-
Fototrend
Új hozzászólás Aktív témák
-
Valkűr
addikt
válasz
krono.
#107449
üzenetére
Dehogy, csak 3x. De nekem a K11-el az volt csak a bajom, h egy kis dongle a földbe döngölte! Ok ez jobb mert drágább is, de a K11 a Dongle dachoz volt hasonlítva! Egy külső tápról táplált fejhallgató erositőt nem szabadna meg verjen egy kis Dongle dac ami a telefon Usb-ről van táplálva!
A lényeg, h ez brutális! Már azon agyalok, ha ez a belépő kategoriás Hifiman igy szól, milyen lehet egy nagyobb tesó XS vagy Ananda
K…a hifibogár! 🤣🤣🤣 -
bkercso
nagyúr
válasz
krono.
#105495
üzenetére
Van benne valami...
Végül is bármit írunk, körbeérünk, amíg el nem kezdjük tapasztalati szinten űzni a hobbit.De én nem látom, hogy bárki meg akarna győzni a topikban bárkit, hogy neki fejlesztésre van szüksége a hifi terén. Fordítva miért kell vég nélkül kötni az ebet a karóhoz, azt nem értem.
Az egy valid tapasztalat, amit liszi70 ír, hogy ő is hifizett, de leszokott róla, mert nem látott rá valós igényt a maga részéről egy ponton túl. De ezt kizárolagosnak venni és erőltetni rettentő visszatetsző. Még jó, hogy ez nem zavarja. -
lapalapa
őstag
válasz
krono.
#105482
üzenetére
Két különböző dologról van szó.
Amikor adatot küldesz át, akkor teljesen mindegy a kábel és az usb interface minősége, mivel a fogadó oldalon csak az érdekes hogy minden 0 és 1 megérkezzen. Ha a környezet annyira zajos, hogy adatvesztés áll be, akkor sincs baj mert megismétli az adott hibás csomagot, csak időben tart tovább az átvitel.
Ha hang streamet küldesz át, akkor adatvesztésnél nincs lehetőség újra lekérni a csomagot, de ez a kisebbik baj. A nagyobb az, hogy ilyenkor az is számít, hogy a 0 és 1 milyen időzítéssel megy át, vagyis hogy egészen pontosan hol vannak a 01 és 10 átmenetek. Elvileg az asszinkron interfészek kiküszöbölik ezt a hibát, mert újraórázzák a streamet, vagyis kijavítják az időzítési hibát, valójában csak csökkentik. A következő probléma a zaj ami a kàbelen terjed, mert bekerül a dacba és pusztítja a hangot. Ez is valószínű szűrve van valamennyire, de nem teljesen. Tehát hang stream továbbításnál a kábel (geometriája, anyagai, árnyékolása) is számít egy csomó egyéb tényezővel együtt.
Aztán lehetnek egyéb hangpusztító tényezők még..
Igen minél nagyobb a környezeti zaj, annál sz.rabb lesz a hang, kábeltől is függő mértékben. Dacban többé, kevésbé küzdenek ezek ellen, de általában külső eszközökkel (szűrők, újraórázók, dad, jó kábel) lehet javítani a végeredményen vagyis a kapott hangon.
Szerintem. Remélem nem írtam túl sok hülyeséget... -
-NoVa-
veterán
válasz
krono.
#105482
üzenetére
Nabakker, értelmesen kérdezve csak előmászik belőlem a békésen szunnyadó mérnök. Egyszerű azaz iszonyatosan komplex, de mivel az egy szakma, aki űzi, annak hétköznapi, aki nem, annak kellő mélységgel belelátni elég nehézkes. Avagy tegye fel a kezét, aki még rajtam kívül tanult itt processzortervezést pneumatikus eszközökkel gyakorolva? Ott a több, független órajelgenerátor szinkronizációs hibái elég látványosak, amikor egy összeakadás vagy túlynyomás lever, szétrúg fizikai komponenseket.
Az USB vezérlő felől laza időzítéssel beesik az adat, valamilyen minőségű, valamilyen precizitású órajelen át. Ez a DAC oldalon pufferelve gyűlik, és megy egy jó esetben saját nagyon preciz órajellel futó inter ic-sound buszon át megy a hangfeldolgozó mindenfélén át a stream. Na ezen a ponton vannak a gondok. Lehet nagyon nagyon preciz órajellel szinkronban etetni ezt, és akkor nincs gond, non-oversampling megoldással szépen áttolod, csodás lesz, hibátlan, kész. Meg lehet asszinkron etetni a buffert, de ekkor a két órajel miatt akaratlanul is lesznek buffer underflow/overflow pillanatok, amik pattogáshoz vezetnének. Ezt oversamplinggel korrigálják, és itt jön az, hogy minél gyakrabban (márpedig nagyon, nagyon gyakori) kell belenyúlni ebbe, annál több a kerekítési hiba, elmosódott finomság, stb. Tipikusan annyira apróságok, annyira lekerekítve, amiket nem direktben hallasz, "csak" a pszichoakkusztikai tökéletességből lesz egy szétborult, tökéletlen térinformáció, szétfolynak az amúgy térben definiáltan meghatározható helyű hangok. Már akinek jól működik a hallása etéren, aki erre érzéketlen, az szerencsésen spórolhat sokat.
A képpel kár összehasonlítani, mert az ugyan durván sávszéligényes a nyers adatmennyiségében (4k 120FPS HDR 24GB/s az nem nagyon férne bele az USB3 aktuális kereteibe sem pl (buszonként 10GB/s)), de jóval ritkábban kell megjeleníteni ebből az adatból, sokkal nagyobb kilengéseket enged meg az órajelben. Más az, hogy másodpercenként 120 alkalommal frissít egy, a frissítés pillanatára magabiztosan feltöltött puffert, vagy a máspodperc negyvennyolcezredrészében, vagy még gyakrabban frissítve már küldi az áramot a hangszóró felé.
Na itt az USB oldalon a kábel, mint antenna, zajgyűjtő, áramforrás (USB3 óta kötelezően kell fusson a fogadó chip felé 5V, nem lehet csak TX/RX lábakat bekötve használni), elég elektronikai zajt képes összeszedni, hogy akár a küldő oldalon, akár a fogadó oldalon lévő órát is zavarja egy kicsit. Vagy nagyon, ha hosszú, olcsó kábel gyűjti az éterből a mindent, de még csak annyira, hogy azért a szabvány minimumát éppenhogy megugorja.
Hát így jön össze az, hogy az egy meg a nulla az egy időt és feldolgozást igénylő környezetben úgy viselkedik, mint az örvénylő víz. Bemegy X, kijön X, de a csőben lévő örvénytani komplexitás mégis okozhat meglepetéseket.
Volt értelme összébbfoglalni (nagyon pálcikaember-szerűen leegyszerűsítve felrajzolva, bele lehet kötni ezer helyen, lényegtelen), mint amikor leírjuk, hogy számít, van értelme, és nem csak a szépsége miatt fontos?
-
válasz
krono.
#105482
üzenetére
Annyiban tévedsz csak, hogy házilag sem olyan bonyolult a dolog, ha van egy elfogadható minőségű audio interface, amivel lehet vonalszintű felvételt készíteni. Ezzel fel lehet venni a DAC vonalszintű kimenetét tetszőleges kedvenc, részletgazdag zenével, különböző USB / SPDIF kábelek, tápkábelek, tápok, szűrőbeállítások stb. mellett. Értelemszerűen mindig egy komponenst érdemes változtatni, amit tesztelni óhajtasz (pl. USB kábel), a többit (ez esetben pl. táp/tápkábel, jelszint, szűrőbeállítás) pedig azonos állapotban tartani, ceteris paribus alapon.
Az így felvett WAV file-okat csak be kell dobni egy ABX teszt pluginbe (pl. foobar-nak van ilyen), és pár perc kattintgatással ki lehet deríteni, hogy halljuk-e a különbséget vakon is. A jelszintet nyilván nagyon pontosan azonos szinten kell tartani. Ugyanezzel a módszerrel adott esetben különböző lejátszó szoftverek / szoftverbeállítások által produkált vélt különbségek is tesztelhetők.
Nem atomfizika, egy óra alatt jópár beállítás vagy komponens tesztelhető.
Fontos, hogy nem digitális nulltesztet kell végezni, hiszen az ilyen felállásban értelmetlen (ld. korábban linkelt USB kábel teszt), hanem a fülünket, hogy mikor van valós, és mikor csak vélt különbség.Persze csak akkor valid a dolog, ha feltételezzük, hogy az interface / felvétel elég jó minőségű, tehát érzékenyebb, pontosabb, mint a fülünk, és kisebb különbségeket is képes reprodukálni, mint amit a hallásunk megkülönböztetni képes. HA valaki úgy gondolja, hogy az ő füle érzékenyebb, mint azok az eszközök, amilyenekkel a zenefelvételeket készítik, annak ez nyilván nem bizonyító erejű, de nekik általában nincs is igényük ilyen összevetésekre.
-
#105144
Gzula[HUN]
addikt
krono.
#105135
Gzula[HUN]
addikt
válasz
krono.
#105135
üzenetére
Én X2HR mellé ajánlottam a Loxjie D10-est, nem azok mellé, ami a listádon van. Rendszerben kellene gondokodni, tudni kellene milyen fejhallgató mellé keresel DAC/AMP-ot. Meg az se mindegy mennyit szánnál rá.
DX3 Pro+ -nál előfordulHAT ilyen hibajelenség, bár itt a fórumban csak egy gazda panaszkodott rá. -
krono.
tag
válasz
krono.
#105116
üzenetére
Erre esetleg valakinek valami ajánlás?
A másik topikban említett Loxjie D10 jó is lehetne, de ez a piros háromször furán mutatna az asztalomon
Használtban FiiO K3-at láttam mondjuk, 100 eur környékén Topping DX3 Pro-t, de igazából nagyon limitált a tudásom, nem tudom mit érdemes.
-
K…a hifibogár! 🤣🤣🤣
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- LEGO klub
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- NVIDIA GeForce RTX 5070 / 5070 Ti (GB205 / 203)
- Battlefield 6
- Gitáros topic
- PlayStation 5
- Elemlámpa, zseblámpa
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- További aktív témák...
- Dell Inspiron 3511 /i7-1165G7/MX350/16GB/512GB M.2/WIN11/Újszerű akku/Játékra is!
- Apple MacBook Air 13 M2 8/256GB Éjfekete , 96%-os akku
- Garmin Instinct 3 50mm Solar narancssárga
- Lenovo Thinkpad E14 G4 I5-1235u/16 GB/256 NVMe /14" FULL HD gyári garanciás magyar laptop eladó
- VELBON Ultra Stick Super 8 - 8 szekciós ultrakönnyű monopod
- Telefon felvásárlás!! iPhone 12 Mini/iPhone 12/iPhone 12 Pro/iPhone 12 Pro Max
- Huawei Quidway S5324TP-SI-AC - 24G, 4SFP, L2, managed switch
- Ace Magician T8 plus Mini PC
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3670 100% Akkumulátor
- iPhone 15 Pro 128GB 100% (1év Garancia)
Állásajánlatok
Cég: BroadBit Hungary Kft.
Város: Budakeszi
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest