Aktív témák
-
erdoke
titán
Én már lecseréltem azóta az enyémet, mégpedig úgy, hogy nem kellett ráfizetnem.
Amúgy is erősen alkalmazásfüggő, és kevés az átfedés az én alkalmazásaim és az övéi közt. Amire én használom többet, abban az enyém jóval gyorsabb, amire ő használja többet, abban csak kevéssel.:P -
erdoke
titán
Én is tudom, hogy a többség így csinálja, és én se ajánlok mást annak, aki azzal jön ide, hogy viszonylag kevés pénzből akar elfogadható teljesítményű gépet. Az öcsémmel egyszerre vettünk gépet kora tavasszal. Mivel nekem másfélszer annyi pénzem volt éppen rá, ezért megbeszéltem vele, hogy bár nekem most belefér egy dual DDR-es P4, ő TBread AthlonXP-re és nForce2-re cserélje a Duronos konfigját, mert jobban megéri abból a keretből.
Nem is erről beszéltünk eddig, tehát ezzel nem igazán válaszoltál az előző értetlenkedésemre.:)
Egyébként pont azok a boltok a jobbak szerintem, ahol óvatosan próbálják rávezetni az emberkét arra, hogy a KEVÉS pénzét értelmesebben költse el. Ha agrasszíven nekiállnak AMD-síteni egy olyan illetőt, akinek a fejét már előtte ''telecerkázták'' a buta haverjai, legföljebb azt érik el, hogy máshol szerzi be a cerkáját.:D -
P34k
tag
http://www6.tomshardware.com/cpu/20031021/index.html
Itt egy nagyon klasz teszt, ahol jól látszik már, hogy melyek azok a programok/programozó csapatok, akik veszik a fáradságot, és optimalizálják a szoftvereiket mindkét platformra!
Itt kijönnek a valós teljesítmények!
Lehet válogatni, kinek mit ér a pénze!
Még egy példa, valamelyik fórumban olvastam: sima fehér V-nyakú női póló, azért mert a nyakában volt valami ''brand'' matrica, 59.999HUFért volt eladó.
És ugyan ez a póló!!!, szimpla ''hal-csont'' márkában 4.990HUFért volt a boltban.
Ergo! Te döntöd el, hogy mire költesz!
Önként és dalolva, hallgatólagosan beletörődsz,
hogy kihúznak a zsebedből X több pénzt, gyakorlatilag és átlagban ugyan olyan teljesítményért, csak hogy azt mondhasd ''Intelem van!''.
De hát szeretnék és is olyan gazdag lenni, hogy NE érdekeljen az, hogy egy ingért vagy egy öltönyért, vagy akár ugye egy számitógépért 3x árat fizettem! :)
...megint eleredt a szám/ujjam... -
deepwell
aktív tag
bocs !
en soha nem mondtam hogy az akinek nincs penze P4 et vegyen ! csak az vegy meg a P4 et akinek a +(10 - 20) % megeri a +20K -t es termeszetesen nem ugy hogy ezert akkor mivel a proci ennyivel tobbe kerult vesz egy ECS SIS es alaplapot ! :) mert akkor ott van ahol a part szakad ! :) -
P34k
tag
...elmondom mért...
Azért, mert a többség ( NEM az, akinek nem számit, hogy 250e vagy 300e! ) bejön a boltba, és azt mondja, hogy ''kérömszépön'' nekem van százezer forintom ''számittttógéjpre'', de intel legyön ám, mert az a jó! Asszonta a sógor, hogy aszt köll venni!
És amikor kap egy gépet, hazaviszi, és utánna 2 nappal visszajön,
és elkezd üvöltözni a boltban, hogy átbasztuk, meg minden, és majdnem nekem esik és megagyal...
Ugyanis...
...átment a szomszéd, akinek amdje van és ugyan annyiért vette, de neki 2x gyorsabban meg az X.Y. játék, és 1,5x gyorsabb a kódolás, és különben is a ''szandra'' sokkal több pontot ad, és stb.stb.stb..........
És akkor széttárom a kezem...és nem tudok mit csinálni...
...hát ezért számit a HANGSÚLYOZOM 200% vagy 2 X, és nem a 20k HUF!... -
erdoke
titán
1. Miért nem tudod elképzelni, hogy van olyan ember, akinek megér + 20e Ft-ot + 20% teljesítmény?
2. Miért nem tudod elképzelni, hogy van olyan eset, amikor arányosan jobb árban meg tudja venni/egyikért se kell fizetni?
3. Jól tudhatod, hogy olyanok is vannak, akiknek nem sokat számít az ár, vagy azért mert tele vannak zsével, vagy azért, mert annyira fanatikusok, hogy akár 5-10% plusz teljesítményért is képesek tízezreket fizetni/bukni.
A dolgok ritkán feketék vagy fehérek. Azért mert nálad most éppen 22e vs. 44e a lehetőség az említett két procinál, talán valakinek a 3,0C egy fillérjébe se kerül.
Nekem is mákom volt anno a tavasszal, amikor az akkor vadi új és rohadt drága 2,8C-t úgy tudtam megszerezni, hogy gyakorlatilag nem fizettem rá a 2,4B-re. -
deepwell
aktív tag
ugye nem akarod belatni, hogy ha egyszer volt 250e HUF ja egy configra akkor miert ne fizetne ki a +20 egy gyorsabb prociert ?? szerinted a most megjelent nokia 6600 2x vagy 4x tobbet tud mint mondjuk a 7650 ??? akinek van ra penze megveszi, akinek nincs nem veszi meg !!! szerintem en senkit nem fogok rabeszelni a 7650 re mert az feleannyiba kerul es csak nagyon picivel tud kevesebbet ! szal erted ?
-
rzoli
senior tag
válasz
deepwell
#183
üzenetére
Lehet igazad lenne, (az intel 2.66-ot nem ismerem), ha a 2500+ most csúcskategória lenne. De nem az.
Ma ez a proci a legjobb vétel ár/érték arányban!
Ha pedig valaki nem a Doom 3-at meg hasonlókat akar nyomni, hanem marad az Age of ..., Warcraft III, stb. játékoknál, felesleges csúcskategóriás VGAt mellé tenni, Azok bővel elmennek egy R9600, de még 9200-n is. -
P34k
tag
válasz
deepwell
#183
üzenetére
...látod ez pontosan a viszonyulás tipikus esete...
Te azt látod, hogy +20kHUF, Én azt látom hogy 200%/2x HUF!
És nincs 200% teljesitmény.
Mondok egy kicsit ökör hasonlatot, ne nevessetek ki...
Ha van 80 HUFod...és kiba*** éhes vagy...akkor nem a szezámmagos, kukorica zsömlét veszed meg 79HUFért, hanem 5 db 15 HUFosat 75HUFért...mert éhes vagy...és nem ''gazdag''...
Teccikértenii? :) -
deepwell
aktív tag
szerintem az a + 20k nem olyan nagy kulonbseg !
ha mar egy pillanatnyilag csucskategorias procit veszel, akkor szerintem a gepbekell legalabb:
120GB 8MB vinyo min egy de inkabb ketto
egy 9800 vagy fx 5900 grafkartya
egy jobbfajta alaplap (nforce2 v 875)
legalabb 512MB de inkabb 1GB RAM
egy 17'' TFT vagy egy 19''CRT de inkabb egy 21''CRT
tehat ha ezeket osszeadjuk akkor a +20e Ft elhanyagolhato ! ha pedig valaki egy MX400 assal nyomul az ne vegyen se 2500+ os bartont se 2.66 os P4 et ! -
Cefa
senior tag
hihetetlen hogy egy egyszerű kérdésből amit feltettem ez lett :) ?????????????
bár gondolhattam volna.
tény ami tény.
vettem egy 2700 xp-t ami ment 2300 valamennyin és nem jobb mint a 3.5 -ös p4
ez sem rossz de tényleg csak az ára ami meggyőző.
amúgy a 3.5 öt egy 2.66-os 533- p4 gyel értem el és nem sokkal drágább volt mint a 2700 xp. Ja és sima intel hűtő volt rajta amit még az 1.8 asokhoz adtak.
az alaplap sem volt egy ász (sa7) és az 533 -as fsb sem tetszett bár semmi gond nem volt vele csak 800-ast szerettem volna. -
P34k
tag
...van az a program, Super PI.
1999es program...érdekes eredményeket ad...
Ugyebár a stuff kora miatt nem lehet optimalizálva egyik procira sem.
Hagyományos ALUt használja.
2400as barton simán gyorsabban számolja a PIt, mint a 3.5ös P4...
...csak érdekesség miatt irtam le...van ilyen topic is..Super Pi.
Nos hát szép napot mindenkinek! -
-
SpoonTHX
tag
ezzel csak az a baj hogy lehet hogy az alapanyag 150ft de szerintem:
1.kifejleszteni egy 0.9nm as gyártástachnológiát
2.ugyanilyen gyárat épiteni
3.a procit meg is tervezni
4.gyártás költség ..emberek áram stb...
5.ugyan az anyagköltés alacsony VISZONT a selejtarány nagy
Mindezt beleszámoltad a 3000 ft os procigyártási költségedbe?!
HA te kihozod 3000 ből akkor menj az amd hez mert szerintem a kezüket odaadnák egy ilyen emberért aki ilyen olcsón kihozza nekik az egész bulit :P -
#171
N.Y.P.D.
tag
J.J. András
#170
N.Y.P.D.
tag
válasz
J.J. András
#170
üzenetére
Egyetértek :DD!
DE még kiegészíteném:Mindenkinek az az überf*sza,ami éppen van neki,akinek AMD-je van Intelt mocsokol,akinek meg Intel-je az AMD-t,és napokig tesztelgetnek egyik irreálisabb tesztprogitól a másikig.
A másik,hogy nem csak procifüggő a dolog,még kell lap,ram,vga ami ezeket a teszteket jócskán befolyásolják,vagyis jól kell megválasztani a proci mellé a többit is. -
erdoke
titán
válasz
hobizoli
#167
üzenetére
Miért lenne egyértelmű? :F
9700= R300 + 3,3 v. 3,6 ns RAM-ok. (órajelek szempontjából most a 8 pipeline, 256 bit, stb. nem érdekes)
Valami csoda folytán az enyémen 2,8 ns-os RAM-ok vannak, és a gyári órajelek is 324/310. Ne kérdezd hogyan, mert én se tudom, és azt se, milyen órajeleken fut ugyanezen gyártó 9700Pro-ja. :F -
P34k
tag
az azt irja, hogy:
9700Pro@390/730
És tök jó neki, mert fasza karija van.
De mivel a 9500ösöm nem csak simán húzva van,
hanem aktiválva van a +4 pipeline és 256bit mem is be van kapcsolva, igy nehéz lenne nem 2km hosszú jelölést használni..
Ezért éreztem úgy, hogy jogos a 9700Pro jelölés...
De javits ki, ha rosszul gondoltam. -
-
erdoke
titán
Csillagvirágom!
1. Szerintem 350/620 jelölést használj!!!
2. Akkor ugorj el az Alapelvek[/L] nevű linkre, itt vigyorog a hozzászólásmodul jobb fölső sarka tájékán, és kukáld meg, hogy hány soros hozzászólást kérnek a Házigazdik, és addig tömörítsd 3-ba, amíg ki nem törlik.:DD -
-
I_Am
veterán
válasz
Flashcash
#143
üzenetére
''ki mondta neked hogy vegyél egy K7-es AMD procit''
Nem kell mondani tudom Én azt magamtól is.
''Nem mindenki videót tömörít,renderel stb.''
Egyre többen kezdő felhasználók is mennek ebbe az irányba, de jáccanak is ezt nem mondtam.
''Ezért írtam le már néhány hozzászóülással ezelőtt hogy mindenki válassza az igényeinek megfelelő procit, nem érdemes ezen vitatkozni.''
Ugyanezt Én is leírtam.:)
''Írtad hogy te már bizony 25 éves vagy .....''
Csak 1 évet tévedtél, Én úgy számoltam mikortól nem kellett pelenkázni.:)
''Érdekes hogy az ilyen flame topicok tele vannak hasonlókkal, az egyik mindig lefagy, a másik 2X gyorsabb, a harmadik negyed annyiba kerül stb.
Még véletlenül sem az a cél, hogy egy user aki tájékozódni akar a témában az eldönthesse milyen proci a legjobb neki.''
Tájékoztató jellegű lehet akár még egy flame is, ha értelmes kérdezz felelek formában zajlik. Lásd előső pár hozzászólást:''P34k:Egyébként jó a kérdésed. Lehet, hogy ezzel segitettünk másoknak is...who knows! '' -
''Tegyük fel renderelsz, ami 3 napig is eltarthat egy jobb animnál.''
Itt akár meg is állhatunk, ki mondta neked hogy vegyél egy K7-es AMD procit erre a feladatra?
Itt most a tipikus, mindennapi használatra szánt gépekről beszélünk.
Kérdezz meg az utcán 100 embert akinek van sz. gépe hogy milyen gyakran 'renderel 3 napot'.
Érdekes módon én azt látom az ilyen flame topicokban hogy az AMD játékteljesítményére nem igazán hivatkozik senki. Pedig az valóban ritka hogy egy átlag user játszik a gépével, vagy netezik, vagy office-t használ. :)
Nem mindenki videót tömörít,renderel stb.
Bár én elég régóta foglalkozok videótömörítéssel, de elhiheted hogy a userek 96%-a nem erre használja a gépét nagyüzemben, hiszen még az is nagy problémát jelent hogy a megfelelő kodekeket felinstallálja a lejátszáshoz.
Ezért írtam le már néhány hozzászóülással ezelőtt hogy mindenki válassza az igényeinek megfelelő procit, nem érdemes ezen vitatkozni.
Írtad hogy te már bizony 25 éves vagy ....., nehogy te is megkapd stb.
Tehát szerinted ha leírja valaki hogy egy 3Ghz intel proci fele annyiba kerül mint egy amd, az nem félretájékoztatás hanem objektív tényadat, nem is lehet kérdőre vonni.
Érdekes hogy az ilyen flame topicok tele vannak hasonlókkal, az egyik mindig lefagy, a másik 2X gyorsabb, a harmadik negyed annyiba kerül stb.
Még véletlenül sem az a cél, hogy egy user aki tájékozódni akar a témában az eldönthesse milyen proci a legjobb neki. :( -
P34k
tag
...tudod én 14 éve ezzel foglalkozom, és azonos árért ''fele'' olyan gyors P4est lehet összerakni, mint AMDt...
Én is a szememnek hiszek, és én nem tapasztaltam, amit te mondasz, pedig raktunk össze gépet Chip-magazinnak, MagyarPCnek, stb...
És NE! felejtsük el, amit ugyan nem értem, hogy mért nem szól ezekről senki,
hogy pl.
800MHz FSB vs 333MHz! Meg egy ugyebár a cache dolgok...meg a többi!
Én sosem vitattam, hogy az Intel csinálja a leggyorsabb procit a piacra!
DE!!!...
...ne felejtsük el, hogy nem muszáj Jaguárt venni, hogy 250-nel repesszünk, ha elég egy ''kis'' BMW is pl.! :))
Nem véletlenül mérik a NAGY SZERVER szekciókban a TRANSFER/$ mutatókat sem!
Vágod? -
I_Am
veterán
A 2G-s sima P4 volt? Mert Én dolgozok 2,4-es Xeon-al is, meg itthon 3,2-es P4-el is. A játék meg nyugi nem sokat lassul. De mindenki csak a szemének hisz, tehát nem akarom bizonygatni az igazam. Én ezért vettem Intelt és nem csalódtam benne. Régen volt AMD-m (igaz még a fénykorban) azóta Intelek voltak. Volt lehetőségem a teljes P4 szériát itthon használnom tehát van azért vmi fogalmam róla mit beszélek hidd el. Viszont akinek olcsóbb gép kell és nem professzionális vagy egyedi felhasználásra esetleg munkára annak nyugodt szívvel rakok össze Barton, vagy Tbred B-t, hacsak az árba nem fér bele egy P4.:)
-
P34k
tag
Tehát úgy gondolod, hogy a HT azon segít,
hogyha 100% elmegy a renderelésre, akkor még mindig marad a játékra pl. 30% a HT miatt???
Asszem el vagy tévedve! :)
Ugyan úgy belassul mindkettő, AMD és Intel is...
Nézd! Én dolgoztam egy 2G@2540-es P4-essel, videot kódoltam...és a mellette levő 1800+ lenyomta 8%-kal, VirtualDubbal.
Akkor gondoltam azt, hogy nem veszek P4-es megint...és vettem
2100+, aztán 2500+ Barcit... -
I_Am
veterán
Viszont, ha dinamikusan váltotatod a prioritást, akkor az idő arányosan változik vele együtt. Ez olyankor nem mind1, ha pl határidős a munkád. Na ezért vesznek sokan pl Intelt, nem mindíg a márka miatt. Mert Intel mellett bőven elmegyek jáccani mikor renderel a gép és nem fogja befolyásolni a munkafolyamat befejezési határidejét. (a játék HT-s Intelre vonatkozik)
-
P34k
tag
Általában minden szoftvernek ami fut, adhatsz proiritást!
Legalábbis van, ahol magában a szoftverben adhatsz prioritást, ill. az NT kernelben magad is módosithatod.
Ezért, mikor pl. VirtualDub fut nálam 2 napot, akkor dinamikusan változtatom a prioritásokat, mert ugye néha kell más is csinálni!
Egyébként jó a kérdésed. Lehet, hogy ezzel segitettünk másoknak is...who knows! :) -
P34k
tag
Üdv megint mindenkinek!
Érdekesek a hozzászólások!
Nem flémelek, csak próbálok rájönni, hogy miért jó nektek, ha az Intel kizsebel?!
Nem értem. Komolyan.
Kérdés: 55000 a procid? Ugye nem teljes ÁFÁval és fehér importból?
Tisztán! Úgyhogy GG!
Mert jelen pillanatban a te 3Gs P4ed olyan 55-58kHUF NETTO!!! van szinte mindenhol, ahol a ''halandó'' is megveheti!
Úgyhogy a 32kHUF BRUTTOs procim a Te kb. 77-80kHUF BRUTTOs procidnál kb. mehet úgy 15-20%-kal lassabban, és mégis jóval olcsóbb, mindössze a 38-40% kb.
Szóval ez itt a lényeg, sztem! Mit kapsz a pénzedért!?
MIT??? Intelt??? GG! :DD -
aurum
senior tag
uge nehez elolvasni amit irok. nade megegyszer...
/*
az pi szamolos topik nem vicc. az egy nem optimalizalt 32 bites alkalmazas, ahogy a futtatott kodok 99%-a. */
erted?? a windows az office, a jatekok, stb mind,mind ilyen.
ertem en ahol a barton jobb annak a tesztnek nicns ertelme. bezzeg amikor a p4 renderel az igen az mar valami.
ez volt az utolso hozzaszolasom ebbe a topikban, mert:
1. nincs ertelme
2. nincs idom
3. nincs eredmeny. -
I_Am
veterán
Te megnézted mikori a super PI nevezetű teszt. Ha vetted volna a fáradtságot és végigolvastad volna a topic-ot, akkor tisztában lennél vele, hogy már kitárgyaltuk, hogy nem a proci számít neki, hanem a memo sávszélesség. És ha jobban körülnéztél volna, akkor azt is láttad volna, hogy a számolásban egy Intel vezet. (itt ülök mellette:)
-
erdoke
titán
Egyrészt nem hiszem, hogy csúnyán ráver, legutóbb mikor arra jártam, elég kiegyenlített volt a mezőny eleje.
Másrészt gratulálok a hasznos időtöltéshez, amikor nap mint nap mást se csinálsz a gépeddel, csak Pí-t számolsz 32 millió tizedesig. Gondolom, minden PC felhasználó főleg erre használja a gépét, legyen neki AMD v. Intel alapú gépe...:F
Vegyes tesztek linkjét, akkor majd elgondolkodok a Barton vs. P4C vitán, hogy van-e értelme. Előre is jelzem, hogy én már 10-nél több ilyen tesztet olvastam az elmúlt bő fél évben, és egyik se mutatott olyan eredményt, amiről te beszéltél. Ezért is vettem a bátorságot marhaságnak titulálni. -
aurum
senior tag
miert kellett volna varni az intel 64-re? mellelseg az intel a legnagyobb de ha anno az ibm a motorolla termeket valasztja mindeki jobban jar.
az pi szamolos topik nem vicc. az egy nem optimalizalt 32 bites alkalmazas, ahogy a futtatott kodok 99%-a. ebben csunyan raver a p4-re. lehet felrebeszelni, meg renderelni, meg (Moderálva - Kalandor).
erre meg en modnom hogy az egy vicc.
azert erdekes vagy, kijonnek a tesztek, hogy milyen az xp p4 viszonya erre odairod hogy a p4 mindenben gyorsabb. azt hiszem itt mar nem erdemes tovabb vitazni. mindeki hulye csak te tudod az igazat. -
Nem ebből ered kedves nagyon objektív user, gondolom te a tényeket írod le mindig mint itt is:
''Azért még hozzá tenném kedves ''amd fun'' forumtársaim kedvéért, hogy a lentebb irt 3.0-s Intel és Azonos jelzésű AMD közt, az utobbinak jol irták az árát, igy annak az árából érdekesmódon 2, azaz KETTŐ darab INTEL PENTIUM 4-est kapsz aminek az ALAPÓRJELE + GIGAHERTZ.''
Ezt leírtad nézz meg egy árlistát pl. kékhal:
''Processzor AMD Athlon XP 3000+ (2167MHz, 166FSB) Barton 39.992 Ft 49.990 Ft ''
Várom akkor hogy mikorra lesz itt nekem a 2db 3Ghz-es P4 proci 25000Ft/db. -
Vitus
őstag
Szvsz az amd kicsit elsiette az A64-el a dolgot. Nem olyan nagy durranás ez még egyenlőre, szépen hangzott és szépen le is ült a körülötte felvert por. Nem hinném, hogy az intelre nehéz idők várnak, ott sem hülyék ülnek nem véletlenül ő a legnagyobb. Most itt mindenki hasonlítgatja az A64-et a P4 X.Xc-hez meg az EE de ne felejtsük el, hogy az amdnek az egy teljesen új platformja és nem a mostani P4-ekhez kell hasonlítgatni és nem is az EE-höz. Szerintem túl gyorsan játszotta kis a kártyáit. Kicsit várni kellett volna vele míg az Intel megmutatja mit is tud az új rendszere, de mivel az itt megirt PH!-s tesztből is kilátszik a P4 nagyon alávert már a K7-eseknek. Ez nem azt jelenti, hogy nem használható (nekem is most egy 2200Mhz-en használt tbredem van) csak, hogy ha most vesz valaki rendszert és van rá kicsit több pénze az a P4-et vegye. Az árkülönbség mostmár nem annyira nagy mint mondjuk pár hónappal ezelött. A PI számolos topic az meg egy vicc. Azért mert neked most 2mp-el számolja ki elöbb ugyanúgy fog akadni a NFS undergrund. :) Vagy ugyanolyan lassan renderel le egy képet a 3dsmax 5. Egyszerűen a P4 gyorsabb (minden téren a K7-nél).
-
janati
őstag
''regmult dicsosegebol meriteni...'' Na, van ilyen mégiscsak??
Hol van még a 64 bit???....
Mellesleg itt felesleges volt megemlíteni hogy s60-asod van. (Már telne akkor p4-re is.)Grat. hozzá!
A lényeg nem ezen van, hanem a viselkedésen...
''forumtarsaimnak akiknek a seggen van meg a tojashej'' - aham... ki látja, hogy éppen nem rád vonatkozik ez a kijelentés??
:( -
Én nem értem minek kell össze vissza irogatni még mindig AMD vs. Intel témákban.
3DMark 2001SE teszt:
[L]http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1783&p=14[/L]
Gaming Performance - Jedi Knight 2 teszt:
[L]http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1783&p=16[/L]
Divx 5.1 teszt:
[L]http://www.digit-life.com/articles2/athlon64fx-athlon64/index.html[/L]
Ha valaki most akar venni procit megnézi a játék, videótömörítés, vagy egyéb alkalmazás tesztet amit mindennap hazsnálni akar a gépével, ezután megnéz egy hw árlistát, figyelmebe veszi a meglévő konfig esetleges bővítésének árát és eldönti melyik procit veszi.
Nem hiszem hogy egy ezt nem képes akárki maga eldönteni.
Nincs szükség itt olyan fórumra ahol gyakran erősen elfogult messze nem objektív userek írogatnak, ezért érdemes a tényeknél maradni:
-mire használod majd?
-tesztek
-árlista
-bővítés költsége
ennyi -
aurum
senior tag
hat nekem s60-asom van, ugyhogy errol ennyit :) mellesleg az amd nem suzuki, ha mar hasonlatot keresunk, hanem ferrari.
hogy az ar... elmondom forumtarsaimnak akiknek a seggen van meg a tojashej, hogy egy proci ara a marketingesektol fugg elsorosban. az eloallitas es anyag koltsege kb 150ft. erre jon meg a gepsor, tokozas, reklam, fejlesztes, stb igy eleri akar az 3000ft-ot is. ezutan az ar alajan rangsorolni a hulyeseg hatarat surolja.
en nem bizonygatok semmit. azt irtam le amit a sisoft sandra kiirt, es amit a pi szamlolos topikban lattam. erre josz a szemelyeskedessel. erre jon a valasz hogy irjak linkeket. hat bazz ti csak azt latjatok amit akartok? vagy inkabb ! -
aurum
senior tag
en hasznalok win-t meg linuxot, meg intelt meg amd-t is. nem erdekel mi, midenre azt amiben jobb. de azt nehezen allom meg amikor valaki sertett onerzetbol hulyesegeket ir.
csak ugy mellekesen jovore meg kityabb vilag lesz az intel fanokra. mert a 64 bites p4 eleg szar, azm amd meg fakit ott is. akkor mar nehez lesz a regmult dicsosegebol meriteni... -
-
aurum
senior tag
te csak tudod :)
de mondtam nezd meg a pi szamolos topikot. abbol latszik mennyire el van cseszve az xp memoriakezelese, mert alacsonyabb orajelen ~2Ghz magasabb fsb-vel ugyanazt hozza amit az en 2.5ghz-s bartonom. persze meg mindig jobb mint a p4-e 3ghz-n 800-as fsb-vel. -
Miről beszélsz te?
Processzor AMD Athlon XP 3000+ (2167MHz, 166FSB) Barton 39.992 Ft 49.990 Ft
Processzor Intel Pentium P4 2,8 GHz Northwood /800MHz, 512K/ 43.792 Ft 54.740 Ft
''Én inkább sunnyognék ha AMD-m lenne, nem pedig nagy dobra verném''
Khm te a használt processzor alapján ítéled meg a usereket itt?
Azért nyugtass meg hogy még csak óvodába jársz. -
aurum
senior tag
hat nem is veszik... de tudod hogy van egyen szart 10milliart legy nem tevedhet.
egyebkent nem ertem miert kell hitvitat csinalni a kerdesbol. a barton lenyomja a p4-t minden letezo tesztben. ez teny. itt lehet mondani, hogy rossz a tesz,stb de olyan meg nem volt, hogy azt modnajk na itt van ez es ebben ennyivel jobb.
en elhiszem, hogy nehez megemeszteni, hogy valamiert kiadtunk 2x annyit es csak fele olyan gyors :) engem is idegesitene, de ez van. -
Crion
aktív tag
Azért még hozzá tenném kedves ''amd fun'' forumtársaim kedvéért, hogy a lentebb irt 3.0-s Intel és Azonos jelzésű AMD közt, az utobbinak jol irták az árát, igy annak az árából érdekesmódon 2, azaz KETTŐ darab INTEL PENTIUM 4-est kapsz aminek az ALAPÓRJELE + GIGAHERTZ.
Na akkor most alljunk meg egy picit, mi a rákért érné meg nekem AMD-t vennem???
Én inkább sunnyognék ha AMD-m lenne, nem pedig nagy dobra verném:) -
#92
Nowhereman
őstag
Nowhereman
őstag
Gyorsabb? Milyen szemponból? Egy torony tetejéről leejtve kb. ugyanannyi időalatt ér le az összes proci...
-
P34k
tag
Ókéé!
Nem 3x!
Csak 2x!
DE!
A teljesitmény nemhogy 200%, de még 130% sem!!!
P4 2.4G 800FSB 45.000 FT
AMD XP 2500+ 333FSB 23.000 FT
Torkonfossa az Intelt az AMD! FELE PÉNZÉRT!
Alaplapról meg nem is beszélve.
Topik cimre vissza térve!
Melyik procit húzta az ember 3.5re? Mekkora hűtéssel?
És melyiket 2.4re? Mekkora hűtéssel!
Nézzük meg az árát! Aránypárban!
Aztán a teljesítményt! Aránypárban!
Gyanítom, hogy nagy égés lesz! És NEM az AMDnek!
:DD
GG! -
P34k
tag
...és még azt se felejtsük el, hogy Intelék 800as FSBn tolják, míg a Bartonok pl. 333on...és persze az ár töredék!
De hajrá!!! Rohanj Intelért 3x annyi pénzért, és utánna sikíts, hogy neked gyorsabb 10-12-15%-kal!!!
Hurrráááááááá! :DD
P43.2EE - 1140 EURO!!!
UltraBrutálGigaLOOOOOL!!! -
#59
Cefa
senior tag
Terminátor 4.
#13
Cefa
senior tag
válasz
Terminátor 4.
#13
üzenetére
na ez nagyon igaz az ályemdé télleg sokkla lassabban bootol de miért azt nem tudom.
-
kingston
tag
Egy eszköz vásárlásakor vagy használatakor nem a más javaslatát kell figyelembe venni, mert ezek igazából nem hasonlíthatóak,hanem meg kell nézni mire akarjuk használni és amire szükségünk van az fog számunkra megfelelő lenni.
Szóval olyat vegyél aminek a tulajdonságai kielégítik a szükségleteid és az lesz neked a legjobb árban is teljesítményben is meg szolgáltatásban is.
Hiába az 512kb cache 2.4p4 ha játékra kell,és hiába a 2.5+amd 256cache ha kódolásra és szerkesztésre használod.
amúgy az én 1.7+tbredem 266fsb@2.6+ 339mhz fsb sandra szerint leveri a 2.6p4-et multimédia bencsmarkba. -
-
HSNet
aktív tag
Hát, egyéni szoc probléma:) Én speciel jelenleg IBM párti vagyok, de még előfordulhat, hogy meggyőz a SUN:) Bár ha a nagy kék kijön végre a Power5-re épülő iSeries-sel, akkor nagyon nehéz dolga lesz a napocskának:DDD
Egyébbként meg igazad van, Let the WAR begin (again, and again, and again....)!
p.s.: ha ez így megy tovább, akkor 1-2 év múlva igen korrekt kis 64bites x86 alapú szervereket lehet majd kapni 1-2 k$ körül, az meg mindenkinek csak jó lesz. -
HSNet
aktív tag
OFF
... hogya az alkalmazaok nagy reszet eleg ujra portolni 64bitre...
Nos igazándiból elég újra fordítani és nem kell átportolni (portolásnak azt szokás hívni, amikor ugyanazon kódbázist átalakítod egy másik software, v. hardware platformra). Ahhoz meg hogy újrafordítsd, elegendő a forráskó, és egy megfelelően optimalizált, az AMD64 új utasításait ismerő fordító. Aztán már csak tesztelni kell, és voila! Persze nem lesz annyira jó, mintha direktbe 64-bitre írtad volna, de ki fogja tudni használni 64-bites üzemmód általános előnyeit.
ON -
SpoonTHX
tag
fura hogy pont cefa nincs sehol....
amit én megtudtam neten az az hogy :
de van benne valami amugy hogy ha van pénzed akkor p4,ha mégtöbb akkor fx ha meg okosan akarod akkor barton.
amúgy 3dmark2k1ben 2500mhz es athlonnal a rekord 24834pont
3500mhz es p4 el meg 22189 ?!!
mind a kettő ati 9800 pro val
ez érdekes mert az athlonnak 2900mhz nél van a vége(legtöbb 2700on megy)
a p4 nek meg 4400mhz nél van a vége
úgyhogy az ő esetében egy jobb athlonnal van dolga mint p4-el -
HSNet
aktív tag
Windows Server 2003 még nem támogatja az AMD64-et, van belőle BETA, mint az XP-ből.
Az hogy elfut rajta, az más kérdés (sima XP is elfut), de full 32-bitesnek használja a procit.
Egyébbként meg legfőképpen a filekezelés, és a memória kezelés gyorsulhat op-rendszer szinten, de nem is ez a fontos feature, hanem az, hogy 64-bit edition alatt használhatsz 64-bites alkalmazásokat, és illesztőprogikat (egy adatbázis szervernél pl nagyon sokat dobhat a 64-bites üzemmód, de a vidkártya drivere is tud belőle profitálni). -
HSNet
aktív tag
Kedves HiperG kartárs, kérlek ne offold el a topicot, én is tudom, te is tudod, meg aki kicsit is ért hozzá az is tudja, hogy az AMD64 architektúra jó eséllyel sokkal gyorsabb lesz majd renderelésben és kódolásban a 64-bites módban, mint most a 32-bitesben, de itt most egy P4B volt hasonlítva egy Bartonhoz.
(Mielőtt elfogultsággal vádolna valaki, igen töredelmesen bevallom erősen elfogult vagyok. Van otthon 1 db K6-2-es, 1 db K6-III-as, 1 db Duron-os, és 1 db TBredB-s gépem, valamint most készül 1 db Intel MMX-es is, jelenleg pedig a Mobil Athlonos notimról írom a hozzászólást... Szóval elfogult vagyok igen:) ) -
I_Am
veterán
Akkor dobjunk mellé a teszbe mondjuk egy Xeon-t és lehet nem lesz előnye. De egyenlőre úgy gondolom átlagos felhasználónak nincs pénze sem Athlon 64-re, sem 3,2-es P4-re. Inkább lassabban tömörítgeti a home videóit meg divX-eit. Szal szerintem nincs értelme vitatkozni olyan dolgokon ami még csak jövő. (HL2-re meg annyit, hogy arról sokminden terjenget lásd mesterséges intelligencia és mégsem, szal ne bízz annyira a 64 bites 'kiszerelésben'):) A Windózra meg kíváncsi leszek miben lesz gyorsabb jobb 64 bites kiszerelésben, mint a mostani hiszen a 2003 is támogatja mégsem vettem észre akkora gyorsulást Athlon64-el.:D)
-
hobizoli
nagyúr
Olvasgattam nalam hozzabbertok tarsalkodasat, es arra megallapitasra jutottak, hogya az alkalmazaok nagy reszet eleg ujra portolni 64bitre, es ez joval egyszerubben es foleg hamarabb megoldhato feladat, mint leoptimalizalni egy akarmilyen utasitaskeszletre (3Dnow!, 3Dnow! Pro, SSE, SSE2, SSE3). Ja, es a nagy tobbseguk szerint hamarabb varhatoak az amd64.dll-k a regebbi prg-khez is, mint korabban az SSE2-re optimalizalas tartott, pont ugyanezen okbol.
Na ez ide mondjuk most OFF lett, es ezert bocsika:DD:C
hobizoli -
HiperG
addikt
Videókódolásban és tömörítésben is jobb az AMD..
Ne feledjük jön majd a 64 bit is (WinXP, Dr. DivX, UT2004, HL2...)
Nézzük pl. ezt:
''Eljött az idő, hogy belépjünk a jövő kapuján. A 32 bites tesztek lefuttatása után jöhetett a régóta várt igazi ujdonság, a 64 bites tesztek - ezekhez a WIndows XP 64 bit Edition első báta-verziója szolgáltatta az alapot. Az AMD tesztgépéhez mellékelt CD-n megtalálható volt a minigzip 32 és 64 bites kiadása is, amellyel jól összeghasonlíthattuk ez utóbbi lehetséges előnyeit. Első tesztünkben 100 megabájt vegyes adatot tömörítettünk. A számok egész elképesztőek: a 32 biten futó 3,2 gigahertzes P4-hez képest körülbelül 35 százalékos javulást ért el a 64 bites üzemmódban működő Athlon 64 FX, saját magához képest pedig megközelítőleg 110 százalékot! Ebből is látható, hogy a 64 bites üzzemódnak valóban vannak sebességbeli előnyei is, de ehhez programozók is kellenek, akik megírják a programokat
PC World, 2003 november'' -
HSNet
aktív tag
A hiba a kérdésben van, mivel így leginkább attól függ. Mire akarod a gépedet felhasználni?
(A továbbiakban a hozzászólásom szigorúan a saját véleményemet tartalmaza, amit nem tudok/akarok szakmai cikkekel/benchmarkokkal alátámasztani, pusztán az eddigi tapasztalatomon alakul <ami sok gépet jelent AMD és INTEL procival szerelteket vegyesen>. Amennyiben valaki a véleményemmel nem értene 1-et, illetve saját tapasztalata alapján más következtetéseket von le, azzal nagyon szívesen értekezek, hiszen ebből én is tanulhatok. Amennyiben valaki úgy gondolja, hogy inkább FALME-elne, akkor azt kérem inkább mailban tegye NULL@127.0.0.1 ;] THX.)
A:
Benchmarkok futtatására - Vegyél nagyobb vidkarit (mind milyen van, nagyobbat!), ja és folyékony nitrogént...
B:
Videó tömörítésre / renderelésre / mp3 tömörítésre - Maradjon a mostani
C:
Irodai alkalmazások / 2D stuffok - Add el a géped, vegyél egy PIII Celeron-t, és a maradékot nyugodtan kölds el piára / nőkre izlés szerint.
D:
Játék / álalános multimédia felhasználás - Vegyél egy új deszkát. Esetleg plusz ramot mellé, HDD-t, nagyobb monitort izlés szerint. És hogy miért? Azért mert bár az AMD sokkal jobb ár / teljesítmény arányban van, de ha ilyen kib@szottul mákosan fogtál P4-et, hogy 3.5-ön megy, akkor azt nincs értelme (most) lecserélni, mivel sajna szomorú, de tény, hogy ekkora órajel mellé nem nagyon van (gyári) Barton ami pariban lenne (korábban már elhangzott, hogy a 3200+ felül van számozva. Hát ahogy megfigyeltem, kb 2800+-ig korrekt a PR rating, a 3000+-t én inkább csak 2900+-nak nevezném, a 3200+-t meg 3000+-nak, de nem rajtam múlik). Ami azt jelenti, hogy még ha sikerül hasonlóan mákosan fognod AMD-t, akkor is csak hasonló teljesítményt érnél el, mint ezzel a procival, egy alaplapcsere után. Ami meg működik azt ne akajuk megjavítani.
Peace -
#25954560
törölt tag
itt a ph!-n is voltak tesztek, hogy igenis pl videotomorgetesben a nyers orajel szamit es akkor a p4 a nyero (meg asszem mp3-nal is) a tobbi alkalmazasban meg tapasznyalati uton lehet eldonteni, hogy melyik a jobb. vmelyik totyikban (talan a psp) is mar-mar kezdett eluralkodni az a velemeny, hogy oda az intel platform jobb, amikor vki (talan Kalandor) beirt egy izmos amd-s konfigot, hogy ok azt is hasznalnak es ilyenolyan jo. szal akkor, amikor kifejezetten egy alkalmazasrol van szo, akkor lehet hirdetni gyoztest viszonylag egyszeruen es korrekten, de ahol tobb minden esik latba, ott nehez.
kulonben is: ezek a (most meg) csucskategorias rencerek (haromesfelgigas p4 yeah meg kettonegyen futo barton) sztem eleg kicsi teljesitmenykulonbseget mutatnak osszessegukben ahhoz, hogy egyikrol a masikra erdemes legyen valtani.
gratula eddig a topiknak, hogy nem lett flame :) -
SpoonTHX
tag
Osztom luke véleményét amugy mert forumban aligha kap az ember ilyesmire objektiv vélemény márha létezik ilyen.
de miért ne lehetne egy k7-et összehasonlitani egy p4 el?!
ezt nem értem mert ha az fx el nem akarod azt mondom hogy jó mert az egy szerver proci de mégis összelehet mert ha játékra használja az illető akkor össze lehet hasonlitani ....vagy jobb vagy nem ...tök mindegy hogy miért jobb vagy rosszabb hanem maga a tény a fontos.
a k7 vagy barton....a p4 ellenfele az AMD részéről és ha mondjuk cefe-nek választania kell mert ez a két alternativája van mrt mndjuk ezek közül tud választani akkor még jó hogy össze akarja hasonlitani.csak nem mondott semmilyen szempontot,vagy hogy mire kell neki mert ez a kérdés hogy jobb....vagy rosszabb ez elég összetett. -
Guszti
aktív tag
3dmark2k1-ben meg johogy a P4 tobbet ad, mivel ott nagyon sokat dob a proci a pontokban, e smegint ott vagyunk, hogy a nyers ero diadalmaskodott....
Igazandibol meg kurvara nem lehet osszehasonlitani a P4-et, meg a K7-et...
Sot, a P4-et, meg az FX-et se lehet osszehasonlitani mar megint, mert ket teljesen kulonbozo dolog. Ha minden igaz, akkor legkesobb jovoheten majd kapsz tolem egy eredmenyt 2500Mhz-es bartonnnal NF7-S-ben, havernak addigra meglesz a gep, aztan egy teszt erejeig, lehet hogy a 9800-at bedobjuk az o G4 MX-e helyett. Felteve, ha a 2600+-os bartont sikerul addig felhuzni.... -
SpoonTHX
tag
hátigen az ár/érték az amiben egy AMD igencsak verhetetlen.
De miért mondtad hogy jobb játékra?mert (mondjuk szintetikus ,de)
3dmark2k1-ben én legtöbbször tuningolt p4 procikat látok elől.
persze most más a helyzet az athlon fx miatt de itt k7 ről van szó.
az a baj hogy nem tudom senkit a 3dmark2k1 eredményét akinek 2500mhz en megy a bartonja . -
#23
beeboy
addikt
Terminátor 4.
#19
beeboy
addikt
válasz
Terminátor 4.
#19
üzenetére
én amd fan vagyok, de el kell ismerni: az amd ''túlszámlázta'' pl. a 3200+ -t.
kizárt dolog, hogy felér egy 3.2-s pentiummal, persze csak az alapján, amit összeolvastam.
attól függetlenül a barton ár-teljesítményben lealázza a P4-et.
és most már a csúcskategóriában is jobb. -
Terminátor 4.
tag
válasz
Alvin_ti4200
#20
üzenetére
Cinebench nálam az elsőrendű referncia.
ehhez: www.imashination.com
Meg Cool Edit pro, Apple Shake, Adobe Premiere, Photoshop, Cubase VST, Modplug Tracker, Cakewalk Pro Audio, Mental Ray, After Effects, VirtualDub, stb. Játékokat nem használok, de gondolom ott inkább a videokártya a szűk keresztmetszet. -
#20
Alvin_ti4200
félisten
Terminátor 4.
#19
Alvin_ti4200
félisten
válasz
Terminátor 4.
#19
üzenetére
És ezt miben nézted?:F
-
#14
tildy
nagyúr
Terminátor 4.
#13
tildy
nagyúr
válasz
Terminátor 4.
#13
üzenetére
Nem csövig tuningolt bartonnal kell felvegye a versenyt, hanem egy 3200+es bartonnal....
-
#13
Terminátor 4.
tag
Terminátor 4.
tag
2450-en megy a Bartonom 223-as FSB mellett. Cinebench 2003 alatt éppen hozza egy 2,8-as HT-s p4 teljesítményét, a 3-as már simán megveri.
Ez egézsen pontos és használható adat, nem holmi Sisoft Sandra által mért érték. HT nélkül saját tapasztalataim szerint egy 3-3,2 Ghz-es p4 teljesítményét hozza. Dolgozom P4-el is, és szinte csak olyan alkalmazásokat használok, ahol a számítási idő fontos (audio, video, 3d, 2d grafika), itt a csövig tuningolt barton sem képes felvenni a versenyt a sima 3,2-es p4-el.
Még egy dolog, amiben a p4 jobb: 15 másodperc a bootolás, gyorsabbak a 50 megánál többet foglaló alkalmazások közötti swithcelések. -
SpoonTHX
tag
ebben azért kételkedek a pr jelzés-t nézted?
mert az én 3.5ghz es p4 em re a sisoft: pr 4025-öt ír......
meg mondjuk miben veri meg?nyers számitásban megveri ez biztos de 3dmarkben nem.
nem flame mert elismerem hogy az amd jó sőtt..de nem hinném hogy játék alat megveri.Persze ez dual channel re vonatkozik.
ha single ben megy akkor az amd jobb szerintem -
Szerintem akkor mindegy hogy gyorsabb vagy nem, olyan hatalmas különbség nem lehet a kettő között.
Nézz valami P4 vs. AMD tesztet, csak arra figyelj hogy ne HT-s és ne I875-ös lapban levő P4 eredményeit vedd figyelembe.
Ha mind a két megoldás hasonló áron van akkor érdemes és egyszerűbb megtartani a meglévő P4 lapod.
Aktív témák
- Honor Magic6 Pro 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy S23 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- AKCIÓ! Apple Macbook Pro 16" 2019 i9 9980HK 64GB 500GB Radeon Pro 5500M notebook garanciával
- GeForce RTX 2060 (OEM HP) Garanciával
- 3 db érhető el (130/131/132) - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest