Új hozzászólás Aktív témák
-
Nem értem, hogy mit nem értesz, mint ahogy a tőlem kiemelt "ellentmondésban" sincs ellentmondás.
Azért nem jobb kézzel egerezünk, mert balkezesek vagyunk, és a bal kezünk ügyesebb. És ez teljesen független attól, hogy a bal kezünkön az ujjaink között van-e ügyességbeli különbség a gombnyomásra.
A saját tapasztalatom, amellyel gyakorlatilag minden, általam az utóbbi napokban megkérdezett balkezes ismerősöm (6 személy) egyetértett:
- jobb kézzel nagyon béna vagyok egérkezelésben, kínszenvedés jobb kézzel pozícionálni az egeret. Egy srác van, aki kénytelen balkezesként jobb kézzel egerészni, de évtizedes gyakorlat után is komoly kényelmetlenséget és hátrányt jelent ez neki, amúgy pedig majdnem annyira ellenjavallott, mint a jobb kézzel írásra átszokás.
- a középső és mutatóujj között a gombnyomásban nincs különbség, én és a többiek is a szokásos, jobb kezes gombkiosztás használjuk bal kézzel is szimmetrikus és ergonomikus egér esetén is.Nem tudom, mit kell ezen okoskodni. Így működik a való életben. Bő harminc éve használok egeret, és a balkezes barátaimmal, ismerőseimmel rendszeresen megvitatjuk ezeket az ergonómiai kérdéseket. Egy időben egy kifejezetten balkezesfórumon is nyomultam, ahol az egérkérdés is állandó téma volt. Senki, de tényleg senki nem használta egyéb ok nélkül a "balkezes" gombkiosztást.
MaCS
-
sb
veterán
De ez minden mással fordítva van. Egy nem szimmetrikus egérrel is. A test ugyanis nem szimmetrikus, épp az értelmetlen, hogy egy jobb-bal leírás határozná meg ami anatómiailag más.
Már a nulladik, alapprobléma ellentmondásban van azzal, hogy nem tükrözve, a testhez igazított a működés. Ultimate kérdés: miért veszitek át bal kézbe az egeret? Miért nem jobb kézzel egereztek ha arra lett kitalálva?
Márpedig arra van, mutatóujjra a bal gomb. A belső felületre az extra gombok. Ha ergonomikus akkor jobb kézre van hajlítva, stb, stb... A jobb kéz a gyakrabban használt, és nem tették az elterjedtebb jobbkezesek szerinti másik oldalra az alap gombot.Akkor már eleve itt sem kéne azzal foglalkozni, hogy egy balkezesnek valamiért a bal keze ügyesebb. Az egér jobbkezes, bal-mutatóujjas gombos. Pont.
@MaCS_70
"Nem kell ujjügyesség, ez egyszerűen megszokás kérdése." vs "Jobb kézzel lassabban és sok hibával megy nekik."
Ugyanez, akkor nem kell bal kézzel bíbelődni ha ugyanúgy megy. És kisujjal is lehetne nyomkodni, az jelenti az igazi jobb gombot ha nem tükrözünk.
(De sztem a középső ujj is gyengébb mint a mutató. Vagy balkezeseknél emiatt az másnál is többet használt, mint ahogy egérél is? Kétlem.)Valamiért a többi kérdésre - középső, vagy belső felületre rakott gombok - nem válaszoltatok. Az hogy működik? Belső gombnál nem lehet nem trükközni (tükrözni). A középső pedig semmi sem múlik, egyedi, hogy ki mit használ. Ti melyikkel használjátok?
szerk: Nyelvtanilag értem amit írtok, jobb és bal gombnak hivatkozzák, ezt azt jelenti amit írtok. De ez ránézésre csak egy pontatlan megfogalmazás/szokás. Minden más módosítás, vagy bármilyen asszimmetria, logikusan a másik irányt erősíti.
-
Azoknak, akik sokat dolgoznak számokkal, fontos lehet, hogy a numerikus billentyűzet az ügyesebb kezük alá essen. Két balkezes könyvelőt is ismerek, aki külön kis számbillentyűzetet tart a billentyűzete bal oldalán, hogy odanézés nélkül darálja a matekos részeket. Jobb kézzel lassabban és sok hibával megy nekik.
MaCS
-
Ahogy ledgeri mondja: egészen egyszerűen a bal-jobb a norma. Nem kell ujjügyesség, ez egyszerűen megszokás kérdése. És a balkezesek sem jelentenek kivételt ezalól.
MaCS
UI: Érdekes, hogy balkezes billentyűzetet még nem láttam, pedig annak még értelme is leneés nem lenne ilyen módon megosztó.
-
ledgeri
nagyúr
Az egérnek a mindenhol jelenlévő reprezentációja (jobb egér gomb, bal egér gomb) teljesen másra alapszik, mint hogy most a bal kezes egér a bal kézbe illik.
Azt hogy melyik bill/gomb csinál mit az ember határozza meg, szokik rá, írja a programot, míg azt, hogy egy megszorított gyúrma hogy néz ki jobb és bal kézből nem.Ha nem jobb és bal klikk lenne, hanem külső és belső akkor érthetőbb lenne amit írsz, de valaki az egérre nézett, és így nevezte el, így az egész használati logikába ez épült be.
Ha van egered
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
és van két kezed, akkor végig próbálhatod a kombókat, hogy meglásd a rossz kéz, vs rossz alak, vs rossz kisztás ami jobban zavar. -
sb
veterán
Pont ezt nem értem, a tükrözés a logikus mivel más az anatómiai felépítés. Ilyen alapon logikusan a bal gombot a bal kezed kisujjával is nyomkodhatnád, mert igazából az van hasonlóan balra mint a jobbkezeseknél a mutatóujj, ha a leírt logikát követjük.
Szvsz a mutató és középső ujj sem egyformán ügyes, ezért lenne - számomra - logikusabb, hogy a sokkal több bal gomb nyomkodás mutató ujjal történik. És emiatt kérdeztem a középső gombot/görgőt, hogy oda melyikkel nyúl át egy balkezes. Ilyen alapon a középső ujjával, ha nem tükrözünk semmit, míg a jobbkezes a mutatóval görget legtöbbször. És pl. itt már nem látom értelmét a megkülönböztetésnek (már ha átnyúl).
Aztán ott az ergonómikus kiképzésnél az egér ívelése, nyilván az is tükrös, ahogy egy belső oldalon, a hüvelykujjhoz rakott gombsort sem lehet "kívülre" rakni egy balkezes egéren. Kisujjal esélytelen lenne végignyomkodni. De egyelőre maradjunk a fenti kérdésnél.
szerk: Nem meggyőzni akarok jobbkezesként egy balkezest
, csak megérteni szeretném, mert nekem a logika sántít. Ha adottságok miatt jobb lenne a tükrös kiosztás akkor nincs jó ellenérv szvsz. Ill. a jobbkezes egérhasználat nyilván az, de akkor ez egy kényszer, nem logika szülte döntés az én szememben. -
Nem dolgozunk többet mutatóujjal, legalábbis nem annyival, hogy ez felülírja az egérhasználatot. A balkezesen is azt szeretnék, hogy egységesen működjenek a dolgok, a bal-jobb megkülönböztetés pedig sokkal erősebb, mint a mutató-/középsőujjé.
Egy balkezes sem kizárólag a saját egerét használja. Használhat más gépeket vagy akár a saját notebookját is -- a touchpad viszont ugye csak az egérrel egyszerre tud oldalt váltani, ergo mindig ellentétes fázisban lesz a balkezes egérrel.
MaCS
-
Balkezesként is a bal egérgomb marad a bal, és a jobb egérgomb a jobb oldalon.
Én eddig kivétel nélkül minden tananyagban, sikkben, leírásban és beszélgetésben csak bal és jobb kattintásról hallottam, olyanról, hogy középső- vagy mutatóujjas kattintás, még nem.
Az általam imert bő harminc évben a bal gomb volt az elsődleges gomb, a jobboldali pedig sokáig szinte semmi, aztán a másodlagos funcióé, jellemzően a helyérzékeny menüé.
A balkezes egereken viszont valamiért a bal gomb lesz a másodlagos, és a jobb gomb az elsődleges. Ami szerintem és minden általam ismert balkezes szerint oltári nagy baromság és rettenetesen zavaró. Nagyon sokan éppen ezért nem használnak balkezes egeret, hiszen, amint írtam, az oprendszerszintű megfordítás nem megoldás.
MaCS
-
sb
veterán
A monitor felskálázás közben nem 2x2-re nagyít hanem mindenféle trükkel próbál normális képet csinálni belőle. Így valószínűleg elmossa majd élességet ami normál képeknél oké, de pl. szövegnél (HUD) nem jó.
A gpu-k tudnak olyat, hogy lineárisan skáláznak, tehát 2x2 pixelt tesz ki 1 pixel helyett. Gyk. 4K-ban küldi ki a képet a duplázott FHD képből. Így ott nem fog elmosódni/elromlani semmi az eredeti felbontáshoz képest, csak a pixelméret lesz 2x nagyobb a monitor normális pixeleihez képest. Gyk. ha megfelelően távolra ülsz tőle akkor pontosan azt fogod látni mint egy kisebb (vagy ugyanakkora) FHD monitoron.
Viszont ha játékról van szó szerintem ezt nem minden támogatja? De ebben nem vagyok benne... lehet, hogy hülyeség, mert a végén a kész FHD képet bármikor fel lehet nagyítani 2x-re.Ennek nézz utána és akkor monitorfüggetlen a dolog, minden UHD monitoron ugyanazt látod majd, nem attól függ hogy skáláz fel a monitor és mennyire rontja el.
-
tibaimp
nagyúr
Ez igaz! Csakhogy az UHD a FullHD-nak éppen egész számú többszöröse, vagyis egy pixel helyett egymás mellett/alatt lesz látható 2x2 pixel, nem úgy mint a többi felbontás esetében! Bár az igaz, hogy ezt látnom kellene a saját szememmel, hogy mennyire lesz rossz, elmosott, pixeles, stb a kép játékok futása közben!
-
sb
veterán
Lehet, hogy lassú vagyok, de továbbra sem értem.
Az angolszász autóknak szvsz nincs köze hozzá hiszen jobbosok is ugyanúgy ülnek be, mint más autókba. Ilyen alapon jobb kézzel kéne egerezni a balosoknak is.A középső gombos példa meg bennem is felmerült, de pont ellenkező irányba: mint ami a tükrözési igényt erősíti inkább.
Szvsz a mutatóujjal többet és jobban dolgozunk. Tehát nekem adja magát, hogy a jobb/bal gombokat is felcserélve használjuk. De akkor a középső gombos kérdés: azt ilyenkor balkezesek balos egéren melyik ujjal nyomják? Csakazértis középsővel, hogy ne tükrözve legyen?
-
-
#42
sb
veterán
Komplikato
#41
sb
veterán
válasz
Komplikato
#41
üzenetére
Így van. Mondjuk annak sincs túl sok haszna valós alkalmazásban.
Játékokban nem vagyok otthon, megérkezett már a hiperszuper directstorage pc-re aminek látható hatása is van?Ami nekem inkább érvágás lett volna, hogy ilyen módon a chipset felé is 3.0-ás PCIe megy a cpu-ból G-s proci esetén, azt a chipset pedig érhető módon csak lassabb, 2.0-ás sávokkal osztja tovább. Így 3-4. SSD-t már csak 2.0-án lehet rárakni. Persze valós hatása ennek is alig van de szúrta volna a szemem... ehhez képest viszont mivel dvga nem foglalt sávot így több SSD-t be lehetett rakni 3.0-án.
Nomeg 1, max 2db SSD-n felül igazából ez is csak passzió volt, sok kisebb volt a fiókban, gyakorlati use-case ebből is nulla valószínűleg.
Hogy pozitívat is mondjak, a ramokkal/IF-fel viszont jól el lehetett játszani. 4000-4400MHz 1:1-ben elég korrekt.
De a lényeg az volt igazából, hogy a Ryzen 1000-2000 sorozat sehol nincs ezekhez. Valahol a 3000-5000 között vannak kb. ami nem csak ár/értékben, de abszolút erőben is elég jó. -
Én azért használom balkezesként is hagyományos kiosztással az egeret, mert attól, hogy átkerül a bal kezembe, a gombok nem tükröződnek. Egyszerűen így marad természetes, így nem kell kétféle egérhasználatot megtanulni. Valójában soha egyetlen pillanatig nem merült fel bennem, hogy nem az oldalhoz, hanem az ujjaim elnevezéséhez kapcsolódna az egérhasználat.
Amúgy egyetlen balekezest sem ismerek, a balkezesnek kikiáltott, fordított kiosztást használná. Sokan viszont azért nem használnak balkezes egeret, mert a balkezes egeret a fordított gombkiosztás miatt nem szívesen használnák. Erre persze az a megoldás, hogy a hagyományos, szimmetrikus egér oldalfüggetlen -- csakhogy vertikális egérből fogalmilag kizárt a szimmetrikus.
A vertikális egér pedig nagy királyság! A feleségemnél egy kiírt műtétet előzött meg alig három hét használat alatt.
MaCS
-
#38
sb
veterán
Komplikato
#9
sb
veterán
válasz
Komplikato
#9
üzenetére
Szerintem itt nagyon eltévedtetek. Játékon kívül single és multicore 60-75%-kal gyorsabb az 5700G egy 1700-asnál. Köze nincs a két procinak egymáshoz.
Én anno 2700-ról váltottam 5600G-re, ott is +45% és +25% a különbség, pedig 8 vs 6 mag. Különösen a single ugrás érezhető nagyon ott is. Pedig a 2. széria is jóval erősebb volt az elsőnél.
Játékban a cache miatt gyengébbek a G-s procik de azért ott sem annyira sz*r a helyzet. Computerbase teszt alapján pl. az 5700G 10%-al gyorsabb a 3600-nál. A 2700X-nél 25%-kal.
Kicsit meredek úgy nézni ezekre mintha semmire nem lennének jók.
-
Balkezes egér még csak-csak akad, de eleve nagyon szűk a kínálat.
Vertikális vezetéknélküli balkezes egér már alig van, a megfizethető kategóriában ugyanannak a pár típusnak az átcímkézéseit kapni nagyon széles ártartományban. Én 12 dollárért vettem, de megkaptam volna 50-ért is.
Márpedig vertikális kell...
További peobléma, hogy a balkezes egerek gombjai valamiért hardveresen meg vannak cserélve, holott a balkezesek többsége jó okkal a hagyományos gombkiosztás használja. Nem tudom, hogy ezt miért nem lehet magán az egéren átkapcsolni. (Az oprendszeres átváltás nem jó, mivel az a nem balkezes egereket és notebook esetén a tapilapot is megfordítja.)
Szóval: szívás a balkezeseknek. Mint általában.
MaCS
-
#30
nubreed
veterán
morcosharcos
#5
nubreed
veterán
válasz
morcosharcos
#5
üzenetére
Meg azt tegyük hozzá és mindenki kapaszkodjon meg, hogy eléggé valószínű, hogy magyar forint az euróhoz képest be fog állni masszívan a 405-415 ft-os sávba, ha a jegybank tovább folytatja a kamatcsökkentési periódust. Márpedig ez várható, hiszen nem lehet a végtelenségig fenntartani a jelenlegi nem túl kedvező kamatkörnyezetet (értsd: ilyen drágán senkinek nem kell hitel). Ezt a pénzpiac be fogja árazni és ennek legnagyobb elszenvedője a forint lesz, ergo a mostani árakat is felejtse el mindenki, mert még drágább lesz minden.
-
Lokii
aktív tag
Hát nem tudom , jobb kézzel használtam egeret aimbotz gyakorló pályán szörnyű volt, bármilyen más játékra, Eu4 , dungeon of the endless vagy endlesss dungeon, Euro Truck 2 meg American Truck, vissza rakom baloldalra
Amúgy jobb kezes vagyok de bal oldalhoz vagyok hozzá szokva egér téren 5 éves korom óta, előtte toltam jobbal is MOHAA , COD1 stbvel MOHAA talán legjobb az evvel való gyakorlásra. Vehicular combat játékok is jók erre a célra
Ettől függetlenül amikor Cs2brn gyakorolni fogok akkor gyakorló pályán megy a jobb kezes egér, de ha comp vagy versengő, akkor csak bal, mert bal kézzel nem mennek billentyűn a guggolásos kombók/manőverek
-
#17
Akula
őstag
CriticalHit
#16
Akula
őstag
válasz
CriticalHit
#16
üzenetére
9.9% az már egyjegyű, vagy nem?
-
Akula
őstag
Ezt én is vágom, mert az emelkedés lehet degresszív, lineáris, progresszív, stb., de attól még emelkedés. Csak nagyon sok minden nem indokolta ami történt az elmúlt időszakban, vagyis a mértékét. Inkább pánik, félrevezetés és emberi butaság eredménye, hogy jópáran kitűnően meggazdagodtak ebből, mások próbáltak túlélni és a nagy tömegek, mint lenni szokott, vesztesek lettek. Na, ezt kéne visszafordítani és sebészi pontosságú kártérítéseket eszközölni. Lennének tippjeim, de inkább nem folytatom, mert demagóggá válok.
-
gulyasa
őstag
Ezt sokan összetévesztik.
Az infláció csökkenése, nem okoz árcsökkenést - maximum ha negatív értékbe menne át, de azt már deflációnak neveznék...Az infláció csökkenése valójában azt jelenti, hogy onnantól lassabban emelkednek az árak. Ha növekszik, akkor felgyorsul az áremelkedés.
-
#12
TeeBee73
veterán
Komplikato
#9
TeeBee73
veterán
válasz
Komplikato
#9
üzenetére
Az 1700-nál kicsit gyorsabb lehet.
Ez csak egy 5600G viszonyatásképp:
-
#10
Micsurin
nagyúr
Krugszvele
#7
Micsurin
nagyúr
válasz
Krugszvele
#7
üzenetére
Gamer tematikában beszéltem az 5700G-ről tekintve, hogy a felsorol hw-ek java nem átlag józsinak vannak. Már pedig ha Warcraft 2 vagy R6 Siege-től komolyabbat akarsz és tényleg játszós konfigot akkor a kutyát nem érdekli az APU. Már pedig az APU-n túl az 5700G hamvas lehelet amit egy 3600 is meg kezdve az L3-tól etc etc.
Komplikato ez meg a másik...
-
#9
Komplikato
veterán
Komplikato
veterán
A Dynamic Evo XL-hez nem gyártanak vagy fognak gyártani mesh előlapot, mint a kis tesóhoz?
Az 5700G vitában csak annyit mondanék, hogy valamiért egyik shop oldalán SEM láttam jelezve, hogy NEM tudja a PCIe 4.0-át vele a gép. És igen, az alaplap leírásában benne van, amit pont azok nem fognak elolvasni, akik tájékozatlanok az ügyben. Sebességben meg kb. egy Ryzen 1700 környékén lehet?
-
Hokunda
senior tag
Én megértem, hogy 275 ezer huf már nem nagy pénz, főleg nem a hírhedt 'gémer' szekcióban, de még az ellenségemnek se kívánnék ennyiért egy 3050-essel szerelt gépet, apróért lehet sokkal jobb teljesítményt elérni, de nem azzal a notórius fém-műanyag masszával amit 3050-nek hívtak és remélhetőleg feledésbe merül!
-
#6
clon
senior tag
morcosharcos
#5
clon
senior tag
válasz
morcosharcos
#5
üzenetére
Nem kell itten nagy szavakkal dobálódzni mert egyszerű a képlet HA emelkednek a fizetések akkor emelkednek az árak mindegy mennyi a benzin/áram/gáz ára azok miatt extra emelések lesznek.
-
#5
morcosharcos
őstag
Akula
#2
-
Predatorr
őstag
Készletkisöprés és túlárazás, mint minden héten. Annyira jó lenne néhány értelmes ajánlatot olvasni, de hamarabb találok a neten keresgélve, mint amennyi idő alatt elolvasom a ci... reklámot.
Oda kéne dobni címkéket, mint az újságokban, hogy „csak ennyi”, „alacsony árak”, stb, hátha több lenne a pali.
(De sztem a középső ujj is gyengébb mint a mutató. Vagy balkezeseknél emiatt az másnál is többet használt, mint ahogy egérél is? Kétlem.)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
és van két kezed, akkor végig próbálhatod a kombókat, hogy meglásd a rossz kéz, vs rossz alak, vs rossz kisztás ami jobban zavar.
... 
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S24 FE - később
- LEGO klub
- TCL LCD és LED TV-k
- AMD Navi Radeon™ RX 9xxx sorozat
- Filmvilág
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Router gondok
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...
- Eladó Xiaomi Mi Air Purifier 3C okos légtisztító ár alatt
- Kingston FURY Renegade KF426C15RBK2/64 (128GB KIT)
- Újszerű Samsung Galaxy Tab S8 5G (128GB) 1 ÉV Garancia!
- Csere-Beszámítás! Garancia! Steam Deck OLED 1TB Kézikonzol!
- Csere-Beszámítás! Garancia! Steam Deck LCD 512GB + 256GB Ajándék Micro SD Kártya!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 10400F 16/32GB RAM RX 7600 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 128GB Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3193, 94% Akkumulátor
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 R5 5500 16GB DDR4 512GB SSD 1TB HDD GTX 1060 6GB Zalman N5 MF ADATA 600W
- Apple iPhone SE 16GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÚJ Lenovo ThinkPad X13 Gen 5 - 13.3" WUXGA IPS - Ultra 5 135U - 16GB - 512GB - Win11 - 2,5 év gari
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest