-
Fototrend
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
python1
veterán
Igazad van,nem is a kocsma filling hiányzik,inkább a társaság.
Otthon nem is probléma,itt kint kicsit más a helyzet,nem árulnak szeszes italt csak kijelölt helyen .Nemrég vásároltunk be vörös borból,aztán annyira "filmeztünk",meg a vörös bor is olyan finom volt,hogy a film felénél elfogyott.
Aztán maradt a következő hétvége,mikor tudtunk megint vásárolni.
De tanultunk a példából.Az árakat meg nem is említem.
-
python1
veterán
válasz
Rebell
#20422
üzenetére
Nekem van mindenféle színben erősítőm,szerintem ilyen szinten nincs jelentősége a színeknek hidd el.
Mostani használt árát tekintve ajándék,ahhoz képest,hogy milyen technikai szintet vonultat fel.Na jó nem fényezem tovább.
Szerintem a hangfalszetted sem fogja rosszul érezni magát,most az,hogy kategóriával kellene jobb hangfalat választanod hozzá,az egy dolog,de biztosan jobban fogy így is szólni mint bármelyik belépő erősítő.
Most sajna nem vagyok otthon,hogy lefényképezzem az erősítőimet,hogy milyen színpompában leledzenek egymás mellet,de hidd el,nem utolsó látvány.Szerintem a készülék színe legyen az utolsó szempont.
-
python1
veterán
válasz
Rebell
#20414
üzenetére
Nyugodt szívvel ajánlom!
Igazából,csak azért volt bekötve a H/K mert nem volt helyem a nagyobb dobozoknak,és azért az is tette a dolgát.A H/K kisebb kategóriás volt,Pioneer azért részletezőbb,teresebb és erőtől sem mentes.
Minőségileg semmi kifogásom nincsen vele,mozira.
Most már,teljes vállszélességben ő szolgáltatja a mozit.
Igazi hátránya zenei téren mutatkozik,viszont a dialógusok és beállítás szempontjából tökéletes.Használható processzornak is,és nem utolsó sorban,van USB bemenete PC-hez.
Összességében egy nagyon jó hangú erősítő mozira.Viszont nagy hely kell neki,legalább 25-30cm belmagasságú polc és legalább 45cm mély,meg elég nagy a súlya is(20kg).
-
python1
veterán
válasz
Ed Parker
#20085
üzenetére
Mozis vetítőket,igaz csak HD ready 720p-sek,de nekem nagyon bejönnek.
Nincs az a pénz,hogy egyáltalán ezután tv-n mozizzak,5-6 évnyi lemaradásom van filmekben.Megfogadtam,hogy akkor nézem meg őket ha lesz megfelelő apparátusom hozzájuk.
Én már csak ilyen vagyok,sajnos.
xtremetuning:egyenlőre az államat keresgélem,időszakban járok.De ahogy az aláírásodban megmondtad.
"Ha egyszer belekezdtél a .... nincs megállás!
Ja,hogy a két technika között?
Igazából még csak a DLP-t nézem,kihoztam külhonba,de nagyon tetszik.
Hál istennek a rainbow nem zavar,vagy inkább nem is látom.
LCD-ről csak később tudok nyilatkozni. -
python1
veterán
válasz
#48613632
#19882
üzenetére
Kommersz gyártókra ez igaz is lehet.
De minden magára adó cég azért odafigyel a hangfrekvencia átfedésekre,lehetnek azonban hiányosságok természetesen.
Sanci is ezt próbálta elmagyarázni.
Gondolj csak nagyobb dobozokra,ahol a középsugárzó nem nagyobb mint 8cm,mégis sikerül összehozni a megfelelő átfedéseket. -
python1
veterán
válasz
xtremetuning
#19811
üzenetére
Ez most úgy jött le,hogy a nő csak dísz a pi...na körül.

-
python1
veterán
válasz
xtremetuning
#19248
üzenetére
+1

-
python1
veterán
válasz
Toobee
#18807
üzenetére
Az én első plazmám 4-éves és semmilyen beégés nem látható,pedig 2-évig napi 5órán át bebe tv ment rajta.
Viszont LED,LCD ehhez képest úgy néz ki,mintha panelhibásak lennének.,egyszerűen nézhetetlenek,élvezhetetlenek.Hálóba elmegy az elcédé,led meg a gyerekszobába,minél kevesebbet lássam. -
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#17464
üzenetére
Egyetértek!
Hifi topikról már én is leszoktam,visszahúzzák az embert.
Még jó,hogy itt vannak azért tapasztaltabb emberek ill nyitottabbak a "technika" felé.Tehát,színvonalas és színes itt a társasági élet.

-
python1
veterán
HDMI jelerősítőkről vélemény,használ valaki ilyet?
-
python1
veterán
válasz
HornedReaper
#17216
üzenetére
Csak arra vigyáz,hogy meg ne dugd a nagy kenegetésben!

-
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#17211
üzenetére
Tényleg,most hogy olvasgattam.

Szerintem is jó vétel lenne.
-
python1
veterán
válasz
mhmpista
#17204
üzenetére
PL 2 link a második link 25-re végződik.
Ha nekem és még pár embernek itt megfelel a "sima" DD vagy DTS neked is elég lesz.
Tv meg elvan HDMI-vel.
Igen,jól gondolod az keveri,dolgozza fel.De akkor sincs gáz ha HD-s hangokat szeretnél később,csak akkor,analóg bemeneten kell dolgoznod.
Ráadásul ezeken van analóg 5.1 bemenet. -
python1
veterán
válasz
mhmpista
#17186
üzenetére
Fel a fejjel!
Kicsinek is örülni kell!
12-éve volt egy kis lejtő az életemben,asszony lelép 2 gyerekkel,hajléktalannál is tanyáztam akkoriban.
Most mára már nem panaszkodom,fordult a kocka.
Kurvára keményen kellet küzdenem,munka,élet,becsület meg,hogy ne rogyjak meg mint ember,senki előtt.
Mert,valahogy mindig lesz,olyan még nem volt,hogy ne legyen sehogy!Ja még a végére:
A nehezen összekuporgatott pénzedet nem engedheted meg magadnak,főleg a családodnak,hogy hulladékot vegyél,amivel később szívni fogsz!
Ha már egyenlőre ez az álmod,ne csalódj benne,arra ott az élet. -
python1
veterán
válasz
xtremetuning
#17174
üzenetére
Nagy a család,sok a gyerek.....
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#17164
üzenetére
Nálam is ezek viszik a prímet.
xtremetuning:Mindazonáltal,nagy köszönet nektek,BBéci és aki segített fényt gyújtani a sötétben!

Sikerült újradefiniálnom a zene/mozi fogalmát.
Nagyon ritka az ilyen fórum,ahol annyira családias ill segítőkész a csapat mint itt,nem utolsósorban a tudás is arányos ezzel. -
python1
veterán
válasz
xtremetuning
#17150
üzenetére
Háttal nem kezdünk mondatot,hát még az asszony.

-
python1
veterán
válasz
xtremetuning
#17136
üzenetére
Papa!
Ti vittetek bele a bűnbe,Béci haveroddal együtt.
-
python1
veterán
válasz
orbano
#17114
üzenetére
Hol élsz EMBER, holdon?
Nem hinném,hogy jelen esetben,mai piaci,gazdasági helyzetet nézve kis % -ot tenne ki a használt piac.
Nagyon nagy téveszmében élsz,nagy arccal jössz ide úgy,hogy a topiklakók kis hányadát sem ismered,főleg az anyagi hátterét,igényeit.
Kezd kicsit unalmas lenni az arroganciád! -
python1
veterán
válasz
spiky03
#16989
üzenetére
Igen láttam,és sokat beszélgettem vele privátban is.
Nekem mindenképp kell a motoros vászon,mert sajnos a nappaliban vagyok kényszerülve mozizni.
Meg egyébként a vászonnak azért van egy speckó festékanyaga,ami úgy viselkedik mint egy jó megjelenítő panel,mert mint tudjuk abból is van rengeteg.
Már lassan túllépek ezeken a DIY megoldásokon,időm sem engedi,meg annyit próbálgattam már,hogy lassan profi megoldásokat,készen megkaptam volna annyiból. -
python1
veterán
Én is egy Optoma HD65-ös projektort használok jelenleg,nem kis megelégedéssel,mondhatnám azt is,hogy nekem még ettől is leesik az állam.

Óriási előrelépés mozinál nálam a 2m-es képátló,117cm szinte monitor mellette.
Sajna még egyenlőre én is falra vetítek,de erősen keresem a megfelelő vásznat,ami majd a későbbiekben,következő kivetítőknek is megfelel.Sajnos falra vetítés megöli a kontrasztot,színeket de megteszek mindent,hogy tökéletesítsem.Nehezebb a megfelelő,optimális képminőséget kihozni a vetítőből mint gondoltam.Egyszóval,nálam a projektor hozott a legnagyobb változást a házimozim történetében.
BBéci: Egyetértek 100%-ban,hogy kell a jó vászon,mert a tökéletlen vetítési felület tönkreteszi az élvezhető képminőséget.
De erre bizony áldozni kell,nem keveset. -
python1
veterán
Sziasztok!
Most én is ebben a cipőben járok,(projektor ,vászon) elhelyezés.Teljesen át kell alakítanom a mozira szánt teret,nekem is vennem kell ülőalkalmatosságot.
Nagyon nehéz megfelelően kalibrálni a rendszert,de cserébe a legnagyobb változást az egész házimoziban a projektor hozta.Természetesen a hang sem mellékes,de a "nagy"hanghoz kell a megfelelő nagyságú,vizuális megjelenítés is.Plazmát egyszerűen kinőttük. -
python1
veterán
válasz
xtremetuning
#13388
üzenetére
Köszönöm!
-
python1
veterán
válasz
xtremetuning
#13386
üzenetére
Még jó,hogy felhoztátok a vászon témát,most bassza a csőrömet.
Megjegyzem halkan,DLP projit vettem.
De nem is szemetelem tovább a fórumot.
-
python1
veterán
-
python1
veterán
Pont most járok "ebben a cipőben",szerváltam egy projektort.

Én DIY megoldást választok,teljesen feszített falfelületre fogok vetíteni avagy,falapot fogok lefesteni,fekete szegéllyel.Olcsó de ellenben szar is,
majd kiderül,hogy szuperál.Bécivel teljesen egyetértek abban,hogy a vetített kép környéke is fontos a visszaverődések miatt.
-
python1
veterán
De mindenképpen jobb megoldást lehetne belőle kihozni.
Végfok/processzor megoldásra gondolok.Ennyi pénzből már célszerű lehet,más magasabb minőség kialakítása is,HDMI csatlakozás sokszorosítása ma már nem akadály.
Egyetértek,ez a tipikus nem értek hozzá, csak szórjam a pénzt ész nélkül,hozzá állás.
-
python1
veterán
Érdekes dolgok ezek a kábeltémák.
Most fejlesztek kábelek felé,lesz benne referencia szintű is,végre letudom rántani már csak magam megnyugtatására is a leplet a kábelek minőségi létjogosultságáról a zene,technika világában.
Szkeptikusan álltam,álok még most is, de valahogy úgy érzem,hogy csak ez az út maradt ami járható a minőségi javulás felé.
Természetesen a kiszolgáló elektronika ugyanilyen mérvadó a rendszerben,de a kábelek "minőségi hozadékát"balgaság alábecsülni, holmi meggyőződés árnyékában megbújva. -
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#11604
üzenetére
Én is csatlakozom.
Én már 2-is túl vagyok.
-
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#10481
üzenetére
Még mondja valaki,hogy nincsenek véletlenek,(tegnapi hsz-re reagálva) ha nem bizniszelünk a DAC-al akkor most nincs hangfal.Elég kalandos úton történt az egész.
Én meg soha nem tudok inni senkinél,mert mindig én vezetek,elképesztő.
Volt régebben hasonló hangfalam,de nem mernék 100% ig márkát mondani,talán HECO.
-
python1
veterán
Ezt kihagytam,pedig ezt is akartam írni,mennyire igaz,sőt....
Ed Parker: igen lehetne hasonlítgatni kategóriás sztereó vasakhoz.
Mindketten próbáltatok más sok vasat ahhoz,hogy tudjátok mit kerestek és mit szerettek,szerintem a jelenlegit is azért választottátok mert zenében is jól produkáltak valamennyire. -
python1
veterán
válasz
Ed Parker
#10225
üzenetére
Nekem meggyőződésem,hogy mindkettőtök HM vasával lehet hallgatható zenei reprodukciót produkálni.
Mivel a hangfalaitok sem 50 ezres sztereó vashoz vannak méretezve,meg a kábelek sem.
Kinek mi a zenével szemben felállított követelménye,szerintem sokan örülnének itt olyan sztereó hangnak amiket a ti vasaitokkal lehet elérni,sőt messzebb megyek,elégedettek is lennének vele. -
python1
veterán
válasz
muzsikpeti
#9799
üzenetére
Igen,az is jó megoldás lehet.
Nemrég készítettünk egy 15cm-es falat, (szendvics szerkezetben) OSB,15 cm-es kőzetgyapot,OSB.Végeredmény magasabb frekvenciákban tökéletes a szigetelése,mélyebb frekvenciákon hagy némi kívánnivalót maga után.
Gipszkarton mindenképpen jobb megoldás,2 réteg pedig biztosan megfelelő lesz,5cm-es kőzetgyapot talán, de a 10cm-es biztosan jobb megoldás lenne,pénztárca függő.
Szobaakusztikát alapjaiban fogja megváltoztatni,ha kész a fal akkor kell megtervezni a többi akusztikai elemet, ha igényled.
Elsődleges cél végül is,hogy a szomszédok felé kevesebb hang jusson. -
python1
veterán
válasz
muzsikpeti
#9796
üzenetére
Írni is akartam,hogy esetleg a kőzetgyapot/gipszkarton megoldást még meg lehet fejelni még egy réteg gipszkarton,MDF vagy valamilyen dekorációs elemmel.A lényeg a rétegesség, rétegek közötti rezonancia átvitel minimálisra csökkentése.Vigyázni kell a négyzetrács kialakításánál is (párnafa,kőzetgyapot befogatására ill gipszkarton rögzítésénél),hogy ne legyen a szükségesnél sűrűbb,mert az is mind mind hanghíd.
Tehát a hatás az általad említett megoldással,még hatékonyabb,csak nem akartam megemlíteni mert nem tudtam,hogy mennyi a keret a projektre,igazából ez eredményez a legjobb hatékonyságot.Természetesen a dekoráció saját ízlés,de az aládolgozás a leg lényegesebb.
-
python1
veterán
válasz
muzsikpeti
#9790
üzenetére
Teljesen jó amit kigondoltál.
Kőzetgyapot/gipszkarton megoldás tökéletes.Barátunk hangfalaiból pedig természetes dolog,hogy ilyenkor "eltűnnek" a basszus hangok,vagy inkább nem eltűnnek hanem kevés a megváltozott teremakusztikához,ezzel neked is számolni kell.
Viszont a födém is szállítja a hangot rendesen,(hanghíd képződhet)ami további problémát jelenthet.
De a válasz a kérdésedre, kőzetgyapot/gipszkarton megoldás tökéletes.tdd578:ezek a megoldások sajnos semmit nem érnek,maximum esztétikusak,hangszigetelés terén nagyon gyengék.A közvetlen, egyrétegű kapcsolat a falakkal, ugyanúgy hanghidat képez.
-
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#7400
üzenetére
Remélem megosztjátok a tapasztalatokat!
Tonyo-tól is várok majd visszajelzést,falapokkal ill fakockákkal kapcsolatban.
-
python1
veterán
Isten éltessen sokáig minden kedves Bélát!

-
python1
veterán
válasz
Ed Parker
#7194
üzenetére
Pont a Supra kábelek árnyékoltak,sokat olvastam hallgatói véleményekben,hogy mennyit javított a hangon.
Érdekesség képen a hangfalkábelei is árnyékoltak,kis érdekesség,hogy a supra kezdte el gyártani a nem áramkábelre épülő architektúrájú hangfalkábelek gyártását.Én is veszek pár métert belőle.

Ja még annyi,hogy máshonnan is hallottam,olvastam ezzel kapcsolatban,minimum 1,5 m kellene a jobb minőségű hálózati kábelekből,hogy kifejtse áldásos hatását.Arról nem is beszélne,hogy a kismegszakítótól kellene 6-10mm-es kábelen vinni a külön tápellátást a hifi készülékekig.
-
python1
veterán
Vigyázz!
Mozit és zenét nem lehet összemosni egymással.
Hétvégén bizonyosodott be,sztereót teszteltem órákon át,majd család kért filmet,gondoltam akkor had szóljon sztereóban, nem is kellet sokáig így filmet nézni.Mozira kiábrándítóan rosszul szolt a sztereó,vagy nekünk volt megszokott a térhatás.
1-2 hónapja még úgy volt,hogy jó nekem a házimozi erősítő zenére is de be kellett látnom,hogy ez így nincs rendben.
Érdekes tanulság volt ez nekem és családnak is,vissza kellett szerelnem mozira a rendszert,viszont, így meg az asszony ábrándult ki zeneileg a HM vasból.
Marad tehát az,hogy két lovat egyszerre nem lehet megülni. -
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#4432
üzenetére
Egyszer mentem hozzád okosteló navival,hogy....

-
python1
veterán
válasz
bajnokpityu
#4099
üzenetére
Igen,ezt elfelejtettem hozzátenni.
-
python1
veterán
válasz
axwel18
#4073
üzenetére
Na,ez jó kérdés. Az ES hangját sokszor hallottam azok nagyon tetszettek,viszont a studiót egyszer,kétszer hallottam,megmondom őszintén nekem az ES valahogy jobban tetszett.
Lehet,hogy a studió nem volt bejáratva rendesen, azért kicsit harsányabbnak tűnt,ami nem az én világom. -
python1
veterán
válasz
Backrau
#4070
üzenetére
Na, ez egy jól összeszedett gondolatsor.
H/K-ból a nagyobb tesót részesíteném előnyben,a felsorolt követelményeknek tökéletesen megfelel.
Hangfalat, mindenképpen JBL-t ajánlanék hozzá, mégpedig ES sorozatból inkább vagy studiót.
Mindenképp hallgasd meg előtte,lehet eltérés az én ízlésemhez képest,de én bátran ajánlom,mint technikailag mint esztétikailag. -
python1
veterán
válasz
Stubi28
#4067
üzenetére
Ezt te tudod igazából,hogy mennyit szánnál rá és függ a zenei ízlésedtől is,ezt kizárólag meghallgatással tudod eldönteni.
Természetesen a második rendszer kialakítása zenére,nem rossz ötlet,mindenképpen fogalmazd meg magadban,hogy mire lenne szükséged.Forráskomponens,erősítő esetleg DAC stb.
-
python1
veterán
válasz
axwel18
#4049
üzenetére
Szerintem tiszteletben kellene tartani mások szokásait,zenei-mozis szokásait ahány ember, annyi szokás.
Ennyi pénzből dicséretes,hogy nem egy bögreszettet vásárolt,valamilyen irányban elindult később úgy is lép,vagy nem.Most hiába próbálunk felállítani valamiféle minőségi sorrendet,akár árban, akár márkákban be kell látni,hogy mindenkinek mások a szokásai illetve más a készülékekkel szembeni követelményeik (design,teljesítmény).
Természetesen lehet kérni és kell is tanácsokat,de tartsuk tiszteletben a kérdező által felállított követelményeket.
De ahhoz,hogy tudjunk tanácsokat adni le kell tisztázni magának a kérdezőnek azt is,hogy egyáltalán mit szeretne,mi a követelményei a leendő rendszerrel szemben. -
python1
veterán
Egyetértek!

CD lejátszót igazából én is csak futóműnek használok,DAC ami igazán adja a hangot.
Most én is DAC-ban fejlesztek inkább,tényleg érdekes terület,számomra izgalmasabb is.
CD-másolással én sem igazán foglalkozok már,eredetiben hallgatok cd-t vagy grabbelem EAC-al WAW-ba. -
python1
veterán
Köszi a tesztet!

Magam részéről levontam a konzekvenciát,számsűrűségben ill byte egyezésben majdnem biztos voltam én is,hozzá kell tenni,hogy az EAC hibajavítással dolgozik grabbelés közben,ami byte egyezésben nyilvánul meg.
EAC hibajavítás be volt kapcsolva minden tesztnél,teszteknél? -
python1
veterán
Értem.
Azért ez a teszt mindenképp érdekes és tanulságos lesz,legalább a lefuttatott teszteket össze lehet hasonlítani hangzásban is.
Ezért minedenképpen elismerés illet,hogy olyan dolgot vállaltál fel ami igen érzékenyen érinthet mindenkit.
Igazából már én is készíteni akartam ilyen tesztet,csak nem volt elég "íróm" itthon.Egyébként ilyen tesztnél,természetes,hogy kap az ember hideget-meleget, elég nagy a két tábor,de aki akar az tud a sorok között olvasni.
-
python1
veterán
Másik fórumon is éppen ezt vitattuk,talán a rétegek égetésében keresni a hibát.
Viszont függ a lemez minőségétől is,Verbatim lemezeket használtam én is,úgy tudtam azok is TDK lemezek,ezért áttértem TDK-ra.
Lemez festésre gondoltál már,lemez szélekre gondoltam,egyszerűen alkoholos filccel.Kimondott Audio lemezzel esetleg készítettél teszteket,az is érdekelne.
Milyen hardver környezetben végzed a teszteket,arra gondoltam belső íróval,külsővel, esetleg rezgéscsillapítással a precízebb égetés miatt?
-
python1
veterán
-
python1
veterán
Ezért nincs miről vitatkozni,egy adott termékről készülékről,már ne kelljen semmilyen vonatkoztatást levonnom.
Megtekintem,meghallgatom tetszik megveszem,ha nem akkor majd megveszi más, akinek jobban bejön.
Nem mászkálok talpas félhomálymérővel a zsebemben, TV-t vásárolni. -
python1
veterán
Akkor ezután változtatni kell a hallgatózási szokásainkon?

Vinni kell magunkkal egy csomó műszert,hogy ne a fülünknek higgyünk,elméletileg nem is kell hallgatózni csak a mért eredményeket nézegetni és öntelten vigyorogni,hogy minden mérés rendben van.
De jó nekem kis szerecsennek,hogy nincsenek műszereim itthon,csak hangtechnikám.
Különben oszcilloszkópon nézném a transzformerszt.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- PlayStation 5
- BestBuy topik
- Black Friday november 29. / Cyber Monday december 2.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Kuponkunyeráló
- PlayStation 4
- Retro teló rajongók OFF topicja
- Elektromos cigaretta 🔞
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- További aktív témák...
- Asus TUF Gaming F15 FX507 - 15,6"FHD 144Hz - i5-12500H - 8GB - 512GB SSD - RTX 3050 - 1 év garancia
- Razer gamer szék
- HP 14 Elitebook 640 G9 FHD IPS i5-1235U 4.4Ghz 10mag 16GB 256GB Intel Iris XE Win11 Pro Garancia
- Minis Forum Mini PC MS-A2 Ryzen 9955HX 16GB 1000GB 1 év garanciával
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE Z370P PRO i7 9700 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2070 SUPER 8GB CM TD500 700W
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest






![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)






ekem most sajnos,egyik sem fekszik. 

