-
Fototrend
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
Selynelar
aktív tag
Üdv Mindenkinek!
Új monitor vásárlásán gondolkodom ps5 és pc is egyaránt rá lenne kötve.
1, Mekkora összeget szánnál a monitorra?
Max 250k
2, Mekkora átmérőre ,felbontásra, Hz-re van szükséged?
27", szerintem qhd bőven elég. 144hz az a minimum.
3, Melyik panelt részesíted előnybe? (IPS, VA, TN, OLED)
Ips-sel meg vagyok elégedve szóval...
4, Sík vagy ívelt kialakításban keresed új monitorodat?
Mindenképp sík
5, Milyen területen lesz használva a monitor? ( Általános , játék, irodai, programozói ,ipar, film és kép készítés, stb-stb)
Főként játék, de programozás és home office is tervben van.
6, Milyen videókártyával rendelkezel? Milyen SYNC-re van szükséged?
Rtx 3080 mellé lenne szóval ha gsync kompatibilis lenne legalább, már annak örülnék.
7, Milyen csatlakozási lehetőséged van, milyenre van szükséged az új monitornál? (VGA, DVI, HDMI, DisplayPort, Typc-C & Thunderbolt, USB-hub ,KVM switch, jack 3,5mm, stb-stb)
Mostanihoz pc-s hangszóró van csatlakoztatva. Szóval jack jó lenne, s ha már ps5 mellé lenne akkor a hdmi 2.1-nek is örülnék, a pc dp-kábellel lenne hozzá kötve
8, Fontos számodra a HDR funkció ?
Nem igazán használtam ki a mostanin se de örülnék, ha jó lenne
9. Hagyományos vagy érintőképernyős megoldást keresel?
Hagyományos
10, Ergonómiai kialakításában milyen legyen? Pivot ,Dönthető, forgatható, magasságában állítható?
Dönthető, forgatható magasság állítás sem ártana neki.Eddigi kiszemeltjeim:
LG ULTRAGEAR 27GR93U-B
BENQ MOBIUZ EX270QMTermészetesen minden ajánlást szívesen fogadok. Előre is köszönöm.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
RiseOfEvil
#127585
üzenetére
Szerintem [ez] lesz a barátod. Én is Acer-rel használom (előző szériával) Miután az 1440p már támogatott a PS5-nél ezért a felbontással se lesz gondod. Bár természetesen az opcionális az 32" 4k hdmi 2.1-es kimenettel lenne a legjobb. Persze ha van benne audio jack az se hátrány, így rá tudsz kötni speaker-t. Nekem így van és tökéletesen működik.
-
Selynelar
aktív tag
Szép napot Mindenkinek!
A segítségeteket kérném. Monitor vásárlásán gondolkodom. Van egy Ps5-öm és egy Pc-m is. A kettőt szeretném egy hdmi 2.1 switch segítségével (amely már meg van) 1 monitoron használni. Most egy Acer Predator XB273UGS monitorra van kötve mindkettő. Működik is szépen mindkettő, bár elgondolkodtam, hogy a 4k mennyivel nyújtana többet az 1440p-nél.
Azzal se lenne gondom, ha maradnék 27" 1440p vonalon, miután már a PS5 támogatja. Hely ügyileg se lenne mindegy
Bár a kiszemelt monitor pont beférne a 27" helyére.
Ezzel a monitorral szemezgetek:
[Acer Predator XB323QKNVbmiiphuzx]Összességében szeretnék egy monitort, ami tökéletes pc-hez és a PS5-höz is egyaránt.
Bármi ajánlást szívesen fogadok.A konfig ami hajtaná a monitort:
MSI Z490 UNIFY
I7 10700K + NOCTUA NHD15
MSI RTX 3080 GAMING Z TRIO 10gb
2x16gb HYPERX FURYFelhasználása a monitornak főként játék. (Fps is van rendesen.)
Előre is köszönöm a válaszokat.

-
Selynelar
aktív tag
válasz
Hauptmann
#124080
üzenetére
Félre ne érts. Nem azt mondom, hogy nagy különbség lenne 144hz és 240hz között. Amely között természetesen nem látod a differenciát, ha csak nem valami mesterséges szubatomi részecskéket látó retinával rendelkezik a user.
Szóval véleményem szerint is felesleges 240hz-re váltani. Én erre gondoltam:
In short, 240Hz makes fast-paced gaming incredibly smooth and fluid. However, keep in mind that the jump from 144Hz to 240Hz is not nearly as noticeable as going from 60Hz to 144Hz.
"Egy szónak is száz a vége": Én jól el vagyok a 144hz-el és nem adnék ki extra 10 ezreket 240hz-es monitorra.
Patrick76496
Miután nem kimondottan "gamer" monitort kerestél a célnak megfelel az.gortys
Az AOC nem rossz. Annyiból maradnék a BenQ-nál, hogy 1. ha a későbbiekben mégis játszanál/gépet építenél. 2. Tudásban több annál az Aoc-nál.
Bár ha egyáltalán nem lesz játék a későbbiekben, akkor jó lesz az az AOC -
Selynelar
aktív tag
válasz
gortys
#124074
üzenetére
Ez a blacklight bleeding dolog inkább "panellottó" függő mintsem gyártó. Bár nekem eddigi tapasztalatok alapján Acer monitoroknál kisebb volt a bleeding. Volt Asus-om is,na ott borzalmas volt, pedig ráadásul az VA paneles volt.
Szóval szerintem mindegy melyiket veszed. Az egyetlen megoldás: Online rendelés-Durva bleed-14 napos....
Vagy tetszik és örülsz neki
Mondjuk 100k alatti minitoroktól csodát ne várj. Bleeding lesz az tuti még a 300k-s monitoroknál is.
Ilyet ajánlottam nem rég egy kollégának. [link]
Írt is róla némi tapasztalatot és úgy néz ki,hogy meg van elégedve vele. Bár a 165hz-hez étdemes lenne egy dp kábelt is beszerezni. Ha jól tudom azt nem mellékelnek mellé.fecke78
144hz és 160hz között nem fogsz különbséget látni. Ráadásul az ajánlott Acer az Ips kijelzős az Lg csak VA és ívelt. Ha ezen dolgok nem zavarnak,akkor az Lg is jó lehet.warezxts
A freesync előnye inkább játékokban vagy teljes kijelzős alkalmazásokban mutatkozik meg.
De akkor azt nem tartja fixen, hanem max 144hz-ig megy csak el pl filmnél vagy játékban?
Valahogy igen. Addig a tartományig tartja fixen az fps-t. Miután ez soha nem fix ezért van ez a freesync/gsync technológia,amely megoldja, hogy a mozgásmegjelenítésnél ezen tartományon belül a képfrissítés váltakozása ne okozzon tearing-et. Ha efölé menne akkor van tearing. Ezért szokták javasolni, hogy be kell kapcsolni a Vga vezérlőpultjában a vsync-et. Na de ennek is szintén játékoknál van értelme.
Kis házifeladat
[link]
[link]
[link]
Egyébként meglepődnél,hogy mennyien keresnek most UW monitorokat. Hogy szeretik azt nem tudom. Én el vagyok a 27"-osommal.
Gondolom te neked az íveltek jönnének be,hogy ne kelljen "kapkodni a fejed".
3-at dob ki egyébként. De mind VA paneles.
Árban egyébként mire gondoltál?
Cimbee
Szerintem érezhető a különbség 144hz és 240hz között. Külföldi fórumokon szokták is javasolni,hogy ha 144hz-ről váltasz akkor csak is 240-re. -
Selynelar
aktív tag
válasz
warezxts
#124071
üzenetére
Esetleg ez megfelelne a paramétereidnek.
[link]
Szerintem, ha windows-ban a felbontásnál vagy vga driver vezérlőpultjában beállítod a képfrissítést, akkor a probléma megoldva.34"-osból, ha már Acer
[link]
Egyébként itt az összes 32" 144hz monitor oázisnál. Nálam működött a szűrő
[link]Véleményem szerint a HDR élmény kicsit túlgondolt dolog. Ez én vagyok. Egy jól gyárilag vagy akár üzlet által bekalibrált monitor is hozza azt az élményt. Ezért is aki szeretne teltebb, élethűbb színeket és jobb betekintési szöget, akkor választ egy IPS kijelzős monitort. Remélem nem köveznek meg a kollégák
De ez az én véleményem. -
Selynelar
aktív tag
válasz
Cimbee
#124065
üzenetére
Hello!
Jó választás lehet az általad belőtt paramétereknek az a Samsung.
Czeky
Örülök, hogy meg vagy elégedve a monitorral. Leld benne örömöd.
fecke78
Ezt simán behúznám a helyedben.
[link]
laci06
Nem igazán olvastam róluk még az ajánlottak között. De nem hiszem, hogy gond lenne velük.
De erre ránézhetnél:
[link]
Bár kamera nincs benne.
Patrick76496
Asus/Acer/LG felé nyugodtan nézelődhetsz. Samsungot, monitor kategóriában nem ismerem. Eléggé változatosak a tapasztalatok és vélemények róla.
Hansyolo
Annyiért már kapsz egy pofás új monitort is.
Pl már sokszor ajánlott Acer
[link]Én kb 2 éve használok IPS panelt. Bár nálam 70%-ra le van véve a blue light filter. De eddig fejfájást nem nagyon tapasztaltam.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
sinick
#124027
üzenetére
Amazon commentek szerint támogatja a Gsync-et.
Ha jól tudom már a legutóbbi nvidia driverek kiadása óta támogatott.Egyébként azokban a 27"-okban sincs gsync modul. Csak szimplán driveresen/szoftveresen támogatottak. A legtöbb mai monitornál már így oldották meg. A modullal felszerelt monitorok ára pedig már nem a mi pénztárcánkhoz szabottak

1440p-t bírná,de kb 60fps átlagról írnak külföldi fórumokon ezen felbontás mellett. Szóval ezzel a konfiggal Fullhd.

Rendeld meg online és ha nem tetszik vagy mégsem támogatja a gsync-et, akkor élvezd az online rendelés előnyeit és várunk vissza

Komplikato
Ez a pixelgarancia mindig kérdéses volt. Meg kell nézni a gyártó garanciára vonatkozó szabályait, hogy mit foglal magába. Nem véletlen van,hogy vásárolhatsz pixelhiba garanciát kiegészítő szolgáltatásként(Pl Oázis) Ha jól tudom megjelenő pixelhiba számok felett fedezi egy-két gyártónál a garancia. -
Selynelar
aktív tag
válasz
#31816946
#124024
üzenetére
Oáziscomputer/Aqua/Acershop.hu ha Acert veszel stb.
Van opció rendesen.
Veron
Valószínűleg állítható.
Általános felhasználásra nem rossz az a Dell. Mellette szól a 3 év garancia is. Bár ha hozzá teszed az Óazisnál 9k-ért a 3.év garit, akkor kb egyárban vannak. Így mindenképpen az Acer mellett érvelnék. Főleg ha esetleg a jövőben játszós dolgok is lennének.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Adames
#124008
üzenetére
Az a Dell sem rossz választás átlagos felhasználásra.
Szerintem 27" 1440p és 144hz tökéletes lenne. Hidd el, attól függetlenül, hogy nem játszol élvezni fogod így a 144hz előnyeit is. Itt írt is valaki annak tapasztalatairól:
[link]Egy szónak is száz a vége:
A már sokat ajánlott lesz a te monitorod:
[link]
Főleg, ha a jövőben akár még játszanál is, akkor meg leszel vele elégedve.gorje
"Egyébként ez kifejezetten ajánlott és megbízható monitor?"
Ezt sajnos nem tudom megerősíteni. Minden márkának megvan a sajátos hibája.
Az ajánlott kategóriába a tapasztalatok alapján kerül be egy monitor.
Megbízható? Az majd pár év múlva kiderül
Viccet félre téve az AOC-ról nem sok rosszat hallottam.
24"-ra mehet akár ez is
[link]
sinick
Te is rávethetsz egy pillantást gorje kollégának linkelt LG-re
Egyébként Dell, ha nem tetszene.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Czeky
#124001
üzenetére
Igazán nincs mit. Igazság szerint az Acer is támogatja a gsync-et szoftveresen(driveresen). Az LG is hiszem, hogy csak gsync kompatibilis,ami azt jelenti, hogy ezekben már nincs gsync modul. Szóval bármelyiket is választod, nem hiszem hogy nagyon mellé nyúlnál.
Viewsonic márkát nem nagyon ismerem, de eddig nem is olvastam sehol az ajánlottak között. Szóval én inkább kerülném.
Adames:
27"-ra 1440p ideálisabb lenne. Szerintem sokan használnak 32" 4k monitort, de azok zsebbe nyúlósak, főleg, ha játszani is szeretnél rajta. Arról nem is beszélve, hogy kell azért hozzá egy korrekt "vas" is az biztos.
gorje
A belőtt árkategóriába jó lehet az az MSI
Erre is vetnék egy pillantást:
[link]Az, hogy ebbe az árkategóriába tartozó monitorok mennyire jók konzol mellé, azt majd a szakértő kollégák megmondják. Bár ha minden igaz nem lesz vele gond.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Harbinger85
#123970
üzenetére
Ennyit találtam róla:
Reader (Olvasó)
Dokumentumok olvasásához optimalizált képernyőüzemmód. A képernyő világosabbá tehető a képernyőmenüben
Gondolom ez lehet a szemkímélő alternatívája.
De a színhőmérséklettel tudsz játszani. Mondjuk átteszed Meleg-re és máris nem lesz túl zavaró. -
Selynelar
aktív tag
válasz
Harbinger85
#123952
üzenetére
Szintén Adames
Az LG mindkettőtöknek megfelelő választás lehet. Samsungot kerülném.Czeky
Ahogy itt a "kollégák" már kitárgyalták a 4k 144hz az más árkategória. Ettől függetlenül nem kell 1080p-vel beérned. 1440p 144hz 27" tökéletes választás lehet.
Ha maradnál LG vonalon akkor [link]
Viszont ez itt ajánlott és ár-érték arányban most verhetetlen [link] -
Selynelar
aktív tag
válasz
Hauptmann
#123935
üzenetére
Személyes véleményem szerint is azért 27"-on már az 1440p felé kacsintgatnék. 24"-25"-ra full hd mindenképp. De nem vagyunk egyformák, van akinek bőven elég a full hd is 27"-ra és semmi gondja vele. Szóval ez user és hardware függő, hogy melyik amelyiket preferálja. Ha olyan a konfig, aminek kihoznád maximálisan a tulajdonságait, akkor gondolkodás nélkül 27" 1440p monitor. Főleg, ha játszol is.
Ez lenne az ajánlott Acer
[link]
Ha maradnál a fullhd-nál,akkor
27" inkább ez, mint az az Asus
[link]
24"
[link] -
Selynelar
aktív tag
válasz
Zlin50
#123914
üzenetére
Elsősorban,ha megadnál több infót,akkor többet tudnánk segíteni. Pl. Mennyi lenne a keret és milyen VGA-val használnád?
Ha gyengébb a videokártyád,akkor mindenképp fullhd-nál maradnék, főleg akkor ha ki akarod maxolni a játék beállításait és képminőségét. Ha competitive-ezel,akkor azért az se hátrány ha jó a monotor válaszideje.
Fullhd ajánlott/célszerű 24-25" környékén. Bár van akinek még a 27" megfelel erre. Személyes véleményem szerint 27"-nál én már az 1440p-ben gondolkodnék.
Hs játszol is, akkor már 144hz alá nem mennék semmiképp. Nekem volt az elmúlt időszakban(2-3 évben) VA/TN/ és most IPS paneles monitorom (is). Azt kell, hogy mondjam,hogy IPS-ről már nem igazán mennék vissza.Szóval,ha a kereted és a videokártyád is engedi,akkor 27" 1440p 144hz IPS gondolkodnék. Mondjuk ez most jó áron van:
[link]Egyébként az általad kinézett is alapvetően felhasználási területedre tökéletes lehet.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
villamos
#123882
üzenetére
Magasabb fényerő 400cd/m2, ami neked ha jól láttam szempont. Nem sokkal,de valamivel nagyobb a Benq. Esport-ban szeretik ezt a márkát, ha ez számít valamit- Gyors válaszidő.
Beépített hangszóró, bár hogy azt bárki is használná, azt kétlem.
Azt nem mondtam, hogy jobb csak nem rossz alternatíva
Pano
Acer-rel nem nyúlsz mellé. Megbízható monitor/márka. Igen az a 2év eléggé eltántorító dolog. Bár plusz 9k-ért 3 évre kiterjeszted a garanciát és probléma megoldva.
Gondolkozom a 144Hz-ben, de megmondom őszintén nem tudom mit várjak tőle. Mi a hátránya, ha esetleg pont nincs meg a 144 FPS egy játékban? Bármi hátránya van esetleg a sima 60-75 Hz-hez képest más felhasználásban?
Hátránya nem hiszem, hogy lenne. Sőt hidd el, ha egyszer 144hz-re váltasz, nem szeretnél többé visszatérni 60hz-re. Játékokban fogod látni nagyon is különbséget, még akkor is ha nem lesz meg a 144fps. Főleg, ha competitive-zel. Simább mozgásmegjelenítés. -
Selynelar
aktív tag
válasz
zsoltlen
#123861
üzenetére
A keret alapján és mivel gondolom már a full hd-ről is lemondanál, ezt tudom ajánlani.
[link]
Hogy azzal a kártyával milyen lesz high beállítások mellett, az jó kérdés. Szerintem lesz Fps drop-od. Bár miután nem competitive-zel nagyon, az gondolom nem zavaró.
Ehhez a kártyához, mondjuk én ezt venném:
[link]Tika6
Lg -nek ezt tudnám ajánlani: [link]
De mivel én az Acer-ekben eddig nem csalódtam, max kellemesen. Ezzel boldog lennél:
[link]Itachi82
Ajánlott Acer remek monitor,de az LG 27gn850-b is sokáig ajánlott volt itt a fórumon.
LG mellett szól a 3 év garancia. -
Selynelar
aktív tag
válasz
#31816946
#123824
üzenetére
Inkább ezt:
[link]A kinézetted csak 75hz-es képfrissítéssel rendelkezik, szóval szerintem jobban járnál a linkelttel. Gyorsabb válaszidő, magasabb képfrissítés és fényerő.
nggabi
Neked pedig nyugodt szívvel ajánlom a következőt. Sokan vettek már ilyet itt a fórumtársak közül és megelégedéssel használják.
[link] -
Selynelar
aktív tag
válasz
kiralygomba
#123802
üzenetére
Ez megfelelhet neked: [link]
-
Selynelar
aktív tag
válasz
CrabJamBB
#123795
üzenetére
24" full hd-ra ez szerintem mehet:
MSI Optix MAG251RX
27" full hd-ra őt ajánlanám:
Acer Predator XB273GXbmiiprzxRemélem tudtam segíteni.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
CrabJamBB
#123792
üzenetére
Elsősorban a tervezett Vga mellé semmiképpen nem vennék 4k monitort. Az a kártya inkább 1080p-re ajánlott,főleg ha szeretnél legalább high beállítások mellett játszani. Esetleg 1440p monitort vennék,de akkor is medium beállításokkal kellene megelégedned.
Jelen esetben a helyedben minimum egy 3070 Ti-t vennék és mellé mehetne egy korrekt 1440p monitor,aminek az adottságait már igen is élvezhetnél. 4k monitor mellé azért már egy 3080 minimum kellene.
Miután most állsz gépépítés előtt, ezért fontolóra venném a fent leírt javaslatomat. Nem szeretnék "a pénztárcádban turkálni", de a 4k monitor helyett inkább egy erősebb Vga-ra áldoznék és egy 1440p monitorra.

Ezekre van is itt pár ajánlás.:
[link]Egyébként mekkora méretre gondoltál és mi lenne árban a limit?
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Sys85
#123786
üzenetére
Esetleg [Ez] vagy akár [ez] Mondjuk tapasztalatom alapján én az Acer-nél ghosting-ot nem nagyon tapasztaltam. Viszont ott van az online rendelés lehetősége és annak előnyei.

deva
Előrelépés a mostani monitorodhoz képest esetleg az újabb szériája lenne [link]
Hogy látványos lesz?
Max látványos előrelépés egy 4k monitor lenne. Bár ahhoz az a Vga izzadna kicsit 
Új első monitorodnak ezt tudnám ajánlani:
[link] -
Selynelar
aktív tag
válasz
kvarc
#123774
üzenetére
Abban igazad van, hogy 4k 144fps nos legyen játék ami támogatja, de ezt leszámítva beszélhetünk egy future proof monitorról ebben az esetben. A kártyád biztos vagyok benne, hogy megbírkózik bármiféle feladattal. Arról nem is beszélve, ha esetleg a jövőben gondolkodnál az újabb konzolokban, akkor biztos vagyok benne, hogy barátok lennének az MSI-jal.
Az utolsó kérdésedre sajnos nem igazán tudok válaszolni, hátha van valaki aki többet tud erről a témáról. Valószínű, hogy ez a monitor kimondottan Creator-oknak/Editoroknak lett kitalálva. Szóval képminőségben biztos vagyok, hogy verhetetlen. A kalibrálását lehet, hogy már valami speckósabb eszközre bíznám. De mint írtam ebben én annyira nem vagyok jártas.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
kvarc
#123769
üzenetére
Ha játékra is szeretnéd használni,akkor mindenképpen arra az MSI-ra csapnék le. 144hz,IPS 4k. Ha találsz is ilyen praméterekkel rendelkező monitort,akkor az annak az ára tuti,hogy a plafont veri.
Egyébként milyen VGA-d van a pc-ben? Csak kíváncsiságból,hogy nem fogja e a gépedet megizzasztani az a 4k.
Teszt rengeteg van róla külföldi oldalakon,de találtam egy ilyet is:
[link]
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Aby_2014
#123738
üzenetére
Ha a játék display/graphics beállításaiban van olyan opció, akkor ott be lehet állítani a képfrissítést. Amd-nél nem tudom,hogy lehet e,de az nvidia panelben megoldható,hogy a játékoknak külön 3d beállításokat adj. Gondolom ott lehet adott játékra belőni ezeket a dolgokat. De biztosra nem tudom.
Próbáld meg AMD-s vagy Vga-s topikban feltenni a kérdést. Valószínűleg ott többet tudnank segíteni.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Aby_2014
#123733
üzenetére
Ahogyan Bogyó bá is írta, próbálj display port kábelt használni. S ekkora hosszban (6m írtál az előzőre,szóval gondolom ilyen távra van a gép a monitortól) valami minőségit. Nem is olyan régen volt kolléga itt a fórumon,akinek egy minőségi kábel volt a megoldás. Neki 5m volt a távolság.
-
-
Selynelar
aktív tag
válasz
NiR-TSR
#123720
üzenetére
Ahogy írtad az a VG-s Acer már annyiból kihúzható a listádról, hogy csak 75hz a képfrissítése és nem ívelt.
Az Xz-s Acer szinte ugyanazzal a paraméterekkel rendelkezik, sőt a válaszideje is kevesebb.
Az ára a magasabb fényereje és hangszórója (ami egyébként egy botrány) miatt lehet.
Azt is ajánlanám figyelmedbe, hogy ennek a gyári garanciája csak 2év, viszont az MSI-jé 3, ha innen veszed [link] S kb ugyannyiba kerül, mint az Acer XZ272.MSI monitorokkal nem nagyon van tapasztalatom. Viszont véleményem szerint az az MSI jó választás lehet a számodra.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Kaci84
#123705
üzenetére
Hello,
Miután a jelenlegi monitorod,ha jól látom az 34" így azért érezhetően visszalépés lenne 27". A felbontásod is kisebb lesz. Szóval amiket kinéztél és mindenképp ragaszkodsz a 240hz-es képfrissítéshez,akkor az a 32"-es 1440p Predator jó választásnak tűnik.
Egyébként milyen Vga-d van?
Mennyit szánnál monitorra?jozsi252
Neked pedig a 170hz-es Predator is teljesíteni fogja az elvárásaidat. -
Selynelar
aktív tag
válasz
Amantius
#123698
üzenetére
Az elkerülte a figyelmem, hogy nem éppen a gép közelében van a monitor. Remélhetőleg jó minőségű kábeleket vettél. Biztos, hogy vannak itt nálam jobban hozzáértő kollégák,de ha jól tudom akkor ilyen távolságban már ajánlott aktív kábelen elgondolkodni vagy legalábbis Vesa által hitelesítetten. De, mint írtam én annyira nem értek hozzá. Csak megjegyzésként írtam, ha esetleg valamiért megint szórakozna a képfrissítéssel. Reméljük nem így lesz. Bár, az az 5m még nem egy nagy távolság.
A hozzáértőktől meg elnézést kérek, ha esetleg ostobaságot írtam volna
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Amantius
#123696
üzenetére
Mindenképp Dp kábellel használd. A mellékelt kábellel próbáld meg.
Menj be a monitor OSD menüjébe, miután úgy tűnik, hogy a monitor 170hz-en oc-zve működik, így gondolom ott belül be tudod lőni a maximális hz-et,amit szeretnél,hogy a monitor kezeljen.
Nekem egy előző Acer Predator monitornál így volt. Be kellett menjek a monitor menüjébe példának okáért belőttem, hogy 144hz és annál magasabb-ra nem engedte belőni a képfrissítést, hiába a monitor 165hz-et tudott.
Így működnie kell még a mellékelt DP kábellel is.Remélem tudtam segíteni.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
villamos
#123621
üzenetére
A kiszemelt monitor jónak tűnik.
Jó lenne ha mindkettővel rendesen működne (freesync - gsync probléma).
Elvileg mindkettőt támogatja,szóval emiatt nem aggódnék.
Hogy túl nagy lenne vagy sem?Húúú, hát ez jó kérdés. Személy szerint 1440p-t találom ideálisnak a 27"hoz. A helyedben inkább a 24" - 25" -osok között nézelődnék.
Erre néznék rá:
[link]
lehetséges,hogy ha ezt választod,venned kell majd egy display port kábelt is. -
Selynelar
aktív tag
válasz
szabotor
#123623
üzenetére
Hello,
Nos a képarány és a felbontás nem igazán fedik sajnos egymást.
Egy kis magyarázat:
21:9 aspect ratio:
2560×1080, 3440×1440, 5120×2160
16:9 aspect ratio: 1280×720, 1366×768, 1600×900, 1920×1080, 2560×1440, 3840×2160, 5120×2880, 7680×4320A lényeg,hogy az általad belőtt felbontáshoz vagy megelégszel a 16:9 képaránnyal vagy kisebb felbontást választasz vagy a legnagyobbat,de ott bukod a magas képernyőfrissítést/ips panelt és azokból a monitorokból amúgy se van elárasztva a piac.
Szóval pillanatnyilag ezt tudnám neked a figyelmedbe ajánlani.
[link]
Ha az ívelt monitorokkal nincs bajod, akkor erre is vetnék egy pillantást:
[link]
Egy kis infó róla:
[link]
Egyébként milyen vga-val lenne hajtva? -
Selynelar
aktív tag
válasz
Satyka.
#123606
üzenetére
A kérdésem az lenne, hogy konzol (PS5, PS4 Pro) esetén ez mennyire lesz hátrány a számomra az élmény szempontjából? Van lényeges különbség a 120hz vs 60hz megjelenítés között, vagy halandó ember nem veszi észre ezt?
Igazság szerint hátrány nem lesz. Még egyelőre nem sok játék van,ami támogatná a 120hz-et. Különbség természetes lenne valamennyi. Simábbnak éreznéd a játékot 120hz-en. De ugyebár mint említettem ehhez a játéknak és a monitornak is támogatnia kellene. Jelen esetben hdmi 2.1-es csatlakozó a monitoron vagy tv-én. Szerintem lényeges különbség akkor lenne,ha 4k monitorod lenne. Downwscale-ről annyit tudok,hogy a PS5 még nem támogatja az 1440p-t csak 4k vagy FullHd. Elvileg valamikor majd jön frissítés rá. Ha a hírek igazak.
Egyébként somfalvi kolléga jól írja. Csak konzol miatt nem venném ezt a monitort. Persze,ha pc-hez is hozzá lenne kötve és ott kihasználnád a 144hz-et az más tészta.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
DacMalac
#123588
üzenetére
Nem a beégéstől tartok én. Arról beszélek, hogy perpillanat IPS monitort használok, amely a betekintési szöge és színtelítettsége miatt nálam a nyerő. Arra célzok, hogy lehet vissza tudnék szokni VA panelre, de azért az IPS-ről már nem mondanék le.
Egyébként se nekem kellene a monitor. A "kollégának" próbáltam én itt segíteni
Ettől függetlenül az általad linkelt monitor nem rossz.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
LoyalGuard
#123581
üzenetére
[link] gyártói oldala szerint van benne dp kábel. Egyébként bármilyen dp 1.4-es kábel jó lenne. Pl. [link]
Biztos vagyok benne,hogy örömöd fogod lelni benne. A Gsync-et nem kell túlagyalni. A fentebb leírt beállításokat megcsinálod és onnantól kezdve a Gsync végzi a dolgát.
A játekokban ne feljtsd el kikapcsolni a Vsyncet mert akkor tényleg lesz tearing.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
LoyalGuard
#123577
üzenetére
Miután Gsync kompatibilis a monitorod az Nvidia driver felmegy és automatikusan aktiválódni fog a G-sync. Nvidia panelben Gsync BE Vsync BE. Játékokban Vsync OFF és olyan sima lesz a játékod,mint kés a vajon.
Hidd el, nekem így van beállítva és fixen tartja 130körül az fps-em 144hz-en a Bf 2042. Pedig az aztán egy ramatyul optimalizált játék.
Egyébként az említett monitor az egyik legajánlottabb volt sokáig itt a fórumon. Talán még most is az.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
LoyalGuard
#123575
üzenetére
Igazságot megvallva én azért egy ilyen kártyánál már elgondolkodnék egy 1440p-s monitoron. Gondolom nem rövid távra vennéd. Persze nem férne bele a 100k-s keretedbe,de ehhez a kártyához és hosszú távra fontolóra venném ezt: [link]
Ha pedig egyáltalán nem tudsz többet áldozni 1440p-s monitorra, s számít a betekintési szög, a színek telítettsége,akkor azért az Ips panelek felé tekintgetnék.
Nem tudom erre mennyit kell várni,hogy megérkezzen,de ez jónak tűnik:
[link]
Vagy ha nem akarsz sokat várni, akkor ezt még ma megrendelném:
[link]Remélem tudtam segíteni
-
Selynelar
aktív tag
válasz
seedorf88
#123565
üzenetére
Jobbnak nem tudom,hogy jobb-e. Azt viszont tudom,hogy esport-ban sokan használnak Aoc vagy Benq monitort. Ha hasonló paraméterekkel/árban találsz Acert én arra esküdnék. Acer-t használok évek óta gond nélkül. Igaz,hogy nem Mo-ra megy a szervizbe ha gond van vele,de futár viszi-hozza. Nekem gyorsan kész volt az előző monitoromban egy kijelzőcsere.(2,5hét) S nem azért kellett mert bedöglött,hanem mert saját hibámból én karcoltam meg a kijelzőt. Asus-t nem szeretem. Blacklight bleeding erős szokott lenni a paneljeikben. Főleg Ips-ben. Bár ez inkább panellottó. Samsungot nem ismerem.
Bár mondjuk az általad belőtt árkategóriában szerintem mindegyikben lesz valamennyi bleeding.
Szóval szerintem azt vedd meg,amelyik szimpatikusabb a számodra és belefér a keretedbe. Tudásban valószínűleg hasonlóak.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Gauldoth
#123557
üzenetére
[link] Ennek az előző szériáját nyüstölöm (Acer xb273ugs).
Nem vészes az IPS-ekre jellemző bleeding. Az enyémnél vagy nincs vagy annyira minimális,hogy észre se vettem.
Egy 3080-nnal hajtom GSYNC bekapcsolva,ami tökéletesen működik rajta. Beépített hangszórókat felejtsd el. Elég bénák. De összességében véve jól jársz ennyiért vele. -
Selynelar
aktív tag
Igazából egyik megoldás sem teljesen tökéletes. A moduloknak a firmware-je is tud bugos lenni a mai napig.Lásd példa okán függőleges csíkok megjelenése mely a monitor ki-be kapcsolásával szűnik csak.S vissza is küldheted firmware frissítésre a gyártóhoz. 2015 óta nem tudták ezt a hiba jelenséget kiküszöbölni a gyártók.
Freesync-nél nem tudom,hogy ez a jelenség előfordul e vagy sem. De lehetne nap-estig mindkét technológiának keresni előnyét-hátrányát.
A lényeg,hogy cél szentesíti az eszközt. Ameddig működik az igényeiknek megfelelően addig nincs gond.
Egyébként is ma már ha monitort veszel azt is figyelembe kell venni,hogy a szerviz ügyintézés milyen az adott gyártónál.
Egy szónak is száz a vége: "Tökéletes monitor nincs"
-
Selynelar
aktív tag
Teljesen egyetértek veled. Jó megoldás volt,hogy ne kelljen a monitort a vga-d gyártójának függvényében kiválasztanod. Viszont én úgy voltam vele,hogy ha igazán a maximumot szeretném kihozni a kártyámból akkor ne szoftveresen(mely szeret bugos lenni) kezelje a Gsync-t hanem legyen egy hardver(modul)amely gondoskodik a sima játékért.Mivel azt hozzátenném,hogy a freesync a kártya erőforrását használja,ha nem tévedek.
Lehet hogy ez az én személyiségem
: De példaképp van egy rtx 2080 ti kártyám. S spóroljak a monitoron?
Ha érted mire gondolok....
Azt sem egy évre veszed.... Csak bosszantó,hogy még mindig ekkora felárat kérnek,ha már kimondottam Gsync modulos monitort szeretnél venni.
schawo:
Így van. Gsync-szel szebb a játék és jobban kezeli a képfrissítési tartományt. Állítólag alacsonyabb tartományban is jobban működik mint a freesync.
Ahogy írtam valahogy a szoftveres megoldásban nem bízom. Ez vagyok én. Attól még másnak lehet jó alternatíva.Azoknak pedig itt ez a topic hogy segítsen a döntésben és ajánlásban. -
Selynelar
aktív tag
Attól függetlenül,hogy nincs negatív kapcsolatom a Gsync modulos monitorommal,szerintem az egész egyfajta parasztvakítás . Valamire kell az Nvidia-nak is hivatkoznia azért a bizonyos felárért. A monitorgyártó cégek pedig élnek is a lehetőséggel.Mi pedig be is dőlünk nekik. Tiszetelet a kivételnek
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Tyler Durden
#106263
üzenetére
2060 Super elég hozzá?
A kérdésedre itt a válasz:
QHD or 1440p is the current sweet spot for all-round gaming and productivity: It provides gorgeous visuals but demands literally half the pixel fill rate of 4K from a GPU, making it an affordable goal for most gamers. The additional pixel count makes for sharp text and a more versatile workspace when you’re focussing on work or productivity. An RTX 2060 Super is more than capable of fantastic performance at 1440p, and if you’re the kind of gamer who enjoys AAA titles, RTS or RPG games and wants the best balance of performance and cost-efficiency, this is the route we’d recommend. -
Selynelar
aktív tag
válasz
Tyler Durden
#106263
üzenetére
Bőven. Szerintem gond nélkül működik vele.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Tyler Durden
#106260
üzenetére
Én ezt használom és teljesen meg vagyok vele elégedve.
Szintén Acer Predator.
[link]
Fps-re kell a gyors válaszidő.Így a TN paneles jobban ajánlott.
Találhatsz gyors válaszidős IPS paneleset is de annak meg van az ára.Én személy szerint jobban preferálom a Gsync modult a monitoromban. A kompatibilis se rossz ha olcsóbb alternatíva kell amely tudja a Gsync-t kezelni. Azt olvastam valahol hogy egyébként aki mindkettőt próbálta(modulosat és kompatibilist) az nem tapasztalt igazán különbséget .
-
Selynelar
aktív tag
Örömmel olvasom,hogy meg vagy vele elégedve.
"Egy dolgot nem tudok hová tenni: ha készenléti
állapotból visszajön a monitor, amikor meglököm az egeret vagy lenyomok egy billentyűt, akkor visszajön a kép, de van hogy utána közvetlenül ismét elsötétül a monitor a pillanatra, majd megint visszajön a kép. Vágja vki, hogy ez micsoda? Normális? Vagy beállítás/monitor/win probléma lehet?"Szerintem teljesen normális jelenség. Ha Gsync-t használod akkor valószínüleg az aktiválódik újra amikor visszatér készenlétből vag szintén a képfrissítési frekvencia áll be újra. Csak hogy példaképp említsem amikor 60hz-ről másik képfrissítésre állítod a monitort akkor is elsötétül majd visszajön a kép,amikor rányomsz az alkalmaz gombra.

-
Selynelar
aktív tag
Hello,
Azzal az Acer-rel nem nagyon tudsz mellé lőni.
Én azt venném a kisebb ips glow miatt is.Az Asus-ra jobban jellemző.Plusz az az 5 év gari is az Acer mellett szól.Ha meglesz akkor feldobhatnád ide hogy milyen tapasztalataid vannak vele. Hátha más is kíváncsi rá.
Megemlíteném,hogy az Acer nem mellékel display port kábelt hozzá.Arra pedig szükséged lesz a 144hz és Gsync-hez. Kalibráltatnám is a helyedben.Remélem tudtam segíteni.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
360xbox360
#106225
üzenetére
Hello.
Mindkét monitor jó alternatíva:
ASUS VG27AQ- ő is gsync kompatibilis 3év garancia
XV272UPBMIIPRZX-ő csak freesync-es. Dp kábelt külön kell hozzá venned.Nem mellékelnek hozzá.5 év gari.Vagy tudom ezt ajánlani.Még van készleten és én meg vagyok vele elégedve: [link] Viszont TN paneles.
Gondolom IPS-Szeretnél ha csak azokat nézted alternatívának.Ha a következő vga-d is nvidia lesz,akkor gondolom fontos ha lenne gsync vagy gsync kompatibilis lenne. Ha mindenképp ips-t szeretnél akkor tudom ajánlani az Asus-t.
-
Selynelar
aktív tag
Jogos az amit írsz és nagyon is van benne ráció.Azt a pluszt én se adnám csak 1.4es dp portért.
Csak gondoltam,hogy megosztom vele ezt az eshetőséget is. Ezért is írtam neki a következőt,hogy idézzem:
"Ha ezek a negatívumok neked nem számítanak akkor a Gigabyte is jó választás"
"Azt sajnos nem tudom, hogy a 165Hz miatti chroma butítás kikapcsolható-e a sima verzióban."
- Valamelyik külföldi oldalon olvastam,hogy nem. Azért is ajánlották ott a P verziót.-Az LG kontrasztjára sok külföldi fórumon panaszkodtak.
Azért köszönöm az észrevételeid.

-
Selynelar
aktív tag
válasz
dragon11
#106197
üzenetére
Odaírtam,hogy Gsync kompatibilis.
Ami Nvidia által certificated és tesztelt. Azt jelenti,hogy nem hardveresen hanem szoftveresen kezei a Gsync-t.Nincs a monitorban gsync modul de ha dp-n keresztül csatlakoztatod a gépet a monitorral akkor működik a Gsync.
Itt olvashatsz róla hogy elvileg hogy is van ez.
[link]Ha kimondottan Gsync modulos monitort szeretnél annak meg van az ára.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
dragon11
#106188
üzenetére
Esetleg ezek:
[link] - ezt a monitort nem nagyon ismerem.
[link] -őt már itt is ajánlották.De egyik sem gsync-es.
Az általad leírt paraméterek miatt sajnos bele kell hogy nyúlj a zsebedbe.Főleg ha jó és megbízhatóbbat keresel.Én ezeket tudom még ajánlani.Lehet hogy lesz még itt valaki akinek van más ajánlása.
Remélem azért tudtam segíteni.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
Rájmó
#106162
üzenetére
Mivel Amd kártyád van ezért mindenképp Freesync.
Én ezt ajánlanám:
Korrekt kis monitor ennyiért,s elvileg minden igényednek megfelelő:
[link]
Én azért hozzátennék egy keveset és kérnék pixelgarit és kalibrálást is. A 144hz-hez display port kábel ajánlott.Ha jól láttam az lehet hogy nincs a tartozékai között.Rákérdeznék arra a helyedben. Általában az Acer szokta azt is mellékelni.Remélem tudtam segíteni.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
dragon11
#106180
üzenetére
Hello,
Ő itt a fórumon nagyon ajánlott
[link] Gsync kompatibilis.144hz ips.
Nekem ez van és nagyon meg vagyok vele elégedve:
[link] - Most ár-érték arányban szerintem ez az egyik legolcsóbb. Bár ugye ez TN paneles.
De nekem bevált. Van benne Gsync modul.165hz oc.Asus-okat azért nem ajánlom mert azok nagyon panel lottósok.Ami azt jelenti hogy jellemző rájuk bevilágítás. Vagy szerencsés vagy és kifogsz egy jót aminek kicsi a bevilágítás vagy nem és rettentően nagy bevilágítás lesz.
LG ahhoz képest hogy ips nagyon kicsi a bevilágítás(IPS glow)
Az Acernek gyors a válaszideje és szinte nincs is bevilágítása TN paneljének köszönhetően.Plusz az az 5év gari is jól hangzik.Megjegyzés:
Egyébként nem érdemes sokat agyalni a vásárlásokon.Fogynak és gyorsan mennek fel az árak.Most nézem,hogy az Acer délelőtt óta egy 10-essel drágább lett. S ez szerintem csak rosszabb lesz. -
Selynelar
aktív tag
válasz
zarew
#106158
üzenetére
Írhatnám,hogy sok különbség nincs a két monitor között. Sajnos van némi nem elhanyagolható.
A FI27Q-ra jobban jellemző az ips glow. S csak 1.2 dp porttal rendelkezik ami azt jelenti hogy a 10bit color/hdr nem megy át csak 120hz-en. Ahhoz hogy max képfrissítésnél átmenjen ahhoz a Fi27q-P verziót ajánlanám.Amely természetesen drágább. Ha ezek a negatívumok neked nem számítanak akkor a Gigabyte is jó választás.Én személyszerint az Lg felé hajlanék,vagy inkább megvenném a Gigabyte fi27q-P verziósat
és bevinném oáziscomputerbe kalibráltatni.(Van rá lehetőség)A kalibrálást érdemes természetesen megcsináltatni,ha pontosabb és természetesebb színeket szeretnél. S igazán azt a színteret szeretnéd kapni amit a monitorod tud.
Itt elérhető egyébként a P verziós gigabyte:
[link] -
Selynelar
aktív tag
válasz
zarew
#106152
üzenetére
Hello.
Egyetértek HSM fórumtárssal.Játékra és internetezésre inkább énis 50cm távolságban a 27" WQHD-t ajálnom. Ha csak kimondottan filmnézés lenne,Grafikus tervezés stb akkor volna értelme a 4k-nak. Amúgy is nem sok játék támogatja még a 4k-t ami meg igen annál nagy az fránya fps drop. S ahogy HSM is írta a 4k eléggé megizzasztja a vga-t.
Szóval csak ismételni tudom:Ami neked kell az egy izmos 27" WQHD monitor. Azokból pedig vannak jó alternatívák.
Pl.A már sokat említett LG 27GL850-B ami ips és 1ms válaszidő.
Vagy ezek:
[link]
[link]
Vagy ez ha már mindenáron 4k- t szeretnél.
Ips,gsync,4k,144hz,1ms válaszidő
[link]Gondolom maradnál ips-nél mivel eddig is azt használtál. Így nem ajánlottam Va/tn paneleseket. Azt tudnod kell,hogy ips-nek a hátránya hogy nagyon jellemző rájuk a bevilágítás és nem sok olyan van belőlük melynek a válaszideje 1ms. Ezért is jó vétel az ajánlott LG.
A gsync előnye nem sok de ha kártyád támogatja akkor miért ne? Én 144hz-en és Gsync-el játszom.Mondjuk tényeg sima és lagmentes a játék.Szóval van haszna.
Nekem egy 2080 Ti-om van egy 9900k kombóval ami simán megbírkozna a 4k gaming-gel. Énis agyaltam 4k monitor vásárlásán.De letettem róla mivel én főképp competitive-t játszom arra pedig kell a gyors válaszidő. Ezért én egy Va paneles Acer-t választottam.Amely Va panel révén nem szenved bevilágítástól sem.A színei is szépek attól függetlenül hogy nem ips.
HA neked nem fontos a gyors válaszidő és nem rettegsz az ips bevilágítás problémától akkor maradnék ips-nél főleg hogy eddig azt használtál.Nehéz lenne visszaszoknod va-ra.Remélem tudtam segíteni.
-
Selynelar
aktív tag
válasz
smekone
#106115
üzenetére
Hello.
Énis hasonló cipőben jártam és sokat vaciláltam.Végül rengeteg utána olvasás lévén egy Acer-t választottam.Asus ellen szól hogy rendesen van Blb a paneljeiben még a Va-soknál is. Az Acer kellemes csalódás volt.
WQHD,27",GSYNC,165hz képfrissítés. Kalibrálás nélkül is jó kontraszt persze érdemes kalibráltatni. 1ms válaszidő persze ez TN paneles.S most még itt jó áron is van.5év gari.Nézz utána ha gondolod.
[link]Mint ahogy a fórumtársak is mondták.Tökéletes monitor nincs.Ezzel énis így vagyok.De megfelelő ár-érték arányban van.Nos nekem ez s monitor az.Remélem tudtam segíteni.
-
Selynelar
aktív tag
-
-
Selynelar
aktív tag
Üdv Mindenkinek,
Egy gyors kérdésem lenne. Most lett a gépem upgradelve: Egy i9 9900k-s procival és egy Msi RTX 2080 Ti gaming X trio-val. Jelen pillanatban egy ASUS PG258q Monitorom van,amivel tökéletesen meg vagyok elégedve,de gondolkoztam,hogy egy ilyen config-hoz lehet hogy érdemsesebb lenne egy jobb monitorba befektetni.144hz-en és gsync-szel szoktam játszani. Érdemes cserélnem a monitort s ha igen milyenre?
Előre is köszönöm a válaszokat.
Új hozzászólás Aktív témák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Gitáros topic
- iPhone topik
- Asztalos klub
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- AliExpress tapasztalatok
- Suzuki topik
- Renault, Dacia topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- További aktív témák...
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB RAM RTX 5060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Samsung Galaxy S24+ / GyáriFüggyetlen / 12/256GB / 12Hó Garancia
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad L13 G3 - i5-1245U I 16GB I 256SSD I 13,3" FHD Touch I NBD Gari!
- Garmin Forerunner 405 GPS óra
- ÚJ OMEN Transcend 14 - 14"2.8K OLED 120Hz - Ultra 7 155H - 16GB - 1TB - RTX 4060 - Win11 - 3 év gari
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest

Bár a kiszemelt monitor pont beférne a 27" helyére.
Szóval véleményem szerint is felesleges 240hz-re váltani.
Vagy tetszik és örülsz neki
Mondjuk 100k alatti minitoroktól csodát ne várj. Bleeding lesz az tuti még a 300k-s monitoroknál is.

Max látványos előrelépés egy 4k monitor lenne. Bár ahhoz az a Vga izzadna kicsit
Freesync-nél nem tudom,hogy ez a jelenség előfordul e vagy sem. De lehetne nap-estig mindkét technológiának keresni előnyét-hátrányát.
Jól tudod. A 2019 május-júniusi kiadott driverek óta a 10es gtx szériáktól felfelé mindegyik kezeli. Mondjuk személyes tapasztalatom nincs a freesync-szel. Mindig is Gsync-es monitort használtam Nvidia kártyával.
Csak gondoltam,hogy megosztom vele ezt az eshetőséget is. Ezért is írtam neki a következőt,hogy idézzem:

