Új hozzászólás Aktív témák
-
#37232
szmörlock007
aktív tag
b.
#37229
szmörlock007
aktív tag
Üdv
Kíváncsi leszek intel gpu-s dolgaira, szerintem nagyon sokan leírják őket valamiért. Például gyakran hallom, hogy úgyis szar lesz a driver csak azért mert az igp-hez nem éppen volt rendes támogatás még évekkel ezelőtt. Csak azt elfelejtik elmondani, hogy nem azért mert hülyék dolgoznak ott hanem csak nem volt költségvetés erre így elég kevés emberrel dolgoztak. Szerintem mondjuk a piactényezőkre rátérve nvidia-nak van inkább vesztenivalója, mert ők uralják most a piacot. Az amd bevételeihez most sem tesz sokat hozzá a gpu részleg.
-
#45185024
törölt tag
Persze hogy visszasírnám, az a jó ha hárman lesznek. Amit petyke mond az nagyon valós.
És az igazi kiválasztódás akkor lenne ha a Samsung is beszállna már.
Ha valaki tököl éveket vár az ki fog hullani. Ami most NVnek megéri sokféle GPUt készíteni az 70%os részesedésen éri meg. ha ez 50 vagy 40 lesz Intel miatt, mert mindkét oldaltól el fog venni részesedést ebben biztos vagyok, akkor ott is beindulnak majd a takarékosabb folyamatok. Mint ahogy most ha azt gondolod hogy a 2080TIt megéri akkor gondolj bele az eladás darabszámára és oszd el ezt a fejlesztési költségekel...
A jövő háborúit a wafer hatékonyság fogja eldönteni, atlantiszi tisztánlátó pepét halották az ezotévéből
-
TTomax
félisten
Én meg inkább úgy gondolom,hogy az 580volt az abszolút felesleges a 480 mellett...a 480ra az 590et kellett volna kiadni,és akkor szavunk se lett volna ha picit drágább,és akkor jobban látszott volna hogy az AMD tart is valamerre... igy ez az 5-8%ok erőltetése nem éppen piacbarát hogy finoman fogalmazzak.
-
TTomax
félisten
Na jó de 300dollár se 80ezer forint,mert a 300dollár az 300euro,az meg inkább 100ezer HUF.Mert a kolléga azért inkább 250dollárért álmodott húzott vega 56 teljesítményt ami azért már inkább 1070Ti vagy 1080 mint 1070.Azért egy ilyen lépéshez komolyan ki kell vezetni az egész termékpalettát a piacról vegatol polarisostól,mert hát ha a Vega56/64 250dolcsi akkor mennyi az alatta levő kategória árai is?Azért ez egy irreális elvárás,és ha valami akkor az ilyen árt az AMDnek,nem azért nem az én gyáram részvényem sincsen,de azért ez a teljesítmény eddig inkább 4-500dolcsi volt,nem fog hirtelen majd a felére esni,főleg hogy drágább is lesz ezeket majd 7nmen gyártani.Én inkább óva intek mindenkit a túlzott elvárásoktól,mert az az igazi rombolás...ha mégis túlszárnyalják akkor legalább örülünk.
-
proci985
MODERÁTOR
PSVRt annyira nem ismerem, de ahogy tudom, a Rift / VIVE jelen pillanatban a consumer csucs elmenyre.
recek... nem veletlenul irtam 1.4es SSAAt pCars2re
. egyebkent kb egy ora utan az ember megszokja. desktopra meg nem eleg a felbontas, de jelenlegi felbontas fole eselytelen menni, nincs olyan VGA, amivel meg lehetne hajtani. -
proci985
MODERÁTOR
en kozepesen rosszul birom a VRt, smooth locomotiont nem birja a gyomrom kb semennyire.
viszont VR topikban a lelkemre kotottek, hogy:
- elso este ne toljam a Dirt Rallyt, foleg ne magas altitudvaltasos helyszinen
- elso este hanyagoljam a Project Carsot (ott a 2 meg nem jott ki)Gyakorlatban:
- Elso este vegigprobaltam a PCs kotelezo koroket
- Majd mentem Dirt Rallyban Pikes Peakre egy Audival Quattro S1el
- Majd eljott a Nordschleife ideje (talan egy McLaren GT3al)Nem voltam rosszul.
Az elso dombok mondjuk kemenyek voltak. Viszont mindket palyat ismerem es nyugodt (power lap -10%) kort mentem, nagyon biztonsagosan autozva.
Viszont, pl az Audi / Toyota hybrid GTjeinak annyira eros a feke, hogy veszfekezve meg szokott indulni a gyomrom, bar ez elmulik utana.
-
Televan74
nagyúr
Nem az a bajom hogy egy árban van a régi és az új,ugyan abba a teljesítménybe. Ha nem hogy a 2070 -nek a régi helyén a 150.000Ft -os kategóriájában kellene lennie. Helyette ott a RTX2060 lesz, és hozzák az alacsonyabb szériába a 11xx -es kártyákat.Pascalt még egy évig nyugodtan lehetett volna árusítani,semmi szükség nem volt játékok terén a RTX -es kártyáknak.Bőven elég lett volna bevárni az AMD -t a 7nm -es Navi -val és akkor kiadni a 7nm -es Turing csodákat.
-
Televan74
nagyúr
AMD -nek egy jó középkategóriás termékre van szüksége.Feleslegesen nem fog görcsölni a top kategórián. A 7nm -es Turing szerintem árban megint lép egy szintet feljebb,főleg ha hozza a tudás konkurencia nélkül. És a top kategória a megfizethetőből átmegy a luxus kategóriába. Konkurencia hiányában az Nvidia annyit kér érte amennyiért még épphogy elviszik. A kialakult helyzeten az Intel sem tud majd segíteni,mert nekik inkább a cpu mellé kell egy erősebb saját fejlesztés,nem mondom hogy nem lesz tőlük desktop kártya,de messze nem fogja hozni azt a áttörést amit sokan várnak tőle.
Persze én is haza beszélek,hisz nekem egy eléggé erős középkategóriás kártya kell megfizethető áron 1080p felbontásra.
-
Az Intel részvényei ~50 dollárosak. Akkor ezek szerint az NV jobban működő cég, még így a crash után is, mivel ~130 dolláros az egyes részvények árfolyama, mert 130 > 50?
Persze az világos, hogy az AMD értékileg sehol nincs az NV-hez (és az Intelhez) képest így sem. Ehhez jó termék kell és agresszív árazás, másképp sajnos nem megy. Nyilván osztalékot meg azért nem adnak, mert nincs miből.
-
-
Televan74
nagyúr
Mind két cég esetében irreálisan magasak voltak a részvényárfolyamok a bányászat miatt.Most a befektetők pénze máshová vándorol.Nem is szeretik a cégek a hirtelen emelkedéseket,mert abból könnyen jöhet egy nagy zuhanás is.Ahogy az most be is következett mind két cég esetében.
És ha majd megnézzük az AMD árbevételét látni fogjuk milyen kis haszonkulccsal tud csak dolgozni.Első negyedévben azt sem tartom kizártnak,hogy megint veszteséget könyvel majd el.
Az Nvidiának sem fényes siker az RTX széria,persze megvan az a réteg aki váltott a ray és a dlss miatt, de rengeteg Pascal tulaj kivár és nem rohan lecserélni a kártyáját. -
korcsi
veterán
Ez már azért más megfogalmazás.
Azért a várható eredmények függvényében alakuló kereslet is erősen beleszól ebbe az árfolyamba, nem?
pl.: AMD bejelenti, hogy nagyon megy a 7nm januárban jön az új 2080Ti-t verő egység, sokan vesznek a papírból, felmegy az árfolyam, pedig önköltségi áron adja AMD a vasat, hogy részesedést szerezzen, ebből így osztalék nem lesz, mindenki eladja a papírt, árfolyam esik.
Valahogy így? -
#45185024
törölt tag
Na akkor elmondom neked.
AMD DEC 24.-én (boldog karácsonyt mindenkinek előre is) csatlakozik a Nasdaq 100-hoz. Ez a 100 legnagyobb vállalat a tőzsdén.
Én szoktam olvasni sőt AMDs találgatósba bevágni a tőzsdei híreket főleg a riportok az érdekesek.
Lisának ebből sok van ami részben EPYC PR is de ebbe ne menjünk bele.
Abban igazatok van hogy jelenleg az egész IT szektor a nem ajánlott befektetésben van és csúszik lefele mert nincs látványos előrelépés.
A VR nem jött be a RT jelenlegi formájában egy egy hónapos koraszülött (ugyanúgy mint a VR volt)
és csak reméljük hogy nem ugyanaz lesz a sorsa...
Bevághatjuk ide a SOFTBANKos cikket csak nem más gondolataival szeretnék páváskodni.
Én az egyedüli előrelépést iT-n belül az Epicben látom...Aminek amellett hogy nagyon érdekes a felépítése (input output egység más csíkszélességen) SŐT A Róma Die I/O-jában találkozhatunk hibrid x86 / Arm cpu csomagokkal is !!!
De ne menjünk ennyire bele, egyszerűen válaszolok a kérdéseidre az AMD részvény 20 on reális.
Az Epyc hírére ment fel 30ra és beszált kedves barátunk Soros igen az a Soros és befektetett az AMDbe most mond meg hirtelen felment 40 körülire, és 2 hétre rá kipullant a lufi.
Visszatérve az előző 2060-as cikkre NV miért van bajban ?
1. Felhalmozott 10XX készletek amik még nem jelentek meg leírásban ha az értékük leíródik nem lesz osztalék.
2. ez az gddr5x nem igazán adja az 1060nak mert így is lassabb mint az 590.. nem kicsit.
3. Egy PRO szektorból lehozott funkciós magokkal manipuláló 2060 nem lesz olcsó !!!
ezzel nem tudsz a 110 130 ezerért árult Vega 56 64 ellen harcolni és a 7 nm előbb jön AMDnek.
Le vannak foglalva a TSMC gyártásfolyamatai hülye lenne másnak átadni. A 12nm-t meg nyomhatja neki olcsón a GlóFo. -
Nem mondtam, hogy nem innováció. Egyébként játékhoz talán karaktergeneráláshoz jöhet jól.
Ez jobb szerintem. Ez már játékfeljesztésnél is jól jöhet akár. De azt se felejtsük el, hogy ezek az NV marketingvideói, nagyon kontrollált környezettel. Ezek az ML dolgok szerintem egyébként inkább a caféra mehetnének, bár persze a cikk megjelenhetne eközben a PH-n is.
-
proci985
MODERÁTOR
-
#00137984
törölt tag
RTX 2060 és a középkategória számára legalább meghagyták a lehetőséget. DLSS vagy az RT a játékokban talán az alacsony beállitásokban, vagy kikapcsolt RT mellett képes értékelhetően futtatni a játékot. Legalább nem kizárólag az RTX 2070-től felfelé hagyták meg ezeket a Tensor magokat.
-
#00137984
törölt tag
Maradjunk egyelőre inkább a GTX 1070 teljesitményszintjén. RTX 2060 az a TU106 GPU, ami 192bit 6GB GDDR6 videómemóriát jelent. RT képességei nem tudni mennyire lesznek majd hasznosithatóak. GTX 1070 Ti 2432/152/64 és 8GB GDDR5, de az RT képességek nélkül. TU104 videókártya már teljesitményben felülmúlná a GTX 1070 Ti videókártyát vagy a GTX 1080-at, de azokat is inkább az RT miatt érdemesebb választani.
-
#37047
Petykemano
veterán
b.
#37045
Petykemano
veterán
Én az apuktól a belépőszint mellett az irodai felhasználhatóságot várnám. Szerintem ennek kéne lennie a célnek. 2400G gyengus. prüntyögőnek megfelel otthonra, meg HTPC, meg hasonlók, de az IGP nem elég erős, hogy komolyan lehessen venni, a CPU meg irodai munkagépnek nem meggyőző (nem azt mondom, hogy rossz, vagy hogy gyenge, csak nincs tőle elájulok érzés) low-budget irodai felhasználásra meg lehet, hogy már inkább drága. Erősebb Ryzen meg azért nem jó irodába, mert nincs hozzá IGP és van aki nem akar azzal is szarakodni, hogy még egy topa gpu-t is vegyen a gépbe.
Tehát ebből a szempontból én pont azt vártam volna, hogy 6-8 magos CPU-hoz nem erősebb és erősebb (15-20CU) IGP-t tegyenek, mert valóban 15.-20CU-hoz 4 CPU mag elég. Hanem hogy 3-5 esetleg 8-11CU legyen a 6-8 mag mellett, ami képet ad. A pletykában dícsért 6 magos Ryzen3 nagyon jól hangzik $99-ért, de ugyanezért a $99-ért ponthogy lennie kéne mellette valaminek, ami képet ad ahhoz, hogy irodai óccó gépnek jó legyen.
-
#45185024
törölt tag
Igen vegyük azt hogy egyet értek veled.
A 2060 hozzon többet mint egy 1070TI
a 2050TI hozzon többet mint egy 1060
mindezt shader modell 6.0 val mint a Vega sőt 6.1, tehát jobb konzol portokra és jobb DX12 teljesítménnyel.
Viszont ha az általam javasolt felejtsd el a neveket modell nézzük akkor milyen árra számítotok ?
Továbbra is márkás Gaming Z és Asus ROGban gondolkzzunk, hiszen ezektől erősebb hűtés a Nitró és a Devil ezt bármelyik Amds elmondja neked
Asus Rog 2060 kb 170 egy 2050TI meg induljon 130nál és 140 lesz egy ROG.
Ez Amd oldalon (130e) ma egy kinti áron Vega 64 bentin Vega 56.
Tehát ezzel fog versenyezni ?
Ahogy Petyke mondta jöhetne éppen Vega 20 elé 12nmen is kártya ID hely megvan neki a driverben.
Bár az én personal véleményem hogy nem 12nmen kell keménykedni. ez a +12% nem adja.
Ezt 6 hónap múlva mindenki megbánja annak ellenére hogy így a felső kategória valóban az NV-é csak milyen áron... -
#37032
Petykemano
veterán
b.
#37026
Petykemano
veterán
A GDDR5 árának jelentős emelkedését két tényezővel indokolták:
- az egyik a bányászat miatt kiugró GPU kereslet. Abu még valami olyasmit is mondott, hogy gpu lapka még lenne is, de értelmes áron nem kapható ram (nyilván az előre lefogalt mennyiségen túl)
- Abu azt is mondta, hogy a gddr5 azért sincs könyyű helyzetben, mert nagyon könnyű a gyártósorokat váltani gddr5 és lpdd4 között, amire pedig a mobil piacon volt magas a kereslet az ott tapasztalható ram-robbanás miatt.A legutolsó események szerint
- Megszűnt a bányászat miatti túlkereslet a gpu-k iránt.
- A hírek szerint a SoC-gyártók rendeléseket mondtak vissza a TSMC-nél a mobil piaci kereslet növekedésének visszaesésére hivatkozva. Ha a kereslet nem, vagy kisebb mértékben nő a vártnál, akkor talán nem csak SoC megrendeléseket mondtak vissza, hanem ramból is kevesebbre lesz szükségük a várnál. GN - ram prices dropHa valami új esemény nem jön közbe, biztosan rendeződnek a korábbi szintet (<2017) megközelítőre a RAM árak.
-
TTomax
félisten
Ezek a számok nagyságrendileg hibásak.Ha 150-200 dolcsi lenne 8GB akármilyen GDDR akkor nem tudnák pl a 8GBos 570et 200 dolcsiért adni.Szerintem jóval olcsóbb már.Ha az AMD hozni fogja a 2070et,akkor annyiért is fogja adni mint a 2070 -50dolcsi.Persze az egész kissé meseszerü,hogy majd az AMD egy gen alatt 100%ot javit a perf/watt-on ugy hogy még a hbm is gddr,de jól van.Már megint hatalmasak az elvárások és a hype.Az AMD legnagyobb elensége a rajongótábora,mint ahogy elöttem is irták,pl az andoredTV.Azért az érdekes,hogy Veganal még a pascal 1080 szint megvolt,de itt már csak a 2070ig jutnak,tehát a komplett felsőház az nvidiáé ha igazak a hiresztelések.
-
GDDR6**
TTomax::
augusztusban még azt nyilatkozták a gyártók, hogy 1 GB GDDR6 ram ára kb 22-27 $ között van sebességtől függően. Szóval legjobb esetben is, ha mérséklődtek is az árak és beállt mondjuk ma GDDR5 kifutáskori árára ( amit kétlek) az 19 $ volt. akkor a 8 GB verzión kb 150 $ csak a memória, és akkor a többiről még nem is beszéltünk, GPU, nyák , VRM , hűtés,gyártás ,haszonkulcs.
Kíváncsian várom, mi sül ki ebből.Ha egyébként Vega 64/ 1080 sebességet adna, 350 dolláron akkor az szuper lenne, és még ezt is olcsónak tartanám, de 250 $? meseszerű.ha csak megint nem lesz olyan paper launch ami volt anno az RX 480 esetében hogy ott is a meghirdetett áron érkezett kb 1000 darab kártya amazonra meg mit tudom én pár helyre 1 órán át lehetett kapni.utána meg + 60-80 $ -
HSM
félisten
Miért gondolod, hogy nem ugyanúgy fog viselkedni a 6GB-os verzió a 8GB-ossal szemben, amikor már igényelni fogják a játékok, mint most a 4GB-os a 3GB-ossal szemben?
Ugyanazok az arányok. Megnézheted 4K-ban, 2,5FPS-t tud a 3GB-os a 4GB-os Rx570 27FPS-ével szemben. Itt láthatod, hiába ürítgeti, 2,5FPS nem 27, és mindössze csak 1GB hiányzik róla az 570-hez képest....
Az ürítgetéses móka egyéb illúzióromboló mellékhatásairól most nem is beszélve.A 1060-as igen erős ROP-ban az 580-ashoz képest (32 vs.48), így nem túl meglepő, hogy a nagyon magas felbontás, amiben igazából mindkét kártya használhatatlan, már inkább neki kedvez.
-
HSM
félisten
Az SLI-ről ennyit: [link].
Ami a ramot illeti, pl. BFV-ben szépen szerepelt minden kártya, amin nincs legalább értelmes 4GB: [link]. Pont ugyanez fog egy idő után történni a 6GB-os kártyákkal is a 8GB-ossal szemben.... Pedig csak 5GB körül fogyaszt VRAM-ot a játék... [link]
Az XFX azt hiszem korrekt 580-as, ha az amelyikre gondolok.
(#36912) Loha: Meglátjuk, mindenesetre az látszik, hogy nem olyan egyszerű kérdés. Remélhetőleg lesznek tesztek.
-
HSM
félisten
Mint írtam, nem mindegy, mert a nagyobb csipből vágott GPU nem lesz olyan hatékony, mint az eredeti, és a GDDR5X sem GDDR5.
Nekem számít valamennyire a fogyasztás, így alulfeszelve hajtom az Rx580-am 1340Mhz-en, de mégsem 1060-at vettem.
Ugyanakkor, ha 1060-am lenne, akkor azért nem lenne mindegy, milyen fogyasztással lenne az 1060. Az 580-nál is bosszantott volna, ha nem Polaris 20 GPU, hanem valami más GPU lett volna a dobozban...."Ahova nem elég az 1060 vagy az Rx 580 oda az 590 se lesz elég." Ezzel határozottan nem értek egyet. Az 580/590-nek határozott előnye a +2GB ram, ami azért később még igencsak jól jöhet. Illetve az 590 +10% sebessége is szintén azért már érezhető plusz sebesség, még ha nem is fogja ezzel megváltani a világot.
A 70-ezres 8GB-os 580-akat én amúgy messzire kerülném, nagyon nem az a minőségi szint, mint amit egy drágább 580 vagy 590 nyújt.
Inkább 80-85K-ért egy minőségi 580 8GB, vagy 92-100K-ért egy 590. -
HSM
félisten
Hát, mondjuk mert más GPU, más ramokkal?
Ezt illik saját névvel jelölni. Mondjuk 1070LE, vagy 1060Ti, de ez semmiképpen sem az a kártya, ami eddig 1060 néven futott, nagyon-nagyon nem.A Polarisnál indokolt volt az "átnevezés", az Rx580 a 480-hoz képest még másban is változott, kb. elfelezték a videós fogyasztását egy köztes memória órajel bevezetésével, ez szerintem igen kellemes és szükséges fejlesztés volt.
Ezen kívül a TDP kerete is jelentősen nőtt, tehát hiába papíron majdnem egyforma GPU, az 580-ból komolyabb teljesítmény jön elő gyári beállításokon is. Az 590 esetén pedig egyértelmű a fejlődés, nézd csak meg a két GPU skálázódását a fogyasztás/órajel dimenzióiban: [link]. Nem mindegy, hogy bő 1300Mhz-et megy a GPU egy adott fogyasztás mellett, vagy majd 1500-at.
Aki ebben 3% fejlődést lát, az vagy nem tud számolni, vagy valamit csúnyán benézett. -
HSM
félisten
Már megint totál félremagyarázol az érvelésedben.
Igen, az RX590 többet fogyaszt, de személyeskedés helyett inkább arról kéne diskurálni, amiről eredetileg beszéltünk, melyik oldalon van előrelépés, avagy sincs...
Az AMD oldalon az RX590 a korábbi 580-hoz képest egyértelmű előrelépés, míg itt a selejtkivágós 1060 esetében korántsem ilyen egyértelmű a helyzet.... Legalább adtak volna neki más nevet, ha már ennyire más holmi, mondjuk 1060Ti, kicsit több számolóval, vagy akármivel, de szerintem így kiadni gáz.
-
HSM
félisten
Gyorsabb ramokkal? Amikor tele a PH a 8GHz-os GDDR5X 1060-akról? Ehhez képest volt gyárilag is 8,8Ghz-es sima GDDR5-ös is...
A felhasználóknak pedig az se feltétlen fog jól esni, ha az új verzió torkosabb, mint a régi, merthogy erre jó esély van, egyszerűen a nagyobb csipben hosszabb összeköttetések kellenek, amiken több teljesítmény veszik el.Arról nem beszélve, a felhasználóknak az se jó, hogy ez nem fenntarthatóan gyártható. Most kijön egy adag, aztán ennyi volt.
Szerk: "G92 ből nem volt gyorsabb egy GPU-s megoldás nvidiánál a GTX 9800+ nál.MIt nem értesz?"
Ezt jól megmondtad. Saját magánál nem volt gyorsabb. Ezzel nehéz lenne vitatkozni. Kár, hogy G80-al már a két évvel korábbi 8800 Ultra is gyorsabb volt. A +256MB ramjáról nem is beszélve. Meg abból nem volt minden második hibás a túltolt órajeltől. -
HSM
félisten
Azért találok nehezen szavakat, mert tényleg kb. csak a selejt/felesleg kukázása, miközben vélhetőleg kevésbé hatékony lesz a vágott nagy GPU, mint az ugyenezen részegységeket tartalmazó, de eredetileg is ilyennek készült. Ez tényleg nem előrelépés, hanem egy gyors kukázási opció, értelmesen nem is fenntartható a félbevágott 1080 GPU-s 1060 ezen az árszinten, hiszen egy masszívan nagyobb csip, ami drágább memóriákkal üzemeltethető.
Nem tudom, miért írod újból és újból, mikor volt a GTX9800+ a leggyorsabb egy GPU-s Nv? Emlékeim szerint erős izzadtságszaggal éppen hozta a 8800 Ultra-t, amikor éppen nem fogyott ki alóla az 512MB ramja... LOL.
A GTX280 meg végképp megverte.Az Rx590 most még míg új, 10% gyorsabb, 10%-al drágább, hol itt a baj? Majd szépen beáll a mostani 580-ak árszintjére egy idő után.
De kicsit félrecsúszott az érvelésed, mert ezekszerint te is látod, hogy ez valódi fejlesztés, csak valamiért savanyú a szájízed, hogy merik a teljesítménye alapján árazni. Gonosz dolog valóban, 3 AAA-s címmel mellékelve hozzá. 
-
HSM
félisten
A G92 soha egy másodpercig nem volt csúcs.
A G92-es 8800GTS idején a csúcs a 768MB-os 8800 GTX és Ultra volt, utána pedig a GTX280.Pedig az Rx590 fejlődés, durván 10%-al magasabb órajelet hoz elődjénél azonos fogyasztási keretből, ez azonos előállítási költséggel egyértelmű fejlődés. Ehhez képest a konkurencia GDDR5X-es félig letiltott 1080-as GPU-val üzemelő 8Ghz-es ramos 1060-asára nehezen találok szavakat.
-
A Polaris 10 az új G92:
RX 480 = 8800 GTS (65nm g92)
RX 580 = 9800 GTX
RX 590 = 9800 GTX+ (55nm g92)Árban meg hiába várjuk a csodát. Amíg 14/16 nm-en vagyunk, nem lesz olcsóbb. Eleve bazi ~500 mm2 chipekkel indultunk neki, miközben 28 nm-t mindkét gyártó egy kisebb 300 mm2 körüli chipekkel kezdte drágán (Kepler, Tahiti), majd csinált nagyobbakat ugyanannyiért (Maxwell, Hawaii, Fiji). De mostani gyártástechnológián készülő chipek eleve (Pascal, Polaris, Vega) nyomott áron voltak, és nincs hova csökkenteni az árat. Az olcsóbb kártyákhoz kisebb csíkszél kell. Ugye a Turing sem azért drága elsődlegesen, mert az NV vagy a TSMC egy pénzéhes ondó, hanem mert módfelett nagyok a chipek.
-
proci985
MODERÁTOR
ugy iz lehet nezni, hogy en negy eve ilyenkor vettem a 970 G1et ami majdnem tudta a ref 980 szintjet 330 euroert es kb tudja a jelenlegi 1060 szintjet ami kb ugyanennyiert megy.
aztan harom eve nyaron 250-300 eur korul ment a raktarsopros 290X/390X 8GB ami megint az 1060 szintje rendes hutes mellett (a 390Xen rendes hutes volt mar minden modellen).
szoval ez a teljesitmenyi szint kb meg mindig a harom evvel ezelotti szinten van arban (1060 6GB / 580 GB). itt jo lenne valami fejlodes.
de tenyleg az a szint van, amikor csaladtagnal a ket eve 80 euroert vett ideiglenes 280X OC gyonyoruen tartja magat 1080pben es gyakorlatilag gyorsabb, mint egy 1050ti. ja es egy 6 eves (leanykori neven 7970 GHz edition) kartyarol beszelunk.
-
_drk
addikt
2 éve akartam venni Rx470-et. Az volt akkor jó vétel. 4gb, nem csak 3 mint az Nvidia párjánál.
65-70 körül mentek. Na mondom ez fog még lejjebb is menni, pláne használtan, olyan 55 körül majd megcsípem. Erre jött a bánya, meg minden. Most vannak talán olyan árban mint mikor megjelentek.
De így 2 évre rá, már ez kevés. Vagy nem tudom.Most 2 évig nem is jelenik meg semmi új? Csak ilyen túl árazott RTX-ek, meg ugyan az a Polaris?
-
#45185024
törölt tag
Asus rog 2070 240 ezer ft
vsben ezért határozunk meg mindig márkát ne lehessen csúsztatni.
A 2070 teljesítménye nagyon szórt rengeteg tesztet lehetne mutatni amiben egy 1080 vagy egy Vega megveri
Neki 240 ezerért az 1080TI vel kellene versenyeznie amivel nem tud... sehol nem tud ez nem előrelépés szerintem. -
HSM
félisten
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A gyártás az gyártás. Nekik aztán tökmindegy, hogy ki veszi meg őket. Amíg van megrendelés, addig gyártják. És nem nyilatkoztam mást, hanem egyszerűen a média kavar, de valójában még mindent gyártanak, mert Turingból nem tudnak annyit gyártani, mint a GTX 1080 Ti-ből. Ez egy mennyiségi probléma. Ha a megrendelőnek az NV nem szállítja le az igényelt mennyiséget, akkor vásárolnak Vegát és kész, mert a megrendelő el akarja adni a kész gépeket.
Ugyanez van most az Intelnél. Minden terméket átcsoportosítanak OEM-re és mobilra. A dobozos asztali termékekből mostantól sokkal kevesebb lesz. Arról is jönnek majd a cikkek, hogy az Intel nem gyártja őket? Az a baj, hogy a média jó része buta. És ezt nem én mondom, hanem a gyártók, mert ránéznek az árlistára és látják, hogy mi hogyan változik, de a legtöbben bele sem gondolnak, hogy ez csak a teljes kép egy kis része. És az, hogy az OEM-ek léteznek igencsak befolyásolja az asztali kínálatot is, ugyanis nem a tízezer VGA-t vásárló megrendelőnek mondják majd azt, hogy bocs, de Mancika és Józsi rendelt 500-500-at, ezért csak 9000-et tudnak szállítani. -
-
#00137984
törölt tag
HD 4770-re nem tudom emlékszik még valaki... Az első 40nm gyártástechnológiával gyártott AMD videkártya volt. Voltaképpen egy HD 4830, amelyik jelentősen magasabb órajelen és alacsonyabb fogyasztással a HD 4850 közeli teljesitményre volt képes. Most az RX 590-nek ez forditott revoluciót jelent. Magasabb TDP keretben kell használni, hogy a hasznos órajel miatt a teljesitménye javulni tudjon. Eközben a Polaris 30 GPU-t itt nem optimalizálták tovább, hanem ráillesztették az RX 580-ra. Költséghatékony, de az csak az órajelemelésre volt elég. Most ezért 10-20% teljesitménynövekedést kapnak az AMD középkategóriában, amivel a GTX 1060 6GB videókártyát teljesen maga mőgé szoritja. Viszont Nvidia-tól érkezik majd a válasz: az RTX 2060 és 2060 Ti. Meghalt a király... Éljen a király... A király szerintem még mindig a Pascal széria. Legalább egy GTX 1070 vagy GTX 1070 Ti vagy ennek megfelelő teljesitményszint.
-
Televan74
nagyúr
RX590 egy vakítás, de mondjuk én nem is vártam többet tőle.Szép és jó a Polaris,de már kezd elfáradni.Persze a semminél jobb. GCN talán egy zsákutca,csak még nem tudni hány kanyar van benne.
Nvidia meg kiadott egy félgenerációt drágán,hisz tudta hogy nincs válasz a Turing -ra. Addig meg ráérnek fejleszteni tovább, és 7nm -en egy jobb Turing 2.0 fognak a vásárlók kapni. A mostani amolyan erődemonstráció, itt van a RT ami majd jobb is lehet. -
HSM
félisten
Pedig ez így van, amióta a PC kb. létezik, hogy a gyártó valahova belövi a csipet annak valahol egy lehetséges feszültség-órajel pontjára, amiből kijön egy perf/watt arány. De az a csip nem csak azt az egy pontot tudja, hanem egy teljes görbét.
Én ennek amúgy örülök, hogy normális kártyákon ez szabadon állítható, és gyártói támogatás is van rá AMD-n, így mindig be tudom állítani az igényeimnek megfelelően. Ha nekem éppen kell az a +200Mhz +80W árán, be tudom állítani, és fordítva. Két kattintás a megfelelő profilokra és jó is vagyok.
Az 580/590-nél az AMD a piaci helyzet hatására, hogy egyértelműen erősebb legyen a GPU a 1060-nál, kicsit feljebb lőtte be, mint ami a legideálisabb lenne perf/watt arány tekintetében a csipnek, az 590 ugyanez. Ez nem baj, nem kell ahhoz IT zseninek lenni, hogy kedvedre átírj wattmanban három órajel mezőt, ha jobb perf/wattra vágysz...
A csippel együtt megvetted annak kisebb DPM lépcsőit is.Én amúgy nem gondolom ezeket a kártyákat egymás versenytársainak. GTX900-as nálam fel se merült, nincs 8GB ram, és régi is, az architektúra sem tetszett. A 290/390 régi, és nem valami jó a perf/watt aránya, a videós gyorsítós képességek terén is elmarad ettől. A 380/470 gyenge, a 1060 3GB kevés memóriás. Maradt kb. a 8GB-os RX480 és RX580 és ha valaki a zöldet szereti a 6GB-os GTX1060.
Ebből azért már lehet választani. 
-
#36515
FollowTheORI
nagyúr
b.
#36513
-
Raymond
titán
Nezd, nyers ero alapjan nincs ok arra hogy a 2080 gyorsabb legyen VR-ban mint a 1080Ti. Ha valami csodadrivernek hala ez megtortenne akkor OK, de a fizikai egysegek hianyat nehez potolni es ott nemigen tortent semmi elorelepes a 20-as sorozattal hogy valamit ki lehetne beloluk pluszban sajtolni.
-
Raymond
titán
Pedig nem valoszinu hogy driver problema. A osszes VR-ben fontos dolognal (Gpix/s, Gtex/s, VRAM BW) jobb a 1080Ti. Es ez ugy hogy siman a hivatalos boost orajelekkel szamolsz pedig ott a 1080Ti mutatok elulertekeltek ugyanis joval magasabbra boost-ol mint a hivatalos 1582Mhz, a 2080 viszont jovan kozelebb van a valosagban a hivatalos 1800Mhz-hez.
-
Raymond
titán
Ugyanaz a problema. Nem egy oszlop van ott a piros valamikkel hanem jopar es a 970 fenti kepen csak a leghatso messze jobbra van rajta. A lenti kepen mas szogbol mutatja es ott az auto melletti ami a felso kepen hianyzik ott van, de a tobbi mogotte mar nincs, ezert nincsenek az azok alltal vetett arnyekok se.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Pontosan. Tehát az OEM/ODM first modell pont karácsony előtt okoz gondot a kiskereskedelmi piacon, amikorra minő véletlen az OEM/ODM-ek feltöltik a készleteiket. Lehet erre azt mondani, na most akkor tuti nem gyártják (mínusz a PC Partner ugye
), meg lehet azt is, hogy a nyáron rosszul mérték fel az 1080 Ti-re az ünnepi igényeket. Sajnos van ilyen. Nem is kell messzire tekinteni: khm...Intel...khm -
Abu85
HÁZIGAZDA
Ez a baj, mert ez a lényeg. A piacnak nem a kiskereskedelmi réteg az első. Ha itt nincs holmi, akkor az OEM/ODM igény nagy. Márpedig a gyártópartner nem a HP-nek mondja majd, hogy nem tud tízezer VGA-t vagy CPU-t szállítani ebből, mert kell Pistinek a tanyára, hanem a nagykereskedőknek, ami miatt a kiskereskedők is szopcsiznak. Nem beszélve szegény Pistiről.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
"GamersNexus has heard through multiple industry sources that US-based supply of GTX 1080 Tis is dwindling, with manufacturers running low on inventory of the previous flagship."
Tehát a multiple industry sources az NV új neve?
Felőlem egyébként hihetitek azt, hogy nem gyártják, de szerintem sértő az NV számára, hogy ennyire hülyének nézitek őket. Érdekes egyébként, hogy rengeteg Intel CPU-t sem lehet elérni. Azokat sem gyártja az Intel? ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ő kérdezte. Ha zavar, akkor ne olvasd el.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Mert mit tudnak még rendelni a csúcskategóriában? Ha leállítják az 1080 Ti-t, akkor lesz kb. feleannyi RTX, és a rendelések másik felével mit csinálsz? Lemondod? Nyilván nem, rendelsz bele hardvert a konkurenciától. Ezért nem úgy működik a VGA-k gyártásának leállítása, ahogy azt itt sokan gondolják. Ha nincs 1080 Ti, akkor az még nem jelenti azt, hogy több lesz az RTX-ek eladása, mert túl sok komponensből épülnek fel ahhoz, hogy olyan mennyiségben lehessen őket gyártani, mint mondjuk az 1080 Ti-t vagy a Vega 64-et.
-
HSM
félisten
Akkoriban egyetlen erősebb kártya létezett, a 9700 PRO, amihez képest az enyémnek csak kb. 20% órajel deficitje volt, cserébe jóval olcsóbban adták.
"ha egy RT alapoktól lesz beépítve más lesz az egész sebessége és kihasználtsága, optimalizálása"
Ha arra gondolsz, hogy ez esetben alapból az RT sebességéhez butítják pl. az amúgy már komplexebb geometriákat, és nagyobb tereket, akkor ez nekem nem tűnik egy túl áldásos jelenségnek. PErsze, kapcsolgathatod, de nem hiszem, hogy pl. a geometriának lesz külön "RT high" meg "no RT high" beállítása, tehát oké, kapcsolgatható lesz, de meglesznek a hátrányai kikapcsolva is az ehhez igazított játéknak.
Sajnos tudom, hogy működik a sugárkövetés, mitöbb írtam is már sugárkövetéses algoritmust CPU-ra, lehet ezért is nem tetszik ez a dolog annyira. Szóval ezt nem vettem magamra.
Persze, a RT iszonyat látványos, ha nem csak egy hitvány effekt pár tükröződő felületeten. A dolog problémája az erőforrásigény, ami továbbra sem adott az igazán jóminőségű sugárkövetéshez. A fény árnyék dolgok megoldására is vannak már elég régóta jól működő megoldások, 100X gyorsabbak. Pl. AMD Forward+ renderes demója, a Leo, elég komoly dolgokat tudott már 2012-ben is, és sebességben kb lefolyt a monitorról, DirectCompute-al számolt pl. fényvisszaverődésekkel: [link].
Külön ajánlom ezt a demó-részt belőle (külön indítható), hogyan lehet egy ősrégi 7900-as Radeonnal realtime számolni 2000 fényforrást: [link]. Pedig hű, de görcsöltek valamelyik RT bemutatón, hogy hű meg ha, a sötét helyek létrehozhatatlanok mert ambiens fényforrás nélkül nem látsz semmit, azzal meg túl van világítva a helyszín, én meg csak a fejem fogtam...Szóval továbbra is úgy gondolom, lehetne ezt általánosabban, okosabban, mint RT-vel és máshol kéne reformokat csinálni a grafikus futószalagon és játékokban.
Az AI meg fizika, meg hangok (!!!) igen fejlődhetnének, de ennek már korábban is az volt a fő akadálya, hogy nagy a késleltetés a GPU és a CPU között, ami a jelenet többi részét számolja. Ez nem hiszem, hogy hirtelen megváltozna pl. a tensor magoktól.
-
#00137984
törölt tag
Raytracing árnyékok megjelenitését akkor még néhány évig fejleszthették volna házon belül. Space Invaders grafikai hibák nélkül sem volt olyan jó ennek az RTX szériának megitélése. Ezt a fejlődési írányt a fejlettebb fizikára (Havok vagy valami jobb...), meg az okosabb AI és interaktivabb NPC tömegekkel benépesitett játékokra tartogatták volna. Ezenkivűl a csőjátékok monotonitása után a nyilt világú játékokat tartalommal is illett volna megtölteni. Ez viszont ne csak a legnagyobb vasakon legyen aránylag még jól futtatható, hanem legalább a középkategória felső részére még lehozhatnák. Ott még legyen értelme legalább a játékban úgy bekapcsolni, hogy ne a diavetitést kezdje el a játék.
-
HSM
félisten
Itt a kulcs, hogy szerintem ez egy elég rossz iránya a képminőség javításának. Még egy gyenge sugárkövetésnek is óriási az erőforrás igénye ahhoz képest, amit adni tud. Szerintem ezeket az árnyalási problémákat meg lehet okosabban is oldani valós idejű grafikához, lényegesen kevesebb erőforrásból, nem olyan lényegesen rosszabb képminőséggel.
Én legalábbis sokkal égetőbb hiányosságokat látok a mai játékok grafikájában, minthogy ilyenekre kellene pazarolni azt a brutális számítási kapacitást, amit megkövetel.
Nekem ez az egész új irány ötletszegénynek, erőltetettnek és izzadtságszagúnak hat.Nekem akkoriban egy 9700-as Radeonom volt, annak nem okozott különösebb hasfájást a 2X-es élsimítás, és nem is került egy használt autó árába, nagyon nem, és évekig elég volt a teljesítménye is.
-
ÁdiBá
veterán
Eleve ha ránézel egy 2080Ti nyákra meg egy előző generaciós nyákra egyből arra gondol az user sokkal bonyolultabb a felépítés.
A 2080Ti megse közelití azt a letisztúlt nyákot mint amin a 1080Ti volt.
Gpu tekintetében is baromi nagy... nem is láttam az elmúlt években ekkora egységet.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ugyanazok az arányok. Megnézheted 4K-ban, 2,5FPS-t tud a 3GB-os a 4GB-os Rx570 27FPS-ével szemben. Itt láthatod, hiába ürítgeti, 2,5FPS nem 27, és mindössze csak 1GB hiányzik róla az 570-hez képest....
Inkább 80-85K-ért egy minőségi 580 8GB, vagy 92-100K-ért egy 590.
De legalább van 
Ebből azért már lehet választani. 
WTF... ez gáz.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Milyen légkondit a lakásba?
- Elképesztően drága az új Ryzen Threadripper PRO generáció
- Mégis mehetnek Kínába az áprilisban korlátozás alá helyezett AI gyorsítók
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- OLED monitor topik
- Villanyszerelés
- Everest / AIDA64 topik
- Filmvilág
- PlayStation 5
- Stellar Blade
- További aktív témák...
- Eladó használt Gigabyte AMD Radeon HD 6750 videókártya
- Akcio! Csere-Beszámítás! Gigabyte Vision RTX 3070Ti 8GB GDDR6X OC Videokártya!
- MSI GeForce GTX 1660 Super Ventus XS OC 6GB
- BESZÁMÍTÁS! SAPPHIRE Pulse OC RX 9060 XT 16GB GDDR6 videokártya 27% áfa 3 év garancia
- Asus STRIX GTX 1080 Ti 11GB GDDR5X Videokártya!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RX 9070 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! ASUS Z97-A Z97 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A22/Samsung Galaxy A23/Samsung Galaxy A25/Samsung Galaxy A05s
- Telefon felvásárlás!! Apple iPhone 16, Apple iPhone 16e, Apple iPhone 16 Plus, Apple iPhone 16 Pro
- 120 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 (48 hónap garancia!)
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest