Új hozzászólás Aktív témák
-
EQMontoya
veterán
válasz
HummeRC
#6457
üzenetére
Pedig hidd el, nem csak programozásból lehet megélni.
Jó rendszergazdák, adatbázisos szakik, hálózatosok (ccna-ccnp vonal pl.), supportosok (itt nem a T-re gondolok, hanem akik komolyabb rendszereket támogatnak) is egész jó ajánlatokat tudnak kifogni.
És ezekhez maximum némi scriptelési tudásra van szükség.
Tesztelésről már nem is beszélve.De tényleg, milyen az az általános informatikus?
Meg úgy egyébként, mihez ért igazából az, aki infósként nem tud annyit keresni, hogy megéljen?Attól, hogy valaki berakott már életében 2HDD-t és feltelepített 3 XP-t, még nem lesz informatikus.
-
-
EQMontoya
veterán
-
#6409
EQMontoya
veterán
CyberPunk666
#6408
EQMontoya
veterán
válasz
CyberPunk666
#6408
üzenetére
Hivatalosan.
Az 500+-os nettóval itthon elvben irgalmatlan nagy király vagyok.
Aztán mégis nap mint nap tucatjával látok olyan autókat, amiket ebből a fizuból nem lehet megengedni.
Ezt hívják feketegazdaságak. -
#6401
EQMontoya
veterán
lord.lakli
#6400
EQMontoya
veterán
válasz
lord.lakli
#6400
üzenetére
Belváros: nagykörúton belül, vagy annak közelében, tehát mondjuk ahol fizetős a parkolás.
Egyébként ki említett 12 misit? -
EQMontoya
veterán
Ugyan, ugyan.
Számoljunk.
Mondjuk egy ingatlan értéke legyen 18M, bérleti díja 90k.
Legyen 6M önrészed, lesz 12M hitel.Éves kamat 5% körül, tehát mondjuk 600e.
Ha az albérleti díj mértékével egyenértékű törlesztést szeretnél, akkor az első évben törlesztesz kemény 480e tőkét, ez jó esetben is egy 20 éves futamidejű hitel lesz. (nyilván a tőke fogyása nem lineáris)
Arról már ne is beszéljünk, hogy a lóvé pedig benne áll, tehát buktad az alternatív költségeket és a likviditást is.Ha pedig kiadod (befektetésnek veszed), akkor a helyzet még rosszabb lesz: 1-2 évente esélyesen úgy bérlőt kell keresned, akkor ugrik 1 havi közvetítői jutalék az ingatlanosnak, valamit Te felelsz a karbantartásokért (fűtés, bojler, stb), ami szintén fog azért éves szinten pénz vinni. Így összességében kb. a kamatokat termeltek ki, és még adócsalást is követsz el.
-
-
EQMontoya
veterán
A gond az, hogy nem vállalnak eleget így sem, ami már középtávon is komoly gondokat fog okozni a nagy ellátórendszereknél. A gond az, hogy csupán pénzügyi eszközökkel sem tudja az állam serkenteni a gyermekvállalási kedvet. De ez már tényleg más téma.
Ez igaz, mert jelenleg - főleg értelmiségi körökben - a legnagyobb akadály már a kiszámíthatatlan környezet és a szanaszéjjel b...ott oktatás, nem a pénzhiány.
Az anyagi részére pedig: persze, de az öngondoskodás alapú nyugdíjrendszert ugye most számoltuk fel.
Az általad említett anyagi hátrány kiküszöbölésére szerintem egy olyan rendszer jó, amely az útódait nyugdíjbefizetésének egy részéből növeli a nyugdíjad. Így, aki áldozatot hoz, ahhoz vissza is jut némi pénzmag. Persze ez a megközelítés sem tökéletes, de mind anyagi, mint erkölcsi szempontból jobb lenne, mint a mostani. -
-
EQMontoya
veterán
Álljunk meg egy picit. Az ingatlanárak elszállása pont az ingyenhiteleknek köszönhető - legalábbis jelentős részben.
Persze, ez igaz, de amikor az árak a béka segge alatt voltak, akkor még simán 8-10%-os lakáshitel-kamatok voltak. Azt meg felénk diszkréten csak uzsorának becézik.
Az ingatlanárak alacsony voltát ugyanis pont az okozta, hogy a devizahitelezés megszűnt, a forinthitel meg drágább volt, mint az albérlet.
Ez utóbbi úgy értendő, hogy mondjuk egy 15M értékű lakást 70-ért béreltél havonta, majd ha beszálltál 5 misi önrésszel, akkor a tőkének csak a kamata volt 70 havonta. A bolondnak is megérte.
-
EQMontoya
veterán
Szerintem itthon már a 500-600 is a "le kell tenni valamit az asztalra" kategória.
Azt aláírom, hogy van feljebb is, de nem triviális.
A 4k eur pedig szerintem ezen a szinten érhető el, aki itthon meg tud keresni 800-at, az kint 5-6k-t is.27 leszek lassak, és nem nagyon van olyan itthon, aki 500 nettó fölött keresne azok közül, akikkel egyszerre kezdtünk egyetemen és tartjuk a kapcsolatot. Legalábbis tudomásom szerint én vagyok az egyetlen. 2-3-5 évvel idősebbek között persze már van simán.
-
EQMontoya
veterán
Nem szeretek annyira belvárosban lakni.
Munkába járást meg tudom oldani kocsi nélkül, fél óra alatt bent vagyok bkv-val, bringával 20-25p alatt is.
Viszont oldalborda és én is vidékről származunk, szóval a hazajárás miatt elég alap a kocsi, meg bevásárlásokhoz, minden egyébhez is jól jön.
Egyébként meg amikor III-ban dolgoztam és XI-ben laktam, egyszerűen nem volt alternatívája a kocsinak. 7-es + 86-os busszal háztól házig 55p körül volt a menetidő reggel, kocsival 25.
Visszafelé még durvább volt a helyzet, mert ritkábban járnak este a buszok, viszont a rakparton végigsuhantam, és 20p alatt otthon voltam.
Most, hogy van fonódó, egy fokkal jobb a helyzet, de ha a belvároson kívül van akár a lakhelyed akár a melóhelyed, akkor sok esetben még mindig az autó a legjobb alternatíva.
Kocsival jelenleg is 10p alatt vagyok bent, és sok esetben inkább a komfort miatt (35 fokban nem izzad rám az ing, illetve esőben nem ázok rommá) ezt választom. -
-
EQMontoya
veterán
Hát-hát.
Idén keresett több fejvadász, mondtam 1-1.1 körüli bérigényeket, és szinte kivétel nélkül az volt a válasz, hogy sok lesz. Egyszerűen nem fért be a sávba.
És mégegyszer: nem úgy lett sok, hogy nekem nem adtak ennyit, hanem már beszélgetni sem kezdtünk el, mert bármit is tudok, nem fér bele.
Nem mondom, lehet itthon ennyit keresni, de közel sem triviális, a legtöbb cég tapasztalt, értelmes fejlesztőnek sem fizet ennyit.
Szóval a kinti 4k eurós fizetés bőven nem a 800-nak felel meg itthon, inkább 500-600-nak. És ott már kényelmesen a kintiből marad több. -
EQMontoya
veterán
Ezeket az összegeket itthon azért alapvetően bruttóban lehet megkeresni.
Nettó 1 misis fejlesztői fizut nem nagyon hallottam még.
Ha mondjuk lakást akarsz itthon venni, simán összerakod kint két év alatt, amire itthon spórolsz mondjuk 4-5 évet. Ez azért nem mindegy.FLx: nekem azért nagyon úgy tűnik, hogy könnyebb 2k eurt félretenni Nyugaton, mint itt 600 fölött keresni.
Azért bruttó 1M fölé nehéz menni sima fejlesztőként. -
EQMontoya
veterán
-
EQMontoya
veterán
Ma voltam Amszterdammban egy interjún, következő ajánlat lett:
(Háttér: lassan 27 leszek, 6 év C++ tapasztalat)-3250 eur nettó
-Ingyen reggeli, ebéd, snack, gyümölcslé, szóval kb. bármi
-Korrekt bónusz (2-3 havi simán)
-25 nap szabiAmúgy elég fancy iroda, egész jó kis cégnek tűnt.
99%, hogy nem fogom elfogadni.
-
EQMontoya
veterán
Világ életemben be voltam jelentve, és alapvetően én is ezt az utat preferálom.
De azt látni kell, hogy a magánnyugdíj-rendszer kivégzése baromi rossz irány hosszútávon, a jelenlegi rendszer fenntarthatatlan.
Egy feneketlen kútba döntöd a pénzt, majd amikor nyugdíjas leszel, nem fogsz visszakapni kb. semmit, mert annyira kevés ember lesz a társadalomban, aki fizetne. Nem az adócsalás miatt, hanem a demográfiai adatok miatt. -
#5961
EQMontoya
veterán
dellfanboy
#5960
EQMontoya
veterán
válasz
dellfanboy
#5960
üzenetére
Asszem, ezt a kérdést akkor Magad is megválaszoltad.
A külföldi tapasztalat alapvetően egy pluszpont, biztosítja, hogy tudod a nyelvet, stb. Ha ennek ellenére kevesebbet ajánlonak, mint évekkel ezelőtt, mikor kimentél, akkor nincs miről beszélni. -
#5952
EQMontoya
veterán
dellfanboy
#5951
EQMontoya
veterán
válasz
dellfanboy
#5951
üzenetére
Viccelsz, ugye?
-
#5908
EQMontoya
veterán
lord.lakli
#5905
EQMontoya
veterán
válasz
lord.lakli
#5905
üzenetére
Senior c++ dev.
-
EQMontoya
veterán
-
EQMontoya
veterán
Én inkább azt vallom, hogy az embert a fizetés csábítja oda és a bónusz tartja meg.
Mert ha már ott vagy valahol egy ideje, és tapasztalhatóan hullanak a tisztességes bónuszok, akkor váltásnál ezt már úgy veszed figyelembe, hogy a jelen helyen ez azért hozzáadódik az egyenlet megfelelő oldalához. -
EQMontoya
veterán
válasz
Viszlát
#5805
üzenetére
Persze, ennyit itthon nem nagyon lehet félretenni fizetésből, ez tény.
Azért én ebbe beleárazok olyanokat, hogy ha nem valami kivételes helyzetről van szó, akkor baráti társaság/család zömét itthagyja az ember, meg pl. Londonban nem feltétlen fogsz autót tartani, BP-n meg simán, ha nem a belváros közepén laksz. -
EQMontoya
veterán
válasz
Viszlát
#5803
üzenetére
60k-s fizuból (havi nettó ~3600)
Ez alapján csak 3500.
No offense, nem nagy difi. A progresszív adózás tisztességes fizuknál már eléggé látványos.Egyébként nekem is az jött ki a matekból, hogy egy tisztességes itthoni fejlesztői fizuhoz (br 700+) képest 60k körül van az, amin érdemes elgondolkodni.
-
#5772
EQMontoya
veterán
jovedelemUse
#5767
EQMontoya
veterán
válasz
jovedelemUse
#5767
üzenetére
Kvázi kezdő bérnek korrekt szerintem.
-
#5702
EQMontoya
veterán
lord.lakli
#5701
EQMontoya
veterán
válasz
lord.lakli
#5701
üzenetére
Az az áfamentesség, az más.
-
EQMontoya
veterán
Kicsit jobban járhatsz.
28.5% jön rá a bruttódra a munkáltatónál, tehát ha Neked van 100ft bruttód, akkor abból Te 66.5-öt viszel haza, és havonta 128.5-be kerülsz a munkáltatódnak.
Ha beszámlázol katásként, akkor jóval jobb lesz a helyzet, mert még a valamivel túl léped az évi keretet, mondjuk a kétszeresét keresed, akkor is csak 25%-os adókulcsod lesz, a cégnek meg nincs további költsége.
Persze egy kicsit kell trükközni, mert ez így bujtatott alkalmazás, amire ugrik a nav. -
EQMontoya
veterán
Svájcról van valakinek tapasztalata?
Barátnőm kapott oda egy ajánlatot, aztán így lehet, hogy megérné nekem is kimenni rövidebb időre.Senior fejlesztői poziciót mennyire nehéz ott megkapni kintről jövet (mondjuk korrekt CV-vel, több világszinten ismert multi van benne), mi a reális fizu?
-
#5660
EQMontoya
veterán
tehPwnerer
#5659
EQMontoya
veterán
válasz
tehPwnerer
#5659
üzenetére
Esélyesen zsebbe akarnak fizetni.
-
EQMontoya
veterán
válasz
MySister
#5651
üzenetére
Lófasz meg esti fény, de ebből az utóbbi opcionális. Szerintem br 150-200 max.
Ha van némi affinitásod, akkor inkább keress valahol tesztelői melót, ahová inkább talpraesettség és alaposság kell, nem fejlesztői tudás, az sokkal értelmesebben fizet. (másfélszeresét biztos)Javaslom pl. TndTech, NNG, LogmeIn, és hasonló cégek megkörnyékezését, akiknél van manuális tesztelés.
-
EQMontoya
veterán
válasz
pvt.peter
#5645
üzenetére
Ha jól sejtem, itt a tapasztalat kicsit azért sánta, mert ugye minimum 5.5 évet töltöttél sulivla, tehát egy része mondjuk részmunkaidős, stb.
Így mondjuk 450-500. Ha valós 3 év tapasztalatod van, ami full-time meló (tehát elég ügyesen végezted mellette az egyetemet), jó nevű cégnél, akkor akár 600 is lehet.
De nyilván sok múlik azon is, hogy a gyakorlatban mit tudsz. -
EQMontoya
veterán
válasz
Lortech
#5598
üzenetére
Furcsán hangzik ez.
Amikor a +20%-ot kaptam, akkor én is elég fontos szerepben voltam (krízisben lévő projekt egy részének technikai vezetője), ennél többet akkor sem adtak volna.Pedig voltam már minden, csapatvezető, technikai vezető, szóval bőven tárgyaltam ügyféllel, managerrel, analizáltam folyamatokat, fejlesztettem toolokat, ami egyébként tapasztalatnak tök hasznos és sokszor jól jön, de pénzt maximum utólag láttam ezekből a dolgokból. (egy-egy jobb bónusz, vagy a következő munkaadó, aki megfizette a tapasztalatot)
-
EQMontoya
veterán
Sokkal jobban megéri a cégnek is egy már "betanított" és ismert embernek megadni amit amúgyis megadna ha pótolni szeretné a munkaerőt.
Ez igaz szerintem is, a gyakorlatban mégsem láttam kb. senkit, akit így megtartottak volna.
A 110% elég durva - gyanítom, vicc fizuval kezdtél. Mert azért azt is sejtem, hogy 2 év tapasztalattal sem mentél mondjuk nettó 400 fölé. -
-
EQMontoya
veterán
válasz
Viszlát
#5514
üzenetére
Ha baromság lenne, alig menne valaki Londonba.
40k-s ajánlattal csak azt tudod elcsábítani Pestről, aki mindenképp szeretne oda menni egyéb okból, mint pl. a kolléga, és van abban a szerencsés helyzetben, hogy a párjának is olyan szakmája van, ami kint is keresett. Ez pedig itthon is marginális, ennél azért bőven többen mennek.
-
EQMontoya
veterán
Senki nem mondta, hogy ez rossz, vagy bármi, meg ha amúgy is szeretitek Londont és ott van a baráti társaságotok, akkor nyilván nem a pénz miatt mentél elsődlegesen.
Az egyetlen dolog, amiről itt vita volt, hogy esélyesen aránylag rosszabbul keresel ott, mint azt a szakmai tapasztalatod indokolja.Engem pont az akaszt ki ebben a topicban, hogy külföldön kolbászból van a kerítés.
Eddig kaptam külföldi ajánlatot Montrealból és Londonból, az előbbi 65k CAD (ez mondjuk 2012 végén, úgy kb. 2.5 év tapasztalattal), az utóbbi 50k GBP volt (ez idén év első felében, kb. 5 év), de egyik esetén sem éreztem azt, hogy nekem most kapát-kaszát elhajigálva kellene indulnom. Mindkettő éves bruttó természetesen. -
EQMontoya
veterán
válasz
MrSealRD
#5494
üzenetére
Nagyon nem érted. Mondjuk ez a lentebb leírtakból igazából következik is.
Nem tolok bele bürokráciát, ezt értsd meg.
Próbáld meg ízlelgetni a "fakultatív" szót. Több olyan csapatban dolgoztam, ahol a "csapatépítés" nem céges rendezvény volt, hanem elmentünk magunktól, saját szervezésben sörözni, gokartozni, mittomén.
És sokkal szívesebben dolgozol együtt egy olyan kollégával, akit ismersz és jóban vagytok, mint egy tök ismeretlennel.
Nem megpróbálom úgy tálalni, hogy igazam legyen, hanem egyszerűen az van, mert ezek a dolgok így működnek. Ha nekem nem hiszel, akkor olvasgass csoportdinamikáról meg hasonló emléletekről.
Ha a dolgok úgy működnének, hogy Te próbálod magaddal elhitetni, akkor 10 random leültetett fejlesztő egy projekten közel ugyanannyira lesz hatékony, mint egy összeszokott csapat. Ja, nem.Egy szóval nem mondtam, hogy szükséges. Csak azt, hogy számos előnye lehet, azon felül, hogy jól érzed magad.
-
EQMontoya
veterán
válasz
MrSealRD
#5491
üzenetére
A kettőnek semmi köze egymáshoz.
Szimplán annyiról van szó, hogy jobban működnek az olyan közösségek, amiknek a tagjai ismerik egymást. És ez nem bratyizás, hanem teljesen normális emberi viselkedés. Gondolj csak bele: van két kolléga, akitől kérhetsz segítséget valamiben, mert ők értenek hozzá. Az egyikkel soha nem beszéltél, a másikat ismered rég, szoktatok dumálni, tudod, hogy normális. Nyilván utóbbitól fogsz. Majd nyilván utóbbinak az értékelésében fogod megemlíteni, hogy segítőkész és érti a dolgát.
Értem én, hogy válasszuk el a munkát mindentől, de a pszichológiát nem fogjuk tudni seggbeb..ni, akármennyire is küzdünk. -
EQMontoya
veterán
-
EQMontoya
veterán
válasz
MrSealRD
#5485
üzenetére
Nyilván ezek nem kötelező események, de szerintem simán jót tesz, ha emberek meló után lemennek egy sörre beszélgetni. Ha vannak ilyen aktivitások, akkor utána valahogy bent is jobb a hangulat, közvetlenebbek az emberek.
Főleg egy ilyen esetben, amikor néhány új ember kerül egy csapatba, hosszabb távra, szerintem egy csapatépítő sörözés kb. kötelező. Nyilván nem muszáj sört inni. -
EQMontoya
veterán
Madridban tapasztaltam hasonlót. 10 fős spanyol csapatban, akiknek besegítettünk, volt kb. két jó fejlesztő, azok seniorok is voltak (35+), és ennyi.
Viszont totálisan antiszociálisak voltak velünk, 3 hónap alatt egy sörözésre nem hívtak el. A nagy déli vendégszeretet, ugye.
Ehhez képest itt BP-n sokkal értelmesebb közösségi élet van, akármelyik cégnél dolgoztam eddig. -
EQMontoya
veterán
hogy a jovo ev masodik feleben mar Senior Java Developer-nek hivnak ha mindent ugy csinalok, mint az elmult 1 evben.
Hát, ennek persze lehet örülni, de ha ez (addigra) 7 év tapasztalattal nem alap, akkor vagy Veled van komoly probléma, vagy a céggel. No offense, de még ha nem is értékelik sokra a külföldi tapasztalatot, azért annyira csak értelmesek, hogy felvétel előtt megnézik, mit tudsz, és arra a szintre vesznek fel.
-
EQMontoya
veterán
Ezt mindenki tudja maximum 1.5 év tapasztalat után, nincs ezzel semmi gond.
Ha a HR-es mást mond, vagy udvariasan bólogat az ember, vagy kevéssé udvariasan mosolyog rajta, és ennyi. Nyilván Ő sem gondolja komolyan, csak ezt kell mondania. Szerintem a Nicolas Cage-től tanulták el:
Tapasztalataim szerint a legjobb kapcsolatok alapja a csalás és a hazugság. Mivel többnyire ezekkel is végződnek, logikus ezekkel is nyitni.
Gond akkor van, ha valaki elhiszi és utána komolyan is gondolja. -
EQMontoya
veterán
válasz
Viszlát
#5457
üzenetére
de ha már bent vagy és valós tudással rendelkezel akkor pikkpakk megy az előrelépés.
Ezt légyszi ne, hallottam már elég bullshitet.
Erről mindenki tudja, hogy soha nem volt így, és az van, ami kialkudsz az interjún. A többi utána meg a kutya vacsorája - jobb esetben van valami.
Pont ezért nem mennék el soha nagy igéretekért és kis pénzért dolgozni: a várható érték a kis pénz + epszilon. -
EQMontoya
veterán
Ahogy FLx is írta, egyre inkább az a trend, hogy a PM fizuk nem nőnek a fejlesztői fizuk fölé, sőt!
Lentebbire: igen, programozóként, BP, a bér után céget nyilván nem írok.
De nem kiemelkedő a dolog, máshol is lehet ennyit kapni.Viszlát: ez oké, de nem tökmindegy, hol húzta le az illető a pár évet? Nyilván senki nem annyira hülye, hogy szeniorként elmegy külföldre kezdő bérért, mert ott aztán majd kolbászból lesz a kerítés.
Maximum az, aki kényszerhelyzetben van. De ezzel kontraszelektáltan válogatsz inkább. -
EQMontoya
veterán
válasz
Viszlát
#5447
üzenetére
Igen.
Az évi 10M bruttó azért megvan, és elég messze még a 30. (Mondjuk én c++-ozok) Hasonló tapasztalattal rendelkező kollégáim, javas ismerőseim, akikről tudok, hasonló pénzeket keresnek. Ez még nincs a lentebb említett összeg, de nincs is túl messze tőle, és innen azért még van előre, itthon is.
Új hozzászólás Aktív témák
- Előbb mint bárhol máshol !! Motorola Moto G77 8GB/256GB - 1 év garancia
- 195 - Lenovo Legion Pro 5 (16IAX10) - Intel Core U7 255HX, RTX 5070 (ELKELT)
- Tablet felvásárlás!! Samsung Galaxy Tab A8, Samsung Galaxy Tab A9, Samsung Galaxy Tab S6 Lite
- ÚJ Lenovo LOQ 15AHP10 - 15.6"FHD 144Hz - Ryzen 7 250 - 16GB 1TB - Win11 - RTX 5060 - 3 év gari
- Kezdő Gamer PC-Számítógép! I5 6500 / GTX 1050Ti / 8GB DDR4 / 240GB SSD
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest