Új hozzászólás Aktív témák
-
DigitXT
félisten
válasz
Somatom
#14594
üzenetére
Nekem a PMT-re azt írják, hogy max. 3 bar, 2.7-re fújtam, mivel ahogy
melegszik, benéz 2.9-be így is, viszont azt mondta aki legutóbb ment
egy kört, hogy szerinte ez így lapos, több kéne bele... felmentem 3-ra,
de még nem próbáltam (nekem is volt egy kormány törés, csak kicsi). -
DigitXT
félisten
válasz
Grafiqs
#14496
üzenetére
Nem a vezérlőktől féltem, hanem a gyökerektől.
Mármint a bicikliúton a rossz
minőségű szakaszon* azért rugózás ide, vagy oda, pneumatikus gumi ide, vagy
oda, van egy mozgása a szerkezetnek, és az ember óhatatlanul is kapaszkodik
a kormányba, akkor is, ha nem kéne. (Próbálom hagyni kimozogni, de érted.
)Amúgy természetesen igen, kicsit lehet finomítani a hátsó motor hajtásán, mert
most direkt a legdurvább gyorsulásra van rakva, amivel ha nem figyelsz, és pont
úgy jön ki, meg tudja emelni az elejét. Emiatt is tud elforogni az első kerék picit.Bár messze nem olyan kezelhetetlen formában, mint a Wolf King GT tette anno,
szóval ha úgy tetszik, ez az előnye is... Persze többet vártam, dehát ennyit tud!
Azért sikerült jó 1 másodperccel jobb 0-40-et mérni jobban feltöltött akkukkal.
Sajnos kitalálta, hogy volt 1% lejtő, ezért invalid. Szerintem meg mérési hiba.![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Lényeg, hogy nem megy szarul, viszont nehéz, de menet közben ebből semmit
nem érezni. Csak emelgetni ne kelljen, meg feltolni vhova rásegítés nélkül.
A másik lényeg, hogy viszonylag nehéz úgy "látványosan gyors" 0-40-et menni,
ha a végsebessége 44-45, mert előtte már rendesen lecsökken a tolóerő.
Cserébe gondoltam, hogy legalább a 0-32-n villant, de igazából az sem: 3.25.
(A miheztartás végett a Wolfnak ez megvan 2.4 alatt: na AZ látványosan gyors!)
Szerk: azért nem nagy durranás, mert gyengébb vezérlővel is ment 3.70 alatt.*: meglepő módon nem az egész szar. De ahol a gyökerek feltúrják, ott nagyon!
Ellenberger: nap közben mentem egyet a Tierrel, hát az mennyire durván ütött...
Tömör gumi és zéró felfüggesztés: kezed szétveri, vesekő sem marad, semmi...
Az enyém legalább hátul jól rugózik. De az eleje csúnyát be tud koppanni sajna. -
DigitXT
félisten
válasz
Grafiqs
#14480
üzenetére
Annyit írjatok ezeket a kormány töréseket, hogy szabályosan féltem ma
a nagy vason, hogy nekem mikor törik ketté? Kéne rá vmi olyan, mint pl.
a Wolfnak van. Dupla teleszkópos, marha masszív. Kipróbáltam ma ezt
a rettenetet. De azon kívül, hogy a gumi nagyon tapad, s tök csendes,
nagy tűzijátékról nem tudok beszámolni... 1-2 km/h végsebesség ment
a levesbe a kisebb kerék átmérő miatt. Miközben a gyorsulás nem nőtt,
amit egyáltalán nem értek. Hiszen sokkal nagyobb az összteljesítmény.Mondjuk ha emelkedőn is simán megy a 40, arra azt mondom jól húz...
Az akkuk meg ugye akkorák, hogy bőven kiszolgálják a vezérlőket.
Hatótávolságot passzolom. Órát még nem csináltam meg viszont ugye
az ismert útvonalon attól még lehet tudni, hogy mennyit mentem eddig:
20-21% merülést mondanak a BMS-ek, 13.5 km-en, a végén a 1.5 km-es
emelkedővel, ami anno rendesen terhelte az akkut. Hát még 3000W-nál.Szóval, ha és amennyiben 5x ennyit tud, akkor az 67.5 km. (Síkon több.)
Persze, ezeknek a százalékoknak sose hittem. Majd ha Ah-t ír ki a BMS:
már csak azért is, mert amíg picit pihent, visszament 88%-ra a nagyobb.
-
#14339
DigitXT
félisten
phoenix1989
#14338
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#14338
üzenetére
Nem mondasz baromságot, mivel nem lineáris egy li-ion akku kisütései görbéje.
Annyi, hogy inkább az elején szokott gyorsan esni, majd középen lassabban. És
a végén hamar összeomlik a feszültség... továbbá ez erősen függ a mindenkori
terheléstől. Pl. más ha csak lassan gurulsz síkon, és megint más az emelkedőn.
(Továbbá megint más nyáron és télen. A nagy hideget kifejezetten nem szereti.)A legrosszabb, ha már lemerült akkuval kellene felfelé kaptatni az út végén.
Az ugye nagy terhelés + eleve kevés már a fesz, s még be is szakad, rendesen...
Ilyenkor a jobbik eset, ha a vezérlő visszavesz: alig gyorsulással, de felkúszik.
Rosszabb eset, ha próbál erőlködni, nagyot esik a fesz, BMS tilt, roller kikapcsol.Mindkettőben volt részem. Annyi a tanulság, hogy nem kell kicentizni az akkut...
Persze amikor nem tudod, hogy mennyir bír, egyszer muszáj lemeríteni...ez a rolleren van neked? ennyi adat?
Igen. Nem fogom menet közben nézegetni, de majd elmentem egy SD kártyára,
aztán utólag lehet elemezni, hogy hogyan "viselkedett" a vas. Mennyit eszik stb.
(És ha esetleg leég a motor, tudjam mi volt sok...) Nem véletlen nem mentem
vele idén, mert egy csomó ötletem volt, miket lehetne még monitorozni, s mind
neki is estem, hajrá... Aztán jöttek a buktatók: rádiós probléma, BT probléma, ill.
maga a kijelző meghajtása is erőforrásigényes, miközben reagálni kellene ugye
a kerék forgására, de azonnal, hogy legyen pontos sebesség/távolság mérés.
Szóval végül sokba került, csak részben van kész, és sokmindent "elengedtem":
guruljon végre jeligére. Igazából nem is kell kijelző a teszthez, van rá a Dragy.
De nagyon kíváncsi vagyok, hogy fog viselkedni, milyen lesz a teljesítménye, azt
hogyan fogja bírni a két akku: meg lesz-e 50-60 km hatótávolság kényelmesen?
8000W ide, vagy oda, nem fog annyit leadni folyamatosan: 46Ah meg bírja már. -
#14337
DigitXT
félisten
phoenix1989
#14336
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#14336
üzenetére
Nekem a másik BMS 97%-nak írja. Az első akku meg nem méltóztatik
kapcsolódni BT-on a kijelzőhöz, nem tudom a mi baja, biztos megijedt
hogy lassan ki lehetne menni egy teszt körre. Sebességmérő nélkül is.
Lehet, hogy pont az a baj, hogy megfogta a telefont, és nem ereszti.Szerk: és valóban. Várni kellett picit, aztán megvan a jel...
Az
mondjuk az én hülyeségem, hogy anno két számjegyű százalékos
kijelzőt rajzoltam, ezért a 100% nekem itt 99.9% lett (jólvanazúgy).
Ha belemegyek a részletes adatokba, természetesen ott a 100%...
Az a mW-os kijelzés viszont szintén egy picit tévedés, de majd ha
frissítem a firmware-t () letakarítom vmi értelmesebb értékre... -
#14335
DigitXT
félisten
phoenix1989
#14334
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#14334
üzenetére
A kijelző bekapcsolása simán leránthat 1-1 tizedet, az így semmi:
ne foglalkozz vele. 54.6 az elméleti max. Ha alá tölt az jó az akku
élettartama szempontjából, és marginális kapacitás csökkenés...
(Maga a gyújtáskapcsolós feszmérő is tévedhet valamennyit...)Szerk: 54.1 ugye 4.16V celláként, megintcsak nincs jelentősége...
Nagyon messze van attól, hogy csak 80%-ra töltse: jó az 9x%-nak.Szerk: nekem pl. még 100%-nak jelzi most hasonló feszültségen...
Bekapcsolom a kapcsolót, bekapcsolnak a vezérlők, a lámpa, stb.
-
#14328
DigitXT
félisten
phoenix1989
#14327
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#14327
üzenetére
Ha szétcsúszik a balance, akkor lehetnek ilyen tizedes történetek, de azért nem
az a jellemző, hogy egy vadonat új roller az első töltése után már akkuhibás...
Inkább hosszú távon degradálódik az akku, sokezer km-t ki kell(ene) bírnia.Mondom, ha eltörik az akku (S1 típushiba, az M4-nek más az akkuja, bár azt is
szidják, mint a bokrot), akkor ez a feszesés töltés után sokkal nagyobb lenne... -
#14326
DigitXT
félisten
phoenix1989
#14325
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#14325
üzenetére
rendes kapaszkodni kell
Akkor neked valami tuning M4 Pro jutott. Vagy rosszul állsz rajta.
Picit érdemes előre terhelni, ha gyorsulási rekordra hajtasz... Főleg, ha a
roller elöl (is) hajt. Ha csak hátul, akkor mindegy. Csak kormánynak nem
annyira nyerő, ha kapaszkodónak használod. Elvégre az inkább kormány.Óhatatlanul kapaszkodik bele az ember: erősebb vason pláne. De tényleg
nem tudom, hogy mit szedett az a Kugoo, amikor a 2000W-os masina kb.
4 másodperc alatt gyorsult 24-re, azt érezte nagyon soknak az M4-es tag.
A 4000W masina meg értelemszerűen hamarabb, 2.3 s alatt megvolt vele,
pedig ott a hátsó motor viszonylag lassan pörgött rá a témára. Ez ilyen.Sajnos Kugoo M4 Pro nincs a táblában, és lehet, hogy az is csak az első
pár méteren lusta, aztán belehúz, de nem teszteltem hosszú távon...Egyszerűen az nem tetszett, hogy nyélgáz, és semmi reakció...Pár tizednél még nem gyanakodnék nagy akku hibára. Max. vmi balance.
Majd helyreáll: akkor kezdenék aggódni, ha több, mint 1V-ot esik hirtelen.
Az már inkább utal törött akkura (és olyankor a hatótávolság is bezuhan).BMS: battery management system. Az akku része, felügyelője és őre.
Jó esetben nincs dolgod vele: ha bekapcsol rajta a védelem általában oka
van, sokkal ritkább, amikor maga a BMS füstöl el, és onnantól nem véd...
(Az viszont elő szokott fordulni, pl. G-Booster betegség, hogy közepesen
töltött akkunál a 800W motorok akkora áramot rántanak indulásnál, hogy
annyira alacsonyra esik a fesz, hogy a BMS letilt, így a roller kikapcsol...
Tök kellemetlen, mivel amúgy még tudna gurulni jó pár km-t, csak kisebb
gyorsulással: ha az ember készült, lekapcsolhatja az egyik motort előre.)Ui: a töltő nem kapcsol le, az ott fog állni adott feszültségen, aztán ha az
áram már kellően kicsi, akkor zöldre vált és kész. (De a feszt tartja attól.) -
#14321
DigitXT
félisten
phoenix1989
#14312
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#14312
üzenetére
Szerintem baromi jól gyorsul.
Ezt azért látod így, mert még nem mentél olyannal, ami tényleg JÓL gyorsul.
De ezen nem veszünk össze... Közlekedésre alkalmas, és ez a "lusta" indulás
hozzáállástól függően nem bug, hanem feature, hiszen biztonságosabb kezelni.
Pont erre hivatkozott az M4 Pro-s kolléga, és valahol igaza is van. (Annyi, hogy
az én vasam túl erős volt neki, bár akkor csak 2000W körüli volt. Ahhoz képest
egy 4000W-os masina már tényleg jól gyorsult. A 8000W kezd sok lenni.)De nem való mindenkinek olyan erős roller, ami már nem is roller, hanem smkp.
Valóban van biztonsági kockázata, ha elforgatja a kereket és amiatt csúszol el!
Teszem hozzá, hogy első kerék hajtású vasakon ehhez nem kell túl nagy erő...
Elég, ha nincs terhelve az első tengely már pörög is. Füstöl a gumi, nem megy.Ezzel amúgy visszautalnék arra is, hogy probléma-e a kormányon az akku. Az
is, meg nem is: a tapadásban pont segít, és orr nehéz se lesz tőle, hiszen egy
sokkal nehezebb ember áll a kormány mögött a taposón (hátul van a súlypont).Töltőre rátérve. Nem jó, ha előbb az akkura dugod. Hirtelen töltődnek fel benne
a kondenzátorok, emiatt csattan (szikrázik!), ezzel pedig mellesleg kormolja a
csatlakozót, ami hosszú távon rossz kontakthoz vezet. Extrém esetben tölteni
se fog majd (korrodált töltőcsatlakozónál találkoztam ilyen hibajelenséggel).53,7 re esett. Miért?
Ez általában valami akku hibára utal. Ha minden szép, minden jó, és a BMS a
töltést engedi végigmenni 54.6V, 4.2V/cella feszültségig, akkor nem szabadna
onnan esnie. Ha esik, úgy valószínűleg a BMS lekapcsolta a töltést hamarabb:
amit leolvastál, az nem az akku feszültsége volt már, hanem a töltőé magában.
(Ha meg nagyon esik, akkor törött is lehet az akku - de pár tized talán belefér.)Szerk: akku kijelzés azért lehet pontatlan, mert terhelésre beesik a feszültség.
Ha és amennyiben csak ezt nézi a kijelző, akkor mutathat hirtelen nullát is.
A nyugalmi feszültségből lehet következtetni az akku töltöttségére, ha azt JÓL
mutatja (nem minden Kugoo képes erre), akkor becsülhető a hátralévő táv...
De erre úgyis rájössz majd, ahogy többet mész vele, ki fog alakulni "az érzés".Ennél pontosabbat úgy lehetne csinálni, hogy a BMS (pontosan) monitorozza
az akku állapotát, s valahonnan megtudja hozzá a megtett távot, mondjuk úgy,
hogy egyik Hall szenzort rá kell kötni a motorról... Mondanom se kell, hogy ez
általában egy BMS csere, és egy komolyabb átalakítás, motorból lopni a jelet,
szóval nem plug & play, nem szokták meglépni csak hatótávolság kijelzésért...Úgy általában érdemes azt is eldönteni, hogy "csak közlekedni" kell vmi, vagy
mérnökileg érdekel, mert utóbbi esetben lehet racionalitás a különböző "extra"
műszerezettségben, de átlag felhasználóként ez nem érdekes + nem éri meg.
(Egy sima okos BMS 30K körül beszerezhető, s akkor még át is kell építeni.)Ha nem tudod eldönteni, csak locsolod rá a pénzt, s azt akarod, hogy mindent
IS tudjon, pontosan mérjen, kijelezzen (kávét főzzön), akkor úgy jársz, mint én
a nagy vassal, amit már vagy fél éve építgetek, és métert sem mentem vele az
idén, pedig már bőven szezon van. (Cserébe párszázezer ráment a tuningjára.) -
#14311
DigitXT
félisten
phoenix1989
#14310
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#14310
üzenetére
FB-on van ilyen csoport "Kugoo Club Hungary" néven, ott biztos találsz tulajokat.
Itt is feltehetsz persze kérdést, mert ha nem (annyira) típusspecifikus, talán meg
tudja válaszolni, akinek bár nincs konkrétan M4 Pro, de látott már rollert közelről.Ui: én láttam M4 Pro-t közelről.
Mentem vele egy kört, de ennyi. Nincs vele túl
nagy tapasztalatom...Csak azokat tudom visszamondani, amit neten találni róla.
(Nekem mondjuk elsőre nem tetszett... borzalmasan gyengén indult, mint valami
nyugdíjas csiga... eközben a srác, akinek az alkatrészt vittem, majdnem hanyatt
vágta magát az S1 Dualommal, mert fel volt okosítva a vezérlő + volt vagy 2000W
teljesen közvetlen gázkarral. Hja kérem, nem kell lenyelezni, azért analóg kar.) -
DigitXT
félisten
válasz
gergo5991
#14290
üzenetére
Ezek még mindig nagyon kicsi kerekek, csak rolleren néz ki nagynak...
Szaros SMKP is min. 10" felnin(!) gurul, aztán azzal sem jó a kátyúzás.
Egyetértek, hogy jobb (kisebb hibákra sokkal jobb), de nem helyettesíti
végső soron a pilóta figyelmét, csak valamivel megkönnyíti a dolgát.Ui: kérdeztem FB-on, hogy az eladó FLJ T113-nak mekkora a felni, ha
11-es gumi megy rá. Válasz: 11". Fogalma sincs a hirdetőnek ezekről.
(Nekem 6-os a felni, 6.5" szokott lenni, csak a miheztartás végett...)Megnézve a képet, a jobb oldali PMT gumin ott van a korrekt jelölés...
Szóval 6.5", tényleg 11" lesz a teljes átmérő. (Szelepsapka elveszett?) -
DigitXT
félisten
válasz
gergo5991
#14285
üzenetére
A merev felfüggesztés adott úthibán képes akkorát dobni a pilótán
hogy majd' lerepül a rollerről. Pneumatikus gumi ide, vagy oda. Ezt
egy Bird bérrollert vezetve tapasztaltam meg, adott szituációban a
komfort (ha egyáltalán ez még oda tartozik!), sokkal rosszabb volt,
mint előtte a tömör gumis, de első-hátsó rugózással szerelt vason.Ez egy ilyen mélyedés jellegű úthiba volt, nem kátyú. Nem feltűnő...
Azon nagyon rosszul vizsgázott... Amúgy szépen, csendben gurult!Szóval véletlenül sem a pneumatikus gumi ellen beszélek. Csak az
a tapasztalat szerint nem old meg mindent önmagában, nem rugó:
szerintem nagyon sokat dob a biztonságon, ha normálisan rugózik.
Amikor nem normális, mint az enyém most, az meg kellemetlen, és
rontja a komfortérzetet, sőt konkrétan a stabilitást, ha felüt a teló...
(A semminél minden jobb, de felfüggesztések közt van különbség.)Szerk: Wolf King GT mozgása nagyon tetszett... kátyút szerencsére
nem fogtam vele. Az tempónál akármit vezetve veszélyes tud lenni.
(Szóval, ha van idő kerülgetni, még mindig biztonságosabb, ha nem
teszteli az ember, hogy elég jól becsülte-e meg a kátyú méretét...) -
-
DigitXT
félisten
válasz
Reggie0
#14227
üzenetére
Ó, az én első két esésemnél nemhogy le se ért a fejem, de a szemüveg
is rajtam maradt hibátlanul, aminek nagyon örülök (mert nekem drága).
A legelsőt olyan szépen kigurultam, hogy meg se sérültem egyáltalán...Ellenberger a harmadik, na az olyan hirtelenséggel és tempónál történt,
hogy konkrétan megfejeltem az aszfaltot (full face rulez) s a könyököm
baszódott oda, de csúnyán. Szerencsére volt rajtam protektoring...
Teszem hozzá, nem véletlenül, két esés után, 40+ km/h-ra képes vason.Persze én is örülök, hogy csak 36 km/h-nál, és felfelé, azaz: nem kellett
felszántani puszta térddel az aszfaltot hosszan csúszva lefelé. (Inkább
krosszmotoros elrepülés/becsapódás volt, mint gyorsasági kicsúszás.)
Ezt csak arra mondom, hogy minden esés más. (Ha picit több időd van,
tök jól ki lehet mozogni, de ha megállt az első kerék, ott nincs rá idő.
)Mindenesetre utcai ruhában max. a Tierre állok ~700 méterre, remélve,
hogy nem törik össze (nem szokott), és nem is b*sznak el vele ~3 perc
alatt... Ja igen, ugyanígy kipróbáltam egy E-twow GT-t: meglepően jó, pl.
van rajta külön dobfék is, de ha menni kéne vele hosszan, térdvédő, stb.Sajnos kényelmetlen tud lenni. De jobb, mint a gipsz. Akármilyen Rossi
vki, ha rajta kívül álló okokból egyszer csak az aszfalton* találja magát,
ott nagyon örül(ne) bármi védelemnek: előbb-utóbb mindenki rájön...Legyen persze szerencséje sokezer balesetmentes kilométerrel! De aki
abban hisz, hogy a sisak = hamis biztonságérzet, tuti nem esett pofára,
eddig soha. Majd fog. És ezt mindenféle rosszindulat nélkül mondom...*: szerintem pöppet érdesebb, mint a hó, bár én még soha nem síeltem.
Ui: nekem az nem világos, hogy HA pl. görkorcsolya esetén tök evidens,
hogy térd-/könyök- és fejvédelem nélkül szar ötlet, miért nézik hülyének,
aki szerint rollerre is hasznos az ilyesmi? Mindenki másképp csinálja. -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#14210
üzenetére
Végsebesség nem is igen lesz több 48V-on, de amúgy elég is az...
Az enyém akkor se fog 50-et menni, ha 8000W lesz, nem arra van.
Viszont elvárás, hogy emelkedőn se jöjjön zavarba: ~2000W kell alá.Ui: a motor névleges teljesítménye semmit se mond a nyomatékról...
Meg kell nézni adott feszültségen a végsebességét (levegőben mért
fordulatszám), és amelyiknek ez kisebb az lesz a nyomatékosabb.
(40-ről 51-re az komoly gyorsulás. Valószínűleg a 40 azért volt annyi,
mert a motor ment volna még, csak gyenge volt hozzá a vezérlő...) -
DigitXT
félisten
Ehhez nem kell bringa vs. roller. Kell egy egoista idióta "ki ha én nem"
hozzáállással, nagyjából mindegy, hogy mit hajt, akkor is kib.sz veled
bármikor, mert őt csak az érdekli, hogy neki jó legyen, téged leszar.Ha már két hülye van az úton, abból lesznek a road rage történetek.
(És ez még mindig független attól, hogy milyen jármű volt érintett...)Ui: mondjuk egyszer én is kaptam egy ilyet bringástól, hogy direkt tök
rámhúzta szemből, csak azért, mert zavarta, hogy én (is) a bicikliúton
rollerezek, szerinte az az övé... Nem csináltam ügyet belőle. De azért
emlékszem rá, mert ilyen értelmetlen kibaszások azért megmaradnak.
(Megjegyzem, ~2 km/h sebességkülönbséggel nem kezdek előzni, és
a kis kerekek miatt ha olyan szakasz jön ahol tudom, hogy lassabban
tudok csak átevickélni, mint előtte mentem, pláne nem kezdek előzni.) -
DigitXT
félisten
Figyu, én nem lövöldözök. Fórumozok. De ha veled nem éri meg beszélgetni,
mert mondjuk generációs különbségek miatt kisebbrendűségi komplexusod
van, akkor sajnálom. A jövőben mellőzni fogom a veled való kommunikációt:
megértettem az üzenetet. Tudom, szerinted nem értek semmit: komolyan az
agresszív kismalac hozzád képest egy kedves kis háziállat. (Akku építésre is
ugye rögtön meg voltam gyanúsítva általad, hogy soha nem csináltam, azért,
mert magadra vetted, hogy a te munkád fikázom, mikor a sufni építésről írok.
Tudod van az a mondás, hogy kinek nem inge, ne vegye magára. Kiszálltam.) -
DigitXT
félisten
válasz
Somatom
#14091
üzenetére
Itt az ideje egy C+E-nek...
saril: amúgy ebben semmi "fikázást" nem látok,
annyit írt, hogy más kávéház. Ami nyilvánvalóan igaz is, egy rugózó, nagyobb
teljesítményű (de nehezebb) roller használatakor, egy merev felfüggesztésű, s
gyárilag gyengébb (firmware tuningtól most tekintsünk el) modellhez képest...Szerk: építs sok akksit 30-50K munkadíjért, és mindjárt ki is jön egy nagy vas.
Btw. amikor egy utcáról beeső kezdőnek magasabb nettót ajánlanak, mint ami
egy 14 éve a pályán lévő seniornak jutott, akkor azért nyílik az a bicska...
De úgy vagyok vele, hogy ha fizetgetnek, akkor dolgozgatok: kis pénz, kis foci. -
DigitXT
félisten
És mért is éri meg ~2-3 év spórolással megvenni azt a tizenéves autót?
Írtál olyat, hogy 4 személyt is elvisz, meg autópályára is mehetsz vele...
Ez hogyan oldja meg azt, hogy egy ember, egyedül a belvárosi dugóban
be akar jutni a munkahelyére, ami BKV-val 1 óra utazás átszállásokkal...Igen, valószínűleg velem van a baj, mivel válaszoltam a trollkodásra...
(Egyébként qrvamesszi vagy attól, hogy felbosszants, nem biztos, hogy
az én értelmezési képességeimmel van itt baj, ha még ez se ment át.)Ui: tudod mit jelent egyáltalán, hogy valaki vérszemet kap? Hát nem ezt.
-
DigitXT
félisten
válasz
gergo5991
#13986
üzenetére
Érdekes amit írsz, mert nekem szerintem régi verziós van, de tizedre pontos...
Icipicit fújja túl, tehát épp a felső határig a beállított értéknek, de ezt szerintem
épp azért csinálja, mert a leoldásnál egy nagyon kicsit szusszan, így biztosan
meg is marad a beállított érték. Kocsit is fújtam vele, motort is. Mindenre jó. -
DigitXT
félisten
válasz
Tamás9x
#13980
üzenetére
Eegen, a szabadidőt sokan nem akarják/tudják "forintosítani"... Néha nem is lehet, nem mindenki tolja másod/harmad állásban, tehát tényleg a szabadidőd megy, de aztán rájössz, hogy az a legnagyobb érték. Ez amúgy visszaüt a DIY tuningra is: ha amúgy többet keresel adott idő alatt + nem a hobbid, inkább vidd szervizbe...
Ui: jah, végigjártam a szamárlétrát 50 (tanuló) 100 (saját), 180 (kompromisszum), 400 (vadállat*), 250 (vadállatpótlék, mert annak meghalta magát a blokkja
). Viszont amióta beütött a Covid, és HO, meg amikor úgy kellett bejárnom, hogy tök üres volt a céges mélygarázs... átszoktam roller helyett autóra. Motor műszakija mikor is járt le? (Pedig szeretek motorozni, csak most lusta vagyok kitolni LOL.)*: ezt is lefikázzák a motorosok, mert 8.6s 0-100 nem nagy tűzijáték: városba elég.
-
DigitXT
félisten
válasz
Tamás9x
#13977
üzenetére
Eeegen, a jó öreg BKV. Anno azért kezdtem a motoros jogsi megszerzésébe, mert konkrétan többször nem fértem fel a villamosra, s elegem lett a szardínia érzésből. Meg persze gyerekkorom óta vonzódtam a kétkerekűekhez, még ha nekem nem is adatott meg, hogy legyen, de az első (diák!) fizetésemből bukósisakot vettem, s az egész nyaram legjobb szórakozása volt, mikor unokatesómmal húztunk motorozni.
Közlekedésben a motor az egyik leggyorsabb. Ez tény. Hiszen előre lehet menni a sorok közt (pirosnál legálisan, haladó autók közt már nem teljesen, de csináljuk
) magyarán a dugóérzékenység csekély. Nyilván van sebességkülönbség a forgalom miatt valamilyen szinten (nem egészséges száguldozni), de ami 20 perc, az szinte mindig 20 perc, pár perces szórással, a BKV-nál/autónál jóval kiszámíthatóbban. Szerk: ja és a buszsáv legálisan használható motorral, ez is hatalmas előnye.Ui: közben kolléga írta, hogy milyen alternatíva a BKV... Mikor alsó hangon 60 perc egy irány, de inkább több, ugyanaz rollerrel a fele, nos elgondolkodtató a spórolás. Anno az egyetemre bejutásnál is gondolkodtam, hogy mivel érdemes mennem.
Viszonylag hamar be kellett látnom, hogy autózni menő meg kényelmes, de drága. Úgy tudom mai fiataloknál már annyira nem is menő... Nekem még 18 éves korom előtt zsebben volt a jogsi, mivel érdekelt a téma, így rászántam néhány délutánt. -
DigitXT
félisten
Ezt az autós hasonlítást nem unjátok még? Tegnap be kellett mennem a céghez,
és még nincs kész a roller: 2800 Ft a parkolás a 8 órás munkaidőre, s lutri, hogy
találsz-e helyet. Tehát a kvázi ingyen bejutás, és a garantált parkolás helyett: tök
jópofa ott keringeni... összességében kb. ugyanannyi időt elbaszva, mint rolleren.
És még nem is szórakozol (mint rolleren!), amikor a dugóban kell araszolgatni.
(Nem mellékesen ott a tudat, hogy a dugót te IS csinálod, pedig van alternatívád.)Komolyan nem értem, hogy hogyan lehet összehasonlítani egy rollerrel az autót?
Arról nem beszélve, hogy akinek van autója, tudja, hogy nem a majom a drága.
Aki majmot vesz, vegyen hozzá banánt is: a fenntartása nagyságrendekkel több...A roller (HA nem töröd össze ÉS nem tuningolod szarrá!) marginális üzemeltetési
költségekkel bír: egyelőre se adó, se kötelező biztosítás (utóbbi mondjuk ajánlott,
még ha csak bringás is, de legalább van valami 1500 Ft/év nem fog földhöz vágni),
se műszaki vizsga, se 800 Ft-os benzinár. (Tudjuk, erőszakkal 480, de meddig...)
Se 350Ft/óra parkolás simán az utcán, ami még nem is annyira drága környék.Szóval ha van 600K-ja vegyen autót. Aha. És fizessen gyorsan évi 60K-t KGFB-re.
Napi 5K-t az ingázásra (parkolás és benzin), tehát alsó hangon havi 100-at LOL...
Ez aztán remek pénzügyi tanács... És persze dobja el a hobbiját, a szórakozását.Azon kívül, hogy szerintem se racionális egy pálcikára ennyit költeni, mert a vége
úgyis az lesz, hogy túlmegy majd minden határon, és széttörik alatta is a váz, de
ettől én még meg tudom érteni, hogy ez egy hobbi, nem javaslok helyette autózni.
Ha már vmi, akkor a motorkerékpár alternatíva... Csak ott megint problémás lehet,
ha kicsi a teljesítmény, de be kell menni az autók közé. Ha meg nagy, akkor meg
a fogyasztás sem lesz annyira baráti... Kompromisszumos minden, az tény.Ui: az a stock elektromos motor 750-ért mit megy? SMKP szintet megüti, talán?
(Motoroztál már SMKP-val a száguldozó autók közt, vagy elméletben tetszene?*)*: nekem megvolt, és mégegyszer nem, köszi. Motorból minimum 125 ccm, még
ha ahhoz le kell tenni a B jogsi mellé egy B125-öt is, de ha komolyan gondolja a
két kerekű közlekedést, és a városon kívül is menne, akkor minimum A2, 250+...
Az elektromos motorok egyelőre iszonyat drágák, nehezek, kicsi a hatótávjuk. -
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13968
üzenetére
A motornak aztán durva mindegy, hogy 36V, vagy 48V: a melegedésért* a
fázisáram felelős, amit viszont a vezérlő korlátoz... vagy direktben mérve,
vagy csak indirekt, közvetlenül nem is mérve, az akku áramkorlátja által...*: nem mellékesen a nyomaték egyenesen arányos a fázisárammal...
A végsebessége (adott feszültségen) viszont kisebb a nyomatékosabbra
tekercselt motornak, mert a Kv érték fordítottan arányos vele... Magyarán
ugyanolyan fizikai kialakítás mellett a nyomatékosabb motor kevesebbet
forog végsebességre (terhelés nélkül). Nekem is van két "tökugyanolyan"
kinézetű, 1200W-ra matricázott motorom. Aztán az egyik 1000 rpm végű,
a másik meg 1200 rpm ugyanazon a feszültségen. Ha Monorim mororral
fogod megcsinálni a Dual-t bukod a másik PMT gumit is: sz.r irány szvsz.Szerk: ha az eleje csúszik ki, sovány vigasz, hogy a hátulja még tapadt.
-
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13960
üzenetére
Nekem a leírás alapján gagyi szarnak tűnik. Gumi se jó rá,
mókolni is kell, ketté is törik... Viszont állítod, hogy sokkal
nyomatékosabb, és még nagyobb a végsebesség is: khm!
Ez picit ellent mond az általam ismert BLDC fizikának, ám
megmagyarázhatja, hogy közben a vezérlést is állítgattad.Magyarán most +40K-val jobb a gép. De a gumi előny oda,
s nem tudod, hogy ebből bármit hozott-e az új motor, vagy
az agresszivebb áramkorlát beállítás felelős az egészért...
(Egy módon tudhatod meg, régi beállításokkal is teszteled
és/vagy visszarakod a régi motort. Természetesen az új
gumival és az új beállításokkal. Túl sok mindent cseréltél.) -
-
DigitXT
félisten
válasz
sagesz93
#13928
üzenetére
Az e-twow valóban egyedülálló a maga nemében, annak klónja a Kugoo S1, amibe
a magam részéről 3000+ km-t raktam, idővel természetesen tuningolt formában.
Sajnos elég fontos részletekben spóroltak az eredeti modellhez képest, ami nálam
egy (többször) kitörő első kerékben, s esésben realizálódott legdurvább mértékben.Összességében nem rossz konstrukció, valóban könnyű, és tisztességesen megy.
Viszont szerintem kicsit túlárazott ennek ellenére, és ami igazán megéri, az a GT,
aminek már van mechanikus féke, és komolyabb akkupakkja, nagy végsebessége. -
DigitXT
félisten
válasz
sagesz93
#13928
üzenetére
Hátul a fékénél muszáj lennie állítási lehetőségnek... Már csak azért is, mert a
fékbetét kopásával egyre hosszabb lesz a kar útja, egyre gyengébb a fékhatás:
ezt kiküszöbölendő az ilyen típusú mechanikus tárcsaféket adott időközönként
(ez természetesen használat függő) utána kell állítani. Adott esetben a nyerget
is mozgatni kell hozzá (mivel az egyik fékpofa fix): egész macerás történet...Ez nem bütykölgetés, ez karbantartás. Szerviz is megcsinálja. Jó pénzért.
(Ennél egy fokkal jobb a hidraulikus tárcsafék, ami bizonyos mértékig önmagát
állítja. Hátulütője persze a komplexitás, ár, más meghibásodási hajlandóságai.)Ui: szerintem valamennyi holtjáték előírás a fékkaron. Motoroknál biztosan. Így
nem valószínű, hogy az a megoldás, hogy a bowdennel kell feszesre állítani.
(Rugónak kellene fixen tartania a fékkart, persze attól függ, milyen kialakítású.) -
DigitXT
félisten
-
DigitXT
félisten
válasz
Tamás9x
#13887
üzenetére
Már sokadszor olvasom tőled, és kicsit böki a szemem, hogy akkor nem elírás:
BMS. Battery Management System. Fordítva nincs értelme. És nem nagyon jó
ötlet általánosítani, hogy az meddig engedi a cellákat merülni, meg meddig tölti:
mivel nincs rá általános beállítás. Kugoo akkuk jellemzően koppanásig mennek,
4.2V/cella mindig megvan (HA a töltő végfeszültsége nem kisebb, mint 42V).Merítés meg megint csak nem áll meg 3.2V-nál, hanem jellemzően leengedi 30,
azaz 3V/cella értékig, viszonylag okosan, mert a végén már nem terhel annyira,
ezzel elkerülve pl. a nagyobb Kugoo-k "betegségét", hogy kb. "fél" töltésről egy
kövér gázra ki lehet ütni a BMS alsó fesz. védelmét: rögtön le is kapcsol a roller.Okos BMS meg attól okos (azon kívül, hogy BT-on az okostelefonodra mindent
is jelent), hogy konfigurálható. Tehát te állítod be, hogy milyen értékek között
tölthet, meríthet, hol legyen a(z egyedi) cellavédelem, az össz. feszlimitek, stb.
Más dolog, hogy laikus ezeket jobb, ha nem piszkálja (én se szoktam), nagyon
max. akkor nyúltam hozzá, amikor debuggolni kellett a hibás akkupakkomat. -
DigitXT
félisten
válasz
Somatom
#13848
üzenetére
Attól az még nem lesz teljesen legális (lépcsőn ugratás ziher!). Szóval
összességében megállapítható, hogy mindenkinek van egy hobbija.
(És pl. kerékpárút használata esetén mi az, hogy 25 km/h fölött segít?)Félre ne értsd: nekem mindegy! De ha a roller roller, a pedelec pedelec,
az ilyen tuning pont ki kellene, hogy írja adott kategóriából: lesz SMKP.
(Amivel aztán járda kizárva, így pl. lépcsőnek még a közelébe se.) -
DigitXT
félisten
válasz
Somatom
#13843
üzenetére
Persze, mivel neked ott van mellette a milliós villanybringa, amit szépen
feltuningoltál, és árkon-bokron-lépcsőn át hajtod ezerrel... Ha arra is azt
mondaná a jogalkotó, hogy márpedig ez illegál, leszel szíves ezentúl így
és így használni (mint praktikus közlekedőedényt), lenne berzenkedés... -
DigitXT
félisten
válasz
Somatom
#13836
üzenetére
Értem. Hát igen, a parkolási helyzet a "nagyfaluban" kriminális... Nekem is furcsa
volt elsőre, mikor Pestre kellett ugrani a Moszkváról, kolléga hobbiautóját elővenni.
De hát ott volt neki garázs, értelmes áron. Motort talán a Mammutban tartja?Nekem szerencsém volt, mert volt hely a társasház előtt ("csillaggarázs", de hely),
vagy éppen a pincében, amíg a kisebb motor volt, később meg pont tudtam bérelni
neki(k) garázst: egy fél évig nem, az elég szar volt, parkolóhely volt, de a motornak
a rideg tartás nem az igazi, főleg ha az ember szereti bütykölni is, kéne villany stb.Roller az csak úgy jött, nem volt szempont a hordozhatóság, elsőre inkább az ára.
(Kugoo S1) Be is szart egy nap után. Annak rendje és módja szerint. De azért tök
tetszett az egész: picit a gyaloglás könnyedsége - icipicit "motoros" beütéssel.
És ugye milyen jó, hogy "nem kell rá semmi védőfelszerelés". Jah az első esésig!Idén egy métert nem tettem meg a vassal, csak bütykölöm, programozom. Amikor
épp van rá egy-két órám. Mindig a jövő héten lesz kész. Mondjuk ha egyszer kész
lesz (akkor se lesz kész), de legalább meg tudom szalajtani a gyorsulásmérésre...
(Cél a Wolf gyorsulása kisebb sebességtartományban. Mert az ott volt a szeren...)Szerk: de 90+ km/h-val elvből sem akarok menni. Jelige, még egyszer nem...
És ebben amúgy pont a 48V akku segít. Igen, lehetne 72V akku, és csillió tempó,
de nem kell. B-L-A-C-K-nak se jött be végül, hogy folyton elforgatja a kereket PMT
gumi ide, vagy oda: közlekedésre alkalmatlan, "profi" rollereseket is ijesztgető vas.
(Nagyon remélem, hogy sikerül megtalálni az arany középutat, és élmény lesz.) -
DigitXT
félisten
válasz
Somatom
#13833
üzenetére
A Harley-ból kiindulva ez nem új információ. Max. az, hogy nincs Mo-n a vas.
Igen, amúgy tipikusan nem az a felkapom, és felszaladok a lépcsőn pl. a Wolf...
Kolléga ott röhögött rajtam, hogy a babakocsi felhajtón alig bírom feltolni.Szerk: az én FLJ-m se emelgetésre van kitalálva. Valami 40 kg-nak mértem...
De tekintve, hogy lépcső csak marginális van itt (motor is bent áll a műhelyben),
nekem nem probléma... Menet közben meg már nem számít, hogy nehéz a vas.Szerk2: és az a 40 kg még akkor volt, amikor csak egy akku volt benne.
Megjegyzem, ha holnapra se lesz kész, megint mehetek kocsival: fárasztó...
Pedig már nagyon kíváncsi vagyok, hogy hogy indul meg, emeli-e majd az elejét. -
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13830
üzenetére
Mondjuk nekem A (korlátlan) jogsim van, szóval ez a része nem izgat.
Inkább az a necces, hogy adott útvonalon vagy kerékpárút, vagy 70-es...
És ugye tudjuk, hogy a 6-oson az a 70 inkább 90-110, szóval oda nem.
De semmi gond, mire kijön a jogszabály, költözik a cég. Problem solved!
(És különbenis holnap megyek be idén először az irodába, szóval...)Somatom: én meg nem akarok 12 km/h-val vergődni felfelé, szóval pont
jó lesz nekem a nagyteljesítményű motoros roller definíciója. Max. néha
illegalitásba vonulok / megkockáztatom a bicikliutat, elvégre roller-roller.
Ha nagyon baszogatnak visszaülök a robogóra: 200 kg, 30 LE, 150 km/h
(A mikromobilitás környezetvédelmi aspektusa bukik... 6L/100 fogyinál.) -
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13826
üzenetére
Jó, de most érted, egyfelől éppen megköpködjük a jogszabály tervezetet, hogy
íróasztal mögül, a realitásokat hírből sem ismerve, "életszerűtlen" szabályokat
akarnak a nyakunkba varrni, másfelől meg összekacsintunk, hogy bármilyen is
lesz a szabályozás, úgyis kijátsszuk, úgysem méri a rendőr: úgysem buksz le.Szerintem el kéne dönteni, hogy melyik oldalon állsz.
Én is úgy vagyok vele,
hogy a teljesítmény az emelkedők miatt kelleni fog felnőttek alá. A MoFa lehet
a gyerek kategória, de könyörgöm, egy 100 kg felnőttet az nem visz fel sehova.
(Németeknél is abból szokott gond lenni, hogy ~14 évesek is többet akarnak...)A 20 km/h amúgy elég lassú, közútra (és itt értem alatta az autók mellé festett
biciklisávot is) szerintem iszonyatosan kevés, nagy a sebességkülönbség, ami
jelentősen növeli az elsodrás lehetőségét. Bicikliútra so-so! De ott sem érthető,
ha a bringás mehet 30-at (lakotton belül), a rolleres mért nem? Konfliktusforrás,
egymás feltartása, az előzési lehetőségek drasztikus csökkentése. Járdázás...
az valóban veszélyes, elvileg most is csak 10 km/h a limit biciklivel is, és akkor
lehet csak használni, ha az úttest kerékpározásra alkalmatlan vagy vmi ilyesmi.Amivel viszont abszolút nem értek egyet, hogy a "nagy teljesítményű" motoros
rollereket kitiltanák a kerékpárútról, normális használat mellett, azon az alapon,
hogy KÉPES nagyobb sebességre 25 km/h-nál... Ahelyett, hogy azt büntetnék,
aki valóban 50 km/h-val repeszt. (Bár ezeket a köröket már fél éve is lefutottuk.) -
DigitXT
félisten
válasz
Somatom
#13824
üzenetére
És a rollereket is mérik mobil fékpaddal, mint anno a MoFa-kat? Elvileg kb. ugyanaz a szitu, szóval kinézem belőlük. Volt itt téma korábban, hogy ez mennyire életszerű, kis hazánkban természetesen semennyire (nincs elég rendőr), de ettől még, ha jogászkodni akarunk, egy szénné tuningolt jármű aminek már köze nincs az eredetileg boltban kapható kivitel menettulajdonságaihoz kurvaélet, hogy nem számít legálisnak. Ha pedig mégis, akkor semmi értelme a szabályozásnak, hiszen ki mondja meg, hogy mekkora az a motor? A matrica? Minden gyártó rányomtatja majd, hogy 250W, és onnantól mehet az ereszd el a hajam?
-
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13821
üzenetére
elvileg legális 300W-os motorral rendelkező géped van
Na ez még a másik tévhit, ha szigorúan veszik (miért ne vennék, németek főleg), akkor baromira nem igaz, hogy legális lenne a szénnél húzott Xiaomi: melyik rendőr venné be róla, hogy 25 km/h végsebesség, kevesebb, mint 300W-os, amikor éppen ott húztál el mellette 50 km/h-val (és ugrattál át egy rakat fekvőrendőrt, lendületből)?
Szerk: értem én, hogy hülye a rendőr... Vazelin legyen nálad. -
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13818
üzenetére
Sóhaj.Azt értsd már meg, hogy ha "emeled az akku feszültségét", akkor
közvetlenül emeled a motor teljesítményét... P=U*I. Én is hajtottam a 350W
motort 1500W-on. És? Arról volt szó, hogy a szabályozó mit, miért akarhat?
Nem arról, hogy az élelmes magyar hogyan fog belesz.rni meg tuningolni.Szerk: nincs közvetlen összefüggés a motorteljesítmény, és a végsebesség
között, mert jellemzően nem a légellenállás fogja vissza a kisebb rollereket*,
hanem eleve úgy van tervezve, hogy épp 25-30 km/h legyen a végsebessége.
Úgy van kiválasztva hozzá az akku, és a vezérlő is, az adott motorhoz. Pont.
Elkezded mókolni, változtatni a paramétereit? Németeknél repül a rendszám.*: mivel négyzetesen(!) arányos a sebességgel, nem úgy működik, hogy egy
300W rollernek vége van 30-nál, akkor az 500W roller meg megy 50-et. Nem.
(Ha valaki íróasztal mellől ilyesmiben gondolkodik, az hülye. És szívatni fog.) -
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13810
üzenetére
Légellenállás. Szerk: az a "300"-as motor meg nem 300W-ot ad le olyankor.
Ennyi erővel mondhatnám, hogy a 350-es motor száguld az emelkedőn...
Ami igaz is, főleg ha kettő van belőle, meg elég magas feszültségű az akku
mellette meg el van eresztve az áramkorlát, így ott tartunk, hogy 2x1000W? -
#13805
DigitXT
félisten
Thunderzolee
#13804
DigitXT
félisten
válasz
Thunderzolee
#13804
üzenetére
500W és 50 km/h? A mesében.
-
DigitXT
félisten
válasz
gergo5991
#13792
üzenetére
Amikor az ember fejjel betöri egy autó szélvédőjét, azt nehéz koccanásnak hívni.
(Pontosabban lehet, mert két autó között egál a dolog. De a koponya VS. autó az
nem egészen szimmetrikus találkozó, így simán lehet belőle halálos kimenetel...)A sisak lehet, hogy növeli a nyaksérülés esélyét. Csak ha nélküle meg széttörik a
koponya, az meg ugye minimum agysérülés, ill. nagyon nagy eséllyel halál. Nyaki
sérülésből könnyebben fel lehet épülni, jó esetben ép arccal, és ép tudattal, de ha
arccal veszed le az aszfaltot, vagy rosszabb esetben egy szélvédőt, neccesebb...Szerk: egy Rapülök szám ugrott be, bocs: "Ép testben épp, hogy élek..."
Sajnos,
vannak olyan erejű ütközések (motorosokat érintően*), amikor hiába véd a sisak,
olyan lassulás van, hogy önmagában attól is lehet komoly agysérülést szerezni...
(És természetesen általános, hogy nyak-/gerincsérülés lehetősége áll fenn, ezért
sem szabad laikus segítőnek megpróbálni levenni a balesetes motoros sisakját.)*: átlag roller sokkal lassabb, tehát jó esetben kevésbé halálos egy elcsúszás.
Szerk: a konkrét balesethez, ha jobbról szorul alá a roller, pont értelmezhető az a
bal oldali üvegtörés (szemből nézve a dolgot), hiszen oda csapódik előre a fej.
Motorosoknak is azért halálos az ilyen ütközés, mert ők meg a tető szélét fejelik
meg. A legjobb esély a túlélésre ilyenkor az, ha a pilóta messze átrepüli az autót,
de még az is jobb, ha oldalról csúszik bele, teljes testtel, nem csak fejjel ütközve. -
DigitXT
félisten
válasz
Reggie0
#13787
üzenetére
Azért szarnak nem mondanám: hozzám vágnák biztos be tudnám úgy
konfigolni, egy értelmesebb gázkarral, hogy biztonságosabb legyen.
De ha tényleg kuka a vezérlés, még mindig ott a masszív váz/motorok.
(Biztos nem mondanám azt, hogy tartsátok meg a szarotokat, ingyen.)Egy motorral is rendesen megindult, szóval az első kerékre fele is elég.
(Mondjuk 1 mororral csak 4kW volt, olyat meg már láttam/szoktam.) -
-
#13744
DigitXT
félisten
Thunderzolee
#13742
DigitXT
félisten
válasz
Thunderzolee
#13742
üzenetére
Szinte az összes eBike motorra 250W-ot vésnek, jogszabály miatt.
Ha nálunk bevezetik a 350W-ot, pikk-pakk az lesz matricázva rajtuk...Mert, vmi fura oknál fogva azt hiszik, hogy a névleges teljesítmény öl,
pedig csúcsteljesítmény leadása körül tud kipörögni a kerék, amint te
is írtad, hogy meg-megcsúszik emelkedőn (mert nincs rajta elég súly,
s mert vesz fel igazán áramot: a nyomaték meg az árammal arányos).
Ha bármire van értelme korlátozást bevezetni, az a csúcsteljesítmény.Nekem az a bajom az összkerékhajtású, túl erős rollerekkel, hogy pici
döntés esetén, ha elforog az első kerék kitör az eleje, életveszélyes.
Nem véletlen szoktak a nagyobb teljesítményű rollerek hátul hajtani s
csak opcionális az első kerék hajtás: majd beszámolok jövő héten, mi
a tapasztalat. Sok-e az első keréken 4kW (biztosan). Azzal készülök a
történetre, hogy a fast start csak hátul aktív, az eleje lomhán indul...
Ezek, kombinálva a PMT gumival és a félmarkolatos gázkarral, talán... -
#13741
DigitXT
félisten
Thunderzolee
#13740
DigitXT
félisten
válasz
Thunderzolee
#13740
üzenetére
48V-os rendszerre 500W-os motorral
Egy kisebb összeget mernék tenni rá, hogy a 350W és az 500W feliratú
motor között pont annyi a különbség. Magyarán a felirat. Ha 48V akkut
kap, és a vezérlő bírja, gyorsabb, és erősebb lesz. A motornak mindegy.Sőt, meg is tudod magad szívatni egy direkt 48V rendszerhez tervezett
motorral, mert ha úgy van tekercselve, akkor annak is 30 km/h a vége...
(Nyilván addig gyorsabban eljut/nyomatékosabb, de nem megy többet.)Szerk: komolyabb tuning az áram növelése, attól még jobban gyorsulna
(természetesen a hatótávolság rovására). Viszont azt nem biztos, hogy
hosszú távon bírja: a 10% emelkedő ha hosszú, le lehet égetni a motort.
Alattad persze nehéz, de rossz BMI-vel rendelkező pilóták figyeljenek. -
DigitXT
félisten
Az igazából 4 hegesztés volt, csak kettő alatta van keresztben.
Elég komolyakat fogott a cucc, remélem jó lesz így is. (Majd a nagy
pakknál fog látszani, hogy 4, mert ott nem kell több réteggel szívni.)
Ha esetleg szétesik, majd meghegesztem újra. (Továbbá persze azt
is nézem majd, mekkora a feszültségesés. Ha rossz lenne a kontakt
ki fog derülni... Igazából ez a másodlagos pakk. Vacak 60A BMS-sel.
A munka oroszlánrészét a 21700-as pakk fogja végezni. Elméletileg!
Na nem kell olyan vagy valamire gondolni, ilyen 150A lesz max LOL.)Természetesen az alábbi demo helyzet, hogy 8400W, és nem esik a
fesz, továbbá eleve hogy 42 km/h és 8400W sose fognak előállni.
Csak valamit ki kellett találnom, hogy lássam, mi hova, hogyan férjen. -
DigitXT
félisten
Semmiféle hozzáépítést nem írt senki... adott hely ki van maxolva,
nem tudsz hozzá építeni, csak át tudod építeni más konfigra.Nekem is van célműszerem erre a célra (is), viszont ha vadonat új
cella adagból indulsz ki, sokat nem kell méricskélni: egyformák.
Amúgy semmit nem írtam a munkásságodról. Nem tudom mire fel
veszed magadra... (Casseius fórumtársnak készült egy olyan akku,
aminek a hibáját nagyon sokára ismerte el a gyártója. Először nem
is akart érdemben foglalkozni vele, pedig sok akkut gyárt: ez fura...
Én a saját akku gyártásom is sufni kategóriába soroltam, mivel úgy
készül. Nem is árulom senkinek, de igyekszem magamnak a lehető
legjobb minőségben megcsinálni, ne legyen vele szívás. Néha van.)Ui: olyan szívás is lehet, hogy cipőkanállal fér bele a dobozba, tehát
kukázni kell róla még a zsugorfóliát is. Jó megoldás? Nem biztos...
De működik. (És mivel vízálló, zárt, merev doboz, végülis kibírja így.)
És miért sufni még? Mert nincs szigetelő gyűrű a pozitív végeken.
Végtelenül egyszerű okból: nem volt itthon. (Ahogy okos BMS sem.)Szerk: amúgy mint rettentő nagy akku építő mester, miért írsz olyan
pontatlan dolgokat, hogy a 2600 mAh az a cella teljesítménye? LOL. -
DigitXT
félisten
válasz
Somatom
#13728
üzenetére
Jó, de neked spéci akku kellett, adott típusú házban + vezérlővel, stb.
Ez mindig feláras, mint minden gyári cucc: nem ugyanaz a piac, mint
a sufni építők zsugorfóliázott, általános célú pakkjai BT BMS nélkül...Úgy általában akkor éri meg építeni, ha tudsz olcsó cella forrást: ha a
kisker árakkal számolunk, akkor negatív haszonnal dolgozik a sufni...
(Amit nyilván nem tesz, szóval azok az árak is pofátlan magasak.) -
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13380
üzenetére
Én úgy emlékszem még csak tavalyi a tervezet... Amit nagyon régóta
húznak, és mindig egy-két év múlva esedékes, azaz akkuforradalom,
izé, a segédmotoros kerékpárok rendszámozása. Kerékpárra is kéne:
talán kevesebb lenne a pirosozó idióta, ha fel lehetne őket jelenteni...Ui: meg mondjuk nem közlekedhetne fék nélkül senki súlycsökkentés
címén. Minap láttam egy ilyet (nagyon fotózta a rendőr a törött vázat). -
DigitXT
félisten
válasz
gergo5991
#13270
üzenetére
Ezek a százalékok sosem egzakt értékek, csak egy táblázatból húzza elő, és
valószínűleg súlyozza a hőmérséklettel. (Sokat nem lehet rá adni szerintem.)Szerk: közvetlenül terhelés után még a nyugalmi fesz sem állt vissza, szóval
nem csak hűlt, de közben a feszültség is emelkedett. Ez megmagyarázhatja. -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#13259
üzenetére
16s10p akku, ha 3500-as cellák... Nem tudom, most mennyi az LG MJ1?
Ami névleg 3500, gyakorlatilag inkább 3300-3400. Lehetne 21700-ban is
gondolkodni, abból vannak valós 4000-et, vagy többet tudók is. Úgy picit
kisebb lehet, meg kevesebb cella kell, de arányaiban úgy sem olcsóbb.
(Maga a 21700 meglehetősen feláras a mezítlábas 18650-ekhez képest.)Lényeg: ha 800 Ft/db, az magában 128K... Egy ekkora pakk mellé eléggé
komoly BMS dukál, min. 150A. Nem baj, ha van rajta Bluetooth: ez ~30K.
Keret, nikkelszalag, szilikonkábelek, zsugorfólia, XT90 csati, érzésre 12K.
Szóval munkadíj nélkül közel 170K. Ha vki 30-ért összerakja, akkor 200K.Mondanám, hogy olcsóbb kompletten megvenni Aliról, de azokban jó ég
tudja, hogy pontosan milyen cellák vannak: lehet, a felét se tudják... BT-s
BMS se lesz benne, pedig egy ekkora pakknál már nem árt. Szerintem.Egyébként egy ekkora pakk fizikailag se nagyon fér be akárhová, biciklire
is vmi külön csomagtartót adnak hozzá kb. rollerbe meg végképp felejtő.
(Tank rollerbe, széles taposóval oké. De az ugye ilyen Dualtron és társai.) -
DigitXT
félisten
Ebből lesz csak az igazi káosz. Amikor a GPS nem tudja,
hol a roller, és repül a bünti a felhasználónak: jópofa lesz... -
DigitXT
félisten
válasz
eFeMeR74
#13215
üzenetére
Ha járművezetéstől tiltanak el, úgy autóval se mehetsz. Persze, ha csak
troll megjegyzés, nem szóltam... Részeg katonatiszt járt anno úgy, hogy
bevitték, ejnye-bejnye, haza engedték, ígérte, hogy gyalog megy, viszont
ennek ellenére természetesen beült a kocsiba és úgy ment haza: rendőr
se volt hülye, megfogta megint, "ugrott a jogsi". Na ezután mondta azt a
katona, hogy nem baj, helikopterre még megvan a jogosítványa, hehe. -
#13209
DigitXT
félisten
Thunderzolee
#13208
DigitXT
félisten
válasz
Thunderzolee
#13208
üzenetére
Nem te reklámozod, hanem maga a cikk egy vicc, kb. fizetett hirdetés.
Ennek fényében viszont kritika nélkül hinni neki, leborulni előtte hiba...Ha kérdezted volna, hogy szerintünk mennyire hihető, másképp tűnne.
Általában a mindent tudó roller, nagyon olcsón az pont semmit se tud,
vagy nem jól, így amikor kitörik az első kereke "45-nél", az szopás lesz. -
#13200
DigitXT
félisten
Thunderzolee
#13199
DigitXT
félisten
válasz
Thunderzolee
#13199
üzenetére
Esetleg a fele se igaz, és egy fizetett reklámot olvastunk?
-
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#13178
üzenetére
Egy ilyen bőven elég. Egyetlen darab tesztért persze nem éri meg beruházni,
de olyat talán meg tudunk dumálni, ha itt az akku Bp-en. Csak ki kell várni,
mert 150W-os a limit, az meg 54.6V-ról induló akkunál kevesebb, mint 3A.
(Azaz egy 30Ah akku tesztje több, mint 10 óra. Ha kevesebb, az pont rossz.) -
#13082
DigitXT
félisten
phoenix1989
#13081
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#13081
üzenetére
Amit eddig is. Xiaomi és G30. Egyik se fog 40-et tudni, habár ahogy azt
előttem megjegyezték kerék és felfüggesztés függő módon nem is kell.
Nem arra vannak. Ha 40+, akkor ilyen Mantis kategória, 400K és felfelé.Ott persze kinyílik a világ, de azt az összeget én sem költöttem volna el
soha (egyben) rollerre. A mostani 110K volt használtan, akku nélkül...
(Igaz, hogy kapott második motort, második akkut, nagy vezérlőt, biztos
megvan már 4-500K a teljes ár, ha nem több - hiszen csak a PMT gumik
darabja volt 20K fölött. És még egy métert nem mentem vele idén, LOL.) -
#13076
DigitXT
félisten
phoenix1989
#13069
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#13069
üzenetére
Őszintén megmondva a te kérdésedre most nem is gondoltam... egy
teljesen más témába kapcsolódtál be, ahol nehéz pilóta, könnyű, ám
nagy hatótávolságú, és emelkedőn is villantó rollert keres. Nincs...Visszaolvasva, te 100K-ért kerestél, és még voltak feltételek: nincs...
Most már 250K az elképzelés: annyiért van, viszont nem megy 40-et.
(Max. ha tuningolod magadnak, de akkor is necces: megbízható?) -
#13068
DigitXT
félisten
phoenix1989
#13065
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#13065
üzenetére
Mindent lehet, aztán max. megáll a versenytechnika... Ez ilyen.
Nem tudom, neked mi számít normális rollernek, de azt azért valljuk
be, hogy nem a Mantis Dual Pro-nál kezdődik a rolleres közlekedés...És itt most kifejezetten nem a száguldás, Porsche, szerelem a téma.
Egyesek nagyon magas igényeket fogalmaznak meg, ráadásul olyat,
ami önellentmondás. Konkrétan általában egymást zárják ki dolgok!
(Legyen nagyon könnyű, de menjen nagyon messzire, ÉS emelkedőn
is hasítson mint állat. Na ez nem fog menni. Motorok + akku: súly.
Közben persze ne fossa össze magát a váz 130 kg terhelésre sem?)És ha véletlenül össze is jönne, akkor legyen olcsó! Hát nem lesz az.
Kínai acél vázas csodák nehezek mint a sár, cserébe talán nem törik
ketté az első bukkanón 130 kg alatt sem. Talán. Ha meg vmi karbon
cuccos, és úgy veszett erős, hogy könnyű is, az meg rohadt drága.A kettő között aluvázas masszív vasak, de nem 15 kg, hanem ~20...
Gondolok a G30-ra, mint ismert, ajánlott, de nem olcsó megoldásra...
(Miközben hivatalosan az is max. 100 kg-ig terhelhető. Szóval érted.) -
#13062
DigitXT
félisten
phoenix1989
#13059
DigitXT
félisten
válasz
phoenix1989
#13059
üzenetére
Esőben aztán végképp semmi nem ajánlott.
-
#13058
DigitXT
félisten
janakbacsi
#13050
DigitXT
félisten
válasz
janakbacsi
#13050
üzenetére
Ha kifejtem, attól jobb lesz?
Azt hittem nekem ajánlod a videót, mert
csak a link volt, és semmi kérdés. Szar az egész konstrukció. Gagyi, és
megdöglik... Tehát csak arra nem jó, amire te szeretnéd használni.- 120 kg embernek: ez a max. terhelhetősége, már emiatt necces lenne
- min. 350 watt: ez még oké, de amúgy ha papíron 500W, "SMKP" lesz...
- 10 coll-os kerék: ez is oké (kifejezetten könnyen megugorható feltétel)
- max. 15 kg-os tömeg: negatív, eleve 17 kg, úgy is, hogy kicsi az akkuja
- alkatrész ellátottság biztosított legyen: jobb lenne, ha nem kéne hozzá
(beszarik a töltő, hülyeséget mér az óra, mutatóujjas gázkar, szar fékek) -
#13048
DigitXT
félisten
janakbacsi
#13047
DigitXT
félisten
válasz
janakbacsi
#13047
üzenetére
Ez egy fos többé kevésbé.
De mondd, miért lenne megfelelő neked... -
#13038
DigitXT
félisten
janakbacsi
#13037
DigitXT
félisten
válasz
janakbacsi
#13037
üzenetére
Ilyen igényekre szerintem csak valami tank jöhet szóba, nagy
akkuval, erős motorral (esetleg 2 motorral). Ez min. 25-30 kg!
Amivel persze semmi gond nincs, ha nem akarod cipelni.Ami könnyű, az általában nem megy nagyon messzire... Vagy,
ha mégis jó az akkuja, akkor a váz nem terhelhető 130 kilóval:
Xiaomi Pro 2 pl. könnyű és nagy az akkuja, de csak 100 kilóig.
(És alapból nem 10"-os gumi. Bár éppenséggel rá lehet rakni.) -
#13033
DigitXT
félisten
janakbacsi
#13032
DigitXT
félisten
válasz
janakbacsi
#13032
üzenetére
A max. 15 kg lesz a probléma...
-
DigitXT
félisten
válasz
Casseius
#13008
üzenetére
Akkora vezérlőt kell használni, aminek ez nem gond... egyébként a
sz.ros kínai se ég le, egyszerűen elveszi a féket.* Okulva B-L-A-C-K
fórumtárs G-Boosteres eséséből, én durvaélet, hogy redundáns (!)
fékrendszert használnék. Ami leég, az a Kugoo: nem is tölt vissza!
(Nem tudom, hogy gondolták: elfűti a mozgási energiát a kábelen?)Ui: nem tudom, milyen műszaki hiba volt pontosan, amiért mindkét
hidraulikus fék feladta, de elektromos nem volt mellette... Az a baj!
(Wolf King GT-n is olyat fog az elektromos fék, hogy csak. Noha ott
két hidraulikus tárcsafék mellette. De nem csak arra támaszkodik.)*: nem kicsit veszélyes, ha tele akkuval indulsz hegyről lefelé, és az
adott rolleren nincs más fék, csak az első keréken az elektromos... -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12992
üzenetére
Leginkább semmennyire nem p&p, kivéve, ha eleve ilyen volt rajta.
De akkor meg minek cserélnéd, nem igaz? Ezeken egy csomó opció
van menüben, aszerint vezérlik az ECU-t. Adott protokollt használva.
Szóval "össze van lőve" a gázkar+sebességmérő kombó az ECU-val.
Utóbbinak értenie kell, mit mond, előbbinek meg a válaszokat. Egyik
nem teljesül és annyi: nincs hajtás, nincs sebességmérés. Féken áll.Az univerzális ECU és univerzális gázkar attól p&p, hogy nincs ilyen
extra tudása. Gázjelet ad, azt az ECU közvetlenül értékeli, és kész...Egy csomó roller nem ilyen, jellemzően a kijelzőbe rakják az ADC-t,
így az ECU felé csak számértékek közlekednek. Azért jó, mert jóval
egyszerűbb kábelezni... Ha egyszer be kell kötni univerzális cuccot
megtudod. Nagy szívás tud lenni: gáz/fék/fokozat kapcsoló/bármi,
kábelek, kábelek mindenütt. És akkor még nincs kijelződ sem, LOL! -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12990
üzenetére
Egyik linked se jó.
Szerk: kitúrtam az URL végéről... Ez az akku?
Első körben azt mondanám, hogy túl szép, hogy igaz legyen.
Második körben meg ezt se tudod berakni, hiszen 7.5 cm magas.
(A 18650 ugye 1.8 cm x 6.5 cm méret, a 21700 pedig 2.1 x 7...)Kitúrtam a gázkart is, háát.. Engem az ilyenekkel ki lehet kergetni
a világból, ezeket csak úgy hívom, hogy ergognómikus gázkarok... -
DigitXT
félisten
-
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12976
üzenetére
A link nem megnyitható. Amúgy milyen roller* akkora határ szar, hogy az
USB kimenet elrontja a gáz jelet? Csak hogy véletlen se vegyek olyat.
(Tudom én, hogy a feszmérés macera, ha elmászik a referencia, de na...)*: tudom, nem a roller hibája... A gázkaré. De akkor is meglehetősen gáz.
-
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12968
üzenetére
Szinte biztos, de vannak kivételek.
Azonos cellákból egyértelműen.
Viszont 18650 létezik 2000mAh-3500mAh között, szóval lehetséges,
hogy adott méretű akkukpakk közel 75%-kal nagyobb kapacitású. És
amúgy az se biztos, hogy 18650! 21700-ból van 5000mAh cella, ami
fajlagosan nagyobb energiasűrűségű: kisebb, könnyebb lehet a pakk
ugyanakkora kapacitás mellett. Miért nem ilyen mind? Mert drágább. -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12963
üzenetére
Na ez az, amit nem tudsz berakni 6 cm mély taposóba. Álló cellás: 7 cm
Itt van még róla infó. Azért a magyar kiskereknek is van bőr a képén...Méretből, tömegből lehet következtetni hány párhuzamos cellából áll.
A 25A limitből meg arra, hogy ezek nem túl nagy áramú cellák lehetnek.
(Cserébe nem is nagy kapacitásúak: ezért tud olcsó lenni, mert gagyi...)Ui: valszeg 13s10p 2600-as cellákból, 19x7 rácselrendezésben. (Sokkal
kisebb, könnyebb lehetne, ha jobb minőségű cellákból rakják össze...) -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12958
üzenetére
150-200 egy 13s6p? Az durva... A baráti ár relatív... Én 30-35K-s ajánlatot
kaptam a 13s7p hegesztésére (nem készítés, csak és kizárólag egyetlen
munkafolyamat), erre azt mondtam, hogy lófaszt, megcsinálom inkább...Elvileg a legdrágább része maga a cella, de ha 800 Ft/db áron megéri azt
akár eladni is akkor mégsem. Nekem az okos BMS dobta meg végül...
(Ami előtte volt, szintén Daly 60A, azt kiszórtam 7K-ért: annyiért lőttem, s
nem vagyok egy lehúzós típus, aki megvette jól járt, nekem meg nem kell,
az okos BMS előnye, hogy egy csomó infó kinyerhető belőle, ez megérte.)Összesen nem tudom mennyibe került. De anyag árban biztos 100K alatt.
Somatom: neked a régit szét kellene szedni, és újra építeni új cellákból.
Ez könnyebb, mint teljesen új pakkot összerakni a semmiből. Ott van már
minden készen, csak egy kicsit hegeszteni kell, meg forrasztani = sima.Persze ahogy előttem megjegyezték: én se vállalnék felelősséget, ha épp
meghibásodás miatt leég a lakás. Szerintem a kínai akkugyártók sem, lol.
A Shimano 670€-ért talán. Csak bizonyítsd be, hogy ők basztak el vmit.
(Láttam elég kínai akkut belülről, hogy tudjam, annál jobbat tudok magam
is építeni, ha meg valami elromlik, tudom, hol a hiba... Nincsenek illúzióim
azzal kapcsolatban, hogy a bazidrága gyári akku ugyanott készül-e...) -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12954
üzenetére
Volt rá példa, de inkább nem.
Magamnak bármikor, occón.
(Mondjuk ahány ponthegesztőt elfüstöltem, már az occó se igaz, lol.)Ui: viszont egész jó barátságba kerültem azzal a Daly BMS-sel, végre!
Olvasom a Mátrixot. Hogy ez miért nem jött át Bluetooth-on, rejtély.
(Pontosabban tudom én, hogy BT 4.0-án nem fér át egyben. De akkor
igazán darabolhatta volna, vagy valami. Sebaj, jó lesz kanócon is...) -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12952
üzenetére
A 6 cm probléma... Az összes akkupakk kiesik, amiben állított cellák
vannak (18650-ből, min. 6.5 cm magas). Márpedig olyan irányban
lehetne igazán kihasználni a helyet. 57x13 az jó, elférne nagy* pakk,
de ha fektetni kell akkor jelentősen szűkülnek a lehetőségek, sajnos.*: pl. 13s7p, igaz, hogy távtartókkal már nem triviális elrendezésben.
De senki nem mondta, hogy az összes cellának egymás mellett kell
lennie, csak úgy könnyebb házilag összerakni: vannak ilyenek is...
A fenti megoldás pl. egy 13s6p 21700-as pakk alapja... keskenyebb
kivitelben... de ha neked kell vágni a nikkelszalagot, ez macerásabb. -
DigitXT
félisten
válasz
Drizzt01
#12947
üzenetére
Legtöbbje átverés: óvatosan! Csak olyat vegyél, amiben tudod,
hogy milyen cellák vannak, és tesztelni is fogod, mivel ha köze
nincs a leírtakhoz, akkor ablakon kidobott pénz/reklamálhatsz.Ui: egy 48V 20-24Ah akku azért nem kicsi... Hova fogod rakni?
Nem rég építettem 13s7p-t tele van vele egy bazinagy doboz a
kormányon. Jó, hát kicsit más formában elfért volna, valahogy
a taposóban, de ott meg már lakik egy másik ~24Ah akku, LOL.Amúgy a kínaiak jellemzően fos 2000 mAh cellákból építenek,
de amikor címkét kell gyártani, nyugodtan ráhazudnak bármit!
Egyszer vettem egy 10Ah akkut, de csak a matricán volt annyi.
Zsugorfólia alatt már látszott, hogy 8Ah (4p volt 2x4=8), aztán
kb. tudott 6-ot? Mondhatni marha jó vétel volt. Amúgy ilyenkor
az akku nem csak nagyobb, de nehezebb is... szívás lehet vele.
Mármint a bicikliúton a rossz
)![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)
Szerk: értem én, hogy hülye a rendőr... 
Szerk: kitúrtam az URL végéről... 
Új hozzászólás Aktív témák
- Elektromos (hálózati és akkus) kéziszerszámok, tapasztalatok/vásárlás
- iPhone topik
- Samsung kuponkunyeráló
- LEGO klub
- Kutya topik
- Amit látnod kell 80’ – 90’ évek, egész estét betöltő mozi filmjei.
- iPhone Ultra néven jöhet az Apple első foldja, nem lesz olcsó mulatság
- Hyundai, Kia topik
- Ilyen olcsó sem volt még egy Apple notebook
- Autós topik
- További aktív témák...
- 187 - Lenovo LOQ (15IRX10) - Intel Core i7-13650HX, RTX 5070 (ELKELT)
- Nvidia Quadro FX570
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- 179 - 180 - Lenovo LOQ (15IRX9) - Intel Core i7-13650HX, RTX 4060
- AKCIÓ!!! Sosemhasznált! HP OmniBook 5 i7-1355U 16GB 1TB 16" FHD+ Gar.: 1 év
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest