Új hozzászólás Aktív témák
-
#32899
Petykemano
veterán
Abu85
#32898
Petykemano
veterán
Nekem ez nem szakmám, tőlem nem elvárás, és nem elvárható az, hogy ne keverjem a dolgokat.
Neked ez viszont szakmád, tőled, mint médiamunkástól igenis és nagyonis elvárható a hiteles tájékoztatás. A pártatlanság nem, de az objektivitásra törekvés szintúgy elvárható.Sok olvasó gyártói szempontból figyeli és követi nyomon az eseményeket: a többség videokártya vásárló fogyasztó. Ez a szempont nyilván nem lehet kizárólagos, de attól még valid. Ez a közösség tudatában van annak, hogy mi történik egy monopol piacon, ezért elkeseredetten kívánja, hogy az underdog AMD erőre kapjon, versenyre kelljen és jobb és jobb terméket, jobb és jobb áron lehessen elérni a piacon. Amikor ezt - már sokadjára - ne sikerül elérni, ez a közösség elkeseredik.
Ezt az elkeseredést szoktad megtörni az underdog AMD dícséretében olyan technikai újítások belengetésével, amelyek ebben a gyártói szemszögből néző közösségben reményeket keltenek. Megítélésem szerint házigazdaként van felelősséged abban, hogy ezekkel ne kelts hiú reményeket, hogy elmondd - a gyártói szemüvegen át nézve is -, amit most is, hogy ez mit fog jelenteni a versenyre, a csíkokra nézve.
Köszönöm a tájékoztatást.
-
#32896
Petykemano
veterán
Abu85
#32895
Petykemano
veterán
Nem annyira érteni akarom, mint inkább a ködös, de lelkesítő technocentrikus megfogalmazásaidból (vagy twchnocentrikus lelkesedésedből) konkrét értékekben mérhető hatás-becslést kicsikarni.
Látod? Például itt ez a 10-30%, ami jó lesz 10-nek is, ha, Ha minden jól összejön. Értem, hogy a mélyén nézve óriási előrelépelések és gigantikus fejlődés, orgazmikus előrehaladás, de a csíkot végül csak 10%-ban emelheti. Ez is jó, minden plusz jól jön, de kezeljük helyén a dolgokat.
Tehát ha megjön a shader model 6 akkor a radeon minden más körülmény változatlansága esetén erőlködés nélkül 10-30%-kal zárhatja a különbségeket. (Azt, ahol a vega
64 jobb esetben az 1080-nal verseng, szélsőséges esetben még az 1060 is előzi) -
#32894
Petykemano
veterán
Abu85
#32892
Petykemano
veterán
Tehát akkor azt állítod, hogy ezzel az egész mókolással, az AMD azt nyeri, hogy automatikusan, optimalizáltságot nem igénylően gyors kódot kap a radeon hardver. Ehhez képest más hardveren az általános kód optimalizálásával, meg gémvörkszökkel lehet próbálkozni, de az ezerszer lassabb, vagyis ezerszer kevesebb fps-t jelent (+10% ha optimalizálnak is)
Így?
-
#32891
Petykemano
veterán
Abu85
#32890
Petykemano
veterán
AZT értjük, hogy ez miért jó a fejlesztőknek.
De miért jó ez az amdnek?
Úgy tűnik, hogy ahelyett, hogy a konzol port abból állna, hogy flegmán áthozzák a gcnre optimalizált kódot és azt mondják, higy gcnen jól fut, mindenki más meg cserélje le a zöld kártyáját (vagyis hogy gcnre optimális kódot fognak át, mindenki más meg le van ejtve), úgy tűnik, hogy ezzel a lépéssel az amdt lesz leejtve: áthozzák a kódot, gcnre lesz l, amilyen lesz, minden másra meg optimalizálnak. Hiába, higy pont radeonhoz van debugger.
Ebben így mi a biznissz? Eddig nem tűnt úgy, hogy az áthozott kód olyan penge lenne, legalábbis az alfa és bétá változatokban még jó, aztán ráoptimalizálnak az nvidiára és a radeon alul marad. Ez így mire jó?Például:
- A fejlesztők az optimalizálást nem végzik ingyen. Az mvida keményen fizet ezért, az AMD így ezt megspórolja
- ez valójában kármentés. Ha ez nem lenne, még annyi optimalizációt se kapna az AMD.
- kármentés/védekezés a gameworks middleware susimusi trükkjei ellen -
#32889
Petykemano
veterán
Abu85
#32881
Petykemano
veterán
AZT értjük, hogy ez miért jó a fejlesztőknek.
Se miért jó ez az amdnek?
Úgy tűnik, hogy ahelyett, hogy a konzol port abból állna, hogy flegmán áthozzák a gcnre optimalizált kódot és azt mondják, higy gcnen jól fut, mindenki más meg cserélje le a zöld kártyáját (vagyis hogy gcnre optimális kódot fognak át, mindenki más meg le van ejtve), úgy tűnik, hogy ezzel a lépéssel az amdt lesz leejtve: áthozzák a kódot, gcnre lesz l, amilyen lesz, minden másra meg optimalizálnak. Hiába, higy pont radeonhoz van debugger.
Ebben így mi a biznissz? Eddig nem tűnt úgy, hogy az áthozott kód olyan penge lenne, legalábbis az alfa és bétá változatokban még jó, aztán ráoptimalizálnak az nvidiára és a radeon alul marad. Ez így mire jó?Például:
- A fejlesztők az optimalizálást nem végzik ingyen. Az mvida keményen fizet ezért, az AMD így ezt megspórolja
- ez valójában kármentés. Ha ez nem lenne, még annyi optimalizációt se kapna az AMD.
- kármentés/védekezés a gameworks middleware susimusi trükkjei ellen -
-
nonsen5e
veterán
Szerinted igaz lehet az, hogy ezt tényleg a semmiből építették fel külön PC-re?
Mr. Producer ezt mondogatja, de ahhoz képest elég konzolport szagú trehányság érződik a benchmarkon.
Esetleg a Gameworks miatt tényleg újra kellett írniuk az egészet?---
Intruder2k5:
-
Shing
őstag
"A Battlefront 2 a PC-n is 40 játékost enged. Az oka ennek a balance."
A BF Bad Company is ilyen volt, aminek az első része csak konzolra jelent meg, aztán hiába jött a BC2 PC-re is, nem tudták megnövelni csak úgy a pályák méretét és játékosszámot. A BF3-t már az elejétől úgy készítették, hogy a PC-s 64 fős igényeknek is megfeleljen a játékmenet.
Battlefront II-nél valószínűleg úgy gondolták, hogy nem éri meg 1 platform miatt áttervezni tervezni a játékot... ebben ennyi van. Ha a konzolok bírták volna, akkor csináltak volna egy ambíciózusabb multis játékot.Igen, rengeteg mindent pakolnak át CPU-ról GPU-ra. Egy 10 éves quad szériás proci elég egy rakat dologhoz, de igazodni kell a konzolos hardverhez. Másrészt pedig nem rakhatnak át mindent GPU-ra, mert akár felesleges is lehet, hiszen ott csücsül a proci 100%-ra terhelés alatt, ami értelmetlen.
-
HSM
félisten
"mert sokkal rosszabb hatásfokú egy processzormag egy multiprocesszornál"
Azért gondolom az megvan, hogy ez attól függ, milyen jellegű az elvégzendő feladat. Mindkét hardveregységnek megvannak azok a kódtípusok, amiken sokkal hatékonyabb a másiknál. Ha nem így lenne, nem létezhetnének egyás mellett és csak GPU lenne a számítógép. -
Shing
őstag
ND-s előzeteseket erős fenntartásokkal kell kezelni. Nem értem miért kell mindig túlhájpolnod ezeket az előzetesek. Tudom, hogy te a Robinson: The Journey teaser látványát is elhitted, aztán nem lett belőle semmi. De az első UC4 teaser is ilyen volt. Utána az E3-as trailerek tipikusan hozták azt a megvilágítást amiből nem lett semmi, de legalább közelebb volt a véglegeshez.
"Nem érted, hogy miért választották azt a CPU-t konzolba"
Nyílván megvoltak a technikai előnyei az AMD-s hardvereknek, de ettől még nem változtat a tényen, hogy gyenge a processzor. Nem véletlenül lett a Battlefront 2 is max 40 játékossal játszható a csúcs motor ellenére.Így még épp megvan a stabil 60FPS konzolokon, kisebb droppokkal. Legalább sikerült feljebb lépni az előző generációs csodaoptimalizált konzoloktól, amik max 32 játékost bírtak el a Battlefield-ekben. Ez ilyen, a konzolokhoz kell igazítani a játékmenetet. Köv. genben majd lesznek komolyabb játékok.
-
-
#32616
huskydog17
addikt
Abu85
#32612
huskydog17
addikt
"Egyáltalán nem természetes a vegyes értékelés."
A legtöbb agyonhype-olt játék megosztó volt, ahogy ez is.
Emlékszel még a Battlefield 4 esetében a kezdeti multis gondokra.
Soha nem érdekelt a BF4 multi, így nem.
"A PUBG fejlesztőinek a legkisebb gondjuk is nagyobb annál, hogy új UE4 verzióra álljanak át."
Nem is a játék fejlesztőiről volt szó, hanem az AMD-nek jönne jól a frissítés.
A többihez:
Az a baj, hogy te szokásodhoz híven csak és kizárólag technikai szemmel nézed a játékot, valamint kizárólag a saját tapasztalod veszed figyelembe és emiatt jellemzed olyan szavakkal, amiket írtál. Sok millió másik játékosnak érdekes módon nincs problémája vele. Ha tényleg egy játszhatatlan fostenger lenne, akkor nehezen szedett volna össze kb. 25 millió játékost. Szerinted ha játszhatatlan fostenger, hogy lett mégis a legnépszerűbb PC-s játék a világon?
Több kollégám is rendszeresen játszik vele, eddig nem volt hálózati problémájuk érdekes módon.
Bár nem értem, hogy a VGA teljesítményhez hogyan jön a netkód.
-
#32607
huskydog17
addikt
Abu85
#32603
huskydog17
addikt
Ez mind szép és jó csak teljesen lényegtelen, ugyanis azt a több tíz millió játékost a legkisebb mértékben sem fogja érdekelni ezek az információk, ők kizárólag azt fogják figyelembe venni, illetve veszik figyelembe, hogy NV kártyával jobban fut a játék és mivel most AMD kártyát amúgy is nehéz beszerezni, még többen vesznek NV kártyát, azaz a világ legfelkapottabb PC játéka nem hogy semmit nem segít az AMD-nek piacszerzés szempontjából, de pont a zöldeknek kedvez.
A vegyes értékelés teljesen természetes egy olyan játéknál, amit több tíz millióan tolnak világ szerte.
Az AMD helyében én inkább a PUBG fejlesztőivel kötöttem volna egy szerződést, hogy itt hozzák ki a VEGA előnyeit. Ezzel szemben ebből a játékból ismét csak az NV fog profitálni. Nézd meg hogy bedarálta az AMD-t a kínai piac, ott brutális NV dominancia van.
Az AMD helyében én adnék embert vagy pénzt a PUBG készítőinek, hogy álljanak át UE4 4.17-re vagy 4.18-ra, hogy jobb legyen a Radeonok kártyák teljesítménye. Ennél a játéknál sokkal-sokkal nagyobb lényege lenne egy ilyen lépésnek, mint egy Prey vagy Wolfenstein 2 esetében.
-
#32596
Petykemano
veterán
Abu85
#32594
Petykemano
veterán
Remek összefoglaló. Azért remek, mert szuperül bele tudok kérdezni.
Szögezzük le, konyhanyelvre úgy lehetne leegyszerűsíteni, amit mondtál, hogy van egy olyan hardverünk, ami 4 magos, és általában a jelenlegi programok 4 magot használnak de jöhetnek majd olyan überprogramok, amik több szálat szeretnének használni és akkor bajban leszünk, de a vega 8 magos és elbírkózik az überprogram-használattal.
A kérdések tehát:
1.) Azt mondod, tipikus mai eset, hogy 20/80 és "9 és 2 blokk/wave" és 8 wave futhat egymás mellett
Mitől és mikor jönne "két-három dispatches übershader", meg LDS, ami akár 7blokk/wave és amely esetben már csak 2 wave-t tudna futtatni a 20/80-as hardver?Nem gondolod, hogy ezek az übershaderes izé nem fog jönni, amíg a 20/80-as hardver piaci részesedése 90%-os? Természetesen valahol el kell indulni és a fejlesztők biztosan szeretnének több blokk/wave-et használni, de ha a piacon megvásárolt és megvásárolható hardverek az ilyen terhelésttől befosnak, akkor nem fogják meglépni, hiába van 1-2 olyan készülék, ami bírná.
2.) Ennek megfelelően persze érthető, hogy amikor a volta is felzárkózik ebben a kiváló technológiai csúcsteljesítményben a vega mellé, és ezt követően 1-2 évvel megérkeznek azok a szoftverek, amik már akár 7 blokk/wave-et is megengednek maguknak (merthát a piacon kaphatók emberi áron olyan hardverek, amik ezt bírják, tehát a rendszerkövetelménybe írt hardver széles körben elérhető, mindenki más meg lejjebb veszi a grafikát), akkor persze a pascal és a polaris az ilyen programokban már lehet ,hogy földbe áll. De a kérdés mindig is arra vonatkozott , hogy az AMD mit nyer azzal, hogy ezt a képességet már az nvidia előtt beépiti a hardverébe bonyolítva azt, pazarolva a tranzisztorokat - azon kívül persze, hogy lehet házalni a fejlesztőknél, hogy tessék itt az általatok várt hardveres tudás prototípusa, ezen lehet gyakorolni, próbálkozni.
Világos, hogy a koncepció az, hogy ha Józsi ma vegát vesz, Béla meg pascalt, akkor 2 év múlva érkező programban a pascalnál valamivel nagyobb lassulás lesz tapasztalható, mint a Józsi vegájánál. (nyilván a kérdés soktényezős, és ez csupán egy szempont, de a szokásos megvásárláskor nvidia vezet, 2 évvel később amd előfordulhat.) Csakhogy Béla 1-másfél év múlva meg fogja venni a következő nvidia kártyáját, ami még gyorsabb lesz neki. Ez persze neki így többe kerül összességében, de boldog így.3.) Oda lyukadunk ki, hogy ez a képesség fölöslegesen van benne a vegában. Ma még nem kihasználható, tehát a vásárlónak ez Ma nincs hasznára, miközben fizet érte. Olyanért fizet ma, ami majd csak 2 év múlva válik majd hasznára. De akkor ráért volna az AMD 2 év múlva is implementálni ezt a képességet az akkori architektúrába. Akkor a mai vásárló is boldogabb, hogy nem kell kifizetnie a két év múlva hasznosított képességet, helyette kaphat mást, vagy kaphatja olcsóbban. És a 2 év múlva vásárló is boldog, mert olyat kap, ami hasznos.
Természetesen az az érv érthető, hogy de ha az AMd ezt nem lépi meg a vegában, akkor nem a vega, hanem a volta érkezését követően 1-2 évvel lettek volna csak olyan programok, amik ezt kihasználják és addig az AMD ilyen tudással nem rendelkező lapkája hátrányba kerül.... de várjunk csak! Az előbb is azt mondtam, hogy a volta érkezését követően 1-2 évvel jönnek az első ilyen programok. Jé de fura, mintha az AMD hiába csinálná meg ezeket a dolgokat, semmivel nem tudja gyosrabbá tenni ezeknek a beépülését, és egyáltalán nem fog előfordulni, hogy ilyen programok úgy jelennek meg a pascalt földbe állítva, hogy a vega abból piaci hasznot tudna húzni. És nem azért, mert pont jókor jön a voltában is ez a képesség, hanem mert ennek a képességnek a kihasználtsága semmiképpen nem következne be a volta megjelenése nélkül/előtt.Tehát senki nem kérdőjelezi meg, hogy ez szuper képesség. De miért jó az AMD-nek, hogy ezt 1 évvel az nvidia előtt beépíti és piacra dobja, amikor bőven ráérne az nvidia ilyen képességeket hozó hardvere után fél-1 évvel kidobni a sajátját? Ugye nem azt akarod mondani, hogy azzal, hogy az AMD előre beépíti ezeket a képességeket valójában korlátok közé zárja és terelgeti azt, ahogy az Nvidia kénytelen a saját architektúráját fejleszteni?
Csak mert persze elméletben lehetséges, de hát úgy tűnik, hogy az nvidia ilyetén módon történő kényszerpályára állítása inkább az nvidiának hajt profitot. -
HSM
félisten
Én ezt értem, ez a SIMT architektúra lényege. Már a legelső GCN fejlesztési dokumentációiban benne volt, hogy ésszel a regiszterekkel.
Én azt próbáltam mondani, hogy mivel ez egy nagyon régóta ismert dolog, így az optimalizáció első körében esik ki minden shader, amivel rossz lenne a hatásfok, mert olyan programot nem adhatnak ki, ami a piacon lévő GPU-k 98%-át kétvállra fekteti.
Én ezt próbáltam mondani, hogy tuti még jó idő el fog telni, mire kellően sok hardver lesz kinn, amire egyáltalán ki lehet majd adni olyan shadert, ami a régi architektúrákon borzalmasan futna a túlzott regiszterhasználat révén. Tehát a Vega ilyen jellegű fejlesztéseinek még egy jó ideig nem lesz látható jótékony hatása.
-
HSM
félisten
Persze, én tökéletesen értem mit írsz, csak azt akarom mondani, hogy amíg a piac 98%-a olyan hardver, ami ennyi regiszterhasználattól megdöglik, akkor az optimalizáció első körében fog kukázódni az a shader, és senkit nem fog érdekelni, mennyivel lett tőle csúnyább az alkotás.
Ebből pedig az fog következni, hogy sehol nem lesz 3X gyorsabb a Vega, amíg ez így van, mint akár egy Polaris, hiába lenne meg rá a képessége. -
#32589
Petykemano
veterán
Abu85
#32585
Petykemano
veterán
1) Nézhetjük így is: az eddigi gyakorlat alapján az érkező Volta/Amper XX80 gyorsabb lesz, mint a jelenlegi pascal 1080Ti. Úgy is mondhatjuk, hogy ha nem történik csoda (NGG fast path, primitive shader, dsbr, HBM pseudo-channel, stb), akkor az RX Vega 64 az XX60-es kártyával fog versengeni (Ez a ma a 100eFt-os 1060) Az eddig várt csoda megtörténte esetén is az XX70-es (~1080Ti) kártya lesz a versenytárs. (Ez ma a 140eFt-os 1070)
Persze nagy kérdés, mikor lesz Volta meg Ampere, ezt most még nem tudjuk, csak reméljük a tavaszt.
Én egyébként egy percig sem vontam kétségbe a Vega architekturális képességeit.De azon kérdésen, hogy az AMD a következő évben is az 1080Ti szinttel fog küzdeni nem változtat az, hogy ezt a szintet egy pascal 1080Ti, vagy egy volta 1070 fogja-e hozni. Természetesen lehetséges, hogy 2 év múlva az RX Vega 64 már meg fogja előzni az 1080Ti teljesítményszintjét. De ezek a limitek amiket emlegetsz egészen addig nem lesznek elérve, míg jelentős a pascal piaci penetrációja.
Amit mondasz csupán azt jelenti, hogy most a jelen technológiai kihasználtság mellett bár elvérzik a pascal ellen a leadott teljesítményben, a volta ellen az akkori techniógiai kihasználtság ellen technológiailag nem, de várhatóan nyers erőben ugyanúgy vagy még jobban elvérzik majd. (a gaming piacon ez a 64 CU-s 4 SE-s implementációja a vega architektúrának)
-
HSM
félisten
"a Vega legalább háromszor gyorsabban futtatja ugyanazt a kódot"
Lemaradt a kisbetűs rész: HA AZ VALAMILYEN LIMITBE ÜTKÖZIK A KORÁBBI GENERÁCIÓN.
Tehát ebből majd akkor láthatunk valamit, ha erre lesz optimalizálva a cím. Addig meg azt látjuk, hogy kullog szegény Vega a sima 1080 környékén.
-
#32584
Petykemano
veterán
Abu85
#32583
Petykemano
veterán
1) Pontatlanul fogalmaztam.
A téma az volt, hogy az AMD idén is legjobb esetben is az 1080Ti-vel fog harcolni. A kijelentés értelemszerűen nem valamilyen hollywoodi stúdióra volt értendő, hanem a gamer piacra. Lehet, hogy 8k video szerkesztésben (ami tekinthető HEDT grafikának) a Vega10 verhetetlen konstrukció, de nem erről volt szó, hanem a gamingről.
Nagyon leegyszerűsítve: a Vega10 nagyon sok pozitív tulajdonságával sok piacot le tud fedni, de - szerintem - nem volt primér fókusza a gaming piacon az 1080Ti verő cím elérése egy nagy lapkás implementációban, vagy legalábbis nem sikerült. És úgy tűnik, hogy nem is jön semmi ebbe a szegmensbe.2) Ebben egyetértünk: a vega20-ból nem lesz a gaming piacon az RX vega 64-et váltó 1080Ti verő újdonság.
-
#32581
Petykemano
veterán
Abu85
#32575
Petykemano
veterán
1) Szerintem nem, vagy legalábbis nem HEDT grafikai fókuszú. De ezt mondtam: mobile és compute.
Ennek megfelelően én arra számítok, hogy az APUkban és legalább az intelnek szállított megoldásban a vega meg fogja csillogtatni azt, hogy miben és mennyivel jobb lett, mint a polaris ugyanezen a terepen. Csak ezt az egészet így nem lehet feltekerni a HEDT szintre. Csak a CU-k skálázódnak, a frontend és a RBE nem.
Az lehet, hogy ezt a megfelelő szoftveres eljárásokkal trükközésekkel ki lehetne küszöbölni és akkor a hardvernek nem kéne tudnia skálázódni, de jelenleg az a helyzet, hogy a hardver nem skálázódik, és bár a szoftveres megoldásokra fel van készítve, a szoftver nem úgy készül, hogy a gyorsított utakat használja.2.)
Lehet, hogy a VEga20 sokban fog különbözni, de nem olyan dolgokban, hogy a gamer piacon az 1080Ti-t módszeresen földbe tiporja.
gamer piac szempontjából, vagyis vs 1080ti:
natív DP - haszontalan, de drágítja a szilikont, talán még a fogyasztást is emeli
PCIe 4 - haszontalan - nem limitáló tényező a pcie
GMI - haszontalan
duplázott sávszél - ez csak akkor hasznos, ha valójábn a vega nagyon sávszélesség limites. De itt valaki bedobott egy számot: 15-17%.-os mem OC-re 5-6%-kal reagál. -
"viszont PCI Express 4.0 lesz, ami egy nagyon fontos lépés. Iszonyatosan korlátozó a 3.0 is manapság."
Ilyen kijelentésekkel óvatosan, mert az emberek hajlamosak úgy félreérteni, hogy a 4.0-val csodával határos gyorsulás jön minden játékban.
Egyébként konkrétan mire lehetne használni a nagyobb sávszélt? Vagy esetleg valami egyéb PCIE 4.0 feature lehet hasznos? -
#32529
->Raizen<-
veterán
Abu85
#32509
->Raizen<-
veterán
Na ma is bugozott a rendszer, win10 topicba olvastam hogy a chrome simán okozhat problémát. Edge alatt hallgattam a zenéimet youtube miközbe forzáztam és nem jött elő a brutál minden belassulós történet. Na meg letiltottam a gyári víruskeresőt is mert az is tekerte a háttérben néha a cpu-t.
-
#32499
->Raizen<-
veterán
Abu85
#32497
-
#32492
->Raizen<-
veterán
Abu85
#32491
->Raizen<-
veterán
Nem tudom hogy szerver oldali e a probléma, vagy a gépem érintett, de a patch óta a biztos beállításomnál dadog a game ezerrel. Próbálom majd a single-t is. Monitorozom a cpu-t gpu-t is és nem melegszik túl egyik sem. Cpu 59 fok a legmelegebb mag vga 54 fok max. Nincs tuning.
-
Pipó
őstag
A 0,1 % az minden ezredik vga-t jelenti. Ha felszorozzuk az 5000 darabbal, akkor 5.000.000 - azaz ötmillió - eladott AMD vga-ra elég ez a most biztosított mennyiség. Mennyi idő kell ennyi AMD vga eladásához?
Akár be is fejezhetik a gyártást. Komolyan kérdezem: tudja valaki, mennyi darab vga-t adtak el idén AMD gpu-val? -
Egon
nagyúr
Nyomsz egy technoblablát, és teszel egy állítást:
A lényeg annyi, hogy az egyes architektúráknak van egy életciklusa. Ez akkor is tart, amikor már nem tudod őket megvásárolni a boltokban, és a gyártók nézőpontjából okvetlenül fontos, hogy erre az életciklusra rá legyen tervezve a hardver.
Aztán ezt az állítást indokolni próbálod olyan "érvekkel", aminek minimális köze sincs az állításhoz:
És láthatóan nem egy gyártó gondolja így, mert ha úgy lenne, akkor csak egy cég vezette volna be az utasítás-előbetöltést, a dinamikus LDS allokációt, a wave-ek szoftveres kontrollját, de mit ad az ég lényegében mindegyik újítást minimum két gyártó kínálja már legalább egy, ma elérhető hardverben.
Mit is mondhatnék erre?
Boldog karácsonyt! ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
#32277
Petykemano
veterán
Abu85
#32276
Petykemano
veterán
Hát persze, hogy a megjelenésen lovagolok. Lehet, hogy úgy tervezik, hogy a vega termék támogatott életciklusa 2019-ig tart. De szerinted ki fog még 2019-ben vegát venni? Legalábbis a 2017-ben kiadott vegát.
A kiindulási alap továbbra is az ugyebár, hogy az AMD termékek esetén a megjelenéskor olyan problémákkal is megbírkóznak, amelyek a megjelenés pillanátban még nem jelentkeznek, hanem majd az életciklusuk közben.
A hiba ebben az, hogy így az életciklusuk egy részét úgy töltik, hogy kihasználatlan képességeket vonultatnak fel, amelyek konkurens termékekkel szemben nem jelentenek semmilyen előnyt ebben az időszakban. A probléma felmerülésének időponjától pedig azért nem, mert akkor már a konkurens termék is tudja.Viszont, ha úgy nézzük, hogy itt nem is a 2017-ben termékként kiadott vegáról van szó, akkor az pont azt jelenti, hogy 2017-es termékpalettában még nyugodtan szerepelhetett volna olyan termék, ami a 2017-ben még meg nem jelent problémákat nem orvosolja. Annyival is egyszerűbb lehetett volna. Persze ha a probléma felmerül 2017-ben, akkor előnyt jelenthetne kihozni 2017-ben egy megoldást nyújtó hardver kidobása. De így nem.
De ezt írod te is, hogy a pascal és a polaros már rég az életciklusuk végén leszek, mire ezek a problémák megjelennek.
A fejlesztő oldalán igazából a Vega megoldását nem kell támogatni?? De hát most jelentették be, hogy például a primitive shader nem lesz csak driverből támogatott képesség, hanem fejlesztőknek kell használatba venni. Vagy most csak az LDS-re vagy mi a fenére gondolsz? Hát lehet. De sajnos azt kell mondjam, hogy miközben a primitive shadert várhatóan a néhány partnercégen kívül senki nem fogja használni - kivéve, ha az nvidia is lehozza ugyanezt a megoldást -, addig más vonatkozásban és akár ebben is elvárható (lett volna) az, hogy fejlesztői közreműködés nélkül menjen. Nem is elvárás, hanem ha ez nem így van, akkor a piaci erőviszonyok miatt nagyon kis mértékben foglalkoznának vele. Ellentétben hiába, hogy az nvidia voltájára optimalizált kódot kell készíteni külön. Ezt a fejlesztők vagy megteszik majd maguktól, mert akarják, hogy jól működjön a piaci domináns gyártó kártyáin, vagy maguktól nem tennék, de az nvidia megfizeti őket és ezért hajlandók.
Ja igen. Amit akartam még mondani. Hogy ha a probléma majd csak 2018-ban jelentkezik. Azt mondod, azért kell már a 2017-es kiadású terméknek tudnia, mert annak valójában az életciklusa 2019-ig kitart. Namost mi van, ha a megoldást csak a 2018-as termékedbe teszed bele és a 2017-es termék a probléma 2018-as megjelenésekor belassul, szenved, vagy esetleg nem teljesít olyan jól? Na mi? Hát a vásárló látja, hogy az új programokban mennyivel jobban teljesít az új hardver és besétál a boltba és megveszi az új hardvert.
-
#32274
Petykemano
veterán
Abu85
#32268
Petykemano
veterán
Hol vetették be? Titán V?
És mely programokban/piacon jelentett a vegának a fél évvel előbbi megjelenése az LDS problematika kezelése előnyt?Én nem láttam semmilyen előnyt. Azt azonban igen, hogy a vega ezt tudja, és ez nem a vegának jelent fél évea előnyt, hanem a fejlesztőknek egy bétatesztelési lehetőséget. Aztán ha már tudják a programok, letesztelték a cuccot a vegán, akkor kikerülhet a kísérleti fázsból, ha jön a volta.
A probléma tehát az, hogy az nvidia arch életciklusa elején jelenik meg a probléma széles körben, amit kezelni hivatott, az amd esetén meg a végén.
-
do3om
addikt
Fogalmam sincs miről beszélsz.
Annyit tudok hogy a Polaris nagyon is eladható, méghozzá azon az áron amiért a megjelenéskor adták.
Nem tudom milyen stratégia az ami miatt nem akarnak még többet eladni miközben van rá vevő. Azt sem tudom milyen stratégia az ami a vegat nyomná amit szintén nem tudnak kiszolgálni, csak itt még ha akarnák sem. Szóval ami menne azt nem nyomják mert nekik régi, ami új azt meg nem tudják.
Ez igazi AMD stratégia, ezek után azt várom a beszámolókba hogy mennyi a veszteségük. -
#32266
Petykemano
veterán
Abu85
#32263
Petykemano
veterán
"Az új generáció mindig arról szól, hogy a generáció élettartama alatt előtérbe kerülő problémákra a hardver már azelőtt reflektáljon mielőtt az rendkívül limitáló lenne."
Csak az AMD-nél.
Az nvidia általában megvárja, míg a fejlesztők kikísérletezgetk magukat az AMD hardverén, és csak utána dobja be a saját megoldását. Az AMD-nek nem sikerül úgy összelőnie a hardverének és a limitációknak a megjelenését, hogy a limitáció úgy jelenjen meg, hogy az ő hardvere ne sokéves- felsleges - előnnyel tudja, de a konkurens hardveren limitációt jelentsen.Itt van például amit mondasz, hogy a vega meg a volta. A vega lassan fél éve kapható a piacon. Ha mondjuk az nvidia ebdobja a voltát tavasszal, akkor a vegának pont háromnegyed éve volt a piacon úgy, hogy semmilyen limitációt nem oldott meg korábban, mint az nvidia nextgen architektúrája. Ebből a szempontból az, hogy a GV100 kapható tavasz óta, meg most már Titan V formában is, mindegy.
mindegy, legyen igazad és 2018-ra álljon össze egy csak vegákból álló termékpaletta, feküdjenek rá a vega driveres támogatására, minden mást helyezzenek örök nyugovóra, hogy ne kelljen 5 féle architektúrát ugyanúgy kiemelten támogatni. És legyen jó. Meg tánc és zárcsökkentés.
-
Shing
őstag
Az Ubi tipikusan olyanokat promózott, amik fényévekkel szebbek voltak a megszokottól. Elámult mindenki, megnézték 20 millióan a WD előzetest, elérték a céljukat. Szerintem ebben ennyi van.
Wildlands-nél pl. már tudta mindenki, hogy nem fog úgy kinézni a játék. Persze a fejlesztők vakon bíztak benne, csak végül az nv-s middleware eljárások nyírták ki a teljesítményt...
Hagyjuk már, az esős jelenet kimagaslóan brutál ahogy kinézett, mindenki tudta, hogy ebből nem lesz semmi. (Ők is tudták)
[link]"Az E3 demók sem futnak ám más gépeken, mint amik otthon vannak a felhasználóknál."
Ez is tök jól hallatszik, de pl. a fent linkelt tech demo, sőt attól sokkal durvább tech demók is ugyan úgy otthoni gépeken futnak, real-time.
Pontosan ez a baj a promó videókkal, hogy végletekig E3-ra kihegyezett demók, az akkori csúcs hardverre, fixen ráoptimalizálva. Ebből a véglegesben nem is lehet semmi, mert nincs idő mindent ennyire leoptimalizálni."A fejlesztés során vannak elgondolások, amelyekből vagy lesz valami vagy nem. És amikor nem lesz belőle semmi, akkor annak leginkább az az oka, hogy az adott leképező, vagy technika egyáltalán nem úgy működik, ahogy azt elgondolták"
Remélem, hogy akkor a fent linkelt tech demók sem csak tech demó szinten működnek jól, hanem "élesben" is. Az új Tomb Raider-re leszek kíváncsi, ha az sem mutat újat látványban, letojok minden tech szöveget végleg.bozont:
A Doom a fejlesztés alatt láthatóan kapott új effektet. De azt is látni, hogy a megvilágítás, amitől igazán újszerű lett volna visszalépett 1 szintet.
[link]Innentől látni a legjobban. A végleges verzióban már a tipikus fény/árnyék hatások vannak, semmi új. A demóban még a távoli objektumokon is részletesen megvan világítva minden. Látod a sziklafal érdes felszínét, ahogy végigvetül rajta az árnyék. Ilyenek újítások hiányoznak szvsz és ha ilyeneket látok végre egy végleges játékban én már örülni fogok, nem kell ide CGI szint. Nem mintha annyit játszanék még, de már végigkövetem hobbiból a fejlődést.
-
bozont
veterán
Azon a szinten vagyunk, amit az E3 demókban látni.
Néztél te már pl Ubisoft játékokról E3 vs Final összehasonlító videót.
Mert akkor nem mondanál ilyet.Mondjuk az előbb linkelt Doom videó alapján a végleges az tényleg szebb lett, a fény effekteknél sem látok nagy butítást, csak alakítottak a látványon.
-
Shing
őstag
"És ez már egy olyan technika, ami letör olyan korlátokat, amelyek miatt ma képtelenség elérni például a WALL-E vagy a Brave grafikai szintjét, holott igazából a hardver ereje már nem lenne akkora probléma."
Nem kell megint túlhájpolni. Ha elérjük azt a szintet amit E3-as demókba szoktak mutatni, akkor már örülni kell. Ahogy megjelenik egy játék, eltűnik az az újszerű megvilágítás amiket ott szoktak bemutatni és tényleg visszagondolva 10 éve nem újítottak a játékok ilyen téren.
Az új Doom-nál is mondták, hogy milyen rendesek a fejlesztők, mert szebb a játék mint bemutatókor. Hát lehet, hogy pár új effektet bepakoltak, de megkapta a tipikus butítást fény/árnyék téren. [link]
A legújabb UC-nél is éppen úgy sikerült egy lámpát kiszedni a teremből, hogy eltűnjön az új megvilágítás. (A főkarakteren is látszik a dolog, de ahogy bejön a katona a háttérben az nextgenről prevgenre lépés. [link]
De ez a korábbi UC promókra volt igazán jellemző. Aztán ott vannak a tipikus UB gémek, Far Cry 3, Watch Dogs 1, stb, amik tipikusan szintet lépnek visszafelé megjelenéskor.
-
Balazs_
senior tag
Aki amúgy általánosabb motort használ, mint például UE4, annak szar a helyzete, mert csak a legújabb verziók igazán jók a konzolokon. Ezekre pedig sokan nem frissítenek, pedig PC-n is lényegesen gyorsabb lenne a program.
Ennek mi az oka? Ennyire sok dolog változik az alverziók közt és mindent újra kellene tesztelni/írni?
Csak mert pl. a jó kis PUBG-ból nem tűnik úgy, hogy az UE4 olyan faja lenne, plusz a GoW-ot kivéve voltak gondok (ARK talán?)... -
#32092
Petykemano
veterán
Abu85
#32082
Petykemano
veterán
"A gyártási kihozatal látszik már előre. Az nem titok számukra. És ha az AMD látja, hogy baj van, akkor eleve nem célozza meg a kihozatalproblémás GPU-val az összes lehetséges piacot. Erre láttunk példát a múltban. Sosem volt olyan, hogy egy alacsony kihozatalú hardver azonnal megjelent volna az összes célpiacon. "
Nem lehet, hogy az AMD nem is akarta volna kihozni az RX vegát nyár végén, de Raja úgy döntött, hogy kiküldi a piacra, hogy ez még ott tartózkodása alatt történjen meg, és az ő nevéhez fűződjön? Esetleg valamilyen olyan fontorlatos tervvel, hogy legyen ez a béta teszt
-
#32090
Petykemano
veterán
Abu85
#32079
-
Z_A_P
addikt
Remelem igazad van, mert ez a kisebbik rossz (azaz eladjak az osszes gyartott VEGA-t, ami nem kevesebb mint amit terveztek, es szimplan nem tudnak meg tobbet gyartani)
Nade! Ilyen keveset terveztek? Miert, azt hittek senki sem akar majd venni?
Vagy a banyaszok elviszik mindet meg a boltok elott? -
smkb
őstag
Tehát nem tudsz semmit az égvilágon, de megírod a magad számodra szimpatikus következtetéseit tényként. Gőzöd nincs a számokról, de az igény lett hatalmas, nem a kihozatal mérhetetlenül pocsék, ami miatt a minimális igényt sem tudják teljesíteni, mert örülnek, ha a szerződéses kötelezettségeiknek eleget tudnak tenni, és nem vág az Apple a nyakukba kötbért. Tehát pont akkora bukás is lehet ez a sztori, mint ahogy szerinted siker
Úgyhogy ez így továbbra is humbug.
-
Raymond
titán
"Ennek pusztán az AMD az oka, hogy messze alámérték a várható igényt."
Ezt irod te, de a gyakorlat nem ezt mutatja. Az a teny hogy nincs eleg Vega, csak az okat te picit mashogy latod es talalod attol amilyen iranyba minden mas mutat.
Kb. ezt irod te:
"Az AMD azt hitte kell 100 Vega ezert legyartottak 100-at, de kiderult hogy 120/130/150/X kell"
Amit a piacon latni a megjelenes ota viszont ez:
"Az AMD azt hitte kell 100 Vega, de csak 40/50/60/X-et sikerult legyartani es vagy 100 vagy csak 90 kell valojaban"
Mindeket esetben az tortenik amit latsz - nincs kartya a piacon, csak a te magyarazatod szerint azert mert egy fantasztikus termekert olik egymast az emberek, az eddig lathato realitas szerint viszont azert mert nem tudnak eleget gyartani es ami van meg az se kell mert a kivitel es az ara nem megfelelo.
-
smkb
őstag
Plíz mutass számokat. Mennyit rendelt az Apple? Mennyi fogy az egyéb piacokon szegmensenként?
Miért nem látszik a negyedéves bevételeken ez a szuper siker? Az előzőn sem látszott, és a jelenlegin sem fog, mivel maga az AMD jelezte, hogy a Q3-hoz képest a Q4-ben 15% al csökkeni fog a bevétel."For the fourth quarter of 2017, AMD expects revenue to decrease approximately 15 percent sequentially, plus or minus 3 percent."
Amíg nem mutatsz számokat addig ez humbug.
-
Nekem egy picit ez "bűzlik".
Azt mondod, az AMD azt hitte nem lesz ennyi igény a kártyára.
Na már most, ha abból indulok ki, hogy még mielőtt láttunk volna bárminemű hasonlítást a konkurenciához képest, nagyon sztárolták magukat, hogy na most majd aztán úúúú de megmutatjuk, nagyon pöpec lesz a kártya.
Ha ennyire bíztak magukban, akkor nyilván eleve úgy kellett volna hozzáállni a dolgokhoz is, hogy van egy jó kártyánk, így biztos hogy igény is lesz rá.
Én inkább úgy gondolom, hogy tudták már az elején, hogy nem igazán lesznek pariban a zöld oldallal, és csak a terelés megy 1000-el (láthattunk már rá korábban is példát, hogy beharangozták xy széria milyen jó lesz, aztán még sem lett) mint ahogy volt ez a "majd ha aktív lesz minden mennyit gyorsul dolog is".
És ebből fakadhat az is, hogy úgy számoltak vele, nem lesz rá nagy kereslet.
Az meg már megint csak egy újabb pofára esés, hogy még így is rengetegen vették vagy vennék most is ha lenne de nincs.
A tegnapi napra is volt elvileg szállítmány betervezve Magyarországra, és 1db sem jött, mert a nagykeres ismerősöm szerint visszamondták a szállítást készlethiányra vonatkozva.
Csak azt nem értem, hogy így a "rendelhető" státuszban lévő kártyák mikor, vagy hogy fognak így megérkezni?!
Ha azzal számolok amúgy, amit lentebb írtál, hogy 6-10 hét kell ahhoz, hogy egyáltalán érezhető legyen a változás, akkor valahol január vége előtt reális esély nincs arra, hogy javuljon a helyzet. -
do3om
addikt
Ha minden a terv szerint megy, mindenki kapja amit akart akkor magyarázd el hol vannak a karik?
A gyártok is csak képeket meg bemutatódaraboknak való mennyiséget adnak ki.
Ne mond már hogy nem jelennek meg a piacon a karik. vagy ha ennyire jól megy várjuk majd a pénzügyi jelentést. Ha jól emlékszem a Polaris-ból sem tudnak eleget kihozni és eladnak mindent ennek ellenére a várt bevétel sehol sincs, már jöttek ki pénzügyi beszámolók. Erre csak egy magyarázat van legyártott termék sincs. -
HSM
félisten
Nem lett volna egyszerűbb egy valag lóvét és dokumentációt küldeni a srácnak, hogy kijavítsa a hibákat, és mindenki örült volna? Kb. hősi státuszba emelkedhetett volna az AMD....
Most ehelyett a valag lóvét abba a használhatatlan vacakba rakták, amivel az 5 éves kártyámat se tudom olyan alapszinten OC-zni, minthogy a két fő órajel beállítása.
A 290X-emen is használhatatlan volt a wattman, a 250X-en is az egy évvel később. Ez viccnek is rossz. -
HSM
félisten
-
Raggie
őstag
Ez nagyon érdekes. Látván azt, hogy az említett két program a nagy gárdával a háta mögött fele annyit sem ér, mint az MSI AB!
Bár ha jól tudom nem kellene semmilyen ilyesmi infrastruktúra, mert minden ilyen tuning program legalább kétszer plusz az általános felhasználói szabályzatában felhívja arra a figyelmét a drágalátos usernek, hogy innentől elhagytad a garantáltan műxik mezejét és áteveztél a kísérleti és a hozzáértést igénylő vizekre. Innentől kezdve nem is panaszkodhat semmilyen user semmiről, amit a program csinál. Vagy ezt nem jól tudom ezek szerint?
-
HSM
félisten
"mert egyre inkább gyári szintre emeli a felkínált szolgáltatásokat az AMD, ami a gyártóknak jobb, mert nem garázspista írja, hanem egy garanciát vállaló cég."
Aham...
Az MSI Afterburner "garázspista" által fejlesztve éveken keresztül (minimum 4-5) megbízhatóan, igen hasznos szolgáltatásokkal, széleskörű személyre szabhatósággal, rengeteg monitorozási lehetőséggel működött, akár a 7950-emen, akár a 7870XT-men, akár a 290-eseimen.
Ehhez képest most jött ez a watt-csoda durván egy-másfél éve, amiben a személyreszabhatóság alulról súrolja a nullát, a szolgáltatáskínálata egy vicc, a monitorozás történetesen használhatatlan benne, cserébe még nem is stabil. Másfél év fejlesztés alatt eddig jutottak. Gratulálok, így kell profin csinálni a gyári támogatást. Maradnék inkább garázspistánál. Fun fact: legfrisebb driverekkel friss win10 alatt ha csak egy Mhz-et is arrébb húzok az R7 250X-emen nem fix 60Hz-es képfrissítés mellett, akkor elkezd vibrálni a kép. Ez aztán a szuper gyári OC támogatás.
És ez egyértelműen a driver sara, mert 60Hz-en vígan megy, illetve gyári órajelen akár a multimonitor, akár bármilyen frissítési frekvenciát jól kezel. Na, ilyenkor mire megyek a garanciámmal? Semmire... A régi API-n Afterburnerrel semmi ilyen gondom nem volt. -
Raggie
őstag
Ezt nem igazán hiszem.
Sokkal inkább azért akarják kivégezni, mert a megfelelően hozzáértő felhasználók így olyan mértékben tudják finomhangolni a kártyáikat, hogy plusz egy évet is kihúznak velük a kinyert plusz teljesítmény miatt és így annyival később váltanak az újabb modellre...Mert ez a "wattman skin"-es dolog eléggé ebbe az irányba mutat. Mert a pont a finomhangolós, igazán beleturkálós részeket veszik ki és egyszerűen egy csúszkával állítható, csak éppen elnagyolt és nem kifinomult módszerekre cserélik le. (legalábbis AMD-nél)
-
#31964
cskamacska
addikt
Abu85
#31959
cskamacska
addikt
És az miért jó, hogy a tuning progik Wattman frontendekké silányulnak? Hogy az egyik legnépszerűbb buhera program majd csak nVidia alatt lesz elérhető, mert az AMD központi bizottsága úgy döntött, hogy ő jobbat tud nyújtani a népének, és eszi nem eszi alapon azt kapják. És szeretni fogják, mert mástól sem kaphatnak jobbat. Az évtizede ténykedő közösségi fejlesztők akikre pedig ilyetén mód nincs szükség, azok mostantól
trockistákgarázspisták lesznek.De mi lesz a régi kártyák támogatásával? Mint írják az új tunying programot nem lehet úgy használni, mint a régieket a régi kártyákkal. Azok akkor vagy maradnak az elavult driver és népellensége tuning program mellett, vagy használják az új wunder treibert buhera nélkül, és ha kell a kakaó akkor vegyenek 3 darab Vega 64-et helyette mint jó mintapolgárok?
-
Habugi
addikt
Július-augusztusban próbálkoztam utoljára a Trixx/GPU-Tweak duóval de ugyan úgy merevre fagyasztották a rendszert mint az MSI AB, a Trixx néha nem (az esetek ~20%-a..), cserébe beállítás Resetnél megmakkant/beakadt és szétesett a kép a francba.., ez az a vRam fesz/órajel történet amit Szaby említett.
Tisztázzuk, ekkorra ugye már ~fél év eltelt a csoda API-val.Nagyon szívesen felteszem egyébként a legfrissebb Crimson Reliveot és ránézek az említett kettősre de ha még mindig nem mennek rendesen, lásd az előbbi esetleírást akkor nyomdafestéket nem tűrő módon fogok veled beszélni a gúnyolódásod miatt/után és örömmel venném majd ha ezek után Te intéznéd el nekem hogy se törlést, se tiltást, sem warnt ne kapjak miatta.
(#31953) korcsi:
Na igen de számomra sajnos csak félmegoldás.
(#31954) Raggie:
Nagyon jó volna igen, meglátjuk mit alkotnak.
-
tom_tol
addikt
Vicces vagy. Ezek szerint MSI más gyártó tunningappját csomagolja a karik mellé.
Szuper API:
Nemrég elővettem a régi 7970-t egy teszt erejéig. A csoda beépített szutyokkal semmire nem mentem. Megkerestem a korabeli AB-t (2.2) és lás csodát minden paramétert kezelt. Ennyit a régi kártyák támogatásáról. -
Raggie
őstag
Az MSI új appjára voltam kiváncsi. Arra amelyik miatt az Afterburner-t szerinted nem pénzelik.
Értem én az új API-t, csak mutass egy másik olyan programot, a most működők közül, amiben az általam felsorolt funkciók szerepelnek. Csak mert tudtommal nincs.
Tehát: hiába jó ez a gyártóknak ha nem jó a felhasználóknak, legalábbis például nekem. -
Habugi
addikt
Unwinder bő ~háromnegyed évig próbálkozott az új API-val, a lehetőségekhez képest igyekeztem Guru3D-n követni a munkásságát (bárki megteheti utólag is) mivel "enyhén" érzékenyen érintett hogy hintaló üzemmódba ment át a 390X míg korábban lezongorázhattam a beállításain a négy évszakot..
Nem jutott shemmire, sokáig bugos volt az új API, reportolta tucatszor az AMD irányába aztán megunta a banánt és leállt. Cirka kéthavonta egyébként újra és újra neki esik/ránéz.., fenti beszámolómból könnyen leszűrhető mekkora sikerrel, megjegyzem respect h ennyi idő után egyáltalán még foglalkozik a dologgal.
-
#31929
cskamacska
addikt
Abu85
#31923
cskamacska
addikt
Aham, hát az APU-k is annyira előretörtek 2014 után, hogy a diszkrét GPU piacnak is annyi lett.
Most már tényleg csak az kell, hogy a két ősellenség összefogjon, és akkor aztán már annál is jobban vége lesz.
Habugi: Ezzel a Playerunknown Kínai Pórok szöveggel szokták mostanában lerázni a Steam Survey változásait, de ez engem valahogy zavar. Feltételezve hogy nem kizárólag itemfarmolás céllal szálltak rá ennyire a WoW-ból kikölcsönzött bérlövöldözők, mely esetben pont olyan hardverrel mentek neki, ami épp elérhető volt, és a lehető legolcsóbban még elfuttatja a játékot, akkor nem fordulhat elő az, hogy odaát az átlag Liu Kang a Half Five Online, és CounterSnipe MMO játékai között váltogatva tényleg csak gyármegnyitó propaganda hírből ismeri az AMD procikat, és a Vega szereplése is csak a nyugati culture shock része?
És ha így van, akkor nem most áll be egy valósabb szintre a survey, hogy a játékosoknál világviszonylatban ténylegesen mégis milyen hardver van, mert eddig Óceánia volt középpontban, de végül kiderül hogy máshol még rendes imperializmusra sem futja?RareParrot: Ahhoz leginkább az kellene, hogy ne legyen fejlődés, mert ha mégis van, akkor nem csak vidkártyát cserélhetsz évente, de az egész gépet, és nem pár száz euróból.
Alternatíva persze maradhatna az, hogy amúgy is minden GPU magot majd azt AMD szállít, és az olyan fejlett hogy 3 soron következő next gen API-t is már támogat, hát írjunk 3 soron következő next gen API-t az AMD GPU-ira és már nem is kell cserélni.
-
Televan74
nagyúr
Ezzel csak egy probléma van, aki türelmetlenebb (mint amilyen én is vagyok) átmehet a konkurenciához megoldást találni.Ez nyilván nem egészséges az AMD -nek,hogy Custom Vega56 helyett Custom GTX1080 kártyát vettem.
És már nem azt nézem hogy a új driverekkel mit tud a Vega56,hanem hogy mit tudhatnak majd a next gen Nvidia kártyák.
Karácsony előtti vásárlási szezonba ezt csak az AMD cseszhette el ennyire.Nem baj,majd várjuk a következő AMD generációját, talán az életképesebb lesz és odafigyelnek ilyen apróságokra is mint a megfelelő kihozatal és a bolti elérhetőség. -
do3om
addikt
Abu a Vega FE kariknak is olyan jó a kihozatala mint az 56-64-nek? Mert akkor a Titan V hamar beelőzi az eladásokban amint kijön
Én nem nézegetem a boltok elérhetőségét csak beleolvasok a számomra még tiltott topikba: A tiltásból hátralévő idő: 96 nap, 08:35:25 - amiért pár hónapja azt mertem mondani hogy nem fog jönni egyik gyártó sem jó darabig a Vegával mert sajnos olyan jól sikerült hogy nem igen harapnak rá. Ezt érdemeltem amiért valótlan állítottam
Ott meg annak örülnek ha kiderül valami EU-ba is szállító bolt esetleg kap pár darabot. Ami valljuk be elég szánalom így december lassan közepén. Nekem gyanús hogy nem igen úgy megy a gyártás hogy a futószalag dobálja ki magából a kész termékeket megállás nélkül hanem örülnek ha összekaparnak egy szállításra is érdemes mennyiséget.
Van valami igen komoly probléma ezen a téren a vegaval? Nem érzem hogy a kereslet akkora lenne amit nem lehet kielégítene ha minden rendben van (hacsak hallivúd fel nem szippantja mindet
). Kíváncsi lennék a tervezetthez képest valójában mekkora a mennyiség amit képesek gyártani. -
Asbee
veterán
Az Radeon Vega Frontier Edition egyre kedveltebb a gépi tanuláshoz, mert a ROCm mellett egyre erősebb. Már sokkal veri a Titan Xp-t.
Tehát aki ma olcsó gépi tanulásra kínált hardvert akar, annak egyedül a Radeon Vega Frontier Edition, vagy akár a pici consumer Vegák kínálnak 25+ TFLOPS-os teljesítményt.
Ezt a tempót más hardver meg sem közelíti.
És lehetne folytatni. Majd írtál azért 3 mondatot az új Titanról is. az a baj te vagy aki észre sem veszed amit ír. Befejeztem ezt a témát. Lehet fanozni, orvosozni, szemüvegezni. A régi motros objektív tagok mind ismerik az itteni munkásságod, vicc kategória. Ott is kell kezelni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyszereplős a VGA piac.
Boldog karácsonyt! 
Most már tényleg csak az kell, hogy a két ősellenség összefogjon, és akkor aztán már annál is jobban vége lesz.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- Elektromos autók - motorok
- PlayStation 5
- Kompakt vízhűtés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Xiaomi 17 Ultra - jó az optikája
- One mobilszolgáltatások
- Premier előzetesen a Crimson Desert
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Válságmódban a Samsung mobildivíziója
- További aktív témák...
- DDR4 Szerver RAM felvásárlás - napi árak, elsősorban nagy mennyiségben
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5600X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060Ti 8GB Rampage SHIVA EVGA 700W
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 10400F 16/32GB/64GB RAM RTX 5050 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Egérpadok, billentyűsapkák(keycapek), csuklótámaszok /ARCANE/DUCKY/GLORIOUS/
- AZONNALI SZÁLLÍTÁSSAL Eladó Windows 8 / 8.1 Pro
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest