Új hozzászólás Aktív témák
-
VladimirR
nagyúr
válasz
Dilikutya
#94
üzenetére
marmint melyiken?
hogy felnott fejjel is olyan turelmetlen az ember, mint tizenevesen? (kicsit)
vagy hogy lustak az emberek olvasni? (nem)
vagy hogy egyaltalan nem tudnak olvasni? (sajnos nem)
vagy hogy keptelenek a kerdesre valaszolni, ehelyett azt irjak, amit a tobbiek is a legtobbszor, megha annak semmi koze nincs is a temahoz? (sajnos ezen sem)
de ami a legszomorubb, hogy ez nem csak a forumon es az interneten van igy (sot foleg nem itt van igy) -
VladimirR
nagyúr
válasz
BobMaster
#92
üzenetére
ezt a haromperces ingerkuszobodet nem ertem - ha jol tudom, Te mar nem a tizeneves korosztalyba tartozol, s ilyenkorra az ember megtanulja, hogy sokszor kell varni a dolgokra, sot neha meg is kell dolgozni(!) ertuk
a par szaz, par ezer hozzaszolasrol meg pont tegnaop irtam le valahol a velemenyem, mikor egy srac lazadozott, hogy o ugyan nem olvassa el a 2500+ barton topic 2500+(
) hozzaszolasat - itt jegyeztem meg, hogy aki egy tobb tizezer forintos kiadas elott arra lusta venni a faradtsagot, hogy mire dobja ki a penzet, az megcsokolhatja a seggem (bar ott az ujon elriasztasanak elkerulese erdekeben diplomatikusabb voltam)
egyebkent sokan nemhogy 100+, de egy hozzaszolast sem tudnak vegigolvasni: par napja tortent, hogy twollah forumtars topicot nyitott, melyben az mx440 es az aythlon xp kompatibilitasanak egy hibaja, illetve a hiba javitasanak modja felol erdeklodott - a problemajat pontosan leirta, idezett egy angol nyelvu forumbol es ami a legfontosabb: konkret kerdest tett fel, amire valaszt vart
erre mik jottek? nem huztad a kartyat?; tegyel fel uj directx-et!; epphogy csak azt nem javasoltak, hogy vegyen x800/6800u-t
az ilyen minek szol bele? miert erzik sokan ugy, hogy feltetlen fontos beleszolniuk? hat telefon ez, vagy hardverforum? -
-
VladimirR
nagyúr
válasz
VladimirR
#89
üzenetére
(#83) b.bone:
szakmai temak megszigorubb moderalasavl en is egyetertek, viszont a faradtgozben szvsz elfer a csajozos, biciklis, autos tema, amig van valami koze a kozosseghez, es csak egy-egy van beloluk, viszont a fikzos, anyazos, indexes temakat szo nelkul ki kellene irtani, a temanyitoval egyutt
a moderalasrol tenyleg donteni kellene, egyreszt abban, amit Te irtal, masresz a moderatoroknak valami egyseget kellene kovetniuk, megesik ugyanis, hogy egymas ellen dolgoznak
jah, es az anyagiakhoz: a forumban egy arva banner sincs (ha jol emlekszem nem is volt soha)
(#84) Dave:
alapelveink vannak nekunk is, s szerintem az indexet sem veszik tobben figyelembe - sot, ott szvsz (bar nem latogatom az index forumait) ott meg rosszabb a helyzet, mivel ''kicsit'' tobben vannak
a szankciok (a 2. kivetelevel) nagyon tetszenek (a hozzaszolas es a temanyitas kozti ido 5 perccel, es korlat nelkul talan valamelyest visszafogna az amokfutokat, a feloras varakozas pedig talan elejet venne nehany hirtelen felindilasbol elkovetett fa*sagnak)
(masodszor irom be ezt a szart, mert az elozo elszallt, mikor az ok gombra nyomtam, es a vagolapro is eltunt) -
VladimirR
nagyúr
válasz
VladimirR
#88
üzenetére
(#73) BobMaster:
sajnos jol latod
mellesleg itt ragadnam meg az alkalmat, hogy megkerdezzem, miert lehet olyan surgos pl egy 9800 vga, vagy egy 3ghz-es processzor tuningolasa, hogy az illeto nem tud par orat arra szanni, haogy atolvason nehanyszaz hozzaszolast
(#76) Sanya:
ez eleg zavaro lenne azoknak, akik epp venni akarnak egyet? megoldast a kereso bovitese jelentene, hogy lehessen pl kategoria, es datum alapjan szukiteni a keresest
(#81) Neonoize:
kertelek mar, hogy ne allitsd be magad aldozatkent, senki nem akar eluldozni teged, csak a legkirivobb peldak lettek egy hozzaszolasba suritve
mellesleg tobb nyulas tema is volt
es en is azt hittem, hogy a macskas topic miatt haborodtal fel -
VladimirR
nagyúr
válasz
VladimirR
#87
üzenetére
(#67) Scang:
engem pl kimondottan zavar, hogy lassan ott tartunk, hogy a hig fos (elnezest) tengerebol nem lehet elohalaszni az informaciot
fagyizni? ja, fagyizni! csak eppen az, aki az idiotasagait akarja megvitatni; na az mennyen, es beszelje meg a haverjaival egy fagyi, vagy sor mellett
egyebkent en (es soakn a regiek kozul), megprobaltunk azelott rajonni arra, hogy hogy mennek itt a dolgok, mielott kinyitottuk a pofankat - hat nem sokkal bekesebb, ha inkabb csak csendben figyelsz eleinte, mint hogy kozellenseg legy?
(#69) Sanya:
''na ez magyarul, mert én se vagyok mindig tiszta:'' => ''van erndes mulkátok''![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
mellesleg az aktiv tagok messze nincsenek 8000-en
(#70) Neonoize:
az otlet felmerult mar, viszont a problemakat nem az szuli, hogy nem tudjak hol/hogyan keressek meg a temat, hanem az, hogy nem is akarja, s valoszinuleg a tobbseg akkor is uj topicot nyit, ha mas megkeresi nekekik
a legjobb talan az lenne, amit Dentol ideztem a #27-ben, vagyis hogy a juzer elgondolkodik -
VladimirR
nagyúr
válasz
VladimirR
#86
üzenetére
(#63) divot: nem is azzal van a baj, hogyha valaki ertelmesen, kulturaltan velemenyt mond egy nem hardver temaban, hanem pl az olyanokkan, mina a ''basszatokmeg, mekkora egy szar ez a marsi'' (most ez remlik legutobbinak)
(#64) Sanya: egyszer en is felhoztam az aranyokat, bar akkor meg nem volt ennyire ''rossz'' a helyzet: akkor meg az alaplapok vezetett a faradtgoz elott, de egyedulikent, es az is csak 1-2 ezer hozzaszolassal, s meg nem is volt akkor piac, de mar akkor is szemetszurt, hogy talan rossz fele billen a merleg
blog....blog? olvasd el az en blogom (foleg a #2-t)
(#66) BobMaster:
meg lehetne egy www.proitnews.hu is -
VladimirR
nagyúr
(#59) Sanya:
a dorgalos otleted nagyon tetszik, attol jobban mar csak a hw piacos otleted jon be, viszont a temak osszevonasa szvsz nem a legjobb megoldas, mert igy igen hamar 1000+ hsz fole dagadnanak a temak, s akkor joggal hivatkoznanak arra, hogy attekinthetetlen az egesz, foleg ha egy kerdes azert vesz el, mert utanairtak 2-300 hszt, egy masik topiccal valo osszefuzes miatt
ez akkor lenne hasznalhato, ha a szakmai t3emakban meg kemenyebb lenne a moderacio, s torolnenek minden egysoros, tartalom nelkuli, illetve off hozzaszolast
(#61) g4dg3t: igenis tortent valtozas, nem is keves, s mind elonyere szolgalt a forumnak
elkulonultek a jobb oldalon az altalanos temak a szakmaiaktol, majd a top100-bol kikerult a piac, s kemenyebb lett a moderacio a szakmai temakban (bar ezen a teren sajnos kezd fogyni a kezdeti lelkesedes)
(#62) anaqer: erdemes farasztani magad, ha masert nem is, hat a ''szelle szemben valo hugyozas'' nyujtotta oromert - en pl legjobban olyan topicban elvezem a segitsegnyujtast, ahol e3zzel peldat tudok mutatni, hogy igy is lehet (esetleg masok fejere olvasva kicsit ezzel)
[Szerkesztve] -
Dave™
nagyúr
Üdvözöljük az Index.hu fórumában!
Ön sikeresen regisztrálta magát az Index.hu fórumában, így mostantól
nemcsak olvashatja, de hozzá is szólhat a beszélgetésekhez, vitákhoz.
Vendégseregünk összeszedte néhány hasznos tanácsot, melyekkel
megkönnyítheti fórumos életét.
1. Keresse meg a Törzsasztal nevű fórumcsoportban a Bemutatkozások című
topikot, olvasson bele, és szóljon hozzá, ha megjött hozzá a kedve. Nem
kell több, mint egy-két jellemző dolog, amit fontosnak tart magáról. A
bemutatkozás természetesen nem kötelező, de később még jól jöhet:
például azért, mert nem kell majd ugyanezt elismételgetnie minden egyes
új beszélgető partnerének.
2. Figyelmesen olvassa végig a topikok tartalomjegyzékét, akár több
napra visszamenőleg. Olvasson bele azokba, amelyekhez a legtöbben
szóltak hozzá.
3. Mielőtt hozzászól valamelyik vitához, célszerű az egészet - vagy ha
ez nem megy, az utolsó ötven-száz hozzászólást - végigolvasni, nehogy
feltalálja a spanyolviaszt, azaz olyat mondjon, amit Ön előtt esetleg
már húszan kijelentettek, negyvenen pedig ízekre szedtek.
4. Olvasson el néhány olyan topikot is, ami három-négy hozzászólás után
elsüllyedt, azaz érdektelenné vált. Az ilyenekből is lehet okulni!
5. Mielőtt topikot nyitna, alaposan bányásszon utána, hogy nem volt-e
már a témában korábban vérre menő vita. Célszerű nagyon körültekintőnek
lennie, mert sokszor a topik címe nem fedi pontosan a tartalmát.
6. Soha ne térjen el a tárgytól (azaz, ne legyen ''offtopik''), csak ha
nagyon muszáj, azaz igyekezzen elsősorban a vita témájához hozzászólni.
Ha mégis offtopik-hozzászólásra kényszerül, kérjen előre elnézést a
többiektől.
7. Nem muszáj a hejesírás szabályaihoz tartania magát, de két szóra
különösen ügyeljen: az egyik a muszáj, a másik az egyelőre. Ezeket
sokan - balhéból - következetesen rosszul írják, de még többen vannak
azok, akik nem hiszik el, hogy ez csak poén.
8. A vitában előbb figyelmesen olvassa el az előzményeket, ha ez nem
megy, akkor inkább ne szóljon hozzá. Sokan rabolják mások idejét azzal,
hogy ők döntik el másokról, mit is mondtak, és nem az eredeti közléssel
szállnak vitába, hanem a saját feltételezésükkel.
9. Ne lepődjön meg az indulatokon. Itt sincs belőlük kevesebb, mint
másutt.
10. Új felhasználóként néhány átmeneti korlátozás érvényes Önre, melyek
mind a Fórumozó közösség biztonságát szolgálják:
- az új felhasználók az első 30 percben nem szólhatnak hozá a
topikokhoz, csupán olvashatják azokat
- az új felhasználók egy napig, illetőleg harmincadik hozzászólásuk
megírásáig újoncnak számítanak, és nincs topiknyitási joguk
- száz saját hozzászólás eléréséig csak öt percenként írhat
hozzászólást
- közvetlenül egymás után ugynaz a felhasználó nem nyithat több
topikot, két ilyen művelet között legalább egy percnek el kell
telnie
11. Technikai problémáit a forum@mail.index.huemilfiókba címezze,
moderációs kérdésekekkel kapcsolatban pedig írjon az adott fórumcsoport
moderátorainak, melyek listáját a Modus Moderandi, a moderálással
foglalkozó dokumentum tartalmazza.
Ez kell ide is. Indexéknél ezek a rule-ok, nálunk is ilyen reg kellene, meg ilyen szankciók, felhívások. -
b.bone
senior tag
igaza van Divot-nak. bár a véleményét nem osztom.
''továbbra is tartom, hogy minden korlátozó intézkedés a fórum hangulatának/csáberejének csorbulását jelentené''
bármilyen korlátozás megváltoztatná a fórumot. igaz szerintem jó irányba. én azt tartom, hogy pl ami #19-ben van nem kéne engedni. ha van már olyan téma, akkor igeinis törölni kellene azt amit a kedves user hoz létre mert nem használja a keresőt.
az OFF-okat szintén moderálnám. legalábbis részben. mert ha pl megy két processzorról a vita és valaki megkérdezi melyik alaplap is ajánlott hozzájuk az még elmegy, de mikor valaki benyögi, hogy btw megkaptad amit küldtem etc. az már nem. tehát moderátor ezt is törölje.
a fáradt gőzzel mindenképpen kezdeni kéne valamit. abban is csak olyan topicokat kéne engedélyezni amiknek valami köze van a számtechhez. csajozós, autós, mosógépes, meg lázadós, fikázós stb. topicocat szvsz törölni kéne.
én úgy látom, hogy ilyen jellegű ''korlátozó intézkedések'' növelnék a szakmai szinvonalat. van ekinek ez tetszene van akinek nem.
nem hiszem, hogy ezt olyan nehéz lenne kivitelezni. egyszerűen csak a házigazdáknak, Parcinak, (vagy bánom is én kinek a hatásköre ez), el kéne döntenie milyen site-ot akar(nak). olyat amilyen most van, sok sok látogatóval. vagy egy nagyságrendekkel szakmaibbat kevesebb látogatóval. és mivel gondolom azért itt is vannak a háttérben anyagi érdekek, felesleges ezen vitatkozni meg csámcsogni, mert úgyis olyan lesz a Ph! ami a ''tulajdonos(ok)'' szerint hosszú távon megéri nekik. -
Ugyanmár. Ne sértődj meg. Kiragadott pár példát. Nem az Oszkáros topikod miatt lett ilyen a fórum képe, amilyen. Spec. nekem pl. sokkal jobban megfeküdte a gyomrom a haldokló macska.
Hozzászólásaid számából ítélve (fele annyi ideje sem reggeltél, mint én, 4x annyi hozzászólással) nagyon szereted a PH!-t. Belefér, hogy megnyitsz egy-két nem szakmai topikot is. Hidd el, ismer téged mindenki annyira, hogy ne téged hibáztasson. Ki lett ragadva pár példa PapaMaci hozzászólásában, pechre közékerültek dolgok, amik téged érzékenyen érintettek.
Ezért ne légy morci, rád sem morcos senki.
-
válasz
Jim Tonic
#77
üzenetére
jó csak mondjuk az nem fer, hogy a Fáradt Gőzben jelenleg van 3864 topic.. ebben kb 7-8 topic van amit én nyitottam.. mindegyik kötődött a számítástechnikához kivéve a Dohányzós és az Oszkár topic.. És engem hurrogtok le,meg énkapok a fejemre.. de nem baj, többet még a fárdt gőzbe sem írok, nem hogy topicot nyissak..
-
-
BobMaster
senior tag
Érthetőnek érthető, de a keresők lelkivilágát ismerve tény, hogy maximum az első három-négy oldalt vagy hajlandó egy szókapcsolati kereséssel végigböngészni, utána újra keresel. Ez azt jelenti, hogy kb 30-50 hozzászóülás távolságra vagy hajlandó visszaolvasni mondjuk a Nagy Radeonos topicban. Ha ebben a mintavételi közegben nem találod meg a választ, akkor a/ nyitsz egy új totyikot amiért le fognak szólni b/beleírsz a nagy topicba, ahol megint le fognak szólni.
Vagy rosszul látom? -
-
PapaMaci tól kaptam egy e-mailt amiben bocsánatot kért.. ezt nagyon korrektnek találom, ezért is említettem meg..
Más: Én nem nagyon szoltam még bele ebbe a ''hogyan javitsuk a PH! színvonalát'' beszélgetésbe.. de eszembe jutott egy aprócska ötlet, lehet hogy már volt akkor ne kövezzetek meg..
Ez talán abban segíteni, hogy ne nyíljanak feleslegses topicok többször, ugyanabban a témában lásd: NF7, vagy bicikli, vagy maxtor fikázása.. stb..
Ha valaki mondjuk szeretné megkérdezni hogy az uj NF7 alaplapja támogatja e a SATA -t (csak egy példa), és ezért elkezd új topicot gyártani, akkor miután beírta az NF7-et a topiccíméhez, a rendszer végezne egy gyors keresést. kilistázná az összes topicot ami már létezik ebben a témában, és megkérdezné hogy biztos abban hogy uj topicot szeretne nyitni? felajánlaná hogy először olvassa végig a már meglévő topicokat, vagy csak a már meglévő topickhoz lehetne hozzászólni..
remélem érthető volt elsőre is ..
-
Sanya
nagyúr
''egyen egy szép kis átalakulás. anaqer: ezek nem ellened és a moderátorok ellen szól az oldal átalakult, és ez az átalakulás sok régi motorosnak nem tetszik. nem azért meg be vagyunk gyepesedve.''
na ez magyarul, mert én se vagyok mindig tiszta:
nem a moderátorok ellen szólnak ezek. nektek is biztos van erndes mulkátok vagy sulitok. nem lehettek itt mindig, de lett egy szép átalakulása az oldalnak, ahol a harver dolgok technikai háttere kezd feledésbe merülni, és egyéb dolgok kerülnek előtérbe: mit vegyek, adjak el, mi történt, és mit írtak az index.hu-n.
ezeket a moderátorok nem tudják mindet szűrni, mert olyan nincs, hogy mindenki mindig benn van, vagy ha bent van, akkor egyéb embereket ''moderál''. ezek ellen kéne valami váétozás, hogy vagy hardver--esetleg kis részben szoftver, de ott a prog.hu--, vagy ami nem ide tartozik, azt beszéljétek meg az indexen, origón, vagy akárhol. most nem kell minden topicnak itt nyílnia. régen azért volt jó, mert volt 6000 regisztrált tag, abból működött kb 1500. most van 22.000(kb, nemtom), abból megy 8000, és ennek 2/3-a floodol,offol, stb.
BobMaster: szerintem se kéne, csak megreformálni. de elgondolkodtató, mert ha 7000 hardveres topic, és 1000 akkor nem szlnék. de 25500 vs 19300
[Szerkesztve] -
scang
senior tag
és gondolom te mindettől nem tudsz nyugodtan aludni...rémálmok gyötörnek
ne viccelj már, ez a legnagyobb problémád az életben, hogy így kifakadtál
hány órát tőltesz a ph-n?
lazíts egy kicsit, menj el fagyizni, nyugi van.
szerintem jó ez így ahogy van, nem kell görcsölni
az újoncok meg nem hinném hogy elsőre az alapelveket böngészik mindent bemagolnak és a 3. napon csak a rideg szabályok betartásával ténykednek a ph-n.
adj nekik időt 1-2 hónap után, figyelmeztetés stb. megtudja, hogy hogy működnek itt a dolgok -
BobMaster
senior tag
Az lehet, hogy a tisztelt fórumozókat kevésbé zavarná de ilyen elven lehetne www.prohardverhírek.hu www.prohardvercikkek.hu www.prohardverforum.hu és még egy csomó minden. A prohardver neked komlex szolgáltatások összességét adja, amik szerves részei egymásnak. A cél, hogy ebből annyit használj, amennyire neked igényed van, és ezt ne 5 külön oldal között ugrálva kelljen elérned. Arról nem is beszélve, hogy hova veszne a branding?
-
Sanya
nagyúr
még egy megállapítás:
neve az oldalnak: Prohardver
erről én azt gondolom, hogy hardverről szól
de: van rajta kb: 25724 topic. EZ cak a Hardverrészről. 8 nagy téma. csodálatos szám. rengeteg topic, én itt mindent megtudhatok.
aztán tovább görgetem a görgőt:
HARDVER PIAC
Számítástechnikai eszközök adásvétele. Nem reklámfelület vállalkozások számára! téma: 19362 üzenet: 520881
tehát 6000 topiccal több van a harverekről leírva, mint a piacon.
Akkor be kéne regelni valakinek a www.prohardverpiac.hu-t
meg másik. pont ott megtaláltam a myblog-ot. vagyis naplót. na erről inkább nem nyilatkozom...
legyen egy szép kis átalakulás. anaqer: ezek nem ellened és a moderátorok ellen szól az oldal átalakult, és ez az átalakulás sok régi motorosnak nem tetszik. nem azért meg be vagyunk gyepesedve.
[Szerkesztve] -
divot
veterán
@anager
Azért olyan 8-9 hónappal ezelőtt még nem igen lehetett kirángatni a vga kártyákkal foglalkozó topicokból, aztán meg az ic7 p4 témákból. De most megy minden, tényleg nincs értelme arra ólálkodni. Ami nem jelenti azt, hogy ne látnám, mi zajlik a PH!-n.
De továbbra is tartom, hogy minden korlátozó intézkedés a fórum hangulatának/csáberejének csorbulását jelentené. Kár lenne érte. -
@ divot
De ha közben megváltoztak a szabályok, és az ittlét feltétele, hogy naponta legalább tíz, nem Fáradt Gőz hozzászólást is gyártsunk, akkor természetesen intenzívebben fogom látogatni a hardver topicokat.
Tudod, hogy nem erről van szó.
Egyszerűen csak arra próbáltam utalni, hogy könnyebb egy ''majd alakul'' mentalitást felvenni ez ügyben annak, akit a HW *bevallottan* kevésbé érdekel.
@ Dave
A nagy gyűjtő topicokkal az a gond, hogy hamar nagyon nehézkessé válik a keresés egy-egy kisebb probléma után - ha valaki nem olvassa át a gyakran 2000+ hozzászólást (ez általános) akkor valószínűleg olyan kérdést tesz fel, ami már szerepelt hatvanszor ---> gyakran ugyanúgy lekiabálják a haját, mintha külön topicban tenné meg ugyanezt.
@ Sanya
A topicösszevonás sokszor hasznos lenne, de nem vagyok benne biztos hogy mennyire megvalósítható - van egy olyan érzésem hogy menet közben adódnának olyan problémák pl. számozás körül, amire most még nem is gondolnánk. Persze lehet (biztos), hogy csak nem értek hozzá.
A HW piacos dolgot viszont maradéktalanul támogatom, a jelenlegi rendszer vélhetőleg nem ilyen forgalomra lett tervezve anno.
@ BobMaster
Azt hiszem, kis kutatással szoros korrelációt fedezhetnénk fel a 10+ soros, segítő, kitárgyaló hozzászólások eltűnése/megritkulása és a bródbend elterjedése között...
Amennyire én meg tudom ítélni (tény, hogy a kezdeti időkben nagyon keveset jártam a fórumba olvasni is, nemhogy írni), régebben a 12-16 éves korosztály nemigen képviseltette magát - hivatalos statisztikák persze most sincsenek, de ha lennének alighanem elég meglepőek lennének. Persze nem csak az ifjoncok a felelősek mindenért, de a rossz példa nagyon ragadós tud lenni - és ha azt látod, hogy mondjuk fél órás utánnajárás és gépelés eredménye elveszik az offok poénkodások és smileyhegyek között, nos, akkor legközelebb nagyon meggondolod, hogy érdemes-e fárasztanod magad. -
g4dg3t
senior tag
Sajna teljes mertekben igazad van! Mar rengetegszer volt szo a temarol...nem tortent semmi...soot csak rosszabb lett a helyzet
Otletek eddig is voltak, hogy lehetne javitani a szinvonalon...ugy latszik azokat akik tehetnenek ezert nem erdekli a szinvonal...EZ VAN! Torodjunk bele hogy a PH! szep lassan jatszoterre valtozik
Es hogy ennek mi lesz a kovetkezmenye...szvsz sokan el fogjak hagyni a forumot... -
Sanya
nagyúr
''Akinek elege van a codekkből jöjjön ide'' topic. felesleges. sokkal jobb neveket is ki lehetne találni. most ha keresek vmit, akkor biztos, hogy nem erre kattintok, mert eléggé fikázós a címe.
''Mejiket szeressem ??'' nem elég, hogy nem tud írni, hanemmég a címe is rossz. ha 9550-t szeretnék vásárolni, és nem tudnám melyiket vegyem, akkor ha rákeresnék, akkor sose találnám meg, és akár én is nyithatnék egy új topikot, csak az enyémnek lehet az lenne a címe, hogy ''méket szeressem?''
ilyenkor szerintem a dorgálás lenne a legjobb. pl az, hogy ilyenkor kapna 1 napos hszmegvonást. annyira nem lehet sűrgős semmi, nem az életéről van szó.
kap 1 napos hszmegvonást, és mikor belép, akkor kap egy üzit, vagy eldobja a ph egyik rejtett zugába, ahol egy olyan üzi várja, hogy megszegte a ph szabályzatát, és szeretnénk, ha a közeljövőben a szabályzat szerint fórumozna, mert ha mindenki csak egy picit piszkít bele, akkor már egészen retkesek leszünk. minde4gy, valami megdorgáló, de nem lehülyéző oldal. példákkal, miegyébb.
legyen ott, ha nagy dilemmája van, akkor annak nem kell külön topicot nyitnia, hanem minden rovatban lenne egy vásárlási dilemmapl: alaplapi vásárlási dilemma topiv. itt mindenki megkérdezhetné, hogy mi a bűbánatot vegyen.
lenne egy elromlott a videókártyám help topic és oda lehetne írni.
+ egy másik kicsit bonyolultabb dolog. pl az nf7 vagy a diabló.
mi lenne, ha a motor képes lenne 2 topicot összepakolni. mondjuk lenne egy diabló és egy Diablo topic. Moderátorunk gondol egyet, és a kettőt összepakolja, mivel mindkettő az éjszaka feltúrbózódott 200Hsz-re egymástól függetlenül, és mindkettőben értékes informásiók vannak. akkor kezdődne a topic az elsővel és akkor a 201.hsz lenne a másik topic. a végére meg be lehetne biggyeszteni, hogy összevontuk a 2 topicot, mindkét tábor itt folytatódna. ami a másik topicban pl a 44-es hsz volt, és válaszolt a 23-as hsz-re, az már a 244-es hsz lenne, és válasz a 223-ra.
a hardver piacot teljesen beszüntetném. vagyis a jelenlegi formáját.
úgy működne, hogy csak a címek vannak kinn, de nem lehet hozzászólni. mindenkinek kinn van a mailcíme, ha rákattintasz a profiljára.ha valakinek megtetszik a cucc, akkor mailban alkudnak. persze mindenféle kis mező lenne, hogy hol, irányár, kb mennyit használtad, tuningolta -e. esetleg fotó
1 hét után törlődnének, ha nem jött mail, akkor újra feladja a hírdetését. Sőt, megvan a joga hozzá, hogy ha elkelt, vagy rábólintott egy vevő, akkor magától törli az árujának hirdetményét, hogy ne kapjon 1500 levelet a hét alatt, ha meghideti az x800xt-jét 3000 forintért, meg 1 kenyér és 1 liter tejért.
de ezeket már kb 3x írtam le és itt írtam le, de senki nem válaszolt. a hardverpiac azért is lenne jó, ha reformálnátok, mert nemtom ki a búbánat kíváncsi a 2003 decemberében eladott cuccokra. jó páran beírnak a moderátort keresek topicba, hogy töröld, mert eladtam, de ez nincs 1% se. meg így esztétikusabb, és nincs upolva 1000-rel -
Superman
nagyúr
válasz
BobMaster
#49
üzenetére
Azért neked címzem a hozzászólásomat, mert anno elég sokat beszélgettünk, amikor még a hardver-szoftver kérdésekhez is hozzászóltam. Teljesen igazat adok abban, amit leírtál, néhány apró kiegészítéssel:
''A gond szerintem ott van, hogy egy adott vitába/szituációba kevés önálló véleménnyel szállnak be az emberek. Nagyon ritkák lettek a 10+ soros hozzászólások. Pedig ''régen'' mindenki igyekezett magából egy hozzászóláson belül kiirni a teljes saját álláspontját és meg is indokolta.''
Pontosan. Amiért én nem írok az úgymond ''szakmai témákat'' boncolgató topikokba, az az egyszerű tény, hogy itt sokan feljogosítva érzik magukat arra, hogy az atyaúristennél is jobban tudjanak mindent. Ebből csak veszekedés lenne, amire nincs szükségem. A múltkor segítsége lett volna szükségem, billentyűzet ürügyén, erre egy őstagtól megkapom, hogy úgy kell nekem, miért vettem ilyen sz@rt. Ha drága cuccal hozakodok elő, akkor meg azt, hogy ''né má' mennyi pénze van.'' Tendencia itt a prohardveren mostanság az is, hogy ha valaki segítséget kér gépösszeállítás címén, megadja a paramétereket és nagyjából az árat is, amibe bele kellene férnie a gépnek, előhozakodnak a videokártya szakértők azzal, hogy miért vesz ilyen vackot és olyat ajánlanak neki, amiből az egész gépnek kellene kijönnie. Egyszóval igazad van, tényleg többet beszéltünk egymással annak idején és nem okoskodtunk, a vita építő jellegű volt.
''Szeretném, ha a moderátorokat nem isten kardjának kellene tekinteni. Ebben pedig a Kedves Fórumtagot tehetik a legtöbbet. Mondjuk azzal, hogy papíron megcsinálják a saját kis feketelistájukat, és akármennyire piszkálja őket a tudat, nem válaszolnak, nem szólnak hozzá az adott emberek topicjához. Ha a fószer erre köpködni kezd, arra van három egyszerűen használható gombunk.''
Szerintem néha bizonyos moderátorokkal elszalad a ló. Nem rád értettem, de bizonyos érettség kellene az ilyesmihez, amit persze nagyon nehéz megítélni, ha valaki nem ismeri személyesen a másikat. Személyes ellenszenvre alapozva nem lehet moderálni valakit, bár kétségtelen, hogy emberek vagyunk és befolyásolnak minket az előítéleteink. Most, hogy befejeztem lehet leordítani. -
Dave™
nagyúr
Nekem van 2db ötletem is. A második a drasztikusabb
1: Ameddig el nem ér egy bizonyos rangot valaki, addig ne tudjon olyan topikot nyitni (kivéve a hw piacban) amiben található olyan kulcsszó, mely már létezik: pl PFC, NF7, Diablo etc.
2: Archiválni (bezárni) kellene minden létező ''kommersz topikot'', csinálni belőle egy nagybetűset pl NF7, NF7-S topik, Diablo I-II topik etc.
Mindenféleképpen korlátozni kellene a topiknyitási jogot. Szvsz -
divot
veterán
Értem a célzást, de az Amne által indított Utolsó PH! színvonal topicban már mindenki elmondta pro és kontra is a véleményét. Sőt, azóta is volt - azt hiszem Club nyitotta - hasonló témájú topic, ahol megint elmondta mindenki pro és kontra a véleményét.
De ha kívánod, akkor itt is leírom, hogy szerintem nincs semmi baj, sokan lettünk, ennyi az egész. A fórum közössége kordában tartja saját magát, jó példa erre Text-Boy, aki ugyan érdekes színfolt maradt, mégis hogy hozzájámborodott az itteni szokásokhoz. És ez kivétel nélkül mindenkivel így fog történni. Vagyis minde, a jelenlegi állapotokat megváltozatni szándékozó törekvés valamiféle cenzúraszerűség irányába vinné el a fórumot, ami így értelemszerűen veszítene vonzerejéből.
A hozzászólásod első részéhez pedig annyit, hogy kb. fél éve nem nyúltam a géphez, ami ugye azt jelenti, hogy le is maradtam rendesen... A procimból kihoztam a maximumot, a gép csöndes, a játékok (ha egyre ritkábban elővszem őket) még futnak, vagyis per pillanat nincs olyan gondom, ami miatt át kellene böngésznem a hárdver szekciót. Ennek ellenére, ha olyan kérdést látok, amire tudok válaszolni, nagyon szívesen megteszem. Az igazság azonban az, hogy nincs olyan téma, amiben akár csak az első száz közé kerülhetnék, mint ''szakértő''.
Cretaive MuVo-t meg szinte senki sem használ, illetve aki használ, az problémamentesen teszi, tehát ott sem tudok segíteni.
Hangfalakból meg két nap alatt kiokítottak.
Ráadásul egy éven belül nem tervezem, hogy piszkálnám a konfigot, így a legújabb cuccokról szóló hírekhez sem tudok érdemben hozzászólni.
De ha közben megváltoztak a szabályok, és az ittlét feltétele, hogy naponta legalább tíz, nem Fáradt Gőz hozzászólást is gyártsunk, akkor természetesen intenzívebben fogom látogatni a hardver topicokat. -
Öhm... lehet, hogy Téged nem zavar a dolog, hiszen nem éppen a hardver topicokban szoktál tevékenykedni - de másoknak számíthat azért, hogy a bájcsevely mellett néha-néha a profilba vágó (HW) dolgokkal is kultúrált környezetben foglalatoskodhassanak. Elhiszem, hogy a PH!olitika körül és X más mélyenszántó fáradt gőzös topicban nincs akkora gond a mitvegyek témából és a kereső mellőzéséből, de attól ez még egy létező probléma, amit félig a pálya széléről elbagatelizálni nem túl érett dolog.
Egyébként itt a remek alkalom számodra is, szívesen várjuk javaslataidat a probléma kezelésére - hogy ez ne csak egy ''mármegint'' színvonal topic legyen, hanem A Topic Amiben Lényeges Előrelépés Történt. -
BobMaster
senior tag
Azt az ötletetet, hogy a moderátorok hagyják jóvá a hozzászólásokat, ez lehetne alkalmazni... nem mindenkire, de néhány emberre biztos. És ha a moderátor nem ér rá...
Persze a gondot ez sem oldaná meg, az illető simán újraregisztrálna...
A gond szerintem ott van, hogy egy adott vitába/szituációba kevés önálló véleménnyel szállnak be az emberek. Nagyon ritkák lettek a 10+ soros hozzászólások. Pedig ''régen'' mindenki igyekezett magából egy hozzászóláson belül kiirni a teljes saját álláspontját és meg is indokolta. Most meg maradt a ''nemá, neked mérannyi, nálam csak 14520-at ment?''
Van már egy csomó ''PH színvonal'' topik, és egyik gerjeszti a másikat. A nyitó hozzászólás lehet, hogy hamar eltünt volna ezekben, ezért értem az új topic nyitását. Valós a probléma, ráadásul valós időben.
Szeretném, ha a moderátorokat nem isten kardjának kellene tekinteni. Ebben pedig a Kedves Fórumtagot tehetik a legtöbbet. Mondjuk azzal, hogy papíron megcsinálják a saját kis feketelistájukat, és akármennyire piszkálja őket a tudat, nem válaszolnak, nem szólnak hozzá az adott emberek topicjához. Ha a fószer erre köpködni kezd, arra van három egyszerűen használható gombunk... -
Sick Boy
őstag
légyszi vázold nekem a törölt topic tartalmát, mert írtóra kíváncsi vagyok rá!
légyszi, légyszi légyszi, egy nagyon tömör e-mail is jólesne...
kíííváncsi vagyok!!!
off
egyébként ide tudnál vmit írni? már annyiszor segítettél nekem, hátha... --> Bővebben: link
1000 X kösssz!
[Szerkesztve] -
Flashy
veterán
nagyonjó lett ez a tömörített PH
nagyon jellemző... bár már igazából erről a tünetegyüttesről beszélgettünk más topikban, hogy miért van ez, mit lehetne tenni. és valószínűleg semmit. a buta emberek ellen nincs jó módszer, az állandó bannolás meg elég fárasztó. kultúra kéne meg intelligencia az emberek fejébe. az utóbbi időben mindkettő kezd kimenni a divatból, trendi lett a műveletlenség (nem csak tárgyi értelemben mint hogy a legújabb proci lábainak nevét felsorolni, hanem pl netikett nem ismerése vagy totálisan be nem tartása) és a bunkóság. -
-
válasz
Jim Tonic
#33
üzenetére
Hozzá akartam fűzni, hogy a moderátorokat felesleges bacogatni. Ezzel nem lehet bírni.
Ettől függetlenül senkinek nem kell elmenni a fórumról. Mindenkinek van rossz napja, ír hülyeségeket.
Meg kell keresni, ami jó itt. Azért akad az is bőven.
#31-re. Igen, a macskás topik...
[Szerkesztve] -
VladimirR
nagyúr
en mar annak is hogy orultem, mikor baloldalt el lett valasztav a szakmai temaktol
(#37) Jim Tonic:
''Meg kell keresni, ami jó itt'' - csak a hig sz*r tengereben (elnezest) egy ido utan igen nehez eligazodni
elmenni valoban nem kell senkinek, viselkedni, es kerdezni megtanulni annal inkabb
[Szerkesztve] -
-
VladimirR
nagyúr
bar nem engem kerdeztel, de elmondom en is a velemenyem
''hogy miért kapunk mi ennyi szemetet'' - valoszinuleg azert, mert egyre nepszerubb a PH!, s igy ertelemszeruen egyre tobb olyan arc is idevetodik, akiknek nemhogy egy hadverforumon, de egy akamilyen forumon, sot azt is meg merem kockaztatni, hogy semmliyen internetes kozossegben nincs helyuk
ennek a nepszerusegnek az okat egyesek anno abban veltek felfedezni, hogy valamely PC-s ujsag lekozolt egy cikket (asszem valamelyik HDD tesztet) a PH!-rol (talan a Chip az egyuttmukodes kezdeten), ezzel is megtobb emberrel ismertetve meg a Prohardver!-t, az online PC magazint, akik az addigi olvasgatast felvaltottak a sokkal kenyelmesebb kerdezgetessel
ezzel nem is lenne baj, ha tudnak, hogy hol az a hatar, aminek meg maguk is utana tudnak nezni, s honnan kell egy hadver-, vagy akamilyen mas forumon felvetni az adott problemat
ez az, amit Sanya ugy irt le a nyitohozzaszolasban, hogy:
''megkérdeztem vagy 40 fórumon. mindet én nyitottam. a szarháziaknak az volt az első mondatuk, hogy kereőt nem ismered te barom. és törölték a topicom. no mindegy, én voltam az erősebb''
illetve:
''[...] nyitok egy új topicot. aztán linkelnek tovább, hogy itt meg itt írtak már róla. francba velük, hát kik ők nekem? fizetnek nekem azért, hogy az ő topicjukba írjak? Francokat, jöjjenek ők az én topicomba'' -
Megtörpént - de remélem nem gondolod, hogy nekem kell a kedves topicnyitó helyett a keresőt használni, ellenőrizve hogy elegendő hasonló topic van-e már a törléshez? És ha csak szerencsétlen címet adott neki, de a problémája érdekes / még nem merült föl / elég összetett egy külön témához? Szerintem egy 2000+ hozzászólásos gyűjtőtopicban mennyi esélye van az illetőnek arra, hogy mondjuk nem süllyed el a kérdése a rezidens jópofik (gyakran veterán jópofik) társalgása között?
Nem tudom, hány és milyen jellegű HW fórumon vagy rendszeres látogató a PH!-n kívül, de tapasztalataim szerint máshol sem azért van rend, mert a moderátorok éjjel - nappal figyelmeztetnek, törölnek, zárnak. Nem vicc, nézz körül ez ügyben. Egyenlőre én is értetlenül állok a jelenség előtt (ti. hogy miért kapunk mi ennyi szemetet, már elnézést), szívesen hallanám hogy Te miben látod ennek okát. -
Sanya
nagyúr
mondjuk radikálisabb fellépés.
Bővebben: link
töröld
vladimir: régi szép aláírás
amúgy lassan semmi másról nem fog szólni a ph, csak arról ami az 1#-ben van sajna. erről nem én tehetek. nem a sok újonc tehet. aki újon, nem biztos, hogy hülye. lehet vki őstag, és hülye pl:én
de egy kicsit radikálisabb fellépés, és ...
pl:
Bővebben: link
[Szerkesztve] -
TexT-BoY
addikt
nézdcsak/nézzétek csak:
Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link
Bővebben: link -
Köszönöm, nagyjából tisztában vagyok a helyzettel - saját megfigyelésből is, és az előző 3543434234238 ilyen topicból is. Újat azzal tudnál felmutatni, ha a problémák ismételt megvilágítása (aka panaszkodás) helyett megoldási javaslatokkal is előállnál... vagy a linkbányát törlésre terjesztetted volna elő?
) -
Sanya
nagyúr
-
VladimirR
nagyúr
Kedves Sanya!
egyreszt sajnos igaz az, amit ezen a parodian keresztul probalsz elmondani, masreszt viszont engedtessek meg nekem, hogy ''akasszam a birot'':
hasznald a keresot, van mar millio PH!-szinvonal topic, koztuk egy olyan is, ami kimondottan a PH!-t elaraszto idiota temak miatt nyilt, a kovetkezo felutessel: ''ertelmetlen topicock arasztjak el a ph!-t'' - szvsz ez elfert volna ott is
(elnezest) -
Tuib
aktív tag
Ami a ''Fáradt Gőz''-ben van, az ott lehet (Kerékpáros, ''területes'' topicok, stb ). A Többivel teljesen egyetértek... Meg a ''Help!!!'', ''SOS'', ''Azonnali megoldás'', ''Most máris azonnal mi a hiba'', ''Hatalmas, őrületes probléma'', ''Gigantobrutál probléma'' topicok....
Tuib -
Sanya
nagyúr
Sziasztok!
monitort szeretnék vásárolni. nincs rá sok lóvém, csak 265.000 dollár. de nekem piros ledes kell. google nekem nem barat. multkor lövöldöztünk egymásra. teljesen meg voltam rémülve. azóta nem komálom. ja amúgy vennék egy új egeret is. de nekem fekete ledes kellene. tudjátok biztos csinál ilyet is valami nagy cég. és én angolul tudok egy keveset, de kurva lusta vagyok használni, elvégre ezért vannak a fórumok.
Ja és a biciklimet is ellopták. Tudom, ez egy hardveroldal, de az adminok annak örülnek, ha van forgalom. tehát mari néni kisbicskáját is árulhatom a hardverpiacon, esetleg albérletet is kereshetek rajta. Ja én is keresek albérletet. de valami jó bicikliút mellettit. ugyanis hogy tudnám a biciklimből kihozni a legtöbbet is pont harvdertopic, és abban is benne vagyok.
Ja ha már itt vagyunk, én fajgyűlölő is vagyok. De nagyon ám. Csak Tatabányai hardvertopicba írók írhatnak ide. mindenki.
Ja amúgy melyik kártyát érdemes megvenni? gef6800 útra, vagy ati x800pro?
örök dilemma, és csak 150.000-et ad apa, és számlára is kéne, mert le kéne írni az adóból.
ja 150.000 sok? a hw piacon tud vki 12.000-ért is. nem lopott, csak leesett a kamionról. aha.
Ja egyik ismerősömnek kéne egy jó processzor. hogy melyik gyártótól? hát valami nagyondúrva kéne. Intel vagy AMD? nemtom. győzzetek meg.
ja multkor internetezek, de nem mentem én sehova, csak 1-2 hardcore pornó oldalra. azóta feljön magától egy csomó ablak. meg tele van ilyen akármivel az internet explorerem. mozzillát nem használok, mert ha mindenki mondja, hogy jó, akkor csak rossz lehet. vírusírtóm nincs, minek, nem lehet vele játszani.
ja a windowsupdaten meg haverom szerint csak új háttérképek meg skinek vannak. elképsztő, főle, hogy nem is tudom, hogy mi az a skin. vmi szar lehet. no nem baj.
majd lesz valami. de amúgy tesóm megvette a tutiszuper barton 2500+-t de rádöbbentem, hogy csak 1800Mhz-en megy. így visszavittem, és nem akarták visszavenni. mennyi lami eladó. meg már olvastam itt, hogy fel lehet húzni 3200+ra. de nem lehetett. akkor engem átvertek? ez egy nem húzható 2500+. megyek megint reklamálni. isteni, emgint elzavartak .elmeséltem apunak, és bezárattata a boltot. azóta csak a márkásabb kékhal és misztáááll bótokban vásárolok. ott megértetnek velem mindent. eladtak nekem egy 9600-at valami új, mert második kiadás. azt mondta az eladó, hogy biztos csak a hibákat javították benne. így is volt, tök szuper minden. és hogy jól megjegyezzem a képeket, elém csak pár képet pakol 1 pislogás alatt. így legalább megjegyzem a pályát. a srác is mondta aki eladta, de legalább rendes volt.
no mindegy
valami fasza moddig kéne. de én béna vagyok megtervezni. valami drágát kéne összeütni. segítsetek, de ingyen! nektek nemadok, tőletek sajnálom.
ja ha már itt vagyunk kéne valami jó táp is. adott is a bótba a srác, de pfc-set. fasza túláram ellen is véd. meg is kérdeztem:
- Túláram ellen is véd ez?
-Igen. NEm. Igen. AZELLEN nem vééd.
no mindegy. ott van a 3dmárk.most nem jó a gépem. biztos valami elromlott. nekem csak 4500 pontot hoz az egyikben, a másikban jóval többet.
ja meg dvd filmjeim se szuperálnak.
vettem egy dvd írót. megkérdeztem vagy 40 fórumon. mindet én nyitottam. a szarháziaknak az volt az első mondatuk, hogy kereőt nem ismered te barom. és törölték a topicom. no mindegy, én voltam az erősebb. vettem is egyfaszát. no mindegy, nemtom milyende ír.
de nem azért vettem, mert sok cuccom van. nem. hát miből is tudnék én összeszedni 4,7 giga legális adatot. Fercsó haverom tegnap a kóla mellett elmondta, hogy a legtutibb üzlet a dvd filmírás. igen. de ezt az egy warez tevékenységet lehet a phn is hirdetni. csak tudnám mi az a ph. no mindegy elmondta mit szedjek le, és köülcsönzöm a filmeket, meg írom ki.csak mindig elrontja a dvd-t már rontottam is vagy tizet. aztán nem jön a della befele. hát ez nagy kár. vajon mi lehet az oka? ja amúgy saját dvd-imet másolom én csináltam. családi videók, csak a fránya vtcd felirat van rajta. tudjátok, híres gazdag vagyok, és nekem a vtcd nyomat dvd-ket, csak fránya másolásvédelmet rak rá. ejnye bejnye. apának mondtram zárassa be.
no mindegy. aztán diablózok is. itt a prohardveren van 4 topicom belőle. jóhogy kell 4. fercsónak volt 1. úgy idegesített vele mint állat. méghogy neki 1 topic diablóból, nekem meg egyse. vörösödtem, mint a rák.
no mindegy, lehiggadtam azóta. minden megjelenő játékból nyitok egy új topicot. aztán linkelnek tovább, hogy itt meg itt írtak már róla. francba velük, hát kik ők nekem? fizetnek nekem azért, hogy az ő topicjukba írjak? Francokat, jöjjenek ők az én topicomba.
Meg videókártyát is vennék még. öcsémnek persze. de azt is külön topicba..
ja meg vki visszaminősíttetett. már rég ph addikt voltam, mikor csak látom, hogy lelkes újonc. pedig tudjátok mennyire gáz 2 nap alatt 12000 hozzászólást írni? elképesztő, és nem értékelik az ember munkáját. szóltam apának, majd ezt is bezárja.
mint nekem prohardver, bye all
) hozzaszolasat - itt jegyeztem meg, hogy aki egy tobb tizezer forintos kiadas elott arra lusta venni a faradtsagot, hogy mire dobja ki a penzet, az megcsokolhatja a seggem (bar ott az ujon elriasztasanak elkerulese erdekeben diplomatikusabb voltam)
- egyszer el is veszett az egesz, ujra kellett irnom -- pl ezt a 3 sort sem tudtam az elozo vegere szerkeszteni ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Egyszerűen csak arra próbáltam utalni, hogy könnyebb egy ''majd alakul'' mentalitást felvenni ez ügyben annak, akit a HW *bevallottan* kevésbé érdekel.
Amennyire én meg tudom ítélni (tény, hogy a kezdeti időkben nagyon keveset jártam a fórumba olvasni is, nemhogy írni), régebben a 12-16 éves korosztály nemigen képviseltette magát - hivatalos statisztikák persze most sincsenek, de ha lennének alighanem elég meglepőek lennének. Persze nem csak az ifjoncok a felelősek mindenért, de a rossz példa nagyon ragadós tud lenni - és ha azt látod, hogy mondjuk fél órás utánnajárás és gépelés eredménye elveszik az offok poénkodások és smileyhegyek között, nos, akkor legközelebb nagyon meggondolod, hogy érdemes-e fárasztanod magad. 
És ki apprúvolná azt a sok hozzászólást? 
Új hozzászólás Aktív témák
- Gigabyte B760M Gaming DDR4 / 30 hónap Alza.hu garancia / Beszámítás OK!
- AKCIÓ!!! GAMER PC: RYZEN 5 4500-5600X +RX 6600/6700XT/6800/9060XT/9070/XT +16-64GB DDR4! GAR/SZÁMLA!
- MSI Z390-A PRO / Beszámítás OK!
- Gigabyte B550I Aorus PRO AX ITX / Beszámítás OK!
- Corsair Vengeance RGB Pro 2x8GB 3200MHz DDR4 kit / Beszámítás OK!
- Felújított laptopok számlával, garanciával! Ingyen Foxpost!
- Bomba ár! HP Elitebook 850 G3 - i7-6GEN I 16GB I 256GB SSD I RadeonI 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari!
- VÉGKIÁRUSÍTÁS - REFURBISHED - HP Elite / ZBook Thunderbolt 3 docking station
- Xiaomi Redmi 9T 64GB Kártyafüggetlen 1 év Garanciával
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X395 - AMD Ryzen PRO 5 I 8GB I 512GB SSD I 13,3" FHD I Cam I W11 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest