Új hozzászólás Aktív témák
-
#675
tildy
nagyúr
Borify Péter
#673
tildy
nagyúr
válasz
Borify Péter
#673
üzenetére
1. Fogadd el magad: adott helyzetben a leghelyesebb döntést hoztad
2. amiket olvasok tőled az alapján mégjobban úgy gondolom, a gyereknek is jobb, hogy nem született meg ilyen kapcsolatba. -
tildy
nagyúr
Nekik sem voltak jó tapasztalataik Az elérhetőséget megköszönném.
boxiné : Sajnálatos. De az ilyen akkor miért csinálja mégis, ha nem tetszik, akkor ne csináálja, de ennél nicn sundorítóbb, mint csinálni, de pofákat vágni.
finest: Attól függ , mit nevezünk emléknek. szerintema sejtek nem ''emlékezhetnek'' ? Persze nem úgy, mitn az átlagember, de szerintem másképpen igen. (Jó példa erre a különféle vakcinák, stb. )
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
válasz
spirit007
#636
üzenetére
Írtam már, egyszer elment magától, 1 héttel azután, hogy kiderült, hogy miért késett a havim. (De el akartam vetetni, már épp intéztem az ezzel kapcsolatos dolgokat.Ennek ellenére be kellett feküdnöm kórházba, ezt így szokták )
Másodjára már nem ez történt akkor átestem ténylegesen is rajta.
Orvosokról pedig inkább nem mondok semmit, nem tudnék jókat. (Azt hiszem , nem szeretnék kisérleti nyúl lenni. 3 gyógyit kiprobáltam, de mikor a nőgyógyászati klinika dokija a 3.nál is kötötte az ebet a karóhoz, hogy de hát ez a legjobb, meg a legkevesebb hormontartalmú, ennek ellenére nőttem mitn a lufi, na akkro azt mondtam, oké ennyi volt , többet nem. + fééle bogyót próbáltam ki, volt amelyiktől elájultam, volt amelyiktől 2 hónap alatt 10 kilót szedtem fel, volt amelyik simán csak a szexuális vágyat vette el, és volt amelyik mind engem , mind a páromat ''kimart'' , ezek után én úgy vagyok vele, nem szeretnék még esetleg trombózist és egyéb problémákat összeszedni (Lásd PArci exbarátnőjének a története) ) Szóval nagy ívből tettek rám a dokik, úgy gondolom, hogy ezek után ne én kezdjek már el kutakodni valami megoldás után, hanem ők is foglalkozzanak az emberrel, és ne csaka gyógyszerlobbit lássák maguk mögött.
Brownus: igen ott.
[Szerkesztve] -
#628
tildy
nagyúr
YouCanCANON
#618
tildy
nagyúr
válasz
YouCanCANON
#618
üzenetére
Jól meg van fogalmazva : veleszületett joga
különösen tilos emberen a hozzájárulása nélkül orvosi vagy tudományos kísérletet végezni. Ennek viszont ellentmond az, hogy pl.a gyám is dönthet egy adott beavatkozásról. Pl. van egy ember, aki kicsit abnnormálisan viselkedik, a bíróság! elrendelheti az orvosi kezelését annak ellenére is, hogy az illető tiltakozik ellene. Tehát iylen esetekben ott vana gyám, ahogy gyerekeknél is a szülő dönti el , hogy egy adott beavatkozást végrehajthatnak e a gyereken, nem pedig agyerek. -
tildy
nagyúr
válasz
spirit007
#605
üzenetére
És akkor mitől mehetett el magától akkor, mikor kiderült, és már épp intéztem vele kapcsolatban a dolgokat?
Olyan szinten kivoltam készülve , mikor kiderült (pedig előtte semmi) , hogy szédültem, étvágyam nuku, hányinger , görcsök, fájdalom és egyebek voltak. Midnen porcikám tiltakozott ellene. A test pedig nayon sok olyan dolgot képes produkálni ''vészhelyzetben'' ami esetleg furának, vagy hihetetlennek tűnt.
Benn voltam azt hiszem pénteken a klinikán, akkor még minden rendben volt, UH is , a hétsői ultrahangon viszont már nem.
Elhiszem , hogy másoknál problémás lehet a fogamzás, de nekem a 2. alkalomnál már nem volt ilyen gond, igaz , ott már felmerült a lehetőség is, hogy mégis marad, talán ezért. Szóval emiatt hiszek az ''elméletemben''.
spirit007: nem fogom vádolni magam. Ott és akkor helyesen döntöttem. Ma is így látom. Ha majd lesz gyerekem , akkor pedig vele szeretnék foglalkozni, nem azon agyalni, hogy lehetett volna idősebb testvére is. Mindenesetre beleborzongok, hogy már egy 8 és egy 6 éves gyerek anyukája lennék. Egyszerűen el sem tudom képzelni, és perpill még borzongok is tőle ... Azt hiszem egy ideig még nem szeretnék gyereket.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Ebbe nem kell belegondolnom, mert tudom, amit tudok. Midnenesetre megkíméltek volna rengeteg pszichés problémától.
Nem gondolom, hogy jobb ötlet egy olyan gyermeket világra hozni, akit nem akartak a szülei , mégis vagy nem sikerült az abortusz , vagy későn eszméltek. Az iylen gyerekek közt arányaiban sokkal több a pszichésen sérült ember. Úgy gondolom, hogy apici magzati korban is érzi, hogy őt akarják vagy sem.
Elmondtam már azt a felfedezésemet, hogy akiket abortálni akar az anyjuk, azok később öngyilkosok akarnak lenni? Mikor Angliában dolgoztam, akkor egymás után négy fiatal – két férfi, két nő – jött hozzám analízisbe. Mind a négyen rendszeresen próbálkoztak azzal, hogy megöljék magukat, de sohasem sikerült nekik. Rendszeres alatt azt értem, hogy minden évben legalább egyszer próbálkoztak öngyilkossággal, az egyik például már tízszer, a másik hatszor, négyszer, ötször, valahogy így. Mikor megkérdeztem, hogy pontosan mikor voltak az öngyilkossági kísérleteik, az derült ki, hogy mindig ugyanabban a hónapban. Ciklikus depressziójuk volt. Az egyiknél, aki mindig márciusban próbálta megölni magát, már úgy január táján elkezdődött a depresszió, márciusban már nagyon mélyen volt, s akkor öngyilkos lett, Valaki megmentette vagy más miatt nem sikerült a kísérlet, akkor egy kicsit jobban érezte magát, s aztán januárban megint depressziós lett, és márciusban újra öngyilkosságot kísérelt meg. Valami az sugallta nekem, nézzem meg, hogy például ebben az esetben a március hol van a születésnapjukhoz viszonyítva. Azt találtam, hogy az a hónap, amikor leginkább öngyilkosok akartak lenni, a születésnapjuk utáni első három hónapban, azaz az első trimeszterben van. Aki márciusban akart öngyilkos lenni, az januárban fogamzott meg. Ekkor arra gondoltam, hogy ha egy nő abortálni akarja a gyerekét, akkor azt a harmadik hónapban próbálja meg. A negyedik hónapban már túl késő, a másodikban még gondolkozik. Az anyjuk megpróbálta abortálni őket, de az valahogy nem sikerült, a gyerek ezt megérezte, s most ismétli meg ezt a traumát. Tulajdonképpen egy szívességet akar tenni az anyjának mivel annakidején az anyjának nem sikerült őt megölnie, de az ismétlésben az is benne van, hogy neki sem sikerül. Egyszer mind a négy pácienst megkértem, hogy azonos napon küldjék be hozzám az anyjukat. Mind a négy anyát megkérdeztem, csak úgy, minden bevezetés nélkül, hogy az első trimeszterben próbálták-e elvetélni a gyereket. Mind a négy elképedve nézett rám – mindegyik nagyon hasonló volt – hogy honnan tudom, és elkezdtek sírni, némelyik sokáig. Közülük ket fen az életben senkinek sem mondták el addig a pillanatig, amikor én ezt meg nem kérdeztem Utána azt mondtam, hogy akkor mondják el ugyanezt a gyerekeik előtt. Mondják meg a gyereküknek, hogy ez történt. A gyerek meg fogja érteni, mondják el a körülményeket, hogy miért tették, ezt nem szabad titokban tartani. A következő órán a gyerek és az anyja jött be együtt – én ott voltam – az anya pedig bevallotta a gyereknek az abortuszkísérletét. Ez sok sírás-rívást és dühöt váltott ki de minden alkalommal, már a harmadik-negyedik órán az anya és a gyerek meg tudták ölelni egymást, s nagyon szomorúak voltak egymás élete miatt. Tudomásom szerint attól fogva soha egyikük sem próbált öngyilkosságot elkövetni. Az egyikkőjüktől minden évben kapok – azt hiszem, márciusban – egy levelezőlapot, amelyben megírja, hogy „az öngyilkosság helyett most inkább neked írom ezt a lapot”. Tehát az impulzus, ami arra készteti, hogy még egyszer elkövesse, ott van, de mivel érti, hogy ez valójában egy emlékezés, nem teszi meg. -
#601
tildy
nagyúr
YouCanCANON
#595
tildy
nagyúr
válasz
YouCanCANON
#595
üzenetére
ez igaz, bár a spontán vetélések nagy része azért következik be, mert olyan komoly genetikai károsodások vannak, ami miatt életképtelen lenne.
Meglehet, de spec tudom, hogy van olyan helyzet is, amikor az ember annyira fél, annyira örlődik, annyira ''bekészül'' még a gondolattól is, hogy anya legyen, hogy a szervezete termel esetleg olyan anyagot , amitől létrejön egy spontán vetélés. Az elsővel nálam ez történt. LEgjobb barátnőmnél szintén.
Integra: akkor sem tudná szerintem megítélni, ha abban a helyzetben lenne. Nem nő, nem neki kell kihordania, felnevelnie a gyereket. Tudom, erről megoszlanak a vélemények, de valahol mégiscsak a nő az , aki a világra hozza gyermekét, és nem a férfi. A férfi ebben az esetben szerintem leginkább társ lehet. Társ a döntésben, társ a mindennapokban. De szerintem maga a döntés az anyáé kell hogy legyen. Senki nem kényszerítheti, hogy megszülje azt a gyereket. (Főleg, hogy egy nem akart gyerek a későbbiekben milyen lelki sebeket fog hordozni magával... Talán jobb is, ha a nem ''várt'' (értsd : nem akart, nem kívánt) gyerek nem születik meg.
[Szerkesztve] -
#593
tildy
nagyúr
YouCanCANON
#592
tildy
nagyúr
válasz
YouCanCANON
#592
üzenetére
Tényleg? Az emberi tudat(meg a félelem) sok mindenre képes, pl. egy spontán vetélés elindítására is. Bár ezt orvosilag másképp nevezik, az eredméynen nem változtat.
-
tildy
nagyúr
Jól írod, felnőtt nélkül. De az a felnőtt nem fontos, hogy a vérszerinti anyja legyen.
Boxiné: már megint ítélkezést érzek a szavaidban. Szerintem hallottak róla, de lehet a csajnak problémái voltak tőle. Ahogyan többünknek is. És hidd el , valamikor az óvszeren, (ami kiszakadhat , meg lecsúszhat...) , az önmegtartóztatáson (na ez legalább biztosan hatásos), illetve a megszakításos módszeren kívűl nem nagyon van más lehetőség.
Sok mindent próbáltam, a gyógyszer az, amit soha többet nem fogok, 3tól 3 különböző (nem gyenge!) bajom volt, nem akarom idő előtt ilyesmivel kinyírni magam. PErsze aki bírja szedje, de nem kéne mindenkire rátukmálni, ahogyan az orvosok jó része teszi.
[Szerkesztve] -
-
#557
tildy
nagyúr
Geri_lgfx_
#554
tildy
nagyúr
válasz
Geri_lgfx_
#554
üzenetére
Ne keverd ide a vallást.
Másrészről egy 12 hétnél fiatalabb embrió az anyja nélkül totálisan életképtelen. Márpedig itthon nem egészségügyi okból 12 hetes korig hajlandóak abortuszt végrehajtani.
Amit én eddig láttam: egy hat hetes magzat ultrahangon kb úgy néz ki mint egy matrjoska baba, és még semmi ''emberi '' nem látszik rajta. -
#551
tildy
nagyúr
Geri_lgfx_
#550
tildy
nagyúr
válasz
Geri_lgfx_
#550
üzenetére
Talán érdemben is reagálhatnál a felvetésemre. A képen látható ''embrió'' már jóval túl van ugyanis a MO-n maximálisan megszabott 12 hetes ''határidőn''. Szóval nem értem mit akarsz vele bizonyítani.
Felesleges másra hárítanod, te is leírtad. Mégcsak ki sem emelted, hogy nem te írtad, szóval maradjunk ennyiben , és kérlek reagálj ÉRDEMBEN a felvetésemre
[Szerkesztve] -
#549
tildy
nagyúr
Geri_lgfx_
#548
tildy
nagyúr
válasz
Geri_lgfx_
#548
üzenetére
Azt ugye tudod, hogy ez nem egy max 12 hetes ''sejtdarab''? Hanem kicsit (jóval) több?
Hm?
Te írtad: Beszélgess el ezzel a pár kis osztódó sejtdarabkával légyszives
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Egy régi hozzászólást tudnék neked magamtól idézni. Azt mondod inkább örökbeadás. Belegondoltál te annak a gyereknek az életébe, akit örökbe adnak, majd idővel kiderül, hogy örökbeadták, ezt hogyan dolgozza fel? (nem tudom, van -e itt a ph -n ilyen valaki akit örökbe adtak...) Mit gondolhat az anyjáról? Hogy engem az anyám eldobott? És ha az anyja később fel akarja keresni, hogy néznek egymás szemébe? Hogy hát tulajképpen az anya nem akarta odaadni, de muszáj volt, mert különben nem bírná felnevelni? (vagy nagyon sok szenvedés árán)
-
tildy
nagyúr
Szerintem nem a terhességi csíkokra gondolta amargo. Én látom , hogy bpl. barátnőmet boldogsággal tölti el gyermeke, emmellet egyszerűen el is fárad, és mikor ott vagyok náluk, kívánja, hogy hozzam el a keresztfiam, hogy végre egy hetet pihenhessen....Mmert bizony a gyerekvállalás nemcsak öröm , hanem áldozat is (jó értelemben véve.)
Bocs , hogy kivűlállóként belepofázok, de én ezt vettem ki amargo szavaiból.
'' hogy egyedül a nő dönthet ezzel kapcsolatban és hasonló hülyeségek, akkor hadd jegyezhessem meg, hogy talán nem mindenki hülyült még meg és vannak akiknek még rendjén van az értékrendje.''
Na ez meg kész. Szállj le a magas lóról. Nemcsak neked lehet helyes az értékrended. És ha valaki másképp gondolja, még nem jelenti azt , hogy hülye.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Az hogy pontosan mi zajlik le a nőkben abortusz után, azt csak az tudhatja igazán, aki átélt már ilyet.
Sebnek seb, elfelejteni nem lehet, ez tény és való, de idővel gyógyul az a seb, és nem fáj.
sasa311 :de ismerős, de ismerős. Mintha a saját gondolataimat hallanám. Végre valaki, aki ''mellettem áll''.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
válasz
boszizsu
#502
üzenetére
Egy keresztény családban sem biztos , hogy a gyermekek házasságukig megőrzik érintetlenségüket.
Az tértékrendben egyetértek, de még ez sem bizotosítja azt, hogy esetleg 17 évesen ne feküdjön le 1 éves kapcsolatban a párjával.
Emmellett nem hinném, hogy csak a eresztény kultúrkörben van meg az , amit mondtál .Jobb lett volna, ha a keresztény szó helyett vallásos családot írsz.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
válasz
boszizsu
#496
üzenetére
Kérlek ne hozzuk be , megint a vallásosságot
Tök lényegtelen ugyanis, hogy vallásos vagy nem vallásos családban nevelkedik , itt is ott lehetnek ''lázadók'' , akik nem osztjáka szülők nézeteit...
Erdeya: amit leírtál, vetítsd le 16 éves lányokra.. Tfh, összejön valakivel, és fél - egy év múlva lefexik a barátjával. (tfh , hogy utána is még évekig együtt maradnak )Akkor most ez mi? Érett, nem érett?
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
A gyilkosos dolgot nem rád írtam, hanem úgy általánosságban. Mert ezt a reakciót láttam (akkor) mindenhonnan. Kivéve egy embertől, aki mellettem állt, és áll akárhogy is döntök (döntöttem).
Az elutasításról : jó , hogy említed, fogalmam sincs mitől van ez, nemcsak ebebna témában, hanem rendszeresen. Vagyis ötleteim/sejtéseim vannak miért van, az viszont szorosan a topiccímhez kapcsolódik. -
tildy
nagyúr
Alapvető erkölcsi normák , ja. Kiáltsuk ki gyilkosoknak ezeket az embereket, hogy egy öntudatlan sejtcsomót ''kinyírnak''.
Boszizsu: Nálam első helyen az ember van.De ennek is megvan a maga oka. Hiába no, sérült vagyok ilyen szempontból, és mitn azt már megbeszéltük ezek a dolgok régmúltra nyúlnak vissza.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Na álljon meg a menet. Itt már vallási témánál járunk ha jól gondolom. (Ugyebár pár vallásnál a szeretkezésnek , hogyismondjam, csak egy célja lehet, a gyermek, éppen ezért akár tiltja is az esküvő előtti nemi életet)
Igen fel voltam háborodva, hiszen úgy gondolom, 16-17 évesen van már annyira felnőtt aey ''gyerek'' , hogy nemi életet éljen. (PErsze felelősen: gumival pl.) -
tildy
nagyúr
válasz
boszizsu
#467
üzenetére
Ha úgy gondolod, hogy kettejük döntése agyerek , akkor mi van abban a helyzetben, amikor ott állnak a döntési helyzetben, és egyik szeretné a másik meg nem
Még mingid azt mondom midnen elismerésem és tiszteletem, akik mögött áll olyan háttér, hogy 20 évesen be merhetik vállalni a gyerket.
Két lelkileg igen sérült ember azonban nem hinném , hogy ilyen fiatalon már alkalmas rá. -
-
tildy
nagyúr
Nézzük a másik oldalt is.
Ha a nő úgy dönt nem tartaná meg, de a férfi meg szeretné... Nos hol is nő az a baba 9 hónapig? Ki fogja szoptatni, ki fog vele lenni ksikorában? Naugye...
Ha megtartja, akkor sem köteles a férfit ''belevonni'' az eltartásba, tehát nem kell , hogy a férfi úgy érezze, hogy a nő rá lenne akaszkodva. -
tildy
nagyúr
Nem várok tiszteletet, de azt sem, hogy bzonyos emberek ''leköpjenek'' , vagy megalázzanak.
Mint írtam nem is azt a részét volt nehéz elviselnem, ami törtnt, hanem hahogy néztek rám a dokik. Ahogy kezeltek.
Talán a dokiknak is jobban kéne arra figyelni, milyen tablettát adnak a lánykáknak, nem pedig ''lesz*rni'' (nőgyógyászati klinika), hogy márpedig ez a legjobb, ennél jobbat nem tud adni, ha nem tetszik elmehetsz stílusban beszélni... (konkrétan az egyik ''legjobb'' tabitól híztam tíz kilót.. )
hiába próbálkozna az ember, ha ez van az egészségügyben.
'' Lehet kövezni, de nem sokra tartom azt, aki a könnyebb tudatot választja.'' Nem kövezlek. Remélem nem sértődsz meg, ha azt mondom, igen a hited szerint ez gyiklolás.
De mi jogon ítélkezel emberek felett? Mi jogon is vonja bárki kétségbe egy ilyen helyzetbe került nő döntését? (Na meg aztán férfiak szólnak bele, ez ... ez nálam majdhogynem veri a biztosítékot)) Elhiszem , hogy valaki úgy gondolja, hogy igen egy gyerekkel több , hippi hurrá, jajjdejó.
De mi van az olyan emberekkel ,akinek rossz gyermekkora volt, akit nem szerettek, stb, ezeket a szülőket miért nem vonják felelősségre iylenkor? Egy gyerek felelős döntés.A felnevelése is. Ha ezt nem tudom vállalni, de beüt a dolog, akkor döntenem kell. Döntenem kell, hogy rossz családi háttérbe beleszülöm-e vagy sem.
Nem vagyok gyerekellenes. Nagyon szeretnék majd 1-2 lurkót. De mai eszemmel is azt mondom, ott és akkor helyesen cselekedtem, és ebben senkinek sincs joga ítélkezni felettem. -
tildy
nagyúr
Jól gondolod, hogy nem hiszed.
Egyébként tökre nem ugyanolyan gyilkosok, le lehetne már errőla témáról szállni. Egy megszületett gyermeknek már ön(én)tudata van, sőt már a méhen belül is egy pár hónapos csecsemőnek, de ugyanez nem mondható el 1 hónapos korban, mikor még ki sem fejlődtek a főbb szervei.
El kéne azon gondolkodni is, hogy akik nem akarták a babát, és gondolkodtak abortuszon, majd mégis megszülik a babát (kivéve az olyan ritka eseteket mint bernardoéké, ahol látszik,hogy szeretettel várják a jövevényt) , ott a gyerekek mit kapnak vajona szülőktől? Mit éreznek? Hogy élik az életüket azzala tudattal, hogy engem nem akart az anyám? Ha lelkibetegek lesznek, kire támaszkodhatnak?
[Szerkesztve] -
#432
tildy
nagyúr
Bernardo20
#431
tildy
nagyúr
válasz
Bernardo20
#431
üzenetére
Aztán majd a gyereknek majd nem elmondani, hogy min filóztál! Vagy ha igen, akkor mondd el miért, ha látja rajtad, hogy szereted, akkor úgysem lesz gond.
-
#420
tildy
nagyúr
Bernardo20
#418
tildy
nagyúr
válasz
Bernardo20
#418
üzenetére
Én éreztem , hogy ez lesz, tegnap meg is mondtam neked
Kitartást, és boldogságot kívánok
(Ha másképp döntöttetek volna, akkor sem szóltalak volna le, vagy magasztaltalak volna. Mint tegnap is írtam, úgy cselekedjetek , ahogy aszívetek diktálja. Mi is így tettünk. Csak azokat a lenéző , undorító, és megvető tekinteteket tudnám már végre feledni. )
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Én, hogyismondjam , bármennyire is másképp tűnik semleges vagyok a témában. A nőnek kell eldöntetenie , mit is akar, mit tart helyesnek. Ezt a sablont nem lehet midenkire ráhúzni, hogy de persze más be merte vállalni, vagy más nem merte bevállalni. Az egyén felelőssége, az egyén döntése. Én nem voltam még érett a dologhoz, de más meg igen.
Egyetlen esetben mondom azt, hogy ne tartsa meg: ha már egyáltalán felmerült benne, hogy megtartsa vagy sem. ez esetben mind a gyereknek, mind neki az a jobb, ha nem. (kivételek persze vannak).
Csak pl. kicsit fura, hogy februárban vagyok depressziós, és mélyen magam alatt , esetleg bekészülve . Hm, hm , mikor is születtem, és mi lehetett februárban? -
tildy
nagyúr
''es kerdezz meg barkit akinek gyereke van hogy elvetette-e volna''
Megkerdezhetsz sok emebrt, lehet utólag már azt mondja nem, sőt biztos, de képzeld bele magad egy oylan ember életébe, akit el akart vetetni az anyja, csak még sem jött össze neki. Képzeld mit élhet az a gyerek, aki tudja, hogy őt az anyja nem akarta. Képzeld el , milyen lehet neki, amikor rádöbben élethelyzetekben, hogy túlképpen mi is a fő oka annak, hogy álladóan ment az ellenségeskedés, hogy sosem volt olyan a családi légkör, amiylennek kellett volna lennie, hogy miért nem emlékszel arra, hogy az anyád megölelt volna, egyáltalán az, hogy nem érezted anyád szeretetét.
Gondolj bele abba, hogy rúgsz, kapálozól, de anyád ''megcsonkít'', és csak utólag döbensz rá, miért is olyan a kapcsolatod anyáddal amiylen.
Ha elgondolkodtál, rájössz, hogy jobb egy oylan gyereknek meg sem születni, akinek az anyjában felmerül eg yiylen gondolat, emrt eetleg a gyerek később megkísrelhet öngyilkos lenni, avgy csak egyszerűen bekészül. -
tildy
nagyúr
Nem arról van szó, hogy nincs elég, hanem semmennyi sincs. Egy sosem dolgozott nő még lehet gyesre gyedre sem jogosult, vagy ha igen , az még egymagának is kevés(~15-20E ft.). A férfi meg mehet szalag mellé , 60 ezer forintért, szakképzettség nélkül.
Ebből te hol nevelsz albérletben gyereket?Úgy, hogy a 45 ezres albit+rezsit is kifizted, meg kaja meg ilyesmi? Azt kapsz 60at?
boszizsu: az csak az egyik dolog hogy piszokdrágák, de még szét is cseszika nő szervezetét... Tisztelet a kivételnek..
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Azt példázza, hogy egy jó család mennyire fontos. ÉS azt, hogy ők az ember mögött álljanak. De ha még ez sincs meg?
Sátánné: A bűntudat enyhül. Nem fog naponta ezen rágódni, évente egyszer-kétszer eszébe jut, de eljut arra a szintre, hogy úgy gondolja, nem tehetett mást, ezt tette, ez van.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
-
tildy
nagyúr
Vagy csak teszem azt 20 évesen szülői támogatás nélkül nem tudnának egy gyereket felnevelni , (kollégiumban)?
T1: gratulálok. Kezdhetsz is feakasztani engem
Mitn írtam már, annak idején döntöttem. És visszagondolva, abba az életszakaszomba ma is ugyanígy döntenék ott és akkor. Viszont most (26 éves koromban) már nem tennék ilyet.
[Szerkesztve] -
#338
tildy
nagyúr
Thulcandra
#333
tildy
nagyúr
válasz
Thulcandra
#333
üzenetére
Manapság már nem kaparással csinálják
Ipgirl: ''Pont ezért is találták ki azt, hogy aki abortuszra akar menni, annak előtte egy beszélgetésen kell résztvennie, aminek következtében néhányan mégis meggondolják magukat, és mégis vállalják a gyereket''
Én nem tartom jó ötletnek azt, ha valaki, akiben felmerült az, hogy nem tartja meg a babát , mégis meggondolja magát . Tudom milyenek egy ilyen gyereknek az érzései .
(Egyszerűen nem tudja mit csinál, ha egyik pillanatban még nem akarja megtartani, majd a következő pillanatban pont erről beszélődik le.)
Szóval ha már felmerült, akkor inkább tényleg ne tartsa meg, vagy aztán nézze végig, hogy kerül huszonévesen esetleg pszichiátriára az a gyermek....
[Szerkesztve] -
#337
tildy
nagyúr
Bernardo20
#336
tildy
nagyúr
válasz
Bernardo20
#336
üzenetére
Bármit is dönt, fogadd el döntését.
(És ha gondolod keressetek meg mailen ) -
tildy
nagyúr
válasz
zsoltee10
#309
üzenetére
Lehet egy kérdésem:miért nem a teszttel kezdtétek?
Ha valakinek nem jön meg ez az egyik legbiztosabb módja , hogy megtudja mi van.
Meg amúgyis általában ha bemegy valakia nőgyógyászhoz az mindig, hangsúlyozom mindig elküldi előbb gyógyszertárba tesztért, még mielőtt bármilyen vizsgálat lenne.
Furcsállom hogy nem így történt, és azt is, hogy nem ez jutott először a doki eszébe/eszetekbe.Bár gondolom jól megvoltatok ijedve..
Egyébként a dokin mégjobban ki vagyok akadva, manapság , meg 5 éve is nem szoktak pusztán ''tapintásra hivatkozva '' abrtuszt kjavasolni, mindig van teszt.
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Kiegészítések:
Ha nem jön meg neki akkor el kell menni a nőgyógyászhoz
Előszőr is nem oda, hanem dmbe vagy gyógyszertárba tesztért.A doki úgyis el fogja küldeni hogy vegyen tesztet, ha pozitiv, irány a a nőgyógyász. Majd az beutal vagy visszahív, ha eltelt annyi idő, hogy már biztosra ki lehessen mutatni, vagy már legközelebb meg is vizsgálja.
Ha van gyerek akkor elbeszélgettek a dokival hogyan tovább.
A gyakorlatban a következő hangzik el, ha fiatal lányról van szó: Meg akarja tartani??AMennyiben nemleges a válasz, a doki elküld a védőnőhöz, egyéb beszélgetés nincs
Ha úgy döntötök, hogy vesszen, akkor el kell menni egy családsegítőhöz (vagy mihez)védőnő, de néha családsegítőnek is mondják
Persze előre egyeztetett időpontra, ahol ismét elbeszélgettekTElefonon egyezetett időpontban kell elmenni, és a védőnővel történt első beszélgetés és a beavatkozás között talán 5 napnak avgy 1 hétnek kell lenni. Ha még mindíg el akarjátok vetetni, akkor vissza a dokihoz, ismét elbeszélgetés.Nem nem kell visszamenni a dokhoz, hanem 3 nap elteltével megint a védőnőhöz, és ha maradt az elhatározás, akkor a 3. nap lehet kapcsi csekket, szociális és egyéb helyzetre kedvezményt lehet kapni. 2000ben nekem 4000et kellett volna befizetnem , ha ne történik az ami történt... Ha még mindíg el akarjátok vetetni, akkor kaptok egy csekket, két éve bő 20000 ft volt.
A védőnő adja a csekket...Ha azt befizettétek, megint vissza a dokihoz, ahol megint beszélgettek.Vissza a védőnőhöz utsó elbeszélgetés Utolsó visszaút! Ha nem gondoltátok meg magatokat kaptok egy időpontot és be lehet feküdni!ezt is a védőnő intézi... Többynire Esetleg befekvéskor is meg próbálnek beszélgetni, de ekkor már nem biztos.A többiek elmondása alapján :nem próbálnak ott már
Tehát beavatkozás előtti este befekszik a lány, különböző eszközökkel tágítják (moszat alapanyú természetes, és egyéb tágítási módszerek...).Másnap pedig beviszika műtőbe, kap egy kis érzéstelenítést, meg valamilyen kábító anyagot, és egy porszívó szerű eszközzel (vákuumos szívóka) kiszívják belőle.(Talán endoszkópszerű kis kamerát is használnak, nem láttam...)
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Azt hiszem ezek az illő nem illő dolgok is megérnének egy topicot...szvsz. senkinek semmi köze ahhoz , hogy valaki kivel , mit merre és mit csinál.Jelen esetben , hogy kimegy-e mondjuk mindenszentekkor a temetőbe...(Egyébként vidéken sokkal kevésvé ''divat'' a hamvasztás, bár lehet ez is változó, attól függően merre lakik az ember...A mi falunkban max 1 v. 2 urna lehet...)
[Szerkesztve] -
#245
tildy
nagyúr
TrollBalint
#244
tildy
nagyúr
válasz
TrollBalint
#244
üzenetére
Elhiszem. Viszont egy nagyon közeli ismerősöm annyira utálta az anyját(akinek a szenvedései jó részét köszönheti), hogy ki sem jár hozzá a temetőbe..
-
#240
tildy
nagyúr
TrollBalint
#238
tildy
nagyúr
válasz
TrollBalint
#238
üzenetére
Nem pesszimista ember -és én téged nem látlak annak- így gondolkodik mint te.
Nézz meg egy depresszióst, de ne is nézd, egyszer próbáld teljes mértékben átérezni , min megy keresztül...
Nem könnyű. És ő bizony azt mondja, miért is szült meg engem az anyám?!
(A depressziósok anyja is valószínűleg szintén depresszióban szenvedett és így tovább...A mintát átveszi a ygermek, mégha tudattalanul is...)
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Nekem sem altatásban csinálták, teljesen éber voltam, kaptam egy kis nem tudom mit, de jól éreztem amgam tőle, mert így csúszott szét a plafon meg minden''.
Egyébkétn nem lehetett az egészből semmmit sem érezni szinte.
Szerintem meg lehet jobb bizonyos esetekben a semmilyen...Nem akarok példákat mondani, de bizonyos emberek kezébe gyereket sem adnék, vagy max akkor szülhetne gyereket, ha megfelelően érett rá..(A pszichés betegek nagy része családi traumák, vagy egyéb, családban történt gyerekkori dolgok miatt lett pszichotikus...)
[Szerkesztve] -
#228
tildy
nagyúr
TrollBalint
#225
tildy
nagyúr
válasz
TrollBalint
#225
üzenetére
Na és ha mindezek ellenére becsúszik?(tfh. védekeztetek)
Bocs csak érdeklődés... -
#223
tildy
nagyúr
TrollBalint
#220
tildy
nagyúr
válasz
TrollBalint
#220
üzenetére
Akkos is ha se lakásod, se ahova mehetnél, se kereseted, se munkád, sőt ha emiatt mondjuk max szalag mellett tudna dolgozni másik (mivel nem diplomás...)? (értsd főiskolások vagytok mindketten, nem lakhattok otthon, koleszosok vagytok, eccecera eccecera)
Persze van aki így is bevállalja, amiért tisztelem azokat az embereket. Én nem mertem. Hála az égnek az élet megoldotta a helyzetet helyettem.. (Ja egyébként normál vetéléskor is szükség van művi befejezésre, ezért kellett nekem is befeküdnöm)
[Szerkesztve] -
#217
tildy
nagyúr
TrollBalint
#216
tildy
nagyúr
válasz
TrollBalint
#216
üzenetére
Én azt a videót láttam is...De abban én még kanült láttam, nem ezt a vákuumos megoldást.
-
#214
tildy
nagyúr
TrollBalint
#211
tildy
nagyúr
válasz
TrollBalint
#211
üzenetére
Nem egészen széttépésről van szó.Mondom láttam elhaltan, a dokik szerint 5-6 hetesen(szeint max 3 volt) , egy félcentis babszem nagyságú sem volt az ultrahang szerint...
[Szerkesztve] -
#207
tildy
nagyúr
TrollBalint
#205
tildy
nagyúr
válasz
TrollBalint
#205
üzenetére
Lehet hogy humánusabb, de ugyanúgy abortálás...(Már ha megfogant ott valami)
3 hónapos korig mindegyiket embriónak nevezik... -
tildy
nagyúr
Nem a férfi fogja kihordani azt a gyereket, nem ő fogja megszülni, és általában ő az aki le is szokott lépni...(Hála égnek azért sok kivétel van...)
A feldmáros szövegből talán kitűnik:ahol már felmerült az abortusz gondolata, nemcsak úgy , hirtelen, hanem megy rajta a gondolkodás, ott a gyerek védelmében is jobb ha anő nem szüli meg...
A 72 órás tabival kapcsolatban bcs te mit mondasz? Kiváncsian várom véleményed...
[Szerkesztve] -
#196
tildy
nagyúr
mefistofeles
#195
tildy
nagyúr
válasz
mefistofeles
#195
üzenetére
Tudom. De lehet azt is úgy folytatni , hogy ne szakadjon meg az a fajta érzelmi túltöltött állapot , ami addig is volt.
Véleményed szerint megszakítottnál ott ''abbamarad valami'' . Pedig nem feltétlen. -
tildy
nagyúr
''- egy nem kívánt gyerek hatása a nő, illetve a család életminőségére'' az még semmi, de hogy utána annak a gyereknek milyen pszichés problémái lehetnek.
Feldmár András pszichológus vizsgált annak idején olyan embereket, akik minden évben egy egy adott hónapban öngyilkossággal próbálkoztak.
Ezekkel az emberekkel elbeszélgetett, majd behívta az édesanyjukat, egy pár kérdés megválaszolására.
Meglepő volt, hogy nagy részüknek megfordult a fejében , hogy elveteti gyermekét, és a születési időpontokból visszaszámolva kb. oda esett az öngyilkossági kísérletek helye, amikor annak idején az anyjuk el akarta vetetni őket...
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy mindenkinél így van, csak ezen annak idején kicsit meglepődtem... -
tildy
nagyúr
válasz
Agyasima
#161
üzenetére
idézet----Ha tényleg becsületesen ''figyel'' a srác akkor anyira kell koncentrálnia, hogy időben kiugorjon, hogy a gyönyör nagy része számára elvész, ezáltal a női partner sem jut a kellő gyönyörhöz!----idézet vége
Hozzáteszem a férfiakat is el lehet úgy jutatnia csúcsig... hOgy...Más az biztos, de kiki döntse el maga hoyg jó vagy sem...
[Szerkesztve] -
#160
tildy
nagyúr
mefistofeles
#154
tildy
nagyúr
válasz
mefistofeles
#154
üzenetére
Gyönyört nem csak ''keféléssel'' lehet okozni. (már bocs a kicsit nyers megfogalmazásért...)
Nem hozok statisztikákat, de ha férfiak azt hiszik, hogy egy nő mindig vagy általában elélvez szeretkezés közben, az nagyot téved. (A fent említett műveletre értendő, tehát a cirógatás, egyéb dolgok más tészta...)
Mindenesetre ha engem kérdez valaki mit ajánlok pároknak védekezésre: óvszer.
[Szerkesztve] -
#142
tildy
nagyúr
mefistofeles
#141
tildy
nagyúr
válasz
mefistofeles
#141
üzenetére
A nem védekezők körében igen magas azok aránya, akiknek nem volt abortuszuk – ráadásul ez az adat nem függ attól, hogy van-e gyerekük. Valószínű tehát, hogy azok, akik azt vallották, hogy nem védekeznek, használnak valamilyen természetes eljárást, csak nem jelezték. Azok között, akik felváltva többféle természetes módszert használnak, hasonlóan magas azok aránya, akiknek nem volt abortuszuk – rájuk ugyancsak a jó hatásfokú védekezés lehet érvényes.
A legkevésbé hatékony védekezést azok körében látjuk, akik kizárólag valamelyik természetes módszer használatát jelezték, többségük egy vagy több abortuszon már átesett. Azok körében, akik fogamzásgátló tablettát használnak, az abortuszon életükben egyszer átesettek száma ugyan viszonylag magas, azonban azok aránya, akiknek egynél több abortuszuk volt, a teljes mintaeloszlást tekintve alacsony.
Az iskolai végzettség erősen befolyásolja az abortuszok számát; az érettségivel rendelkezők körében az átlaghoz képest másfélszeres arányban találunk olyanokat, akik nem estek át abortuszon, míg pl. az általános iskolát be nem fejezett nők körében az egynél több abortuszon átesettek aránya az átlag közel duplája.
---------------------
Igen felemlitik... Ha mondhatom próbáltam már egy smást, 3 féle tabit, 2 féle felhelyezendő dolgot, óvszert stb.. Nekem a tabi és a felhelyezendő sem vált be, olyan mellékhatásai voltak, hogy inkább letettem.(Jóhogy már azt nem ajánlod hoyg próbáljak ki még egy tabit, meg mégegyet, aztán majd leshetek ha egyszer torz gyereket szülök, mint annak idején a németek..Tudom sokat fejlődött a tudomány, de én a tabiban ezek után már nem hiszek...Remélem megérted)
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
5. tábla. Az egyes fogamzásgátlókat használók eloszlása az abortuszok száma szerint (%)
Az abortuszok száma
Mit használ?
Nem volt
1
2–3
4–9
Semmit
75,9
2,5
10,1
11,5
Fogamzásgátlót
54,8
27,8
15,0
2,4
Pesszáriumot
100,0
Spirált
46,0
25,0
28,1
0,9
Gumióvszert
34,2
40,9
24,9
Naptári módszert
27,0
13,8
44,9
14,3
Megszakítást
19,5
45,5
27,8
7,3
Felváltva többfélét
76,1
13,6
10,3
metistofeles: lásd a fennti táblát. Ami kicsit elcsúszott.
egütt ad 80-90%os biztonsagot. Sajnos én egyik modern fogamzásgátlót sem komálom, mint mondtam a tabletta az olyan, amit nem is akarok soha többé használnia mellékhatásai miatt.. Óvszert néha szoktunk , főleg félidőkor...
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Crohnom nekem nincs, csak bélrenyheségem. 4 évente előjön, hányás, láz, hasmenés, majdnem kiszáradás...
tékrys:kösz.. Sajna mellékhatások nélküli módszer nincs, max a gumi... De azzal meg nem olyan jó...
A naptár módszer + megszakításos együtt pedig kb.90% hatékonyságú...
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Erről is van történetem... 16 éves voltam, görcsölt a hasam, hánytam satöbbi.Bevittek a jászberényi kórházba, megvizsgáltak, röntgen , nőgyógyász stb...
A vége az lett, hogy:
-majdnem megműtöttek méhen kívülivel, miközben fiúval sem voltam még..(majd meg haltam annyira szarul voltam, de mikor a doki ezt mondta, akkor beszóltam neki, hogy oké akkor jöna 2. jézus)
-majdnem megműtöttek vakbélre(semmi baja nem volt...)
Egy bélszűkületre mondták mindezt.
Csoda ha nem komálom a dokikat???
Egyébként megnyugtatásul/elrettentésül:Tabiknál 1-3% a hibaszázalék.... Magyarul 100ból 1-3 esetben akár mégis csak összejöhet a baba...(persze azért elég sokminden kéne...stb...)
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
3 féle tabit próbáltam, több orvosnál voltam.(triregol volt az egyik, a másik talán merilon, a harmadik neve nem jut az eszembe)
Főképp az I.sz. klinikára jártam, de ott volt olyan doki, aki a merilon vagy melyik után nem volt hajlandó mást felírni, mert azt mondta ez a legkisebb hormontartamú, ha ez nem jó, akkor nekem semmi se jó, ő nem ír fel mást... A barátnőm úgy kellett hogy v elvetesse a gyerekét, mert tabi mellett fogant meg neki...
Bencom:honnét tudjam??
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Az is szakadt már el, meg jött le, de nem az volt. Megszakításos módszer.
Sajnos a tabitól émelygek, rosszul vagyok, hízok 10 kilót...stb. Tehát azt nem szedhetek (ráadásul apámnak volt infarktusa is, és sajnos eléggé valószínű hogy nekem is van érrendszeri problémám--->ha jól tudom Parci barátnője annak idején fog.gátló tabi által okozott vérrög miatt kórházba is került....Remélem nem mondok hülyeséget, volt valahol erről topic is titt a ph-n...)
Vannak egyéb zselék , tabik, kupok meg ilyesmi dolgok, de azok meg csípnek...És nemcsak engem...
Szal talán még a gumi a legjobb védekező eszköz...
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Nem olyan vészes, amikor csinálják. Tehát a fizikai része elhanyagolható. Az tény és való, hogy sokszor eszembe jut, mi lett volna , ha megtartom... De mint írtam (és ami azóta történt) úgy gondolom, a leghelyesebb döntést hoztuk meg. Nem volt más választás. Aztán persze az élet megoldotta a helyzetet.. (Az meg megint egy fura dolog, hogy az ember az akaratával mennyi mindenre képes...)
-
tildy
nagyúr
Ez nem teljesen igy van. EN is 13 eves korom ota nagycsomo ilyen csajoknak a szexrol, szexualitasrol szolo konyvet atbujtam, tudtam mivel lehet vedekezni...azt megis ez tortent..
Szal hiaba van felvilagositas.... A gyogyszerek emg annyi mellekhatast okoznak...De ez mar mas teszta.... Vedekezesnek ezernyi modja van...A mienkke nem valt be... -
tildy
nagyúr
ÍGy is elég nehéz egy nőnek egy ilyen döntést meghozni, még a dokik hozzáállását is megkapja. Grat
Ha így tudják csak csinálni, akkor ne csinálják. Lesz olyan aki nem fintorog, meg nem vág pofát.(1 ilyen dokit én is láttam...de vagy 5 ellenkezőjét..)
az olyan fájdalmakból semmit nem éreztem... -
tildy
nagyúr
Nekem sem tudtak róla a szüleim. Párommal megbeszéltük, ő rám bízta. Ahogy azóta az élet alakult, jól is döntöttünk.
De te nem gondolsz arra, ha a kihordás és a nevelés a gyerek életét veszélyezteti? Ha én nem nevelem fel, azt hiszed hasznos része lesz a társadalomnak ha mondjuk intézetbe kerül? Nos igen, gondolkodtunk mi is azon, hogy egy gyereknélküli család milyen jól járna vele, de ha már így van, ugye az a jobb, ha jobb körülmények közt nevelődik.Aztán mi van ha találkozna velem, vagy én vele?
Ő dühös lenne rám, mert én ''eldobtam '' magamtól, odaadtam másnak, miközben azt szerettem volna, ha normál jó körülmények közt nő föl.
Most mondd meg azt lett volna a helyes, ha feladom a tanulmányaimat, és a párom is, mert ugye pénzt kell szerezni, és megszülöm a gyereket?
Hol laktunk volna? Szüleinknél nem lakhatunk, mert egyik helyen sem olyan a viszony. Albit miből fizettük volna? Pesten egy albi nem olcsó ám, neki való munka meg csak errefelé van. 50 ezerből meg nem él meg egy család ..
Na bocsi, de ezen felhúztam magam. Ha te így gondolod , ám gondold, de ..
Mind1
Egyébként iszonyat nehéz volt a döntést meghozni, nem aludtam, állandóan járt az agyam, talán emiatt is ment el magától... És még most is azon parázok, hogy remélem lehet azért majd még valamikor gyerekem...
(Időközben kiderült , hogy anyám engem is el akart vetetni, próbálkozott doki által adott gyógyszerekkel, de nem jött össze, apám meg nem akarta, hogy másképp kiszedjenek, így ők most házasok... Amilyen anyámmal a kapcsolatom -ti. ki nem állhatom, úgy éreztem sosem szeretett- lehet jobban jártunk vola, ha szerencsével jár...)
Riv: drogosokról is mindig azt mutatják, hogy szúrják magukat.Én is láttam azt a filmet, de mivel átéltem hogy csinálják , tudom, hogy a fele sem igaz....(vákuummal szippantják le, nem úgy ahogy a filmben mutaták, hogy körbekaparják...)A tágítás egyébként baromi fájdalmas, ilyen moszatos izét használnak, én rosszul voltam tőle, felment a lázam összeestem, de azt hiszed foglalkozott valaki velem?nem A szobában lévőlk hoztak rám vizes borogatást meg minden..
[Szerkesztve] -
tildy
nagyúr
Idéznék tőled:
''Nem voltam még ilyen helyzetben, de szvsz inkább örökbe adnám, mint ''megöletném''.''
''Én sem tartom gyilkosságnak, de ha a saját gyerekem lenne, másképp érezném..''
Na rajtad igazodjon ki az ember:egyszer azt mondod rá hogy ölés, aztán meg hogy dehát nem is gondolod annak... -
tildy
nagyúr
Te tudnál úgy élni, hogy a gyereked nem te neveled? Mert én nem.
Se nem pánik miatt, se nem külső nyomásra és nem menekülnek. Vagyis nem mind.
Döntenek. Felelősen.(Ha más előtte nem voltak felelősek....Avagy becsúszott valami gixer...)
Egyébként dehogy cseszek le akárkit is. Csak sajnos a társadalom nagy része még mindig gyilkolásnak tartja, és én ezt nem helyeslem.
Nálam 20 évesen jött volna, mindketten tanultunk... Az ab. mellett döntöttünk, (hiszen suliba jártunk, én épp elsős lehettem, szűlőkre nem számíthattunk), már szinte minden el volt intézve, mikor elment magától....De addig ne tudjátok meg min mentem át, főleg az orvook részéről
[Szerkesztve] -
Úgy gondolod , hogy én? 
...Azok után szerintem a békától kezdve a gyíkon át...
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest