sem a garanciális problémák közé - ez volt az egyik fő oka, hogy nem vettem még SSD-t. (A drágább SLC-kre vonatkozott akkoriban csak a garancia, de ott 120GB horror áron ment)
-
#7
atus72
őstag
Silentfrog
#6
atus72
őstag
válasz
Silentfrog
#6
üzenetére
Azt látom, hogy itt is a "szemét" gagyi felé kezdünk tolódni...
Egyébként azt tudja valaki hogy SSD-nél ha törtétenetesen eléred a maximális írási cikllust és a szerencsétlen már nem tud hova írní de mindez garancia időn belül történik akkor kicserélik? -
#6
Silentfrog
veterán
Silentfrog
veterán
A gyártástechnika csökkenésével igy is csökkennek az ssd-k élettartama irás szempontjábol a minőségi termékeknék is
Akkor meg majd mit várhat az ember egy "olcsositott" ssd-től? -
pusszycat
nagyúr
Vicces lenne ha tavaszra olcsóbb lenne egy SSD mint egy HDD. Gondolom minnel nagyobb kapacitású egy SSD annál ritkában íródik át egy cella tehát én ebben látnám a megoldást.
Példul kiráz a hideg ha a HHD-ék 4 GB-os SSD – ire gondolok (azt hogy ossza be a vezérló )#2 szerencsére nem száll el csak nem írhatod át
Samsung Wave GT-8500
-
liksoft
nagyúr
Aha. Olcsó húsról már hallottam. Az nem minden esetben nyerő. Mivel SSD esetében már titkosítás, tömörítés és minden praktika bent van a vezérlőkben (kénytelenek az írási terhelés miatt), a tartalék területek növelése lehet a megoldás. Így viszont az ár is emelkedik (igaz kis mértékben), de a megbízhatóság nem annyira. Hát......... Én inkább kivárom a HDD-ket.
(Magas labda volt.) 
Meg rágod a körmöd a 14. hónapnál, hogy vajon meddig bírja még...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nekem is klattyogot egy Maxtor 1.5 év után de azonnal cserélték. Akit lehet átráznak akit nem azt megpróbálják… 
Új hozzászólás Aktív témák
- DELL Precision 5560 i7-11850H 16GB 512GB T1200 FHD+ 1 év garancia
- HPE Apollo 4200 Gen9 2U rack szerver, 1x E5-2620v4, 64GB RAM, 24x3.5" 2U-ban! ÁFA-s számla, garancia
- ASUS ZenBook 14 OLED UM3402 - 14"2.8K OLED - Ryzen 7 7730U - 16GB - 512GB - Win11 - 1,5 év garancia
- Fotó állvány eladó
- HP EliteBook 840 G8 i5-1135G7 16GB 512GB 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest