Új hozzászólás Aktív témák
-
Mercutio_
félisten
válasz
tknof1871
#3699
üzenetére
Ahogy az utolsó mondatban is szerepel, manapság az orvosságok nagyrészét az ipar gyártja, a "kikeverős" krémek és kenőcsöknél is a fő komponenseket már előre elkészítik a gyógyszergyárak, a patikában csak összekeverik a külön leszállított* ható- és hordozó anyagokat.
Ettől persze még bizonyos szövegkörnyezetben lehet, hogy a compound a helyes.
* pl. mert bizonyos komponens több keverékben is használatos, vagy külön tárolva tovább eltartható, mint bekevert állapotban.
-
-
-
tknof1871
őstag
Üdv! Ha gyógyszerészek hoznak létre valami gyógyszert egy jól felszerelt patikában. Nem feltalálják, hanem olyan egyszerű a gyógyszert létrehozni hogy ők is képesek előállítani. Erre melyik ige a megfelelő, compound vagy create? Van különbség a két szó jelentése között?
-
BonFire
veterán
válasz
koxkids
#3690
üzenetére
„elég nagy a szórás amerikai angol vs. angol angol”
Sőt, olyan is van, hogy amerikai színészek azt játsszák, hogy ők angolok.
Jobb, ha szokod mindet, nem érdemes szétválogatni.
Rachel's English (amerikai csaj kifejezetten a kiejtést tanítja)
GoNaturalEnglish (amerikai csaj tanítja a hallás utáni szövegértést)
Biztos vannak pasik is, én a csajokat szívesebben hallgatom. Ők mindketten érthetően (tanulók számára érthetően) beszélnek. -
válasz
Di Natale
#3689
üzenetére
Köszi nektek! Youtube csatornát megnézem, nem halottam még róla.
Netflixet szoktam nézni, de elég nagy a szórás amerikai angol vs. angol angol..
Ha van ajánlott sorozat / film azt szívesen fogadom ami érthetőbb nyelvezetű, és a beszéd sem darálás. De amúgy az angol szinkron+angol felirat vált be eddig, segít a szöveg ha nagyon nem értettem mit mondtak. -
Sziasztok!
Most a sok Home Office mellett szeretnék angol szöveget hallgatni. Mi lenne jó megoldás? TV-ben pl BBC (bár itt sok a vírus miatti hír, sok lenne az idegen szó)?
Vagy esetleg van ajánlott podcast csatorna (egy vagy két nyelvű..) ahol akár nyelvtant is átvesznek?Köszi!
-
#3685
Mercutio_
félisten
philoxenia
#3684
Mercutio_
félisten
válasz
philoxenia
#3684
üzenetére
Van ott több leányzó is...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#3683
Mercutio_
félisten
philoxenia
#3681
Mercutio_
félisten
válasz
philoxenia
#3681
üzenetére
Van ott több rendszer is, különböző nyelveken íródtak, kétlem, hogy mindnek az az 1 nő az adminja
-
#3680
Mercutio_
félisten
philoxenia
#3677
Mercutio_
félisten
válasz
philoxenia
#3677
üzenetére
Egy női programozó neked mióta kollégád
-
BonFire
veterán
„En mar nem allok at ekezetekre, ha hivatalos levelet kell gepelnem is szivok, 25+ eve irok angol kiosztason”
Amikor nekem angol billentyűzetkiosztáson kell gépelnem, a legnagyobb gondom a Z és az Y felcserélődéséből fakad. Azt azért szimultán cserélgetni úgy, hogy egyszer se téveszd el, nem kis dolog. Tehát ennyi erővel és odafigyeléssel akár ékezetes betűket is tudnál írni.
1. Mobilon sincs több gomb, mint egy angol layouton. Az autocorrect kirakja neked az ékezeteket, ha megengeded neki. Ha végképp lusta vagy, akár diktálhatsz is neki, 85-90%-os hibahatárral jól átírja a magyar tollbamondást, neked csak azt a pár hibát kell kijavítani, és kirakni az írásjeleket. Mikor jobb kezem hónaljig gipszben volt, megtanultam értékelni!
2. Japánra matricázott billentyűzettel is tudok magyarul írni, lényegtelen, mi van rajta.
3. Létezik Keyboard Layout Tool, amivel saját kiosztást csinálhatsz magadnak, amit telepítés után gyorsbillentyűvel váltogathatsz.
Ha angolul írok a magyar billentyűzetemen, én is kirakom az aposztrófot, pedig segédbillentyű kell hozzá, és ha olyan akad, még az em dasht is (—). Sőt, a magyar idézőjeleket is, amint az fentebb látható az idézetedben, pedig azokra nincs külön billentyű. De a gondolatjelre se (–), mégis megtalálom – ha akarom.
Totál lényegtelen, hogy mi volt húsz éve. Akkor korlátok közé szorított a technika (a távirat meg úgy szólt, hogy „foett huus fue maartaassaal”), azért ugye kellemetlen volt azt silabizálgatni?
Jobb, ha tisztában vagy vele, hogy aki így ír, az nagyjából el se lesz olvasva. Hogy a kontextusból kell kisilabizálni, hogy tevéd, tévéd, vagy téved. Ha azt szeretnéd, hogy elolvassák, akkor írj úgy, hogy meg lehessen érteni! Mindenki utálja az ilyet, mert egál azzal, aki egyetlen szót sem tud leírni helyesen, viszont ezt te szándékosan csinálod, így még annyi mentséged sincs rá, mint az analfabétának. Persze most majd megint én leszek a rosszfiú, hogy ezt szóvá teszem, és leírom, pedig csak azért írom le, mert láthatólag képtelen vagy megérteni, miért ragadtunk többen is billentyűzetet.
-
#3677
philoxenia
MODERÁTOR
Mercutio_
#3676
philoxenia
MODERÁTOR
válasz
Mercutio_
#3676
üzenetére
Van olyan karakter az angol kiosztáson, ami a magyaron nincs?
Amúgy a zékezet csak egy része a magyar nyelvnek, ha írsz... Kolléga maga írta, hogy angolul még nem perfekt, csak arra célozgattam, hogy magyarul meg már nem... Besértődni (btw. hogy van ez angolul?) kár....
take offence?
-
Mercutio_
félisten
válasz
#73820095
#3674
üzenetére
Bagoly, te vagy az?
Btw nem tudom miért olyan nehéz elképzelni/megérteni, hogy vannak olyan multik, ahol le van szabályozva még a bill kiosztás is, nem Juliska dönti el milyen karaktereket használ. Vagy épp napi 8+ órában azon dolgozva megterhelőbb typeO-t javítani mint az ékezetek hiányát iq-ból pótolni
-
axioma
veterán
válasz
BonFire
#3672
üzenetére
Nem irok tobbet, itt latszolag ugysem erdekel senkit ezek szerint amit mondani tudnek. En mar nem allok at ekezetekre, ha hivatalos levelet kell gepelnem is szivok, 25+ eve irok angol kiosztason, btw akkor nem is volt tanacsos ekezetet hasznalni me'g a legtobb netes kommunikacios formaban. A programozasban meg nyilvan maig sem.
Tenyleg befejeztem.
-
#3670
axioma
veterán
philoxenia
#3669
axioma
veterán
válasz
philoxenia
#3669
üzenetére
Jo, akkor igyekszem megjegyezni hogy ide ne irjak tobbet. Nem gondoltam hogy ez is egy moderalasi elv.
-
#3668
axioma
veterán
philoxenia
#3667
axioma
veterán
válasz
philoxenia
#3667
üzenetére
Ekezet, vagy mas mondatszerkesztesi hibakra gondolsz?
-
axioma
veterán
válasz
#09045504
#3660
üzenetére
Nekem nemetbol van regi tipusu felsofokum, az most C1-nek szamit (45 pontbol 39 oskori). Viszont kene 2 het mire raallnek ujra (hallgatni imadom es so-so ertem foleg az irodalmit, de beszelni... bar komplikalt mondatokat is osszerakok fejben ha van elotte ido ra, en elegge nyelvtan-fokuszu voltam mindig is, a matekhoz szerintem is kozel all).
Angolbol 61/62% epphogy kozepfokum van, eleg sok evvel ezelottrol (B2-nek hivjak ma), de majdnem 2 eve angol nyelvu munkahelyen dolgozom, szoval _szerintem_ kozel lehetek a felsofokhoz foleg irasban, szoban mar nem annyira vallalnam be (pelda hogy nemreg tanultam meg mi a procastinating szo jelentese... biztos hogy volt mar parszor ugy is hogy nem ertettem meg de most elokerult angoloran). Foleg telefonon/meetingen, olyan anyanyelvi ha beszel aki nem gondol arra hogy nem native-ek is hallgatjak, akkor nehezebben kovetem a reszleteket. Ez nem parbeszed hanem tajekoztato stilusu esetben, ha a fonokkel kell valamit megbeszelni (o a mar korabban mondtam londoni de eredetileg skot), akkor azt max. visszakerdezessel megoldjuk mindig.
Mindamellett me'g mindig kerulom a multbeli feltetelest
Szoval ezert sem felsofoku. Meg van me'g par szerkezet ami folyamatos szovegben nem jon a szamra. Ettol fuggetlenul arra tokeletesen eleg, hogy angol nyelvi kornyezetben dolgozzak (a szobeli kommunikacio tulnyomoreszt utana jon irasban ugyis, vagy meg lehet kerdezni kollegakat). -
BonFire
veterán
válasz
#73820095
#3662
üzenetére
Az a módszer, amiben a "jobb agyfélteke" szerepel, az nettó bullshit, áltudomány, nincs semmi alapja. Halandzsa. Nézd meg a "jobb agyféltekés" villám rajztanfolyamok eredményeit. A felnőtt emberek büszkén mutogatják azokat a torzszülemény önarcképüket, amelyeken az anatómia és az arányok teljes hiánya látható, és amire egy gyerek kábé nyolcéves korára egyedül eljut. Arányok? Szimmetria? Fények? Árnyékok? Dinamika? Mind nulla. Viszont jó áron eladják a semmit. Megtanítanak pár trükköt, például primitív alakzatokból kiindulva, hogy lehet valósághű kezet, szemet, arcot rajzolni. De ezek egy művészeti iskolában is alapozásnak számítanak. A trükk ott kezdődik, amikor egy mozdulatot kell ábrázolni. Meg kell nézni a cartoonokat. Akik ilyesmiket rajzolnak, akármilyen egyszerű is a figura, benne van minden dinamika. Látszik a mögötte szunnyadó évtizedes gyakorlat.
Nincs olyan, hogy egy készséghez van shortcut. Ha lenne, és nem kellene több ezer órát a gyakorlásba fektetni, minden ember tudna legalább 1 idegen nyelven, és játszana minimum 1-2 hangszeren, és lehetne 5-6 mestersége is, mert ennyi időt mindenki rászánna.
Mire valaki megtanul zongorázni úgy, hogy nem jön zavarba a hangszeren semmitől, ahhoz 12 akkord dúr-moll (24) variációját tudni kell, plusz mindegyiknek mindhárom inverzét (72), és ebben még egyetlen különlegesség sincs benne, sem egy bővített, sem egy szűkített, sem egy 6/7/9/11-es harmónia, plusz ezek felbontva, arpeggióban, ezerféle patternben. Mondjuk 10+ év, ha naponta 1-2 órát rászán az ember.
Ha valaki azt állítja, hogy ezt a 10+ évet megtanítja 1 hónap alatt (mondjuk "jobb agyféltekével"), az nettó csaló. Az agy-kéz-koordináció nagyon lassan épül ki, ahogyan nyelvtanulásnál az agy-beszéd-nyelvtan-szavak-nyelvi elemek-koordinációja is hosszas évek gyakorlatával épülnek ki és tisztulnak le, mire az ember fesztelnül diskurálhat. Tökmindegy, hogy most "jobb agyféletkésnek", vagy bármi más ezobuzi technikának nevezik. A jobb agyféltekés rajzolás az élő cáfolata a módszernek. Ott vannak a csálé rajzok, meg lehet őket szemlélni. Csak persze a laikust is el lehet kápráztatni az óvodás portrékkal, de egy valódi művészt nem, ahogy a nyelvtanár is kiszúrja, ha valaki folyékonyan halandzsázik.
Én is sírva fakadok, amikor egy színész megpróbálja imitálni, hogy ő most gitározik, és úgy markolja illetve tartja-fogja azt a hangszert, mint aki mammutra akar vele vadászni. Még a kéztartást se tudja élethűen imitálni, a többiről nem is beszélve. Nem olyan egyszerű az. -
BonFire
veterán
"Azt se felejtsük el, hogy a laikusok általában a folyékonyságot azonosítják a nyelvtudással. Ha valaki folyékonyan beszél egy idegen nyelvet (akkor is, ha a kiejtése nem az igazi, sőt, akár a nyelvhelyessége is csapnivaló, amit persze a laikus nem vesz észre"
Hú, nagyon sok embertől megkaptam már, hogy szerinte én milyen jól beszélek angolul; ezek között volt angolul egyáltalán nem beszélő is, és nyelvtanár is. Na most a nyelvtanár "véleményére" én nemigen adok, mert ha jó pedagógus, akkor nagyon jól tudja, hogy a dicséret többet használ, mint a korholás. Ha nem neki fizetek a leckéért, akár még bókolhat is barátságból.
Aki meg egy szót se tud, az hogyan is tudná megítélni?
Általában azt szoktam válaszolni, hogy ha belelátnátok a fejembe, hogy mi pörög ott az agyamban, miközben angolul beszélek, akkor elszörnyednétek. Nekem még kifejezetten szellemi erőfeszítés. Ez részben köszönhető annak, hogy nem nagyon használom már a nyelvet, csak passzívan, és már nem is fejlesztem tudatosan, csak néha rám ragad ez-az.
Ezek a nyelvi szintek meg olyan pontatlan meghatározások, afféle fuzzy halmazok, mint az, hogy mi számít esőnek, vagy hol ér véget a borosta, és honnantól nevezzük szakállnak. Filozófikus kérdéskör, amit ritkán lehet objektívan mérni. Hiszen egy nyelvvizsgán is lehet valakine mázlija. Bizonyos témakörökben én vagyok az ász. De például közéleti-politikai, vagy történelmi témákhoz hozzá se tudok szagolni. Mondjuk ez magyarul se megy, de ugye nyelvvizsgán arról kell beszélni, amit kihúzol. Akkor is bajban lennék, ha a labdarúgásról kellene beszélnem, pedig hát abban – magyarként – elég jók vagyunk. 
-
#73820095
törölt tag
-
#73820095
törölt tag
válasz
#09045504
#3658
üzenetére
Bmit jelenthet...
Kedvenc peldam egy torok haver, akinek a szokincse egesz jo, de a nyelvtana, kiejtese mar nem ennyire. Viszont annyira kommunikativ, es olyan zsenialis a metakommunikacioja, h mindezt alig veszed eszre.
****
Ebbe most futottam bele. 1 mp alatt min 2 szo??? Mikozben o maga is azt mondja, h kepzeld el alaposan?! V ez csak nekem ellentmondas?
(Az mar csak hab a tortan, h ha tenyleg hatradolok, azonnal kohogok es fulladok, uh most ha tudnek, se mennek ki egyelore, mert meglincselnek, pedig nem lettem smifele uralkodo, csak horgok...) -
-
#09045504
törölt tag
Na igen, és igazam volt...
A kérdésem onnan jött, hogy nemrég beszélgettem valakivel, aki azt mondta nekem, hogy "felsőfokon beszél angolul". Most megkérdeztem tőle, hogy rendelkezik -e C1-es nyelvvizsgával, erre azt mondta nem, de az állítása szerint az felesleges is, és csak emelt szintű érettségije van angolból. Jól van, hát valami ilyesmire számítottam, úgyhogy már meg sem lepődök...
-
b0bcat
addikt
válasz
#09045504
#3658
üzenetére
Hasonló.
Sokak számára már az alapfokú nyelvtudás, hogy tudnak kérni valamit egy boltban vagy egy étteremben. Pedig az konkrétan csak egy hajszállal több, mint a nulla.
Ugyanígy sokan azt állítják, hogy középfokon tudnak, pedig a tudásuk tényleg nem sokkal többre elég, mint hogy "ne adják el őket". Főleg kis hazánkban, ahol nagyon sok embernek elég nagy a mellénye, és amíg nem kell bizonyítani, addig bármit be lehet mondani. Az is igaz persze, hogy egy adott szintű nyelvvizsga megléte semmit nem garantál. Tudhat valaki C1 szinten úgy, hogy nincs C1 szintű vizsgája, illetve fordítva is lehet; ritkábban, de előfordulhat, hogy valakinek annak ellenére van C1 vizsgája, hogy nem igazán profi a nyelvből. (Láttunk már karón varjút...
)Azt se felejtsük el, hogy a laikusok általában a folyékonyságot azonosítják a nyelvtudással. Ha valaki folyékonyan beszél egy idegen nyelvet (akkor is, ha a kiejtése nem az igazi, sőt, akár a nyelvhelyessége is csapnivaló, amit persze a laikus nem vesz észre), akkor a laikusok körülötte azt gondolják róla, hogy nagyon penge, pedig ez nem törvényszerű. Mondjuk általában kéz a kézben jár a folyékonyság és a valóban magas(abb) szintű nyelvtudás, de hosszú nyelvtanári praxisom alatt találkoztam azért olyannal (bár nem sokszor), hogy valaki nagyon folyékonyan (sőt, egészen jó kiejtéssel) halandzsázott angolul.
Röviden összefoglalva: ha te valamelyest beszélsz angolul, és olyasvalaki mondja neked, hogy ő C1 szinten van, aki a te megítélésed szerint elég távol áll a "tökéletes" angolságtól, az nagy eséllyel csak állítja magáról, hogy felsőfokon beszéli a nyelvet.
-
#09045504
törölt tag
Sziasztok!
Mi a tapasztalat, ha egy hétköznapi ember azt mondja nektek, hogy "felsőfokon beszélek angolul" az mit takar pontosan? Hogy rendelkezik C1-es nyelvvizsgával és a nyelvhasználata is C1-es szintű?
Mert azt kéne, hogy jelentse, nem igaz?
Mindig azt érzem, hogy az emberek olyan bátran jelentik ki ezt, hogy "felsőfokon beszélek angolul"... Szerintem akik ezt mondják, legtöbben nagyon messze vannak tőle. Nem tudom nektek mi a tapasztalatotok. -
cigam
titán
válasz
zharkanyi
#3655
üzenetére
Van UPC a közelben? English Club TV rengeteg gyerekműsoruk van. 3 hónapra 6dodo az online kiadás
-
zharkanyi
tag
Egy nap HomeOffice után két gyerekkel (6 és 8 évesek) már látom, hogy be kell vetni mindent, hogy ne unják magukat halálra és még némi haszna is legyen.
Tudtok bármi olyan angol nyelvtanulásban hasznos videóanyagot javasolni, amit nézhetnek 1-1 órát naponta? (Eddig ezt találtam a legjobbnak.)
Vagy nincs értelme őket ezzel szívatni és ha már úgyis képernyőt néznek, akkor legyen olyan amit ők akarnak?Nagynak már az Anki-t bevetettem korábban. Fel van bele töltve a suliban tanult kb. 100 szavas szókincs és azt gyakorolja (angol szavakat felolvassa neki).
Bármi javaslat, hogy ha ezeket megtanulta akkor hogyan bővítsük tovább? Nekem az az elképzelésem, hogy nem jó ismeretlen szavakat Ankiba rakni. Magamnak is azokat pakolom bele, amivel már valahol találkoztam. Lehet megkapja még a napi 5 perc Drops-ot is, aztán amit elvileg ott megtanult azt teszem be Anki-ba... Ezzel az a baj, hogy nem épp 8 évesnek való a szókincse.
Röviden: 1 hétvége alatt 6 és 8 éves gyerekek tanárává váltam és most bármi javaslat jól jön.
-
b0bcat
addikt
válasz
Arpee78
#3644
üzenetére
"...a lényeg , hogy a nyelvtant így és úgy is meg lehet tanulni. Egyéntől, konkrét nyelvtani szabálytól és az elérendő készségszinttől függ melyik módszer a jobb."
Így van.
"...gyerekeknek nem annyira jó külön nyelvtannal bajlódni, mert ők máshogy tanulnak nyelvet mint a felnőttek."
Az a kérdés, mekkora gyerekek, és hogy milyen formában tálalják nekik a nyelvtant.
Amit még szerintem fontos megérteni, az az, hogy a nyelvtant (illetve a nyelvtani kompetenciát) a nyelvtudás többi területétől valójában nem lehet elválasztani.
Amikor az ember "nyelvtanozik", akkor a többi területet is gyakorolja és fejleszti egyszerre (hiszen szavakból állnak a mondatok, tehát érinti a szókincset; a példamondatok - amiket felolvasunk - életszerű szituációkat jelenítenek meg, stb.). -
#73820095
törölt tag
-
#3652
#73820095
törölt tag
philoxenia
#3651
#73820095
törölt tag
válasz
philoxenia
#3651
üzenetére
😁 Eszembe nem jutott volna nyelvi helyett matematikai alapokat keresni a nyelvtanulasban, de ha mar igy nezzuk, a matekban is ott van Euklidesz helyett (pontosabban mellett) Bolyai es Lobacsevszkij a geometriaban, v a Boole-algebra, stb; es akkor maris kozelebb vagyunk a nyelvi logikahoz :)
-
#3651
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Nekem az angollal pont az a legnagyobb bajom, hogy nem tanulható -legalábbis nulláról indulva- matematikai alapokon. A matekban a szorzás mindig sok összeadás, az angolban meg hol összeadás, hol kivonás...
-
BonFire
veterán
válasz
#73820095
#3648
üzenetére
Nem az általános felfogásommal van baj, hanem annak a tempójával. Szerintem képes vagyok megérteni az általános iskolai, illetve a középiskolai matamatika anyagot, ha adnak rá elég időt. Nehezebben esik le a tantusz. És ez egy olyan tantárgy, aminél ha az elején elveszíted a fonalat, később nincs mire építkezni. Ezt szokták manapság különtanárral, korrepetálással megoldani, de az én gyerekkoromban még ez nem volt általánosan elterjedt (Nem is telt volna a szüleimnek ilyesmire.). Így lemaradtam, és egy csomó dolgot, összefüggést nem tanultam meg, mert nem értettem.
Érdekes módon, az a matematika, amely a zenéhez kapcsolódik (hangok egymáshoz való viszonya, kvintkör, ritmus) az sosem okozott fejtörést. Dobon is játszottam, a favoritom a basszusgitár, tehát ritmushangszer, az meg matek. Csak zenélés közben nem kell gyököt vonni, meg egyenleteket megoldani. -
#73820095
törölt tag
válasz
BonFire
#3647
üzenetére
Az -marmint a tudas, ami =/= kepesseg-, nagyon sokmindenen mulhat abbol, h hogyan tanultad/tanitottak. Meg erdeklodes.
Most egy egeszen extrem pelda jutott eszembe, h ismeros gyerekbol hogyan csinaltak total matekhulyet (bena tanar, tudasra feltekeny szulo), holott miutan matekoztam vele nyilvanvalo lett, h ha nem is zseni, de megvan minden szukseges kepessege, sot...
Uh a kerdes az, h miert vagy barlang, es milyen: keptelen v elhanyagolt -
-
Arpee78
senior tag
Nem szakértőként beleszakértenék a nyelvtan tanulás vs nem tanulás témába, szóval csak szerény magánvéleményem osztom meg. A tanulás szerintem kétlépcsős folyamat, de ezeken belül is többféle módon megoldható. A kérdés, mennyi idő alatt.
A tanulás első fázisában az adott feladatot megértjük, valamilyen mélységben. A másodikban ezt a tudást tartósan rögzítjük, valamilyen mélységben. A vita szerintem az első fázisról szól.
Egy béna matekos példát citálnék: 1x1=1, 2x3=6, 6x6=36, 16x16384=262144
Ezt meg lehet tanulni matematikai ismeretek nélkül és külön matekot tanulva is.
Matek tudás nélkül is megmondható mennyi 2x3. Aki nem tanul külön matekot gyorsabban megtanulhat valamennyi kombinációt, egy ideig előnyben lehet.
Aki viszont megtanulja a szorzás matematikai elvét, kezdetben ugyan le lesz maradva, de hosszabb távon előnyben lesz, mert az új kombinációkat hamarabb megérti és talán a tartós rögzítés is jobban megy.Nem pontos az analógia, de a lényeg , hogy a nyelvtant így és úgy is meg lehet tanulni. Egyéntől, konkrét nyelvtani szabálytól és az elérendő készségszinttől függ melyik módszer a jobb.
Nekem az a sejtésem, hogy gyerekeknek nem annyira jó külön nyelvtannal bajlódni, mert ők máshogy tanulnak nyelvet mint a felnőttek. Az utóbbiak viszont, talán jobban teszik ha külön nyelvtanoznak is, főleg ha magasabb nyelvi szintekre törnek. -
b0bcat
addikt
válasz
#73820095
#3641
üzenetére
1) A hozzászólásaim nem azt a célt szolgálják, hogy téged támadjanak. Valaki felvetett valamit, te arra reagáltál, én meg a te reagálásodhoz kapcsolódóan kifejtettem a véleményemet, ami nem teljesen egyezik a tiéddel. Erre való egy internetes fórum.
2) Hiába gondolod így és teszed szóvá állandóan, nem azért nem értek egyet veled sok kérdésben, mert kötözködni akarok, hanem azért, mert az én szakmai tapasztalataim ellentmondanak a te vélekedéseidnek. Amivel semmi gond nincs amúgy, hiszen nem kötelező semmiben egyetértenünk.
Én is kifejtem az álláspontomat, meg te is. Erre való egy internetes fórum. 3) Amire viszont semmi szükség egy internetes fórumban, az a személyeskedés. Én sem teszem, te se tedd, kérlek!
* * *
"Ez a mostani kötözködésed olyan, mintha azt mondanád, h a
kottaolvasás célja pl a dalok azonnali leéneklése."Sajnos nem értetted meg a hozzászólásom lényegét.
"Továbbra is azt gondolom, h túlnyomod az elméleti nyelvtan jelentőségét"
Pedig sokszor leírtam már, hogy a nyelvtannak szerintem a gyakorlati oldala számít, nem az elméleti.
Nem írom le még egyszer. "de ha jó a memóriája, odafigyel, elméleti háttér nélkül is helyesen tud beszélni, mert a "belső" nyelvtana jól fel fog épülni"
Ebben valóban nem értünk egyet.
Elméleti háttér nélkül a diákok túlnyomó többségében képtelen "jól felépülni a belső nyelvtan" pusztán az input-tól. Csak úgynevezett nyelvsejtésük lesz így, nem nyelvtudásuk. (Utána tudsz nézni Budai tanár úr tanulmányának a témában. Ő állt elő ezzel az elnevezéssel.)
Természetesen kell az input, és lehet is tanulni belőle, de ha nincs mellette a nyelvtan (és a többi skill párhuzamos fejlesztése), akkor egyszerűen nem "áll össze a kép", vagy csak nagyon sokára és nagyon nehezen. Ezért elengedhetetlen a nyelvtani instrukció (is).
Nem véletlenül igyekszem mindig kihangsúlyozni, hogy a nyelvtan mellett a többi terület fejlesztése is nagyon fontos, hiszen a magas szintű nyelvtudás azt jelenti, hogy az ember minden területen erős, nem csak a nyelv egyes aspektusaiban. A beszéd és a nyelvhelyesség fontosságának szembeállítása pedig rettentő káros. (Ezt sem én állítom egyedül, hanem Bárdos tanár úr írta le több ízben a különböző tanulmányaiban illetve írásaiban.)
* * *
U.i.: Annak ellenére sem neheztelek rád, hogy én kezdem az utóbbi időben azt érezni, hogy rosszindulattal viseltetsz az irányomban, aminek az okát sajnos nem tudom megfejteni, mert sosem tettem semmit "ellened". Talán valamely korábbi hozzászólásommal sértettelek meg, nem tudom...
Ha történt volna esetleg ilyen, akkor természetesen elnézésedet kérem, de nagyon örülnék, ha a jövőben olyan - részben vagy egészben nekem címzett - hozzászólásokat írnál, amelyekből nem süt a felém irányuló negativitásod. 
-
#73820095
törölt tag
Na, itt látszik, mekkora különbség lehet egyes szavak, kifejezések értelmezésében
Én ezt smiképpen sem nevezném kényelmes beszédnek. Iszonyatosan töri a spanyolt, nagyon egyszerű beszélgetéseket folytat borzalmas kiejtéssel. (Igaz, én még a magam jelenlegi spanyoltudását sem nevezném még kényelmesnek, holott már az első hónap után jobban beszéltem mint ő, és főleg jobb kiejtéssel, jobb hangsúllyal, intonációval, ritmikával, folyamatosabban.)
Ami nagyon pozitív, az a módszerei és főleg az önbizalma Meg mer szólalni, a hibák ellenére is nyomja. Még ha csak nagyon alapszinten is. Ez kb a turistaszint
És ne felejtsük el, h bár vban kevesen jutnak el ide 6 hét alatt, de kevesen is nyomnak le 160h-t 6 hét alatt... -
#73820095
törölt tag
Le tudnál szokni róla, h a saját negatív feltételezéseidet/vetítéseidet támadd meg az írásaim kapcsán, ahelyett, h a vban leírtakhoz kapcsolódj?
Egyrészt továbbra sem tudok egyetérteni a nyelvtan túlmisztifikálásával és (túl)teoretizálásával, másrészt szét kell választani a beszéd elemeit/lépéseit:
1. maga a megszólalás -sokaknak nagyon nagy probléma, bátorság kérdése;
2. a grammatikai helyesség az élőbeszédben -nehezebb, mint írásban;
3. lexikai, lexikológiai, szemantikai helyesség -na ez a legnehezebb, ha már meg mer szólalni vki, és a nyelvtannal is boldogul, és ez az a terület, amit még az anyanyelvén is holtig fejleszthet az ember... Fordítások kapcsán sokszor előjön ez, pláne szakszövegeknél, és emlékszem pl, mikor egyszer előkerült (szintén vmi fordításban tán) a "csáváz" szó, és fogalmam sem volt a jelentéséről, de amikor megláttam németül a szótárban, akkor meg volt egy hatalmas aha-élényem, h dehát igazából tudom, milyen folyamatot nevez meg. Tegye fel a kezét, akik gugli nélkül is ismeri
Ez a mostani kötözködésed olyan, mintha azt mondanád, h a kottaolvasás célja pl a dalok azonnali leéneklése. NEM! A kottaolvasás célja maga a kottaolvasás, h tudd, melyik jel mit jelent. És ez lesz az eszköz a kottából énekléshez. És ha úgy akarsz kottát olvasni tanulni, h azonnal a dalokat akarod énekelni, akkor csak csalódni fogsz.
Továbbra is azt gondolom, h túlnyomod az elméleti nyelvtan jelentőségét, és ezért gondolod azt, h létezik "nyelvtan nélküli beszéd". Ez csak a nyelvtan+szavak módszernél fordulhat elő. Ha kész paneleket tanul meg, abban már helyes a nyelvtan. Ha érdekli, tanulja meg az elméleti hátteret is, de ha jó a memóriája, odafigyel, elméleti háttér nélkül is helyesen tud beszélni, mert a "belső" nyelvtana jól fel fog épülni, és nem nyelvtannélküli lesz a beszéde...
Szal amíg te azt fogod tanítani, h a gyévocska alanyeset, a gyévocsku tárgyeset, addig én azt fogom mondani, h az első a kislány, a második a kislányt, és lehet, h sose fog az, h ilyen-olyan eset elhangzani, csak ha érdekli, és mégis fogja tudni használni (Az orosz példa Philonak dedikálva ) -
BonFire
veterán
válasz
Mercutio_
#3638
üzenetére
"Tudni kellene milyen módszerrel ismer fel a gép."
A Google fordítónak például rendelkezésére áll az összes videó, amit a YouTube-ra feltöltenek a világ összes nyelvén natívan beszélő emberek. Azért ez elég jó merítés. És ha csak az angolt vesszük alapul, nagyon sokan beszélik második nyelvként is, időnként hajmeresztő akcentusokkal, és mégsem jön különösebben zavarba a szövegfelismerő. Persze ellenpélda is van, amikor Richard Dawkins azt mondta, hogy "you can cure people", azt úgy értette és írta át, hogy "you can kill people". Kicsit a gép védelmére legyen mondva, Dawkins ezt tényleg úgy ejtette, hogy "kill"-nek lehetett érteni, de persze az ember számára ott van a szövegkörnyezet, amelyből következtethet, hogy vajon melyik igét hallhatta az adott helyen.
A gépi szövegfelismerőnek ez a kontextushiány a legnagyobb hátránya. A fordító is azért tökéletlen, mert nem értelmez, hanem egy bazi nagy korpuszból keresgéli az egyezéseket, és statisztikailag a leggyakrabban előforduló mondattöredéket fogja odafordítani.
A gépi tanulás egyik ékes példája -
#3638
Mercutio_
félisten
philoxenia
#3637
Mercutio_
félisten
válasz
philoxenia
#3637
üzenetére
Tudni kellene milyen módszerrel ismer fel a gép. Helyes hangminták vannak egy irott szöveghez rendelve, vagy elsődlegesen a minél jobb felismerés a cél ezért, pl. kicsi indiaiak "tollbamondják" (hibásan) a szöveget és azzal (is) bővül az adott írott szöveghez rendelt hangalak?
Mert akkor az nagyon félre tudja vinni a (vélt) helyes kiejtést. -
#3637
philoxenia
MODERÁTOR
b0bcat
#3636
-
#3636
b0bcat
addikt
philoxenia
#3635
b0bcat
addikt
válasz
philoxenia
#3635
üzenetére
Ezt azért még nem bíznám gépre.
A pontatlanság és az interaktivitás hiánya miatt. -
#3635
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Mainapság elérhető az is, hogy angol beszédfelismerőre beszélj. Ha a gép megérti, nem reménytelen szvsz.
-
mate1396
tag
válasz
#73820095
#3630
üzenetére
Köszi a választ!
Én beszélek, csak sok esetben foglamam sincs hogy tudom körübellül helyesen elmondani ami a fejembe van magyaraul. (és többnyire még a szavak is megvannak) Állásinterjúkon jött elő most ez nekem, emiatt látom hogy fejleszteni kellene.
Rendben megpróbálkozok akkor valami ilyesmikkel. -
b0bcat
addikt
válasz
#73820095
#3630
üzenetére
Én annak a híve vagyok, hogy lehetőleg egyszerre kell fejleszteni a beszédet és a nyelvtant (meg persze a szókincset is).
Nem érdemes semelyik irányba eltolni a dolgot (tehát valamely készség kárára fejleszteni a többit). Ez persze nem könnyű, mert a beszédfejlesztés sokkal időigényesebb, mint a nyelvtan és a szókincs fejlesztése, de azért lehet törekedni rá. A "nyelvtan nélküli" beszédnek az a veszélye, hogy hibásan rögzül egy csomó minden, amit később már borzasztó nehéz kijavítani.
Egyszerűbb és praktikusabb eleve jól megtanulni a dolgokat, nem kis hangsúllyal a helyes kiejtésen. A kérdezőnek adott gyakorlati tanácsaiddal természetesen messzemenőkig egyetértek.
U.i.: Tapasztalataim szerint ha valaki "csak nyelvtanozik", annak sokkal jobban fejlődik a beszédértése és -készsége ettől, mit egy olyannak a nyelvtani kompetenciája, aki "csak beszél". A szókincs is inkább a nyelvtani megközelítésnél fejlődik jobban.
-
#73820095
törölt tag
válasz
mate1396
#3629
üzenetére
Az egesz santit: A beszedhez nem a nyelvtan kell, hanem h beszelj.
Nyelvtan, meg konyvek, azok a helyes beszedhez kellenek. De az meg beszed nelkul nem lesz, csak ha elkezdesz beszelni. Erre keress alkalmat: csetelj, elocsetelj. Nezz filmeket, es mondd veluk a mondatokat. Tanulj meg kivulrol parbeszedeket, es tanuld meg az abban elofordulo nyelvtanokat.
Alapjaiban hibas az a koncepcio, h csak akkor szolalok meg, ha hibatlanul tudok, habar igen gyakori es tipikus. Es h a nyelvtannal kell kezdeni. Eloszor ezt kene atalakitani... -
mate1396
tag
Sziasztok!
4 éve OKJ mellett csináltam egy angol nyelvvizsgát. Már akkor is nehezen ment a nyelvtan, ezáltan a szóban való kommunikáció is. (Nyelvizsga éppen sikerült) Ezt szeretném kicsit fejleszteni, tudtok nekem ajánlani ezzel kapcsolatban valami könyvet vagy weboldalt? (ahol le van írva a nyelvtan és lehet gyakorolni is)
Nagyon sokféle könyv van és nem tudom melyik lenne a legjobb. -
#73820095
törölt tag
Nem ertek vele egyet, hiaba jopofa. Sztem csak egy elterjedt tevhit, h az angol nyelvtan konnyebb a tobbinel. Az elso par otaban igen, de utana... Nem veletlen, h csak igen kevesen beszelnek igen jol. A legtobben el se jutnak oda, h talalkozzanak az igazi finomsagokkal. A present simple ragozasa meg nem AZ angol nyelvtan...
-
Narxis
nagyúr
"A Cambridge Assessment English azért nem tud teljes körűen eleget tenni a betekintést előíró jogszabályoknak, „mert olyan mértékű adatszolgáltatást kellene biztosítani, ami vizsgabiztonsági kockázatot jelent. Meg kellene mutatniuk például az értékelési útmutatókat és megoldókulcsokat is, amelyeket így bárki lemásolhatna” – magyarázták a probléma okát."
-
#3623
#73820095
törölt tag
philoxenia
#3622
#73820095
törölt tag
válasz
philoxenia
#3622
üzenetére
-
b0bcat
addikt
válasz
BonFire
#3616
üzenetére
"Megint egy homályos, pontatlan (fuzzy) meghatározás a "folyékony" nyelvhasználat fogalma."
Pontosan.
És nem véletlenül. Olyat ugyanis kvázi senki nem merne hivatalosan ígérni - vagy csak betarthatatlan feltételek mellett -, hogy irreálisan rövid idő alatt felkészít sikeres nyelvvizsgára. A nyelv "megtanulása" ugyanis nem egzakt fogalom, tehát nem kérhető számon a nyelviskola, ha esetleg nem "tanulna meg" a diák az adott nyelven az ígért időkereten belül. Ez a trükk. (A nemrégiben általam említett vita során olyan "tanár" is hozzászólt a témához, akinek az FB oldala tele van ellenőrizhetetlen hitelességű hálálkodó diákok hozzászólásaival, akik néhány hónap tanulás után tettek B2-C1 szintű vizsgát ama "tanár" segítségével. Azért teszem idézőjelbe, hogy "tanár", mert a FB oldalán sehol nem írt arról, hogy lenne egyáltalán tanár végzettsége. Huszonéves kiscsaj...
De jó nagy mellénye volt, mert azt írta, hogy C2 szintre is felkészít.)Ami biztos: az ígérgetés az megy ezerrel. Aminek viszont az az oka, hogy sajnos erre van igény.
-
BonFire
veterán
válasz
Arpee78
#3619
üzenetére
"Egyébként valóban használtad? Milyen paklival? Mennyi ideig?"
Na, ne trollkodjunk már, kérem szépen!
1. Neeeem, dehogy használtam, csak okoskodok direkt, hogy téged bosszantsalak! 2. Cirka egymilliószor írtam le csak itt, hogy saját gyártmányú paklikkal! És nem kell vele bíbelődni, mert amikor hallok-látok-olvasok valami újat, az egyből bekerül egy valamilyen logika mentén szortírozott pakliba.
3. Azt tudnám megmondani, hogy kábé mióta nem használom. Vagy két éve már nem, de előtte elég sokáig használtam, már akkor, amikor még csak Desktopra létezett, a mobilok nem voltak a fasorba se. De míg használtam, addig napi szinten használtam, és éppen eleget megtapasztaltam rajta keresztül, hogy ilyen merész kijelentéseket merjek tenni. Tudom például, hogy amennyiben egy szó vagy kifejezés nem esik az érdeklődési körömbe, csak mondjuk szedtem valahonnan, mert megtetszett, soha a büdös életben nem fogom megtanulni. Nagy rakás pióca éktelenkedett az Ankimban, pontosan azért, mert olyasmiket is belepakoltam, amelyekre semmi szükségem nem volt. És hiába kérdezte ezerszer is fel – nem tudtam megjegyezni őket. Viszont az időmből nagyon sokat elpocsékoltam velük.
-
Arpee78
senior tag
válasz
BonFire
#3618
üzenetére
A válaszaidból nekem az jön le, hogy Te nem érted az SRS-t és az Ankit. Egyébként valóban használtad? Milyen paklival? Mennyi ideig?
A 15 ezer leapasztható cirka 12 ezerre, ahogy említettem. Napi 20 új szóval bő másfél év alatt a végére érek, természetesen utána is kérdezni fog az idők végezetéig, csak új szót nem ad. A 20 új szó szvsz tartható, mert ezek csak jelentések, nem pedig szavak sokféle jelentéssel. Másrészt ezekből ~4000-et már tudok. Továbbá nekem már nem kell a kártyák elkészítésével bíbelődnöm.
napi 10 új szóval 2 hét alatt már 1400 lesz Ez marhaság, napi 10 új szóval inkább 100 alatti mennyiséget fog kérdezni, 20-al a dupláját. Saját tapasztalat. Pont az SRS miatt, a régi és jól betanult kártyákat nagyon ritkán kérdezi újra. A mostani paklinál az A1-es kártyákból napi 0-5 körüli menyiségben kérdez, szóval nem sok vizet zavarnak. A lényegen nem változtat, hogy 6300-as vagy 12000-es a pakli.
-
BonFire
veterán
válasz
Arpee78
#3617
üzenetére
Jó nekem a ~9500 szavas szókincsem, ennek ellenére folyamatosan ragadnak még a kifejezések…
Úgy nem jó, ahogy te akarod használni! Írtam már: a SRS rendszer nem arra van kitalálva, hogy 15 ezres pakliból tanulj. [Olvasnivaló]
Az Anki abban a sorrendben húzza elő a kártyákat, ahogy beírtad. És igyekszik ezt követni. Sosem érsz a végére egy 15 ezer elemből álló paklinak, ezt is írtam már, mert napi 10 új szóval 2 hét alatt már 1400 lesz a felkérdezendő mennyiség, viszont a napi korlát gátat szab annak, hogy mindet felkérdezhesse.
Tehát pont adsz egy nagy pofont a szarnak, ha belezúdítod egyetlen pakliba az egész szótárat. Olvasd el, amit linkeltem, és próbáld megérteni! -
Arpee78
senior tag
válasz
namenlos
#3610
üzenetére
Ilyesmit kell írni a kártya kérdező oldalára:
{{typeoreign Word}}
Checking Your AnswerA mutasd a választ gomb után összehasonlítja a beírtat és a várt választ, majd színekkel jelöli az eredményt. Zöld a jó, piros a rossz. Alapból ennyit tud az Anki. Ha üresen hagyod a beviteli mezőt nem törénik semmi, csak nyílván nem jelzi ki a be(nem)írt szöveged helyességét.
(#3611) BonFire
A 15 ezerben tényleg benne van szinte minden, de sokat nem lehet belőle faragni. Angolból tényleg ennyit kell tudni. Akad ami duplán van, az cirka 500 mínusz, max 1000. A C2 sem kell nekem ami 3600.
A1-C1 szinteken összesen 540 vonzatos ige(jelentés) van, ha mind kidobom se segít sokat. Pakolhatnám őket vonzat szerint egymás után, de idővel úgyis szétszóródnak. Max külön pakliba teszem őket, vagy összevonom egyetlen kártyára. Így gondolod? clean up, look up, get up, back up, come up, blow up, keep up stb. egyetlen kártyára? Nem hangzik jól.Szerintem a való életben(olvasva, hallgatva) sem vonzat szerint csoportosítva tanuljuk a phrasal verb-öket, hanem ahogy jön.
Nem szándékom kizárólag Ankival tanulni
Van aki 2 perc alatt megtanul egy nyelvet, csak figyelni kell.
-
BonFire
veterán
Ebben az a vicc, hogy rengeteg kurzus, tananyag és nyelvtanár tudatosan alkalmazza ezen módszerek nagy részét, tehát itt a spanyol viasz újrafeltalálásáról van szó. Másfelől a nyelvtanárok pontosan tudják, hogy ez csak az egyik fele a dolgoknak, sok olyan tényező van, ami mind megakaszthatja ezt az ideális folyamatot. Azt is tudják, hogy a tanultaknak le kell ülepedniük, mielőtt ösztönösen hasznáni tudnánk. Ehhez pedig idő kell.
Megint egy homályos, pontatlan (fuzzy) meghatározás a "folyékony" nyelvhasználat fogalma. A kisgyerek is folyékonyan beszél, bár a szókincse kicsi, és nem is várjuk el azt a színvonalas társalgást tőle, mint a felnőttől. Mindamellett rengeteg olyan hibát vét, ami totál érthetetlenné teszi a mondandóját, és úgy kell activityzni, mire is gondolt vajon. Az ő szemszögéből viszont folyékonyan beszéli a nyelvet, bár egyetlen akkreditált nyelvvizsgán se tudna átmenni a saját anyanyelvéből még alapfokon se.
A folyékonyságot én inkább abban látom, ha valaki gondolkodás és hezitálás, görcsölés és fejben fordítgatás nélkül, különösebb szellemi erőfeszítést nem igénylő módon tud beszélni összefüggően bármiről.
Ha a nyelvtudást az öt napos rajztanfolyamon elsajátított készséghez hasonlítjuk, akkor az pont egál azzal a naiv elképzeléssel, miszerint öt nap alatt bárki megtanulhat rajzolni. Amit a csávó mutogatott, én olyan portrét nyolc-tízévesen rajzoltam. Úgy, hogy senki nem tanított semmiféle alapokra. Volt papír, ceruza, meg magazinok, és másoltuk a fotókat. Nagyon sokat. Pont ugyanolyan csálé, aránytalan, idomtalan és eltorzult arcok születtek, amit ez itten büszkén mutogat. Egy rajzszakkörön azzal kezdik, hogy az emberi fejnek az anatómiáját, az arányait megtanítják felvázolni. Aztán a vázlatból fokozatosan alakítják ki a részleteket. -
BonFire
veterán
válasz
#91720448
#3609
üzenetére
"Nem egy példa van csak!
Van még kettő:"Ez egyetlen példa! Ugyanannak a vállalkozásnak a saját anekdotáin alapuló beszámoló. Lásd: mindenki azt hazudik a reklámban, amit akar.
Egy mérés nem mérés; egymástól függetlenül mások kutatásaiban, statisztikáiban konstans módon, újra és újra következetesen előforduló eredmények összessége számít, mert abban már lehet valami. Lásd: metaanalízis. A tesztnek, mérésnek, kutatási eredményeknek ellenőrizhetőnek és megismételhetőnek kell lenniük. -
BonFire
veterán
válasz
Arpee78
#3605
üzenetére
"Ez nem összekeverhető a többi get vonzatos igével akármit mondasz."
Én inkább arra esküszöm, hogy vonzat szerint csoportosítva tanuljuk a phrasal verb-öket. Pl. "up". clean up, look up, get up, back up, come up, blow up, keep up stb. Így sokkal nagyobb esélyed van arra, hogy később nem fogod keverni őket.
"Az Anki a lehető legrosszabb módszer a tanulásra?"
Ilyet én nem írtam, ezt te írtad! Én azt mondtam, a fenti módszered, miszerint tizenötezres paklit tanulni a lehető legrosszabb módszer a tanulásra.
-
namenlos
tag
Ankinál van rá mód, hogy ha egy kártyának több megoldása is van, akkor mindegy legyen milyen sorrendben írom azt be? Pl.: a megoldás: "Válasz 1" / "Válasz 2" / "Válasz 3". Quizlet-nél a per jel volt a válaszhatár, szóval a "Válasz 3" / "Válasz 1" / "Válasz 2" sorrendben írtam be, azt is elfogadta.
A másik kérdés, hogy van arra opció, hogy "Válasz" (Példamondat) felállás esetén a Példamondatot ne várja el válaszként? Mármint csak a "Választ" kelljen beírni, de a "Válasz" alatt a Példamondatot is kiírja? Quizlet-nél szintén működött ez, ha a szöveget zárójelbe raktam, nem vett róla tudomást, de mégis kiírta nekem, ill. nem olvasta fel.
-
#3609
#91720448
törölt tag
philoxenia
#3607
#91720448
törölt tag
válasz
philoxenia
#3607
üzenetére
-
b0bcat
addikt
válasz
#91720448
#3606
üzenetére
Ez már valóban a meseszerű kategória, amire ezek a lehetséges magyarázatok:
- az illető nem nulláról indult
- az illetőnek átlagon felüli memóriája van
- az óraszámba nem vette bele azt, amikor hallgatós-tévézős-számítógépezős formában angolozottVagy a fentiek összessége.
Nekem az a bajom ezekkel a sztorikkal - amellett, hogy nem állítom, hogy nem igazak, hiszen azokat a vizsgaeredményeket nem adják "ingyen" -, hogy azt az érzetet kelthetik sokakban, hogy teljesen reális dolog 1 év alatt nulláról eljutni középfokra. Nos, nem az. Nagyon nem. A diákok 99%-a számára egészen biztosan nem.
U.i.: Ennél durvább hazugságokat (ígéreteket) lehet napi szinten látni/olvasni a neten egyes nyelviskolák hirdetéseiben, úgyhogy annyira nem veri már ki a biztosítékot...
-
#91720448
törölt tag
Mi a véleményetek erről az oldalról, módszerről?
Itt egy élménybeszámoló: [link]
Gondolom azért ez kiveri a biztosítékot nálatok. Gyakorlatilag arról van szó, hogy egy év alatt, teljesen a nulláról 250-300 órányi önálló tanulással + 56 órányi csoportos tanulással B2-es szint....
-
Arpee78
senior tag
válasz
BonFire
#3604
üzenetére
Nem kötelező abc sorrendben lenniük, lehetnek teljesen random vagy épp gyakoriság szerinti sorrendben, a cefr szint szerinti felosztás mondjuk mindenképp megtartanám. A mostani paklim is A1, A2,.. alpaklikra van osztva. Nem először csinálok ilyet, tavaly április óta tanulok egy 6 ezrest, annak januárban a végére értem és már egyre kevesebbet kérdez.
Pakli 311976 elemből.
A legtöbb szó-kifejezés kategorizálva van, ha akarom készíthetek külön állatos paklit, de egy ilyen szűrt paklinak sincs akadálya.
Most így gondolom a kérdező oldalt, a kedvedért a get vonzatos igéjével:
-felkel; felkelt (az ágyból/álmából)
-to wake up and get out of bed, or make someone do this
-I had to ...... at five o'clock this morning.
Az angol definíciót és a példamondatot akár opcionálisan megjeleníthetően-elrejthetően, javascripttel megoldható. Szintén opcionálisan a szófaj, cefr szint stb, ami még nem túlzottan nagy segítség. A fonémikus leírás már nyílván sok lenne.Ez nem összekeverhető a többi get vonzatos igével akármit mondasz.
Emlékszem, mennyit szoptam az accomplish és az accomplice megkülönböztetésével, mert hülye fejjel egymás után raktam őket a pakliba. A jelenséget én is ismerem. Utólag is átpakolhatod őket, mondjuk pihenteted egy ideig az egyiket. Másrészt, ilyen eseteknél alaposabban el kell merülni a kérdéses szavakban, például további példamondatokat olvasni.
Az Anki a lehető legrosszabb módszer a tanulásra? Jó tudni. De az egész hozzászólásod nagyon értékes.
-
BonFire
veterán
válasz
Arpee78
#3603
üzenetére
És szerinted mennyire van értelme a szavakat abc-rendben tanulni Ankival? Nem is tudom, hogy 15 ezer elemből álló paklit létre lehet-e hozni, de hogy értelme nincs sok, az biztos. Látszik, hogy nem ismered az SRS működési algoritmusát. Ha beállítod, hogy mindennap 10 új szót tanítson, akkor két hét múlva a felkérdezés már 1400 szóból fog állni, amit sose fogsz viszontlátni, ha a tanulást behatárolod napi 10-50 szóra. Majd random válogat az app a napi aktuálisan növekvő szókincsből, és 0 lesz a megtanultak száma, és 1400 lesz a meg nem tanultak száma.
Az Anki-paklikat mindig valamilyen logika mentén kell (érdemes) csoportosítani. Ahogyan annak sincs értelme, ha a get összes vonzatos igéjét belerakod egy pakliba, és úgy tanulod, mert sose fogod tudni őket használni; mindig összevissza fogod keverni őket.
Emlékszem, mennyit szoptam az accomplish és az accomplice megkülönböztetésével, mert hülye fejjel egymás után raktam őket a pakliba. Az összes többi kifejezést már kívülről fújtam, de ezt a kettőt állandóan kérdezgette az Anki, és annak rendje és módja szerint mindig össze is kevertem őket.
Végül mindkettőt megjelöltem piócaként, hogy ne kérdezgesse őket, és a továbbiakban igyekeztem elkerülni az olyan szöveget, ahol ezeket alkalmaznom kéne. A lehető legrosszabb módszer a tanulásra.
-
Arpee78
senior tag
Van ez és ez a weboldal. Ezek tartalmát
leszedtem egy leszedő progival ésösszeraktam egy ilyet.
Ebből csv exportálható ami Ankiba beimportálható. Vagyis pillanatok alatt egy fullos, információgazdag paklit kapok.A célom egy olyan pakli lenne, ami tartalmazza az egyes vizsgaszintekhez szükséges szavakat és kifejezéseket, és csak azokat, mellőzve a ritkaságokat. Szvsz ez a cél jól megközelíthető és már most használható angoltanuláshoz, de attól tartok végtelen ideig lehetne fejleszteni. Viszont ha a fejlesztést például ketten végeznénk, akkor az pont végtelen/2 ideig tartana. Van e erre jelentkező?
Ha az áthúzott moderálnivaló akkor moderáltassék. Nem tudom legális e, de csaknem.
-
Narxis
nagyúr
Felfüggesztették egy Budapesten működő nyelvvizsgaközpont működését [link]
Nyelvvizsgaközpont válasza facebook-ról:
***FONTOS INFORMÁCIÓ MINDEN JELENLEGI ÉS LEENDŐ VIZSGÁZÓNK SZÁMÁRA***
A mai nap folyamán megjelent hírekre az alábbiakban kívánunk reagálni:
A hírekben hivatkozott felfüggesztés nem terjed ki a British Council Hungary nyelvvizsgaközpontjának egészére, hanem csak és kizárólag az alábbi Cambridge Assessment English nyelvvizsgák magyarországi akkreditációját érinti: Cambridge Assessment First, Advanced és Proficiency.
A felfüggesztés az említetteken kívül semelyik másik általunk szervezett nyelvvizsgát nem érinti, így az IELTS nyelvvizsga, valamint az egyéb egyetemi és szakmai vizsgák szervezése és lebonyolítása továbbra is a szokásos keretek között zajlik.
A Cambridge Assessment English akkreditációs eljárással kapcsolatos nyilatkozatunk az alábbi linken olvasható: [link]
Jobb, ha szokod mindet, nem érdemes szétválogatni.
Ha van ajánlott sorozat / film azt szívesen fogadom ami érthetőbb nyelvezetű, és a beszéd sem darálás. De amúgy az angol szinkron+angol felirat vált be eddig, segít a szöveg ha nagyon nem értettem mit mondtak.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amikor az ember "nyelvtanozik", akkor a többi területet is gyakorolja és fejleszti egyszerre (hiszen szavakból állnak a mondatok, tehát érinti a szókincset; a példamondatok - amiket felolvasunk - életszerű szituációkat jelenítenek meg, stb.). 
Új hozzászólás Aktív témák
- OLED TV topic
- Ultrakönnyű Logitech "G305" egér? Úgy tűnik, igen!
- World of Tanks - MMO
- A legrosszabb CPU-k – az ExtremeTech szerint
- Arc Raiders
- Bekeményítenek az ügyfelekkel szemben a memóriagyártók
- Titkos szabállyal tereli a hazai megoldások felé a félvezetőgyártóit Kína
- Mobilhasználat külföldön
- LEGO klub
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- További aktív témák...
- Szép! Lenovo Thinkpad T14s G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i5-1135G7 4Mag 16GB/512GB FHD IPS
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 370 - i5-G7 I 8GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I W11 I Cam I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad Yoga 260 - i5-G6 I 8GB I 256SSD I 12,5" Touch I W11 I Cam I Gari!
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Tartós Laptop 15,6" -65% i7-1165G7 16/512 Iris Xe FHD
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X390: i5-G8 I 16GB I 256-1TSSD I 13,3" FHD Touch I HDMI I Cam I W11 I Gar
- Acer Chromebase All-in-One PC 23.8" Touchscreen
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Red -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3678
- Xiaomi Poco x7 Pro 512GB,Újszerű,Dobozaval,12 hónap garanciával
- Samsung Galaxy A13 64GB /Független/Hibátlan/Új állapot/Számlával!/
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Laptopszaki Kft.
Város: Budapest