Aktív témák
-
Tifusz
tag
Nem értem ezt az egész felháborodást:
1. ha egy cég nem hoz ki bizonyos időközönként ''új'' terméket, akkor azt leírják azzal, hogy nem fejleszt, tehát belekényszerül abba, hogy a termékeit folyamatosan ''frissítse'', még ha bizonyos esetekben ez nem jelent lényegi változást – ha régi terméket árul, az a baj, ha nem mindegyik kártyája „csúcskártya”, akkor az a baj…
2. Ezt a módszert szerintem mindkét cég alkalmazza
3. A cikkíró logikáját követve nem volna szabad 1.4 -es motorokkal felszerelt autókat árulni, mert a 2001- es modell mitől lenne jobb a 2003-as modellnél, ha abban is 1.4-es motor van… Akkor az is átverés????
4. Nem mindenkinek van pénze - és feltétlenül szüksége - újabb technológiára, így nem tudom, miért baj az, ha valaki „régi” dolgokat vesz meg. Arról már nem is beszélve, hogy esetleg az új effektek amúgy sem működnének, mert a 64/128 bites memóriabusz szűk keresztmetszetet jelent…
5. Nem értem: a cikk íróját miért nem zavarják például a fogkrém reklámok: 3 évvel ezelőtt 3 dologra voltak alkalmasak a fogkrémek, ma már 12!!!!, időközben „felfedezett” problémát kezelnek. El tudom képzelni, micsoda fejlődésen ment keresztül a Colgate…
[Szerkesztve] -
-
Raymond
titán
Sokaknak nem gyanus (ezert is a nem gondolom :) ). Es a Celeron vs. P4-el ugyanaz a helyzet mint az itt leirtakkal.
Duron-al nem tudok ilyenrol, ott az utolso generacio volt csak nagyobb szamozasu mint az Athlon, de azok gyorsabbak is - peldaul Duron 1600 vs. Athlon XP1600+
A GF2MX-et senki nem szidja senki, mivel az tenyleg egy GF2, csakfele pipe-al, de a funkciokban ugyanaz (sot, tobbmonitoros tamogatast es TV out-ot illetoen meg jobb is). -
Egon
nagyúr
Én pl. tök hótt hülye vagyok az audiotechnikához. Ha viszont akarok venni mondjuk egy erősítőt, és látok egy ehhez hasonló ellentmondást (ár vs. teljesítmény, vagy mittudomén), akkor a _minimum_, hogy valahogy megpróbálok utánajárni... Ami meg a hozzánemértő Pistikét illeti (a kőműves meg takarító szülőkkel, amit valaki felhozott példaként), annak az osztálytársai/rokonai/barátai között manapság már _biztosan_ akad valaki, aki el tudja igazítani, _ha_ megkérdezi... Persze ezzel az erővel az Ati furcsa modellszámozását is ki lehet védeni, de ott azért egy icipicit több kavarás volt...
[Szerkesztve] -
Egon
nagyúr
Erre nem tudok mit mondani: ha valakinek nem gyanús, hogy 20K-ért kap GF4-et, amikor a GF3 min. 30-40K, az magára vessen... Ezzel az erővel rohatt Intel: a 2000 MHz-es Celeron (ugye Celeron=MX...;]) gyengébb az 1600 MHz-es P4-nél (NW mag), rohatt AMD (Duron, stb.), rohatt gyártók...;]
Érdekes, a GF2 MX-et senki nem szidja, pedig az sem igazi GF2... -
Raymond
titán
'' Szvsz a GF4 MX még nem volt annyira gáz: olyan hülye vevő nincs, aki ránézve az árcímkére, ne fogna gyanút, hogy miért is kerül fele annyiba egy GF4-es kártya, mint egy GF3-as...''
Ezzel en sem nagyon ertek egyett, ugyanis ez volt a legnagyobb botrany akkoriban. Rengetegen ''upgradeltek'' GF-rol GF4MX-re. -
rudi
nagyúr
Nem olyan biztos hogy nagyobb a régi 5-ös mint az új 3-as! Egy másik példa: 3-as (vagy korábi) Golf vs mai Polo. A gyártási év is ott van a VGA-knál de ott összemosódnak a sorozatok a túl gyakori váltás miatt.
A tesztproggi alapján való számozás NAGYON-NAGYON veszélyes, mert elég egy jó drivert írni az adott tesztproggihoz és máris lehet följebb számozni.
Az Advantaget és társait én is nagyon rühellem, de ezek megint a boltban és a nagykerben kiszelektálandó tételeknek KELLENE lennie, kb így:
9600 pro advantage - RV350 (nincs hőszenzor) 400 MHz, sima 9600-as NYÁK, XX-RAM-ok YY tokozásban 230 MHz. Ezeket a nagyker átvevőjének ránézésre, max egy bootolás után tudnia kellene és fel kellene vezetnie az árlistára. -
rudi
nagyúr
Hello! Régen láttalak aktívban :P !
A mobil 9700-at én is beszívtam, már kezdtem volna tormbitálni hogy viola 8 futószalagos mobil GPU és akkor néztem nagyot, amikor másodszor si elolvastam a cikket.
Azért javukra legyen mondva a gyártóknak, úgy néz ki, a mostani sorozatszámok rendben lesznek. Csak majd megint bezavar majd az előző generációs 9800 pro. Egyedül az ATI-t nem értem, hogy hol a sima X800 (mondjuk 8 futószalag + 256 bites RAM).
NV oldalon lesz a sima, GT és Ultra egy-egy számozáson belül, ATI oldalon pedig a sima, Pro és XT. Még az lenne a jó ha egységesen SE vagy LE lenne a 64 bites verzió és akkor már OK lenne minden.
írod:
Szvsz a GF4 MX még nem volt annyira gáz: olyan hülye vevő nincs, aki ránézve az árcímkére, ne fogna gyanút, hogy miért is kerül fele annyiba egy GF4-es kártya, mint egy GF3-as...
Hát szerintem pedig volt, és ami a leggyászosabb, hogy lorrom előtt is volt már olyan kuncsaft, aki GF2MX-ről váltott GF4MX-re és a rohadék boltos nem szólt, hogy szinte fölösleges a nagynehezen összekuporgatott pénzt ilyenre költeni. Persze volt ellenpélda is, haverom könnybelábadt szemmel mesélte élményét, hogy a bajai Mistralban az eladó lebeszélte az előtte vásárló kissárcot a GF2MX->GF4MX vlátásról. -
Egon
nagyúr
Aki ''becumizta'' az nV-s XT-jelölést, az meg is érdemli: szvsz ahhoz nem kell szaktudás, hogy két árat (ti. sima 5900 és 5900XT) összehasonlítson a tisztelt vásárló... Ettől függetlenül, nem tartom korrekt dolognak (mivel teljesen nyilvánvaló hogy az Ati jelölését koppintották).
-
#220
sh4d0w
félisten
Intelligencs
#165
válasz
Intelligencs
#165
üzenetére
MegaLOL! Én nem azt mondtam, hogy az FX5900XT xar, hanem azt, hogy volt, aki becumizta, mert fogalma nem volt arról, hogy nV-nél az XT pontosan valamilyen ''gyengítést'' jelentett és azt hitte, hogy az FX5900-nál jobb kártyát vett. Más ismerős ugyanígy megette az 5600XT-t, aztán csak utána kérdezett, hogy miért szaggat a játék teljes részletességgel, meg mindenféle szűrő bekapcsolásával...Igen, a kártya best buy, de ez az ár/teljesítmény értékre vonatkozik, nem pedig a sebességére, mert aki mindenféle hozzáértés nélkül beszalad a boltba, annak a tuningról sincs halvány lila gőze sem és én erről beszéltem, Te viszont nem...
Ha meg nagyon érdekel a dolog, mit olvasok, nézd meg az adataimat. Egy dologban azonban igazad van: nem olvasok CHIP-et, amióta elolvastam az iszonyú gyenge első számot, inkább az utódját forgatom.
Áh, üdv Egon, ritkán látni Téged :))
[Szerkesztve] -
Egon
nagyúr
Igen, sáros mindkét gyártó. Csak ezt add be pl. T2K-nak...;] Meg a némileg visszafogottabb, de tul.képpen hozzá hasonló, a ph-ra írogató usereknek...
Ami a 64 bites kártyákat, és a gyártói felelősséget illeti: nyugodtan megtehetné mindkét gyártó, hogy technikailag csak 128 bites memória-vezérlővel mennének az adott chipek. Tehát itt is a gyártók a ludasak.
NV-nek 2 nagy szemétsége volt: GF4 MX, illetve az XT jelölés. Szvsz a GF4 MX még nem volt annyira gáz: olyan hülye vevő nincs, aki ránézve az árcímkére, ne fogna gyanút, hogy miért is kerül fele annyiba egy GF4-es kártya, mint egy GF3-as... Mostanság ez már nehezebb, annyi modell van egyidőben a boltokban. Az XT-t tényleg nehéz megmagyarázni.
Atinak ellenben ott a rengeteg 64 bites sz*r, a 8500->9100->9200, a 9500->9600-as elnevezések, és az abszolút szemétség: mobil 9700 4 pipe-pal...:(((:(((
Egy biztos: legközelebb NV-t veszek...;]:) -
''Vess össze mondjuk egy mostani generációs 3-as BMW-t egy kettővel ezelőtti 5-össel. Minden paraméterben az utóbbi lesz a jobb.''
Nem feltetlenul. Tutira az 5-os lesz a nagyobb, raadasul itt legalabb van gyartasi ev is, ami sokat elarul.
Lehet persze mindenfele elmeleteket gyartani arra, hogy hogyan is kellene ertelmezni a szamozast, csak tutira bekavarnak vhol (a 9200 es a DX9 esete, pl) - szerintem inkabb a gyartonak kellene arra torekednie, hogy konnyen atlathato, ertelmes szamozasa legyen a dolgoknak (mittomen, 3D mark eredmeny alapjan) - ehelyett inkabb csak a kavaras megy, meg a hulye melleknevek ajandekozasa (9600 Pro Advantage, pl). -
rudi
nagyúr
Elvileg lesznek ilyen lapok, talán már csináltak is párat, de gyakorlatban kétlem, hogy találkozunk velük. Az biztos, hogy van már Socket478-as Intel 915-ös alaplap, de az sem nagyon terjed.
Az autós témánál maradva. Ott sokkal nagyobb egy-egy modellnél a kifutási idő, és szemmel láthatóak az eltérések. Vess össze mondjuk egy mostani generációs 3-as BMW-t egy kettővel ezelőtti 5-össel. Minden paraméterben az utóbbi lesz a jobb.
A 8500-ast úgy kell értelmezni mint az X-edik generáció csúcsmodelljét (pl. BMW 540) a 9000-et pedig mint a következő X+1-edik generáció belépőszintű modelljét ( pl. BMW 316). Ha az ATI kártyákat úgy számoznák, hogy Radeon 8 és Radeon 9, meg Radeon X, akkor a 9500pro lóg ki a sorból, de azt a piaci verseny hajtotta. Gázos még a 9250, no az egy félreizélés és átverés. És az egyes modellsorozatokat (8, 9 és X) nem kellene összevetni, így rend lenne a számozásban. A kavart az okozza, hogy a VGA-knál a 8 és 9-es sorozat idejében legfeljebb egy év volt a termékciklus és a 9-es valójában két generáció (9500-9700 és 9600-9800). Az X sorozat pedig most párhuzamosan fut a 9-es második részével.
No de vajh ki volt annak az okozója, hogy ilyen gyorsan kell generációkat váltani? Ki csinált TNT-t TNT2-t GF256-ot, ötféle GF2-t és ki lassított le 2-3 féle GF3-ra, amikor a 3DFX bedobta a törülközőt. Éppen az a cég, aki aztán megint hatféle GF4-gyel jelent meg, amikor az ATI elkezdte nyitogatni a csipáját. Akinek nem tetszik az ATI számozása az vesse össze sebességben a GF4 Ti4200-at a GF 5700 alatti cuccokkal! Esetleg mérje össze az 5900-at a majdani 6200-zal.
Nagyon nehéz ez az összevetés, a boltosnak kellene tudnia kezelni! -
''9600 lecserélése X600-ra. No azt mégnézném, hogyan csinálja meg valaki ugyanabban az alaplapban''
Nem vannak/lesznek olyan oszver alaplapok, amiken van AGP meg PCI-e is?
Egyebkent meg a BMW autoszamozasa meg inkabb pozitiv pelda lehetne, teljesen vilagos, az elso szam a kategoria, presztizs-sorrendben, masodik ketto meg a loketterfogat dl-ben (illetve egy also becsles ra :), de a 325-ben mindenkeppen nagyobb motor van, mint a 323-ban), mindez kigeszitve a d (dizel) ill x (osszkerek-hajtas) jelolesekkel.
(Oke, a X meg a Z sorozatnak kicsit kulonbozo szamozasa van, de az is eleg egyertelmu, az X5 nagyobb, mint az X3).
Egyebkent a szegyentablara felirhatjuk szerintem a Sempronok szamozasat is, amit most hirtelen a Celeronokhoz igazitottak. -
Padree
senior tag
-
faster
nagyúr
Nekem a kétmodulos a furcsa, mert a 386DX 32 bites adatbusszal rendelkezett, és emiatt a régi 9 bites (8bit+paritás) modulokat 4-esével kellett pakolni. Aztán később megjelentek a 36 bites (32bit + 4 paritásbit) memmodulok, azokat már egyesével lehetett rakni a lapba (arra már nem emlékszem, hogy 386-osból jelent-e meg olyan, ami 36 bites modulokat tudott fogadni, vagy ez csak a 486-osok korában jött be)
Inkább a 386SX-ekbe lehetett 2-esével ramot tenni, azok asszem 16 bites adatbusszal rendelkeztek.
[Szerkesztve] -
Padree
senior tag
Egyébként abban az időben is volt mocsokság a boltok részéről: 286ról váltottunk (én mint Pistike) erősebbre, tudtam a 386SX - DX dologról, bementünk a bótba apámmal, vittüka régit, montuk erősebb kéne, jóvan vanijen: 386DX 40Mhz (örültem mint majom a farkának - komjabb mint gondoltam), igenám de a RAM 1Mb darabja 4e Ft, és ''ebbe a lapba csak 4essével megy bele'' - monta az eladó, tehát négyet kell venni, áh az rohattsok, nincse amibe 2 megy?, de van decsak holnap érkezik (gondolom látta rajtam hogy be vagyok sózva). Végülis vártunk egy napot, utólag elég érdekesnek tűnik: 4modulos bank? Bizonyítani mamár képtelenség hogy hazudtak-e, deén úgygondolom igen.
-
-
rudi
nagyúr
Hogy a témához is szóljak.
A számozás olyan dolog, ami a VGA-knál nagyobb és jobban átgondolt piacokon sem mindig válik be, gondoljatok csak az autókra: Ferrari 550 vs BMW 550.
Szerintem számítógépet is úgy kellene tudni vásárolni, mint autót, hogy bemész a szakboltba, és ott az utolsó csavarig elmondják hogy mi micsoda és mennyire. Ehhez persze a kedves boltosnak illene tudnia mi micsoda és ha mégsem tudja, akkor illene a nagykerbe betelefonálnia hogy mi micsoda, mert ott azért általában (tapasztalataim szerint) képben szoktak lenni. Meg aztán van Prohardver, azt lehete olvasgatni amikor éppen nincs kuncsaft :P
Az NV-nek is van legalább annyi sara mint az ATI-nak, gondoljatok csak a GF4MX-ekre, amiknek semmi közük nem volt az igazi GF4-ekhez. Vagy ott van az a kinyomás az XT jelöléssel, amit a 64 bites vagy egyéb lassjtott cuccokra akasztottak rá, miután az ATI bejáratta azt a két betűt a 9600 XT-kkel (amúgy volt 8500 XT is 300/300-on).
Az ATI sarához még odaraknám azt a rohadék 64 bitet és a mobil 9700-ast a maga négy futószalagjával. És még a margóra annyit, hogy X600=X300 + erősebb RAM.
Ja és a cikkben az egyik baki: 9600 lecserélése X600-ra. No azt mégnézném, hogyan csinálja meg valaki ugyanabban az alaplapban :D -
Padree
senior tag
Ittis úgykéne, nemigaz hogy nemlehet megfogni ezeket a barmokat. Nyilvánvaló hogy miért van a piacon tonnaszámra aza rengeteg SE, meg miért számoznak úgy ahogy. Csakhát gondolom a jelenlegi törvények mellett nem lehet semmit se tenni. Ebbe fogunk belefulladni: a törvényekbe meg a fenesok jogba.
-
rudi
nagyúr
válasz
VladimirR
#180
üzenetére
Az első CirrusLogic (számot nem tudom már, négyjehyű volt és kb 10 éve) VGA-mrol annyi tudtam, hogy valamivel jobb mint a Trident 8900 és hogy tekintélyes 1 MB memória van rajta. Akkoriban még annyira kiegészítőkártyák voltak szegények, hogy legfeljebb a maximális felbontást tudták befolyásolni :)
A Matrox G200-at már úgy vettem, hogy tudtam, hogy nem gyorsabb a TNT-nél és a VooDoo 2-nél de az a képminőség! És az SG-RAM! Persze azért kellett a G200-as mert a Cirrus egyszerűen nem akart menni az ABIT BH6-ban, no ezt addig senki nem tudta a környéken míg meg nem vettem :B
Mindkét VGA meg van még, a G200-as volt barátnőmnél megy gyönyörűen, a Cirrusszal egyszer próba képpen flesseltem a Radeonom BIOS-át, amúgy azért ott van a talonban.
Ja még nulladikként volt egy ISA-s (fiatalabbak tudják mi az? :P) félmegás Ríltekem, az is megvan még.
Ja és a LÉNYEG, amit most utólag már bánok: nyári lomtalanításkor vittem ki a telepre a 8 bites ISA-s EGA(!) grafkártyával szerelt ajándék (IDG-től vagy 1001 éve) 286-os alaplapos Fujitsu gépet a hozzávaló 13 colos monitorával. Amikor a csávó kérdezte, hogy megyen-e még a hardver akkor montam, hogy jahátb@zmeg, csak a monitorra kell várni vagy egy órát és kell hozzá winyó, mert a 37 GB-os Kyocera másfél 5,25-ös foglalatot felemésztő ciripelkőt azt kimentettem :D -
Padree
senior tag
Mindenhol így működik - sajnos. Lassan kezdek belefáradni még én is, pedig iszonyat körülményes vagyok és szeretem az utolsó forintig elszámolni a dolgokat, de már k*rvára kezd elegem lenni, és inkább hajlok arra hogy hagyom magam meglopni mert minden sz*rságnak korrektül utánnajárni képtelenség. De a számtek lesz az utolsó amiben feladom a harcot.
-
Padree
senior tag
Egyébbként a cikk elég negatív hatással van az átlag júzerekre: tegnap voltam egyik ismerősömnél és egyből ezzel kezdte hogy: ''hú, hogybeégették az Atit, vanegy cikk róluk meg a szemétségeikről''. De szernecséje van az Atinak: neki kell egy HL2 kupon, így mindezek ellenére mégis Ati kártyát fog venni a közeljövőben :) .
Ha sokáig fojtatajuk a vitát, odáig fog fajulni hogy az egész kapitalista rencert anyázzuk majd, mert ezek a dolgok annak a szüleménye. (szocializmus, különben kipusztulunk - ez az én magánvéleményem, lásd Dániában működik) -
Padree
senior tag
Oké, 14éves kor fölött (átlagosan) utánna tud járni az ember. De vegyük például a 9 éves Pistikét és a szüleit (apuka rokkantnyugdíjas kőműves, anyuka ápolónő) - átlag magyar család. Valami csoda fojtán van egy koros számítógépük, és most - újabb csoda - van egy kis léjük fejleszteni. Kezd körvonalazódni a szitu? A következő lépés a tanulópénz befizetése. Mindez elkerülhető volna korrekt modelszámozással és korrekt eladói hozzáállással. Elképzelhető hogy nincs ismerős akit megkérdezzenek, esetleg anyuka mennyen be a könyvtárba és nézzen utánna az interneten mit hogyér mérnek manapság a VGA földeken?
-
balguru
tag
Teljesen egyetértek veled abban , hogy az eladónak az alapvető dolgokkal tisztába kellenne lennie, de amig azt látom ,hogy a pult mögött egy róka van vagy valami tudatlan b.rom addig utánnanézek a dolgoknak, továbba én sem úgy születtem ,hogy a kisujjamba volt minden(most sincs igy), de a tanulópénzt mindenkinek meg kell fizetni és ez minden téren sajna igy müködik. Szerintem.
-
Padree
senior tag
válasz
VladimirR
#180
üzenetére
Az első VGA-m:
Leszámítva a Herkulest, a félmegás Tridentet, a 2Mb-os S3 Virge DX-et (ott már tudtam hogy erősebb a Triónál - valszeg újságba olvastam, vagya több RAM miatt vezttem :F ). A TNT2-őm vásárlásánál besz*ptam: valami újságba olvastam egy kis cikket róla hogy mijen erős és mijen olcsó (17e), magyarul jóvétel. Nah, irány a z egyetlen bolt a városban, meg is rendeltem: ''hozzatokegy TNT2-őt!'', párnapmúlva megérkezett, csodálkoztam hogy csak 14,5e, de örültem hogy mijen olcsó. Csak aztnem tudtam mitjelent az M64 jelölés a neve mögött. Eljáccadoztam vele pár évet, tuningoltam is, majd mikor belépett az életembe a net utánnaolvastam és akkor érta szörnyű felismerés, amit aztán az AIDÁval igazoltam is.
Namármost ha én aszmondom hogy TNT2, akkor a sima de teljes értékűt kellene adnia a boltnak nem pedig az M64et, PROt, Ultrát stb. Vagy legalább felvilágosítania hogy: ''kiscsávó, van ijen is meg ojan is ebből, ez ennyit tud az annyit.'' -
Padree
senior tag
Bocs a késői reagálásér de akkor már elkerültem a net mellől.
A cipő az más, az eccerű egy szerkezet, azon látod mitkapsz, ott az anyagminőség-tartósság amit kérdezel (esetleg) az eladótól, a dizájn természetesen a te döntésed. Videókarit a balf*szok vesznek kinézet alapján.
A boltosokat nem kell félteni, különbenis jogosan megkövetelhető náluk bizonyos fokú jártasság a hardverek világában, nemkell fejből fújjon minden apró részletet, de a lényeget azt tudja. A múltkor bementem egy boltba, Kérdem ''9550as rédonotok vane készleten 128bites'', aszválaszolta a kis szőkítettfejű buzik*csög hogy ''áh, ojat nemis gyártanak'', nos akkor vagy téleg nemtuggya (és akkor inkább a szántóföldön kéne dolgoznia) vagy átakart b*szni.
A tisztességes eladó a ritkább, tegnap az eddig egyetlen tényleg jónak, korrektnek és lelkiismeretesnek hitt boltól derült ki hogy azokis ugyanakkora görények mint a többi - valszeg azért mert csak így tudnak igazán nyereségesek lenni. -
anaqer
veterán
-
balguru
tag
válasz
VladimirR
#180
üzenetére
Mindig csak magad nevében beszélj!
(ez csak egy jó tanács, nem kötelező megfogadni)
Én igen is eltöltök pár napot-hetet olvasgatással, megkérdezem a tapasztaltabbak véleményét mielőtt megszabadulok a vaskos pénzkötegektől.
Az első vga kártyám vásárlásakor tényleg nem tudtam , hogy mit vettem, de akkor meg a 4 megás kártya volt a nyerő.Erről ennyit. -
sky77
aktív tag
válasz
sequator
#182
üzenetére
No, erről van szó többek között, de szummázva a megelőző hsz-eket is:
Szerintem ennyi még belefér. Nyilván egy gyártó sem fogja egyetlen termékéről sem azt mondani hogy szar (mégha az is), tehát az ember bármit vesz (nem csak vidokártyát), igen, tájékozottnak kell lennie a jó választáshoz. Ez miért meglepő?
Ha az ember bármi mást vesz, ugyan ez a helyzet. Videomagnó vásárlásnál is annyi van ráírva a dobozára hogy szuper, meg hogy hat fejes, és nem az hogy gagyi taiwani alkatrészekből összetákolt borzalom.
Bakker... ez a piac... és ezért nem tudom sem az atit, sem az nvidiát elítélni (gyártsák csak a butított, de moddolható karikat :D). Amúgy kevés utánajárással már nagyon nem lehet mellé nyúlni, szóval nem vesz túl sok időt igénybe a körülnézés, arról meg nem is beszélve, hogy itt van pl. a PH! :)
[Szerkesztve] -
-
sequator
senior tag
válasz
VladimirR
#180
üzenetére
az első gépemnél nem számítottak még ilyen TnL, vertex/pixel shader, GPU/mem órajel:)) (bár én már az akkori gépem is úgy vettem, hogy tudtam mire lesz jó)
és én is aláírom, hogy a gyártók k* nagy profitra tesznek szert a népek átvágásával, de ez nem menti fel a cikk íróját, a szubjektivitás és egyoldalúság vádja alól.
a cikk gyakorlatilag ugyanúgy a tömegek ''átverése'', hiszen az egyszerű júzer csak anniyt jegyez meg, hogy az ATI kártyákkal átverik -> nem vesz ATI-t, pedig az nVidia ugyanúgy átveri :DD
Sautia -
VladimirR
nagyúr
most oszinten!
tegye fel a kezet, aki az elso vga-jat ugy vette, hogy 100%-ig (azaz tokeletesen)tisztaban volt annak teljesitmenyevel, a gyarto palettajan es a piacon elfoglalt helyevel, a memoriak, a gpu (ha mar igy hivtak akkor) sebessegevel (s tudta, hogy ezek mennyiben ternek el a referenciatol, ergo tudta, hogy mennyi a referencia gpu/ram orajel), a memoriabus szelessegevel, a tamogatott directx verzioval (tudta mi az a direcx, azon kivul, hogy ''kell a jatekhoz'')
koszonom
(csask mert itt mindenki ugy utanajar a dolognak - mar elnezest, de lofaszt - a juzerek topbbsege orul, ha kap egy olyan vga-t, amit kinezett, nincs neki sem ideje, sem energiaja heteket tolteni tesztek es cikkekk atolvasasaval - mert a mai vga-kinalat atlatasahoz nem eleg par perc olvasas) -
balguru
tag
válasz
_cirmos_
#178
üzenetére
Csak rövid időre ragadnám meg a szót.
Én amikor cipőt vásárolok a párom véleményét kérem ki , mert benne megbizok.:B
A hasonlattal csak arra próbáltam célozni, hogy ne az eladó szava döntsön hanem utánna kell járni a dolgoknak(egyenlőre idehaza ez pálya,sajnos) , valamint a tájékozottság magabiztossá tesz,vagy még se.:Y
[Szerkesztve] -
_cirmos_
őstag
tisztelt urak!
az a nagy helyzet, hogy EZ A CIKK NEM NEKÜNK KÉSZÜLT. pont. bár van igazság benne, de közel sem teljes, és számomra telejsen idegen a szemlélete. én inkább megnézem mit veszek, mert olyan országban élünk, ahol a (számtech)bolti eladó nem ért a portékához, ha meg mégis, akkor hajlamos átverni a tisztelt kuncsaftot.
a cipőt pedig felpróbálom mielött megveszem, ezért a hasonlat nem helytálló. a vga-t más próbálja fel, és meg kell keresni azt akinek az ítéletében megbízom... ennyi.
a sorrend pedig sosem fix, nem lehet rendesen rangsorolni a kategória-azonos kártyákat. melyik a jobb, a kalasnyikov vagy az m16?
köszönöm, ennyit akartam, leülök magamtól.
p.s. bocs hogy nem olvastam végig, de már elég hosszú... -
tuctuc
aktív tag
Most nem azért, mert éppen az van, meg előtte is az volt, de a 9500 abszolút korrekt kártya, közelebb van a 9600pro-hoz mint a 9600-hoz [L]http://prohardver.hu/rios3_content.php?mod=20&id=253&p=10[/L] (ph-s cikk), és nem értem, hogy miért is nézte ki magának a cikkíró... még a számozása is korrekt volt...
A cikk pedig nem egy teszt, hanem egy panasz a marketing hatásáról, ami arra ösztönzi az embert, hogy ha eddig nem olvasott tesztet, akkor ezután olvasson, mert különben lehúzzák, és nyilván ott fog legelőször olvasni, ahova a link vezet az index főoldalon... :) -
faster
nagyúr
Ha az eladók sem tudják követni, akkor mégis mit vársz el egy átlagembertől? Igenis van az ATI-nak is felelőssége, hogy mit enged meg a gyártóknak, nem lehet mindenféle szutykot 9600-nak hívni, amit a végletekig butítanak. Legközelebb kijön egy 9600XT 5MHz-es órajellel 2 bites busszal? Igenis névkonvenciókat kéne használni, hogy az is nagyjából sejtse, miről van szó, aki nem GPU szakértő. Nem kerül semmibe a logikus számozási szisztéma.
[Szerkesztve] -
balguru
tag
Csak egy kérdés: (nem kötekedni szeretnék):)
Amikor cipőt vásárolsz az eladó mondja meg hogy melyiket vegyed meg?
Egyébként pedig az eladókat sem kellenne kritizálni (tisztelet a kivételnek),
ha minden alaktrész összes paraméterét ismerné amit árulnak akkor lehet hogy őt kellene megvásárolni a memória és a proci helyett a gépbe.
[Szerkesztve] -
Padree
senior tag
''Egy adott termék adatait meg lehet nézni a gyártó honlapján.'' - Ja, meglehet nézni: 5 gyártóból 1 ha feltünteti a memóriainterfész sávszélességét, és kábé ugyanennyi a GPU és a RAM órajeleit, ellenben a RAMDAC órajelét mindegyik memegmlíti. Nézheted!
A bolti eladó dolga lenne a neked leginkább megfelelő alkatrészt megkeresni-ajánlani, de őt is csak a lóvé mozgattya azpedig ellentétes azzal hogy te jóljárj, magyarul: átb*sz. A gyártók meg a puszipajtikájuk, eggyütt lopnak meg téged.
Egyáltalán nem kellene érteni hozzá, úgykéne műköggyön hogy ha bemész hogy ''egy ócsó videkártya kéne amivel jólfutnaka játékok'' akkor ne MX440SE, 64bit 5200-at, 9250SE-t aggyanak hanem pl. egy 128bites 9550est. -
balguru
tag
Az én véleményem a következő:nem kellene a gyártókat fikázni, és azt sem kellenne elfelejteni, hogy az ATI-nak azért vannak jó kártyái.
Sajnos ma az a helyzet hogy aki lépést akar tartani az nem lazithat, tájékozódni kell minden vásárlás elött,pláne ha műszaki cikkről van szó.Aki lemegy a boltba és pick szalámit kér de párizsit kap az meg érdemli.Elég utópista gondolat hogy a pénz világában a vevő az első.Tehát én azt mondom hogy mindig érdemes résen lenni. -
sky77
aktív tag
Szvsz aki úgy venne kártyát, hogy ''ennek tetszik a neve'', ''ebben meg milyen nagy szám van és agp 8x-os meg dx9-es'' (ha ez utóbbiak egyáltalán mondanak neki bármit is), az inkább kérje egy hozzáértő ismerős segítségét.
Nem tudom ki hogy van vele, de én rohadtul megnézek minden lehetőséget, mielőtt választok.
Egy adott termék adatait (már ha tényleg mondanak valamit a vásárolni szándékozóknak) meg lehet nézni a gyártó honlapján, ill. ezermillió teszt van mindenhol a neten.
Szóval tényleg csak azt lehet átverni, aki hagyja magát. Az, hogy sokan nem értik a számozási ill. tipusjelzési logikát (pl. én sem), még nem feltétlenül azt jelenti hogy átverési szándék van benne. -
#165
Intelligencs
őstag
sh4d0w
#160
-
#164
granpa_matis
aktív tag
Integra
#155
-
#161
gyurc
aktív tag
granpa_matis
#152
gyurc
aktív tag
válasz
granpa_matis
#152
üzenetére
ahogy mondod!
tessek szakkepzett eladod tenni a boltba, ne egy bögyös szöket, aki a billentyuzeten kajal, es csak ke****ni jo... -
-
#155
Integra
titán
granpa_matis
#152
Integra
titán
válasz
granpa_matis
#152
üzenetére
1. megnézem azt az eladót aki pikk-pakk bármikor kiigazodik a dolgokon....
2. fasznak csűr-csavar az ati. és nem vagyok kisegítve ezzel a magyarázatoddal..
egyet hozzátennék én is:
3. igen is nem szép amit az ati csinál, ennyire naiv nem lehetsz. -
fene_vad
senior tag
(nagy levego):
<9200se<9100LE<9250<9000<9200<9000p<8500LE=9100<8500<9600SE<9550
<9600<9500<9600p<9500p<x600<9600xt<9800SE<9700<9800<9700p
<9800p<9800xt<x800p<x800xtpe
a teljesseg igenye nelkul ez igy korrekt, nagyurak?:)))
a lele, meg a gyartospecifikus cuccok nincsenek benne, mer az mar telleg vicc
varom mikor jelenik meg az x850XT-LE-PRO-GT-SE-ULTRA, es h az hova fer majd be...:)))
[Szerkesztve] -
#152
granpa_matis
aktív tag
granpa_matis
aktív tag
Az ilyen ''ATI atb@ssza a vasarlokat'' hozzaallast felejtsetek mar el:
1. A sztech bolti eladonak ismernie kell a termeket es olyat kell ajanlania a vevonek, ami megfelel az igenyeinek.
2. Ha az elado nem ismeri a videokartyakat es olyat ad el a vevonek, ami nem felel meg az igenyeinek arrol nem az ATI tehet. Ha meg ismeri es direkt atb@ssza a vevot, arrol sem az ATI tehet. (M.o.-on gyakran elofordul:D) -
#151
granpa_matis
aktív tag
granpa_matis
aktív tag
Most komolyan.... Index... Mit vartok tole???:DDD
ilyen alapon a MN-ben is megjelenhetett volna a cikk...:D
[Szerkesztve] -
Érdekes a cikk, legalábbis olyan szempontból, hogy csak az egyik gyártó gyakorlatát vesézi ki (és azt sem teljes részletességgel), míg a másikat éppencsak megemlíti. Ha a lúzer, hozzá nem értő vásárló fejével gondolkodom, akkor bemegyek a sztech kereskedésbe és mondom, hogy VGA-t szeretnék venni, de nem ATI-t, mert az xar (a cikk alapján); ilyenkor jó pénzért rámsóznak egy GF4MX-et, vagy egy FX5200-at, mondván, hogy olcsó mindegyik és az egyik egy ''GF4'', a másik meg egy ''GF5 (FX)''. Újonnan vásárolt kártyámat beizzítom, majd csodálkozva látom, hogy a nem is olyan új játékok a nyugdíjas, reumás csiga sebességével ''hasítanak''...
Ha a cikk írójának az volt a szándéka, hogy a visszásságokat (amelyek tényszerűen léteznek) kicsit visszaszorítsa, akkor az a véleményem, hogy tényleg elfogult. (szeretnék egy olyan harmatgyenge 9500-at a 8500LE-m helyett)
Mellesleg: ha olyan sztech eszközt kívánok vásárolni, amihez nem értek, nyilvánvaló, hogy megkérdezek vkit, aki ért hozzá. -
-SeveN-
aktív tag
Ha barmit veszek, az az 1., hogy utananezek miert is adom ki a penzem. Aki nem igy tesz, az szamitson arra hogy atbasszhatjak a fejet.
Sajnos nem lehet megbizni a boltokban az eladokban pedig nekik az lenne a feladatuk, hogy tajekoztassak azt a ''90%'' -t, hogy mit is adnak el nekik. -
Spyx
tag
válasz
viharhozo
#146
üzenetére
''2. Az Atinak altalaban semmi koze a 64 bites, butitott ramos kartyakhoz. Ezeket a kulonbozo gyartok csinaljak. Nyilvan meg lehetne tiltani nekik, de ha igy tobb gpu-t ad el az Ati, akkor nem fogja.''
Ha jobban megnézd az ati honlapját már ott is szó van az SE kártyákról(PRODUCTS/GAMER/9600,9200) . Lehet hogy tényleg csak a gyártók miatt vette bele a listába az ati ,de szerintem inkább azért vannak mert így a részben hibás GPU-kat is el tudja adni az ati(mint ahogy te is feltételezted) -
boylee
tag
A cikkírónak egy-két dologban igazat adok. Amikor megjelent a 9100-as széria az egyik haveromnak DX9-esnek adták el a kártyát. A másik haverom 2 hónapot várt a 9600 pro a megjelenéskór megvette drága pénzen mert ugye a 9500 pro nagyon jó volt és mit kapott egy nagy sz@rt a 9500 pro-hoz képest. És mind a két ismerősöm nagyon becsapva érezte magát. Ehhez nincs mit hozzászólnom csak azt aki tudja az előtte tesztelje a kareszt és azt vegye meg ami neki megfelel arra a célra amire használni kívánja. Ja és a tuningról az a véleményem vegyél egy ladát olcsón és csinálj belőle ferrarit mert úgye az az olcsó.Én azt szeretem kapni a pénzemért amiért fizettek.
[Szerkesztve] -
viharhozo
addikt
válasz
VladimirR
#103
üzenetére
1. Aki nem ert hozza, az keressen hozzaertot. Mondhatnam azt is, h normalis orszagokban nem probaljak eladni a szart, de nem mondom, mert Magyarorszag nem normalis orszag. Ebben a kerdesben a boltok felelossege legalabb ugyanakkor, mint a gyartoe.
2. Az Atinak altalaban semmi koze a 64 bites, butitott ramos kartyakhoz. Ezeket a kulonbozo gyartok csinaljak. Nyilvan meg lehetne tiltani nekik, de ha igy tobb gpu-t ad el az Ati, akkor nem fogja. -
#54715584
törölt tag
Előbb tanulj meg olvasni és aztán értelmezni. Nem azt írták. Hanem ezt ''semmiféle gyorsulást nem eredményez''. Ez nem azt jelenti, hogy nem elég gyors a mai videokártyáknak, hanem éppen ellenkezőleg. A videokártyák nem tudják kihasználni azt a sávszélt, amit az expressz nyújt. Ezért nem jelent gyorsulást... Felfogtad?
A cikkhez: a vásárlók 90% nem ért a cuccokhoz... a maradék 10% igen, akik fórumoznak, cikkeket olvasnak stb... az a másik 90% az utcáról megy be a boltba, fogalma sincsen mit jelentenek az elnevezések. Ezt használják ki ők. Szvsz ez a cikk lényege, az átverés, és ez nem korrekt...
Ha elmegyek egy étterembe és csirkét kérek, nem marhát fognak kihozni... (bár sosem lehet tudni :)))))))))) -
VladimirR
nagyúr
sajnos (szerencsere) nem tudom pontosan, hogy mit jelent a szefos, de sejteseim vannak, hogy ezzel ugymond miositesz - ez annyira jellemzo a magadfajtara: amint konkret kerdes ele allitanak, ahol igazolnod kellene azt a sok baromsagot, amit osszehordtal, elkezdesz anyazni (meg mielott belekotsz, az anyazas itt jelkepes, esetedben ''szefosozas''), s a kerdes megvalaszolasara megcsak kiserletet sem teszel (pedig jelen esetben a kerdes megcsak nem is bonyolult, mindossze ket szampar kozul kellene raboknod az egyikre)
gondolom ha eloben kerdojelezik meg az igazadat, akkor utsz (idezet: ''ha a vitaban odaig jutsz, hogy elbizonytalanodsz a sajat igazadban, akkor uss!''), de ezt sajnos on-line nem tudod megtenni
szanalmas, s ugyanakkor nevetseges is
lesaux: hatmeg a szefosok hogy osszegyultek ;]
[Szerkesztve] -
lesaux
veterán
Jó ez a topic! :) Szépen összegyűltek az atisok. ;]
Lehet, hogy a cikk is szenzációhajhász egy kissé, néhol pongyolán fogalmaz, harmatgyengének minősíti a 9500-ast, nem tesz említést a 64 bites és SE szutykokról stb., de azért vannak benne tények.
Pl. a 9000-es szarabb, mint a 8500-as, és nem támogat DX9-et, pedig az addigi logika alapján a nevéből ez volna kikövetkeztethető.
A 9600-as szintén nem jobb, mint a 9500-as.
A 9200-as és a 9250-es viszonya hasonlóképpen becsapós. -
VladimirR
nagyúr
ajanlom figyelmedbe a kotelet vagy a gazcsapot
felreertesek elkerulese vegett ugye ezt mondtad:
''tehát 9500 már a fasorban se volt mikor kijött a 9600 ami gyengébb mint 9800 de nem is összehasonlithato hisz egészen más architektura'' - most kerdem en, mi nem hasonlithato ossze, mivel egeszen mas architektura? a 9500-9600, vagy a 9600-9800 - csak mert fogalmazasi hianyossagaid miatt nem egyertelmu
masreszt nem nyalok
miert is tennem?
egyszeruen az O szavara adok, a tiedre Nem es ezt irtam le
a low end kartyakat meg vegkepp nem ertem, hogy jonnek a kepbe
[Szerkesztve] -
Amigo78
senior tag
válasz
VladimirR
#133
üzenetére
ajánlom figyelmedve a #101 és #111es hozzászolásait a kis ''vgazseni''nek....
tehát szerinted is a R300 ugyanolyan minden szempontbol mint a R350?
tudod mit szerintem foglalkoz a low end kártyák tanulmányozásával és ne nyalj ennyire látványosan.... és innentöl leszarlak téged is
[Szerkesztve] -
VladimirR
nagyúr
1a: ne azt nezd, hogy mod (megha szerinted senkihazi is, hanem, hogy vga temaban mar egyet, s mast letett az asztalra (ha erdekel keresd elo magad, nem faradok miatta)
1b: nem mondta, hogy fejbol vagd, hanem azt kerte, hogy allitasod alatamasztasa vegett ird le (akar ''huzz az ATi hompagere'' es onnan)
3-4: no comment - egyebkent nem beledkotott, hanem csatlakozott a vitahoz, de mint mondtam, az O szava szamit valamit vga temaban, a Tied idaig nem nagyon - es nem is teszel erte tul sokat
5: csak hogy latsd, en is szeretem az idezeteket: ''sajnálom az ilyen kreténket'', ''ez csak neked jelent gondot itt.....'' -ez feler tobb lehulyezessel is, ''szakadj le rolam sürgüsen mig szépen vagyok'' - ez pedig egy kussal -
Amigo78
senior tag
válasz
VladimirR
#129
üzenetére
1 nem fogom 1 senkiházi modnak fejböl vágni mik az eltérések a R300és az R350 közt utánnanézni még ugy se...
2 én állitotam valamit az kis paraszt meg bullshitezik 1böl
3 nem én állitottam mást az a kis .......kötött bele a dologba, ráadásul ö nem, indokolta semmivel hogy mitöl bullshit amit irtam
4 ki a faszom hogy 1 nyulvánvalovalo tényt lebullshitezik?
5 ne adj olan dolgokat a billentyüimre amiket nem pötyögtem be gondolok itt a hülye és a kussoljon szavakra
[Szerkesztve] -
VladimirR
nagyúr
elnezest, hogy meg merem szolitani, de szerintem On el van tevedve:
-allit valamit - eddig ok
-ha valaki azzal nem ert egyet, azt On lehulyezi
-ha az illeto, akivel On nincs egy velemenyen, arra keri Ont, hogy igazolja allitasat tenyekkel, akkor ezt tavolrol sem teljesiti (meg sem probalja) ellenben veri a mellet, hogy a masik kussoljon, amig On szepen van - mintha szamitana, hogy szepen van-e :DDD
On nevetseges!
[Szerkesztve] -
anaqer
veterán
-
-
-
anaqer
veterán
''és mért tenném?''
Uhhh...öhm... hogy alátámaszd egy állításodat?
Ne értetlenkedj, szoktak ilyet csinálni. Mhm.
Spyx:
OK, most akkor már csak azt kell megnézni, hogy az az egy tizedes jegynyi különbség a Smartshader verziószámában pontosan mit is takar. Meg hogy a memóriabusznak mi köze a chiparchitektúrához. És hogy ha egy krumpliból négyet rakunk egy zsákba vagy nyolcat az mennyit változtat a krumplik milyenségén... -
VladimirR
nagyúr
mar mondtam: rakd sorba a #82-n lathato kartyakat teljesitmeny, ar, ar/ertek szerint - a jelenlegi abc-rend
#109: azert lehetne kevesbe lenezoen a PC-hasznalok kb 95%-val szemeben? de nem is kell, hogy ne nezd le oket, csak akkor lasd be, hogy a cikk nem arrol szolt, hogy az 5%-ot megteveszti, hanem arrol, hogy a 95%-ot veri at az ati - koszonom
[Szerkesztve] -
gyurc
aktív tag
válasz
VladimirR
#103
üzenetére
hoppa, kicsit felreertheto voltam, arra gondoltam, amikor a USER(igen, nagybetuvel, ha mar a szimpla vasarlorol van szo)
bemegy, es megveszi ahogy te mondod, ott a gond, amikor a sima meghajtotelepitesnel elront valamit( sajnos a next-ek nyomogatasaval lehet rosszat okozni(ezert is irtam a USER-r))
es szidja, hogy neki mien sz***ja van.
neadjisten rajon, hogy ati kartyaja van, es onnan kezdve mindenki azt mondja, hogy nemjo, rossz, sz***r, blabla... -
Amigo78
senior tag
-
VladimirR
nagyúr
mi az, hogy ''a lamakat nemszamoljuk''? ne haragudj, de szerintem amit te lamanak tartasz, az az atlagvasarlo, akinek nincs ideje/tudasa/forrasa cikkek atbongeszgetesehez, a sok elfogult protal es cikkiro megitelesenek (senki ne vegye magara), nincs ideje forumokon kerdezoskodni
bemegy a boltba es keri azt, ami van es ami kijon a penzebol - es hidd el nekem, hogy ha 15000-ert akar vga-t venni 9200(se)-t kap, hiaba jobb (a regebbi) 8500
Aktív témák
- Fegyencedzés - calisthenics - street-workout
- Meggyi001: Kuponok....
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Telekom mobilszolgáltatások
- Kerékpárosok, bringások ide!
- PlayStation 5
- One mobilszolgáltatások
- Diablo IV
- A Motorola is Air mobillal készül
- Samsung Galaxy S22 és S22+ - a kis vagány meg a bátyja
- További aktív témák...
- PowerColor Red Devil AMD Radeon RX 6800 XT 16GB Garanciával!
- Asus DUAL-RTX5070-O12G nVidia 5070 12GB GDDR7 OC videokártya bontatlan dobozában eladó!
- GIGABYTE RTX 5080 16GB GDDR7 GAMING OC - Új, 3 év garancia - Eladó
- Gigabyte GeForce RTX 2060 6GB Garanciával!
- Gigabyte Geforce GTX 1070 G1 Gaming 8GB Garanciával!
- HIBÁTLAN iPhone 14 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3242
- HP EliteBook 1050 G1 i7-8750H 32GB RAM 1000GB Nvidia GTX1050 4GB SSD FHD IPS 120Hz 1 év garancia
- Alkatrészt cserélnél vagy bővítenél? Nálunk van, ami kell! Enterprise alkatrészek ITT
- Garmin fenix 2
- Általános igazgatóhelyettes tábla üvegből eladó
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest