Új hozzászólás Aktív témák
-
ricsip
addikt
Kicsit off: dolgoztok a zen5 kapcsán talált hibákon? Az y-cruncheres fickó blogjában írta h. van némi tévedés a dump-ok alapján.
http://www.numberworld.org/blogs/2024_8_7_zen5_avx512_teardown/
Note that AIDA64 does not accurately measure some instructions. Known Errors:
-
ricsip
addikt
Nem értünk egyet. Nem teheti kötelezővé feláras plusz szolgáltatás igénybevételét, csak azért h. a fogyasztó az alapvető jogait gyakorolhassa.
Beviszi az iskola képviselője az apple-höz az eszközt, ott van a számla, serial number minden ami kell, de az apple elhajtja h. jelentkezzen ki az appleID tulajdonosa az eszközből h. újra használható legyen. Máskülönben meg meg lehet semmisíteni, mert semmire nem lesz alkalmas ebben az állapotában. -
ricsip
addikt
Pl. az apple ne hajtsa el az iskolákat, hanem legyen olyan szolgáltatás ami factory reseteli és újra használhatóvá teszi a szarjaikat, nem pedig ledaráltatásra kárhoztatják a működőképes eszközöket. Az egyes országok kikényszeríthetnék ezt, de nyilván semelyik fél nem érdekelt ebben. A vásárló érdekei meg pont le vannak szarva. Mindaddig, amíg egy szenátor vagy egy bruklini ügyvédi iroda nem tudja a zsírját felhízlalni az ügyön.
-
ricsip
addikt
Csak 1 másik példa: Apple ipad-ekről írta egy ilyenek leselejtezésével foglalkozó cég tulajdonosa USA-ban, h. évente kb. ezres- tízezres nagyságrendben kell bedaráltatnia a teljesen jól működő, kicsit kopottas használt eszközöket. Mert pl. az iskolák úgy adják le h. az előző használója nem lépett ki az apple fiókjából mikor visszaadta. Az iskola nem tudja a diákot megkeresni, az apple-nél meg nem lehet elérni h. factory reset után használhatóvá tegyék az eszközt. Így az iskola kénytelen E-waste-ként leadni ledarálásra, mert nem lehet mit csinálni.
Iphone-ok szintén ezres nagyságrendben.
Nem lopott cuccok.HDD-k amazonnál, google-nél, mikroszoftnál szintén éves szinten százezres nagyságrendben mennek a darálóba, akkor is ha nem hibásak. Ez a 3 cég eszi meg a világ HDD gyártmányának egy tekintélyes mennyiségét.
-
ricsip
addikt
Ha már moralizálás: az intel miért nem kéri vissza az ES példányokat x hónap után, hogy bezúzassák? Csak akarnia kellene, és ha valamelyik partner megsérti, akkor annak többet az életben nem küldenek ES példányt.
Az én moralizálási kérdésem (költői, nyilván nem fogod tudni megválaszolni): teljesen működőképes teszt célú processzorokat a review-ok elkészülte után szántszándékkal bezúzatni mennyire erőforráspazarló környezetszennyező cselekedet? A szememben ugyanúgy a pokolra való bűn, mint az 1-2 éves teljesen tökéletes állapotú HDD-ket / SSD-ket ledaráltatni a grinderrel, csak mert céges szekjúr adat van rajta, és a multiknak büdös költeni a biztonságos wipe-olásra. Olcsóbb ha odaadják valakinek, aki tönkreteszi, ad róla pöcsétes papírt, és mindenki nyugodtan alszik. Évente sokmillió tökéletes állapotú diszk megy a sírba, csak mert.
-
ricsip
addikt
Viszont ha már így előjött a téma, talán megkérdezem tőled is:
---
Láttam pár YT gépösszerakós csatornán, h. veszik rakásszám ebay-ről a használt ES-es xeon platinumokat, mert az eredeti árának kb. tizedébe kerülnek. Ilyen millió forint fölötti hardvernál ez már elég szép megtakarítás ahhoz, hogy megérje foglalkozni a témával. Az ES azt jelenti Engineering Sample. Azaz a kiadás előtti még nem végleges -de már majdnem az- eszközt az intel kiadja külső cégeknek, partnereknek stb. akik így a tényleges startra már fel tudnak készülni (pl. alaplapgyártók ezzel le tudják tesztelni a BIOS-t). Működésben és viselkedésben is kb. megkülönböztethetetlenek általában a végleges piacra dobott változatoktól. A tokozáson szokott szerepelni h. Intel Confidential, nincs megnevezve a konkrét modellkód, illetve a CPUID alapján a diagnosztikai program tudja jelezni h. ez ES típus.Az egyetlen rizikó ezekkel a processzorokkal kapcsolatban, h. mivel nem végleges kiadások, nem széleskörű használatra szánták őket, így lehetnek bennük olyan működési hibák, amiket a végleges revision-ben esetleg már felismertek vagy akár ki is javítottak. Erről azonban publikus dokumentáció nem szokott elérhető lenni. Így marad a remény, h. az ilyen típusú processzort is helyesen fel fogja ismerni az alaplap és a bios, és jól fog működni az OS alatt + a használt programokban.
Ráeresztesz egy benchmark-ot, vagy prímszámolós stressz-tesztet, azzal csak részben lehet meggyőződni arról h. a processzor stabil, nem hibázik, és nem fagy meg terhelés alatt. Viszont lehet h. olyan részében / utasításban maradt benne valamilyen hiba, amit a benchmarkok és stressztesztek nem (vagy csak lájtosan) tesztelik. Ezért a legbiztosabb teszt az lenne, ha egy program a processzor által ismert és támogatott ÖSSZES x86 utasítást tudná aktiválni és kipróbálni, hátha azáltal kiderül ha bármi ilyesmi bug van a processzorban.
Kérdés: létezik vajon ilyen általános célú processzor tesztelő alkalmazás x86-ra?
Láttam h. van az intelnek egy Processor Validaton Tool nevezetű programja. De ahogy néztem, az kimerül abban h. leellenőrzi a CPU brand string GenuineIntel-e, futtat rajta néhány SSE, meg AVX stressztesztet, és ha ezek eredménye sikeres, akkor a processzor átment a vizsgán. Szerintem ez édeskevés ahhoz képest, amit feljebb írtam.
----Gondolom ilyesmivel nem foglalkoztok ti sem...
Ez valahol talán már az "unknown x86 instruction fuzzing" területe, ami meg aztán főleg niche téma egy aida64-nek. -
ricsip
addikt
Félreérted. Tudom h. az AVX1-2-512 stb. irány a jövő, ez nem kérdés.
Hanem amikor benchmark szinten megjáratjuk pl. 1 (azaz egy) utasítást amilyen gyorsan csak lehetséges. Csak azért hogy teljesen beférjen L1-be, vagy akár a regiszterekbe és akkor lehet mondani h. 5 milliárd utasítás/sec. Kikeresve h. adott Zen 2,3,4,5 generációnál épp melyik utasítás hány ciklus alatt fut le, ebből lehet olyan mikrobenchmarkot írni, aminek az eredménye aztán teljesen félreviszi az embert az összkép teljesítményéhez képest.
(Gondolom ilyen Instlatx64 emberkék írományait szoktátok nézegetni.)Helyette inkább életszerű kódot futtassunk, ami előállít valami tényleg használható outputot, és akkor hasznos munkát mértünk le az elméleti sebesség helyett. Mindegy, valószínűleg ezt fejtegetni nem menne sehova.
-
ricsip
addikt
Amúgy extrém benchmark mátrixműveletes AVX-es tankönyvi példa kódon kívül (ami laborkörülmények között tudja mutatni, mire képes a chip), mi az amit annyira kellene architektúrnként optimalizálni, h. jó legyen a való életben bármire is?
Ott van a Prime95 small FFT. Megsüti a vízhűtéses gépeket is, crashel tőle minden, ami átlagos programok alatt stabilnak tűnik hónapokig. Pedig az is csak földi halandók által írt kódot futtat, de azt mondjuk a való életben szinte sehol nem jelentkező sűrűségben.
-
ricsip
addikt
Az örök dilemma, mert vagy
1) ugyanazt a kódot futtatod minden hasonló képességű processzoron, így pontosan kimutatható az eltérés közöttük, mert a runtime-különbség a processzor jobb képességét hozza ki (cserébe nem hozza ki a maximum teljesítményt, mert nem elég optimalizált), vagy
2) minden processzorhoz mikroarchitektura-mélységig kitúrod a publikus (és a titkos?) dokumentációkból, hogy bitszintű reszeléssel mi a maximum amit ki tudsz hozni belőlük. Így viszont még 2 hasonló processzor sem ugyanazt a kódot futtatja, így a valóságban nem fogod tudni eldönteni h. melyik hogyan teljesít. Mert (néhány bencsmark íróján kívül) 1 kommersz program készítője sem optimalizál ennyire extrém módon. -
ricsip
addikt
Lehetne minden konkrét processzor típusra egyesével kézzel assemblyben optimalizálni, a cache méretek, végrehajtóegység-darabszámok, meg mindenféle mikroarchitekturális tényezők ismeretében.
És akkor ezt megismételni kb. 100-as nagyságrendben a piacon éppen kapható sokféle processzorok képességeinek megfelelően.
Na ilyet a szoftvervilágban szinte sehol és senki nem csinál szerintem már egy évtizede.
Már az is nagy szám, ha konkrét CPU generációkra külön van valami optimalizálás, nemhogy CPU családon belül az egyes eltérő tagokra mind egyedileg. -
ricsip
addikt
tudom, ezért kérdeztem
Ugye ha nonprofit, csak otthoni felhasználás, akkor ez éves szinten 24 ezer ft (+11 ezer még 1 évre, akkor ez így évi 16 ezer ft). Vs 1x megvetted, és utána lifetime upgrade. Ez az előfizetősdi nagyon kapzsivá tette a szoftver/szolgáltatós IT világot.
-
ricsip
addikt
CPU-Z benchmark tab-on lehet 2-féle változatot is futtatni: a régit (v17) és az újat (v19). Csak mivel senki nem kattintott még rá a v17-re, nem vették észre h. van már régóta újabb is, (ami ha jól rémlik már esélyes h. AVX-et használ), így az újabb processzorokat értelmesebb módon izzasztja.
Új hozzászólás Aktív témák
- Óra topik
- PlayStation 5
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Elektromos cigaretta 🔞
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Filmvilág
- GL.iNet Flint 2 (GL-MT6000) router
- Milyen légtisztítót vegyek?
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Google Pixel topik
- További aktív témák...
- iPhone 17 Pro Max Mélykék - Bontatlan !! www.stylebolt.hu - Apple eszközök és tartozékok !!
- Alkalmi vétel!Csere-Beszámítás! Csak tesztelt HP Omen 16! R9 8940HX / 32GB DDR5 / RTX 5060 / 1TB SSD
- ÚJ Bontatlan Sony Bravia K-65XR90 - 4K HDR Google Mini LED TV - 3 év garancia
- Samsung Galaxy S21 Ultra / 12/256GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia
- Telefon felvásárlás!! Xiaomi Redmi Note 12, Xiaomi Redmi Note 12 Pro, Xiaomi Redmi Note 12 Pro+
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest