-
Fototrend
Szia!
Mielőtt kérdeznél , alábbiakkal kérlek egészítsd ki (FONTOS! LG monitoroknál a P végződés az új tápegységre utal!):
Új hozzászólás Aktív témák
-
#112472
[Prolixus]
addikt
csibe1
#112470
[Prolixus]
addikt
válasz
csibe1
#112470
üzenetére
Ez nem G sync hanem csak G sync kompatibilis. Elméletileg szinte minden Freesynces monitor G sync kompatibilis, gyakorlatban is elég sok, hitelesítve csak azok vannka amik az Nvidia honlapján fent vannak. De ez nem a natív, külön hardweres G sync, ezt észben kell tartani.
Ha feljebb olvasol pont ugyanerről a monitorról (XB253QGP) kérdeztek egyébként...
Gondolom ha kérek kalibrálást akkor csak nem küldenek pixelhibás monitort ha kiszúrják kalibrálás közben.
Ez egy jó kérdés, de én nem alapoznék erre. Mivel nem fizettél a szolgáltatásért (mármint a pixelhiba mentességért), ha már felbontotta, kalibrálta, és nincs rajta ordító pixelhiba, szerintem simán kiküldi. Másrészt kalibárlásnál nem fogja fekete meg homogén alapszínű képernyők előtt alaposan végigpásztázni szabad szemmel a képernyőt, hogy van-e pixelhiba. Nekem is szubpixelhibás monitorom van például, fura módon egyik homogén alapszínnél sem tűnik fel (talán a kéknél, ha nagyon nagyon koncentrálok), leginkább csak full fekete képnél látható egyáltalán, és akkor is nagyon kell figyelni mert olyan picike 1440p mellett egy szubpixel. Napi használatban fel sem tűnik, el is felejtettem hogy ott van, csak most ez a hozzászólás juttatta eszembe.
Szóval ezt csak azért írom, hogy nem feltétlenül hanyagság az a részükről, hogy kalibrálás során nem szúrnak ki egy pixelhibát, még akkor is ha FullHD-n 24"-on nagyobbak a pixelek. Ha biztosra akarsz menni, pixelgarival kell rendelni.
-
#112466
[Prolixus]
addikt
csibe1
#112464
[Prolixus]
addikt
válasz
csibe1
#112464
üzenetére
De ez TN. TN-t nem veszünk hacsak nem Counter STrike pro játékosok vagyunk.
Nameg videokarid kihajcsa a 240Hz-et? Mert ha nem semmi értelme ilyen monitort venni: Játékban nem lesz különbség, a mindennapi hazsnálatban meg nincs akkora előny 140Hz vs 240Hz között mint 60Hz vs 144Hz között. Az ilyen 360Hz-es monitorokat meg nem is értem már komolyan...marketingre jó de funkciója nulla.Pixelgari szerintem akkor éri meg ha nem akar az ember vesződni az elállással/újrarendeléssel. Viszont ha a panel lottón pont látványosan rossz monitort fogsz ki akkor meg úgyis küldöd vissza hiába pixelgaris volt és nincs benne halott pixel.
Ha visszaküldés/visszaszállítás nem macera, egy ilyen árkategóriás monitornál én anélkül kérném: Saját magadnak is megnézheted a pixeleket, illetve hogy milyen jó a panel (homogenitás, glow, blb). ha nincs gáz, utólag is bevoiheted kalibráltatni. 400k-s monitornál már aprópénz lenne egy pixelgari, annál már kérnék, de persze akkor is a fentebbi módszer alegköltséghatékonyabb ilyen téren ártól függetlenül.
-
#112465
[Prolixus]
addikt
[Prolixus]
#112461
[Prolixus]
addikt
válasz
[Prolixus]
#112461
üzenetére
Bocs, extreme digital a másik hely ahol 55k-ért van. mea culpa!
-
#112463
[Prolixus]
addikt
Tsebacsi
#112455
[Prolixus]
addikt
válasz
Tsebacsi
#112455
üzenetére
A linkelt Acer kb. a jelenleg kapható legjobb 144Hz, FullHD IPS monitor. Jobb mint az AOC egyértelműen. Viszont a 35k különbség itt másfélszeres ár, ami jelentős felár. Ahogy előttem írták, nehéz nekünk innen megmondnia hogy neked megér-e ennyit.
Az biztos hogy a Panda paneles olcsó 144Hz-es monitorkvartett közül az AOC a legjobb színek/overdrive szemppontjából, panelhomogenitás viszont nem az erőssége.
Ha sok évre veszed (nincs benne hogy 2 év múlva váltasz másik monitorra), akkor én rádobnám az extra pénzt, de drasztikusan nem jobb azért az Acer azt hozzá kell tenni.
-
#112433
[Prolixus]
addikt
pacni120
#112428
[Prolixus]
addikt
válasz
pacni120
#112428
üzenetére
A szóban forgó monitorok wide gamut monitorok, ami azt jelenit hogy a tipikus sRGB színtérnél jóval többet tudnak. Ami egyrészt jó, másrészt viszont azzal jár hogy mivel a legtöbb neten elérhető kontent sRGB színtérben készült, az adott tartalom wide gamut monitoron megjelenítve túlszaturált lesz.
Nem olyan mint amikor monitoron feltolod a szaturációt, mert minden szín arányosan túlszaturált lesz, vagyis természetellenesen élénk, kimászik a monitorról. Van akinek ez tetszik, én utálom, mert pl a normális embeir bőrszín narancssárgás lesz miatta.
Itt jön képbe az sRGB emuláció: Legtöbb dárább wide gamut monitor tudja emulálni az sRGB színteret, így abban használva a monitort az sRGB tartalom nem lesz túlélénkített színű. Érthetetlen módon a DELL-ből ez hiányzik. Az LG-n viszont kiváló, a gyári kalibráció is erre a módra vonatkozik, és out of the box fasza nem is nagyon kell utólagosan kalibrálni ha valaki nem akar túllépni az sRGB színteren.
-
#112431
[Prolixus]
addikt
E2E4
#112429
[Prolixus]
addikt
Úgy tűnik.
Én speciel érdeklődéssel olvasom a problémát és ahogy feltárod, de eléggé speciálisnak hangzik. mivel itt a hangátvitel a probléma, lehet érdemesebb lenne valami audio-s topicban felvetni és nem monitoros-ban. Szerintem (tipp) ott több mber futott bele hasonló problémába már.
-
#112427
[Prolixus]
addikt
pacni120
#112418
[Prolixus]
addikt
válasz
pacni120
#112418
üzenetére
Nem feltétlenül tud többet. Attül függ mik az igények. A DELL-nek pl nincs sRGB emulációja, nálam emiatt már eleve kiesne a listáról például. Van aki meg sosem használná így. DELL-en sajnos van egy nagyon magasfrekvenciás flicker úgy tűnik. Legtöbb embert nem zavarja, de van akit igen.
Képfrissiítésben jobb a DELL de minimálisan. Talpazata viszont egyértelműen jobb. Kontraszt, válaszidő, színpontosság, színtér stb. kb egy kutya, nem meglepő módon szinte ugyanaz a panel dolgozik a 2 monitorban. EZ már az a shint amikor neked kell meghozni a döntést, hogy melyiket szeretnéd inkább. A nagyképet tekintve ez 2 nagyon haosnló tudású monitor.
-
#112402
[Prolixus]
addikt
Freeman77
#112397
[Prolixus]
addikt
válasz
Freeman77
#112397
üzenetére
Játékra TN vagy IPS. Neked kell eldönteni hogy melyik.
IPS fronton ami ajánlható:
LG 27GL850-B/LG 27GN850-B
Dell S2721DGF
ASUS VG27AQ
Acer Predator XB273UGS
GIGABYTE AORUS FI27Q-EK
Egyik monitor sem tökéletes, mindegyik picit másban jobb mint a versenytársak. Szóval nincs egyértelmű best buy. -
#112400
[Prolixus]
addikt
hackeeeee
#112390
[Prolixus]
addikt
válasz
hackeeeee
#112390
üzenetére
Ez a része pont nem szubjektív. 27" FullHD natív felbontás mindig szebb lesz mint egy "leskálázott" FullHD felbontás olyan monitoron aminek 1440p a natív pixelszáma.
Az más kérdés hogy szerintem 108 ppi vs 81 ppi már akkor is észrevehető ha nem egymás mellett nézi az ember a kettőt. De tény hogy van akinek 81 ppi is elég, főleg ha messzebbről nézi a monitort.
-
#112399
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#112396
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#112396
üzenetére
De amúgy vannka olyan zseni boltok is mint az Euronics, hogy ki vannka rakva a monitorok, csak éppen nincsenek bekapcsolva/rádugva egy gépre, így nem is lehet gyorsan megnézni a képüket
Én értem hogy legalkább egy gépet be kellene fogni (mint az Oázisnál) hogy legalább legyen rajtuk kép, de így mi értelme van kirakni őket?
Majdnem semmi.
-
#112358
[Prolixus]
addikt
arcitec
#112352
[Prolixus]
addikt
válasz
arcitec
#112352
üzenetére
Kontrasztja valóban gyenge a nanoIPS paneloknak de szerintem az a legkevésbé észervehető. A fejfajasra meg nem sokan panaszkodtak még itt, szóval mindenképpen alarmírozó annak aki ilyesmire érzékeny lehet, de talán a többségnek nem.
Engem a glow-ja zavart a legjobban. MIndenmásban tényleg egy kiváló monitor, színpontosság, színtér, reszponzivitás. Az előre kalibrált sRGB módja pl szinte tökéletes. Ahogy írták, nincs tökéletesn monitor, még tripla ennyiért sem. Csak olyanok vannak amik kevésbé jobb vagy rosszak, és mindenkinek ki kell találni hol hajlandó kompromisszumokat kötni.
-
#112302
[Prolixus]
addikt
Beholder1988
#112296
[Prolixus]
addikt
válasz
Beholder1988
#112296
üzenetére
Egyebkent az XB273UGS az XB271HU szellemi utodja. Nem ugyanaz a panel, de kb az utobbi helyet veszi at a palettaban az elobbi. Ami nem feltetlen jelenti hogy jobb is.
XB271HU inkabb hajlamos volt BLB-re me csunyabb a glow-ja azok alapjan ami tolvastam. XB273UGS-n a matt reteg miatt tul grainy a kep egyesek szerint. Eloben nem lattam meg sajnos, de kepek alapjan tenyleg igy van.
-
#112256
[Prolixus]
addikt
wariror
#112226
[Prolixus]
addikt
válasz
wariror
#112226
üzenetére
Eleg rondan. Az a baj hogy 24+ meretben a FullHD sem tul szep egy 4Ks monitoron mert az effektiv pixelmret nagyobb mintha 24colon neznel egy nativ FullHD-s kepet.
De legalabb 4K az pontosan 4-szer annyi pixel mint a FullHD, szoval gyakorlatilag ilyenkor 4 valodi pixelen jelenit meg 1 pixelnyi tartalmat a monitor. 4K/720 hanyadosa nem egesz szam.
Ha sok 720p-s tartalmat nezel akkor nativ 1440p az ajanlott mert ott egesz szam a hanyados.
-
#112254
[Prolixus]
addikt
3800+
#112235
-
#112184
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#112178
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#112178
üzenetére
Hát ez szívás, én gondolkoztam az XG270Q legalább kipróbálásán ha jók lesznke róla a tesztek.
Az Acer és a Gigabyte valóban Innolux, de eltérő panel. A Gigabyte-é újabb és jobb.
27GL83A kapható az alzánál, az szerintem nem minősül itthon szürkeimportnak. És most meg nem mondom hol de több helyen is olvastuk anno hogy nanIPS panel. Amúgy a nanoIPS is csak egy "sima" IPS, nincs benne akkora nagy truváj azért.
-
#112175
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#112174
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#112174
üzenetére
Melyik az amit szerinted nem lehet majd kapni btw?
-
#112172
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#112170
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#112170
üzenetére
De ez ugyanaz a nanoIPS panel mint ami az LG27GL850-ben van. Ha azoktól fájt a fejed, ettől is fog szerintem.
-
#111974
[Prolixus]
addikt
frelife
#111973
[Prolixus]
addikt
válasz
frelife
#111973
üzenetére
Egyik jobb mint a standard 24" FullHD, a másik meg rosszabb, a kettő között így már nagyon is látszódik a különbség.
Az más más kérdés, hogy ha játék a cél, akkor arra én is azt mondom, hogy a magasabb FPS fontosabb mert annyival folyamatosabb a mozgásélmény hogy az nem versenyezhet az élesebb képpel. De én inkább 24"-ost vennék már akkor. 27 vs 24" között nem olyan drámai a különbség méretben mint mondjuk egy 32 vs 24" között. Ilyen téren játékra akkor a 144Hz FullHD 24" egy jó kompromisszum.
-
#111920
[Prolixus]
addikt
Stormrider
#111915
[Prolixus]
addikt
válasz
Stormrider
#111915
üzenetére
Semmit nem tudsz vele csinálni a panel/keret feszegetése, nyomogatása stb nélkül. Utóbbi módszernek meg megvan az esélye hogy sérülést csinálsz a panelban szóval még rosszabb lesz. Egy monitornál amit még meg sem vettél, én nem próbálkoznék ezzel.
-
#111882
[Prolixus]
addikt
pilóta
#111877
[Prolixus]
addikt
válasz
pilóta
#111877
üzenetére
Szerintem pont ezért nincs köze, mert olyan fényerőre kalibráltatsz amire szeretnél, nincs megkötés. Az nyilván igaz hogy egyedül azon a fényerőn lesz színpontosság, de ez eléggé triviális. Kolléga olyanokkal jött viszont, hogy majd kalibrációval lejjebb lesz véve a fényerő. Hát nemigen.
-
#111870
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#111868
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#111868
üzenetére
Például, mert más a fényerő beállítás? Komolyan olyan nehéz olvasni?
Pre Calibration
Luminance 223 cd/m²Luminance Settings 75Post Calibration
Luminance 101 cd/m²Luminance Settings 29De amúgy ha 29-nél 100nit a monitor, biztosan nem attól fáj a fejed. Szerintem engedd el a dolgot, lehet a flicker. Vidd vissza.
-
#111865
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#111863
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#111863
üzenetére
Én csak azt reagáltam hogy a fényerőnek semmi köze nincs a kalibráláshoz,
-
#111855
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#111849
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#111849
üzenetére
???
Kalibrálással nem fog csökkeni a minimum fényerőd. Ha meg nem minimumon van te is tudod csökkenteni.
-
#111842
[Prolixus]
addikt
pilóta
#111839
[Prolixus]
addikt
válasz
pilóta
#111839
üzenetére
Jah, ezen én is röhögök.
Potenciálisan különböző telefonokkal lőtt képeket akartok saját monitoron nézve összehaosnlítani, hogy milyen a monitorok képe? Kapásból 2 tényező ami teljesen értelmetlenné teszi az egészet.
Ezt csak szabad szemmel nézve, direkten egymás mellé téve a monitorokat lehetne megmondani.
-
#111826
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#111824
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#111824
üzenetére
Ki tudja? Biztos van más monitornál is, de nem jellemző. Nem írják tesztben sehol a GL850-nél vagy egyéb monitoroknál amik ugyanazt a panelt használják.
-
#111825
[Prolixus]
addikt
ndever
#111823
[Prolixus]
addikt
válasz
ndever
#111823
üzenetére
Van sRGB módja ha jól emlékszem. De az teljesne jogos gondolat, ha úgyis sRGB színtér kell, akkor nyugodtan nézelődhetsz olyan monitorok között mainek csak enniy a natív színtere.
Amúgy azonos színpontosság, színtér, képfrissítés, fizikai méret, felbontás stb. mellett is lehet egy rakáss különbség két monitor között ami indokolhatja a magasabb árat (mennyire homogén a panel, kontraszt, backlight bleed mértéke, input lag és G2G, local dimming, extra fícsörök)
-
#111818
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#111815
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#111815
üzenetére
Általában 120 nit-re kalibrálnak, valszeg onnan jött. Volt kalibrálva neked a monitor, milyen fényerősség beállítást adtak meg a prorfilhoz?
-
#111816
[Prolixus]
addikt
ndever
#111800
[Prolixus]
addikt
válasz
ndever
#111800
üzenetére
A képlet egyszerű, ha fakónak tűntek akkor a mostani monitorjaid vannak túltolva színügyileg.
Ha adott 2 monitor 100%-os sRGB lefedettséggel (natívan vagy emulálva) és bekalibrálva azonos fehéregyensúly és színhőmérséklet mellett, akkor azoknak kb eléggé ugyanaz lesz a színvilága.
-
#111790
[Prolixus]
addikt
ndever
#111780
-
#111739
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#111738
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#111738
üzenetére
Egyébként egy jótanács a jövőre: Én pont ezért szoktam teszteknél inkább a minimum brightnesst nézni, nem a maximumot. Tök jó a 400 nit, csakhogy sosem fogom olyan fényerőn használni a monitort, úgyhogy oly mindegy hogy 300 nit vagy 400 a max fényerő.
Az viszont nagyon nem mindegy hogy minimumon 50 nit vagy 110, főleg annka aki sokat használja este a gépet.
-
#111650
[Prolixus]
addikt
Amerigo57
#111647
[Prolixus]
addikt
válasz
Amerigo57
#111647
üzenetére
Biztos vagy te ebben? Én úgy emlékszem ugyanaz a PANDA panel van ebben az említett ASUS-ban mint az Acer-ban..meg mint kb az összes azonos kategóriás egyéb monitorban:
Acer Nitro VG240YP, ASUS VP249QGR, Acer Nitro XV240YPbmiiprx, AOC 24G2U.Amiről te beszélsz, az szerintem a ASUS VG259Q
-
#111554
[Prolixus]
addikt
Exom
#111548
[Prolixus]
addikt
Ugyanaz a két monitor. Acer monitorok teljes kódja általában ilyen hülyeségekre végződik hogy "biip", "bmiiprzzx" és hasonlók. Bár biztos van benne valami konvenció de én még nem jöttem rá, és sokszor mások se írják ki a típus nevét csak az első kisbetűig, ami jelen esetben VG240YPbiip.
-
#111553
[Prolixus]
addikt
kkalman88
#111550
[Prolixus]
addikt
válasz
kkalman88
#111550
üzenetére
Semmi köze a szemfáradásnak ahhoz hogy IPS vagy VA vagy TN. Ami kíméi, ahogy írták előttem is, a PWM mentesség (mai monitorok 99%-a már ilyen) és a megfelelő fényerő, környezethez illően.
Plusz szerintem a magsabb képfrissítés is segít, de ez lehet csak bebeszélem magamnak.
-
#111405
[Prolixus]
addikt
Chosen
#111383
[Prolixus]
addikt
válasz
Chosen
#111383
üzenetére
Köszi, hasznos volt!
Épp gondolkozom hogy le kellene cserélni a 24"-os 60Hz-es másodlagos monitoromat egy 24" 144Hz-esre, de a leírtak alapján ez az Acer egy no-go akkor nekem. Legalacsonyabb fényerő is kibassza a szememet, plusz nincs sRGB emuláió. Bleh.
Pedig a glow-ja tényleg durván jónak tűnik. -
#111403
[Prolixus]
addikt
Colos1
#111350
[Prolixus]
addikt
válasz
Colos1
#111350
üzenetére
Akkor röviden: Nem. HDR on, HDR off, tökmindegy, a natív színtere jóval bővebb mint az sRGB emiatt sRGB emuláció nélkül túlélénkítettek a színek.
A háttérvilágítás változtatásával lehet növelni színteret, de attól még a HDR-nek meg a színtérnek direktben nincs köze egymáshoz. Lehetséges nagy natív színterű monitor mindenféle HDR fÍcsör nélkül...és igazság szerint amíg nincs normális local dimming, ezek a HDR plecsnik is csak dísznek vannak.
HOgy Rtings miért csak X és Y színtérlefedettséget adja meg adott módban...ezt sosem figyeltem meg, kérdés lehet nekik.
-
#111344
[Prolixus]
addikt
arcitec
#111342
[Prolixus]
addikt
válasz
arcitec
#111342
üzenetére
Hát ezt mondom, nem olyan szép mint natív felbotnásban, és igen, természetesen elmosottabb lesz a karakter. De szerintem használható, engem nem zavar olyan mértékben hogy akadályozzon.
Tökéletes megoldás úgysem lesz, mondom 27"-os 4K-s monitor szebb 1080p-t tudna, cserébe meg a natív felbontásába beledöglik a videokarid (már ha 1440Hz-es a monitor) vagy éppen úgy fel kell nagyítani mindent Windoes-ban hogy borzalmas.
-
#111343
[Prolixus]
addikt
LazaCCC
#111327
[Prolixus]
addikt
válasz
LazaCCC
#111327
üzenetére
A GL850 és GN850 tökéletesen ugyanaz a monitor az USB portok hiányát meg a máshogy kinéző talpat leszámítva. Annyira ugyanaz a kettő, hogy a GN850-et is GL850-nek látja a windows.
Drágábbnak meg azért drágább itthon, mert gyenge a forint. Az a monitor aminek a kinti ára 450 dollár boltba és ide korábban 160kért jött, most 180k.
Lezs idővel olcsóbb, ahogy mindne monitor olcsóbb lesz idővel, de ha forintra számolva drágábban szerzi be a nagyker akkor drágábban is fogják adni a kiskerek. A korábbi monitorokból meg még van raktárkészlet amit még a gyengébb forintárfolyamon vettek.
Köszönjétek meg drága kormányunknak. Ámen.
-
#111340
[Prolixus]
addikt
jeni
#111332
[Prolixus]
addikt
Ugyanazaoik a garanciális feltételek, függetkenül attól hogy Day 1 volt X db pixelhibád vagy 2 év alatt jött ki.
De amúgy nem, tapasztalat azt mutatja, hogy első 1-2 napnyi használat során jönnek ki a hibák, de legtöbbször már eleve ott van a pixelhiba amikor először bekapcsolod. Szóval nem nagyon szaporodik.
-
#111339
[Prolixus]
addikt
arcitec
#111337
[Prolixus]
addikt
válasz
arcitec
#111337
üzenetére
Lehet. Céges gép nekem elég gyengus már, állandóan búgna ha 1440p felbontáson használnám amikor rá van kötve a nemrég vásárolt 27" 1440p monitort.
Úgyhogy FullHD-ban használom amikor dolgozom.
Mivel nem egész szám a pixelhányados a két monitor között, így nyilván nem lesz olyan szép a képe, mintha natív felbtonsáon használnád, vagy mintha 27"-os de 4K-s monitort hazsnálnál 1080p-n (ott egész szám a pixelhányados, 4K-s monitorban pontosan 4-szer annyi pixel van mint FullHD monitorban), de annyira nem ronda szerintem.
Illetve új VGA-t sem vettem még, RTX 3070-re várok, így pl a Wicther 3-at is FullHD-ban játszogatom most a 1440p-s monitoron. Ez is hazsnálható így szerintem, nyilván nem olyan szép mintha a natív felbotnásban használnád.
Szóval szerintem ha FullHD-t munkára használnád, vagy játszani csak ideilgenesen akarsz ebbena felbontásban, akkor csak bátran.
-
#111216
[Prolixus]
addikt
jeni
#111206
[Prolixus]
addikt
Szvsz semmi értelme a kiterjesztett garanciának. Ha egy monitor nem romlik el 3 évig, és nem sérül/ütődik stb és nem változnak meg a körülmények (nem kerül hirtelen párás vagy nagyon poros) helyiségbe vagy ilyesmi, akkor az még plusz 3 év alatt nem is fog elromlani.
Ha van valami kínja az úgyis kijön 3 év alatt.
-
#111184
[Prolixus]
addikt
Hauptmann
#111180
[Prolixus]
addikt
válasz
Hauptmann
#111180
üzenetére
Én most vettem aprón egy Benq EX2780q-t, amiben ugyanaz az Innolux panel van mint a Gigabyte-ban (bár tesztek alapján picivel rosszabb implementáció).
Sajnos a tesztek, eddigi felhazsnálói vélemények alapján a S2721DGF, az enyhén továbbfejlesztett nanoIPS panel ellenére, érdemben nem előrelépés az LG 27GL850-hez képest, úgyhogy miután az volt nálam 2 is (egyik pixelhibás) és visszaküldtem őket, úgy döntöttem nincs értelme várni a Dell-re.
Az említett Benq-nak szerintem jobb a glow-ja, kevésbé zavaró mert nem olyan világos, meg sokkal finomabban "olvad bele" a ténylegesen fekete részébe a képernyőnek, úgyhogy nem szúr annyira szemet. A PCmonitors.info tesztes példánynak eléggé massziv BLB problémája volt, az enyémnek szerencsére nincs, (és ami van az sem a bal alsó sarokban, szóval nem tesz rá a glow-ra még egy lapátal mint a tesztelőnek az ő tesztpéldánya).
A kontrasztja szerintem jobb, persze biztos van ebbe némi placebo effekt is, hiszen ismerem a számokat meg nem tudtam direkbten egymás mellett összehasonlítani a monitorokat, de tesztelgetve rosszabb feketékre emlékszem az LG-vel.
Elvileg a válaszideje jobb az LG-nek összességében, az a nanoIPS panel megfelelő implementáció mellett ilyen téren az egyik (ha nem "A") leggyorsabb panel ezen az árszinten. Szintér terén kb ugyanazt tudják, az LG-nek jobb szerintem az sRGB emulációja (ennek a Benq-nak picit zöldesebb mint kellene szerintem). Homogenitás kapcsán jobb volt az LG, a Benq széle, főleg a bal felső sarok szenved némi inhomogenitás issue-tól.
Szóval szerintem nagyjából ilyen különbséfgek lesznek a Dell-hez képest is.
-
#111176
[Prolixus]
addikt
kotibor
#111167
[Prolixus]
addikt
válasz
kotibor
#111167
üzenetére
Nem, de a 1ms G2G amugyis egy vicc az osszes monitornal ami jelenleg kaphato. Olyan overdrive-ot kapsz a nyakada cserebe (meg ha el is eri a monitort egyaltalan), hogy hasznalhatatlan lesz az overshoot miatt. Plusz nem is tudja minden kepfrissitesnel.
Ezekre nem szabad alapozni. Attol hogy rairjak hogy 1ms G2G egyaltalan nem biztos hogy osszessegebn rosszabb mint a 4ms-os. De meg utabbi is inkabb csak marketing.
-
#111095
[Prolixus]
addikt
Colos1
#111089
[Prolixus]
addikt
válasz
Colos1
#111089
üzenetére
Igen, tévedsz.
Olyan kontent esetén amit sRGB-vel terveztek amolyan túlélénkek lesznek a színek. Természetellenesen élénkek. Van ki szereti, van aki nem...én pl nem, úgyhogy nekem fontos hogy legyen egy jól kalibrált sRGB mód ahol még a fényerő is változtahtaó (sok esetben nem, csak belövik 120 nitre aztán csok...este nekem az túl bántó a szememnek)
-
#110942
[Prolixus]
addikt
CabalX
#110938
[Prolixus]
addikt
válasz
CabalX
#110938
üzenetére
Jó, de hát ha ugyanaz az ember írkálja a cikkeket és többször ír egetverő hülyeséget, akkor nem sokat érsz a mérésekkel mert azoknak is lehet rossz a módszere vagy az eredmények értelmezése stb.
Amúgy TFT central mellett a PCmonitors.info van még szerintem a top-on. A többi site szerintem is csak tessék lássék módon tesztelget, meg ír a monitorokról a gyártói specifikációk meg benyomás alapján aztán kész. Valahol ez érthető hogy az említett 2 site ritkábban publikál, mivel nekik sokkal több időbe kerül a tesztelés (és több idő a cikkeket is megírni, mert tényleg alaposna kivesézik a dolgokat), így nem köpnek ki minden héten egy-egy review-t.
Persze, még nem írtam le a monitort vagy semmi ilyesmi. Kivi leszek más rendes oldalak véleményére is, ha tesztelik (lásd fentebb). Nem rohanok még az említett Acer-ért (főleg hogy normális tesztet arról se olvastam...).
-
#110935
[Prolixus]
addikt
Hauptmann
#110934
[Prolixus]
addikt
válasz
Hauptmann
#110934
üzenetére
Jobb kontraszt és talán kevésbé zavaró glow. Ugyanaz a panel van benne (bár nyilván attól még a gyártó el tudja baszni ha el akarja) mint az ASUS XG279Q-ban.
Nyilván az Acernek is megvan a maga kínja, azt olvasom eléggé grainy a coating a panel-on, illetve legmagasabb overdrive beállítáősnál zavaró az overshoot, plusz 60Hz-en jelentős a smearing alapbeállításon.
Szóval nem egyértelműen jobb, én nem ezt állítom. De ennke a hibáival talán jobban együtt tudnék élni...persze lehet visszaküldöm majd 14 napon belül, ki tudja.
-
#110933
[Prolixus]
addikt
CabalX
#110926
[Prolixus]
addikt
válasz
CabalX
#110926
üzenetére
Én meg nemtom mit gondoljak erről a review-ról. Amit itt írnak az nettó hülyeség:
Unfortunately, our Dell S2721DGF has bad black uniformity. There's significant clouding throughout the screen, and some light bleed in the corners (commonly called IPS glow).
MIndenki tudja hogy BLB és IPS glow nem ugyanaz. Ezek után hogy lehet komolyan venni a review többi részét?
Amúgy jah, picit jobb mint a GL850, úgy tűnik 20 ezerrel drágábban. Ha valakinek nem kardinális a stand, szerintem nem éri meg a felárat.
Én szerintem Acer Predator XB273UGS-t fogok majd venni.
-
#110890
[Prolixus]
addikt
Hegyirabló
#110886
[Prolixus]
addikt
válasz
Hegyirabló
#110886
üzenetére
Egyértelműen és utcahosszal jobb monitor ezen az áron úgysem lesz. Itt inkább az a kérdés ki milyen kompromisszumot hajlandó elfogadni.
Az én személyes tűréshatáromnak már túl sok volt a glow-ja, de sajnos mindegyik IPS monitort érintett valamilyen mértékben. Szóval én azt javasolnám hogy rendeljetek egyet, aztán ha a hátrányaival nem tudtok megbarátkozni akkor vigyétek/küldjétek vissza.
-
#110856
[Prolixus]
addikt
boogie84
#110850
[Prolixus]
addikt
válasz
boogie84
#110850
üzenetére
Lehet hulyeseg, de szerintem ne is varjatok hogy olcsobb lesz, megpedig a gyenge forint miatt.
A XB273UGS ugyanaz a 500$os monitor kategoria ha jol emlkeszem az eredeti arakra mint a 27GL850B. Elobbi megis 30 ezerrel dragabb (es itt nem arrol van szo hogy idokozben az LG ara jelentosen esett megjelenese ota). Gondolom a nagykerek is dragabban tudjak bezerezni a monitorokat a gyenge forint miatt, igy aztan a kiskereskedohoz is dragabban kerul.
Szoval legtobb boltban 170-175 lesz szerintem a Dell S2721DGF.
Sajnos amugy az utobbi napokban olvasottak alapjan ez is tud ugyanolyan zavaroan ragyogni mint a GL850B elsogeneracios nano IPS panele. Kontrasztban valamennyivel jobb lesz, meg magasabb a Hz, de osszessegeben minor imporevementnek tunik csak.
-
#110642
[Prolixus]
addikt
Rasiel
#110635
[Prolixus]
addikt
válasz
Rasiel
#110635
üzenetére
"Amennyiben nagyobb a képátmérő ez megintcsak okozhat plusz problémát, főként, ha közelebből nézzük a sarkokban felerősödik a glow effekt."
Amúgy ezen filkóztam én is korábban, hogy a méretnövekedés mennyire erősíti fel ezt az érzetet, főleg hogy a legtöbb IPS monitor (16:9-.es aránnyal legalábbis) lapos és nem hajlított. Sajnos még nem volt lehetőségem megfelelő körülmények között (sötétben, fekete háttérrel) összehasonlítani glow szempontjából mondjuk egy 24 vs 27 vs 32-es monitort.Egyébként egyetértek, all things considered vegyes és gamer célra még mindig az IPS a legjobb technológia, ezért nem is nézelődök én is csak ebben az irányban, holott kb az IPS felhozatal a leggyérebb még mindig, 75Hz és 24" felett.
Pl a két LG27GL850B előtt volt nálam egy VA paneles AOC is, elvileg ajánlott model komolyabb külföldi tesztek alapján, de hát huhh. Sokszor nem volt vele baj, de pl a steam komment szekcióját böngészve (szürkés háttér, fehér betűk), olyan burtális trailinget produkált a monitor hogy nem hittem a szememnek. Nyilván lehetett volna játszani az overdrive settingekkel, elvileg azon volt ami játékban még segít de nem okoz sok overshoot-ot, úgyhogy hagytam azon...de játékkal már ki sem próbáltam, csomagoltam is vissza mert az én szememnek az már tolerálhatatlan volt. Akkor már inkább IPS glow. Mostani jó TN paneleknek meg már nem olyan tré a betekintési szögei mint régen, meg jobbak a színek, de még úgy is jelentős a kontraszt ha melléraksz egy jó IPS-t.
-
#110639
[Prolixus]
addikt
MasterMind
#110637
[Prolixus]
addikt
válasz
MasterMind
#110637
üzenetére
Azért túlzásokba ne essünk, szerintem egy korrekt bolt hazai szinten. Magamnak meg másnak legalább vagy 8 monitort rendeltünk már tőlük az évek során, pixelgarival, mind ki lett bontva emiatt és egyik sem volt pixeles.
Kalibrálást is megcsinálják szerintem.
Csak tény hogy nem úgy kell elképzelni őket hogy bemész és na akkor ők a monitor szakik akiknél van egy konkrét pult tesztüzemre meg lesz egy emberke aki sündörög körülötted és lesz idő/lehetőség folytatni egy szakértő beszélgetést meg konkért helyszíni összehasonlító tesztelgetést különböző moniotorkkal. Nem monitort tanácsadást csinálnak, csak értékesítenek, és ráadásul nem csak monitort hanem minden mást (bár tény hogy a monitorok miatt imserik őket a legtöbben).
De amúgy nagyon korrekt árrakkal dolgoznak, szóval szerintem korrekt kis bolt. Nem tudom a Monitorguru milyen volt régen, de ha előbbi módon kell elképzelni őket akkor az Oázis nyilván nem a szellemi utódjuk, ennyi.
-
#110629
[Prolixus]
addikt
vlevi
#110627
[Prolixus]
addikt
válasz
vlevi
#110627
üzenetére
Igen, annak a panelnek ez a két gyengéje van, a gyengébb mint szokásos kontraszt és a (talán?) fokoztottabb mint szokásos glow. Számomra a kontraszt issue egyáltalán nem volt zavaró, szerintem túl van lihegve az a téma.
Nincs tökéletes monitor, mindegyiknek lesz erőssége gyengéje. Igazából ezért fontos alaposan utánajárni dolgoknak ha az ember "kényes", csak hogy tudd mire számíts és hol kötöd a kompromiszsumot, még IPS szinten is, Biztos vagyok benne hogy sokan nagy megelégedettséggel használják a többször említett LG monitort mert nem annyira érzékenyek erre az egész glow témára. Azt leszámítva kiváló monitor, szóval objektíve nézve egy nagyon jó vétel, szubjektíve én nem tudtam megbarátkozni azzal a kompromisszummal amit kötnöm kellett volna.
-
#110626
[Prolixus]
addikt
arcitec
#110624
[Prolixus]
addikt
válasz
arcitec
#110624
üzenetére
Igen olyasmi, többynire a képernyő sarkában világosabb szürkés/sárgás rész, ami változik betekintési szinttől függően és minden paneltípus picit más, de mindegyik IPS monitornál van valamilyen mértékben. Youtube-on van sok videó róla, de szerintem kamerával nem könnyű lencsevbégre kapni mert saját szemmel nem ugyanazt látod.
Nem összekeverendő a blb-vel (black light bleed).
Mivel alapvetően azt látod hogy a képernyő egy adott részen nem fekete hanem világosabb szürkés, így csak akkor zavaró ha sötét tartalmat nézel szóval a vizsgálata is full fekete képernyőn a legegyszerűbb. Ami nyilván a valóságtól elrugaszkodott mert senki nem fog fekete képernyőt bámulni átlagos hazsnálat mellett, de pl sötét folyósokon játszódó horror játék, vagy éjszakai jelenet kevés megvilágítással egy filmben (pl ezért említettem az első terminatort mert az tömve van ilyen éjszakai jelenetekkel) - ezeknél zavaró lehet. Ha kevés ilyen sötét tartalmat néz az ember, akkor kevésbé zavaró. Illetve az is ront javít az érzeten hogy mennyire van megvilágítva a szoba maga ahol az ember bámulja a monitort, nyilván full sötét szobában a legszembetűnöbb a jelenség.
Nekem most Dell UltraSharp U2312HM van. Azon is van glow természetesen, de nem annyira zavaró átlagos felhasználás mellett mint az LG27GL850B. Nyilván azt látni kell hogy tökéletes monitor nincs, minden technológiának van hátránya, és ennyi pénzért is még kompromisszumokat kell kötni, szóval kinek mi számít nagy kompromisszumnak asszem.
-
#110622
[Prolixus]
addikt
arcitec
#110621
[Prolixus]
addikt
válasz
arcitec
#110621
üzenetére
Igazából csak arra próbálom felkészíteni az embereket (főleg azokat akik még nem ismerik az IPS paneleket, avagy olyan IPS-t hazsnálnak amin minimális/nem zavaró a glow), hogy ha élőben kipróbálják, a glow jelenség lehet olyan zavaró lesz, hogy megy majd vissza.
Ezt bele kell kalkuláni, de hátha lesznek majd tesztek amik ilyen téren pl összehasonlítják a 2 hasonló paneles monitort.
MIndezt úgy mondom hogy ezt leszámítva igencsak príma kis monitor a 27GL850B, színtér, homogenitás, válaszidő, bevonat stb kiváló volt, az sRGB módja tökéletes, személy szerint a relatíve alacsony kontraszaránya is egy túlfújt jelenség amit tesztek megemlítenek de egyáltalán nem zavaró. Tényleg nagy előrelépés egy 23 colos 60Hz-es panelhez képest, és 27" 1440p szerintem pixelsűrűség szempontjából is az ideális sweet spot. Csak az a glow ne lett volna.
Úgyhogy én is kíváncsian várom a S2721DGF-et, még külföldi rendeléssel is kacérkodom, csak még utána kell olvassak Ausztriába hogyan lehetne visszaküldeni ha el akarok állni a rendeléstől...már persze ha van olyan lehetőség ott elállni. -
#110620
[Prolixus]
addikt
arcitec
#110619
[Prolixus]
addikt
válasz
arcitec
#110619
üzenetére
Azért én óvatosan bánnék ezzel a bestbuy kategóriával. A Dell S2721DGF a kövi panelt használja: LG Display LM270WQA-SSA2
Ez gyakorlatilag egy továbbfejlesztett nano IPS panel, de alapjaiban ugyanaz mint ami az LG 27GL850B-ben van. Utóbbi glowjával végül én nem bírtam megbarátkozni, hiába fotón (saját készítésű összehaosnlítón) nem tűnt sokkal rosszabbnak mint a mostani 23 UltraSharp Dell-emen. Sőt ha sima fekete képernyőn néztem akkor is úgy voltma vele hogy ehh, rosszabb ez rosszabb de nem annyival.
Aztán amikor sötét filmeket néztem direkt hogy teszteljem mennyire zavar (pl terminator, oh yeah), állandóan a sarkokhoz kalandozott a szemem. Nem tudom hogy ha full laikus tudatlanként beülök menniyre tűnt volna fel hogy világít a két alsó sarok, de így m,ondom zavaró volt főleg 150 ezerért. Az biztos nem segített hogy a glow feltűően más szűnő volt a panel két oldalán, jobban mint amit más IPS monitoirokn láttam eddig. (2 példány is volt nálam mert az első pixelhibás volt, de amúgy félelmetesen ugyanolyan volt a glow plusz minimális blb mindkét 27GL850B-n, szóval nem próbálkoztam harmadikkal hogy a panel lottó majd jobb lesz...valszeg ez ilyen)
Ilyen-olyan fórumokon olvasni hogy ennek a Dell-nek már nem olyan vészes a glow-ja, hát meglátjuk.
Az AUO M270DAN08.2 panelekről olvastam még jó, főleg az ASUS XG279Q-ban implementálva. Persze az elég drág,a de elvileg a frissne kijött Acer XB273U-ban is az van. Fél laikus oldalakon jókat írtak róla, de tisztességes szakiktól még nem láttam tesztet utóbbiról sajnos.
MInden típusú panelen kissé másmilyen a glow, úgyhogy ezt is számíthat azoknak akik erre érzékenyek.
-
#110568
[Prolixus]
addikt
[Prolixus]
addikt
Sziasztok!
Tudja esetleg valaki megbízható forrásból hogy az Acer XB273UGS monitorban milyen panel van? Olvastam AUO-t is de azt is hogy a második enerációs nanoIPS panel az LGtől.
A DEll S2721DGF-ben biztos hogy ez utóbbi van, der fura hogy még nálunk nem kapható -
#109910
[Prolixus]
addikt
Csandi
#109908
[Prolixus]
addikt
válasz
Csandi
#109908
üzenetére
Tudnál pár képet linkelni ilyen sokszériás próbálkozásról, hogy mi a különbség a 3-4 rossz vs 1 jó panel között, ugyanolyan körülmények között és fényképező beállitásokkal fotózva?
Amúgy csak arra irtam, hogy ajánljátok neki a GL850-B-t, mintha az a drágább és bizonyos szempontból jobb minőságú panel miatt mentes lenne ettől a problémától. KÖzben nem, legalábbis itt van 2 példa rá tőlem, meg ahogy irom számtalan egyéb még a neten.
Amúgy az ilyen nagyobb elektronikai boltok online értékelő felületén is jó értékeléseket kap, nem hiszem hogy a casual user sorozatban küldözgetné vissza a monitorokat, meg azt sem hiszem hogy mind veletlenül jó panelt kapott. Szóval kiváncsi leszek a képeken látható glow élőben mennyire fog zavarni, ténlyeg mindezt úgy hogy a fotózott Dell szeretett megjelenitőm már nagy régóta.
Ja és még egy gondolat. Van ugyebár a TFT centralos teszt:
https://www.tftcentral.co.uk/reviews/lg_27gl850.htmOtt oldalról fotózták be a panelt, hogy látható legyen a glow. Ilyen szögből nézve pontosan ugyanilyen mértékű és jellegű a glow a nálam járt panelon is:
[link]
[link]Lehetséges lenne hogy szemből nézve a TFTCentral által tesztelt panel nem volt ilyen rossz miközben oldalról nézve pont ugyanazt látom amit ők fotóztak? Csak mert a tesztben nem panaszkodik a szerző hogy kritikán alulian sok a glow vagy ilyesmi.
-
#109907
[Prolixus]
addikt
tibi14
#109848
[Prolixus]
addikt
válasz
tibi14
#109848
üzenetére
Ilyen képeket bármelyik IPS monitorrol lehet késziteni szerintem ha közelről fotózol és/vagy szögben tartod a fényképezőt.
Ez itt két különböző LG 27GL850-B:
Mindeközben Dell U2312HMÉ
[kép]Ay egyik LG pixelhibás úgyhogy azt visszavittem. A masik még nálam van de nem tudtam kiprobalni pár fotón túl mert nem vagyok otthon a háten. A Dell-t 8 éve használom, sosem zavart ez a mértékú glow ami a képen is látható. Igazából élőben nézve, középről nézve a monitort negyedennyire sem zavaró, legalábbis a Dell-nél igy volt, az LG-nél meg meglátom.
Ha az ember rakeres neten hogy 27GL85ö ips glow tucatnzi hasonlóan szép (csúnya) képeket fog találni. De nemcsak ennél a monitornál hanem másnál is.
Acer Nitro XV270Pbmiiprx volt nálam pár napot kb egz éve, de azt visszavittem blacklight bleeding miatt. Érdekes módon nem a sarokban volt a legrosszabb hanem a képernyő szélétől 5 centire, és olyan volt mintha lenne egy féligmeddig éles határ a fénnyel szennyezett területek között ezért sötét jelenetekben állandóan megakadt a szemem a monitor azon részén. IPS glow szempontjából képek alapján ugzanolyan rossz volt mint ezek az LG-k, sajna azokról már nincsenek meg a képeim, de pusztán amiatt szerintem nem vittem volna vissza.
-
#96985
[Prolixus]
addikt
YellowFlash
#96970
[Prolixus]
addikt
válasz
YellowFlash
#96970
üzenetére
Hááát nemtom. Nyilván fotója válogatja, meg élőben más, de ez elég borzalmas BLB-nek tűnik nekem.
-
#96805
[Prolixus]
addikt
shouryuken
#96804
[Prolixus]
addikt
válasz
shouryuken
#96804
üzenetére
Persze, én örülök neki, félreértés ne essék.
Csak azért úgy gondolom, hogy erre eleve nem lenne szabad hogy szükség legyen, és egy pixelhiba is a garanciális ügyintézés része kellene hogy legyen minden gyártónál. Ez olyan mintha könyvet nem cserélnének ki neked ha gyárilag hiányzik belőle egy darab lap, csak ha már mondjuk 4-5. Nonszensz.
-
#96800
[Prolixus]
addikt
Pferi
#96799
[Prolixus]
addikt
Igen. Járt nálam is nemrég egy 144-es monitor, HDMI-n nem tudott csak 60Hz-et (lehet mgé régi HDMI kábel volt vagy ilyesmi). Displayport-tal tudta a 144Hz-et is.
(#96798) L4mie
Oh wow. Hát hát ez derék. Végülis gondolhattam volna, ha Oázisék ezt a szolgáltatást külön pénzért kínálják...logikus, hogy azért, mert a "sima" gariban nincs benne. Fasza.
-
#96797
[Prolixus]
addikt
YellowFlash
#96792
[Prolixus]
addikt
válasz
YellowFlash
#96792
üzenetére
Nemtom, van értelme? Ha pixelhibás garanciaidőn belül, nem alapból kicserélik?
-
#96791
[Prolixus]
addikt
mcmike
#96790
[Prolixus]
addikt
válasz
mcmike
#96790
üzenetére
Köszi.
Lehet ez lesz akkor...240k túl sok már nekem hogy benevezzek egy blb lottery-re. Viszont ezzel a monitorral meg olvastam több olyat, a panel egyik sarka meg a káva között nagy rés volt...
Oázisból fogom venni, kalibrációval, remélem ilyenre majd figyelnek (enyhe célzás volt
).Köszi a segítséget mindenkitől!
-
#96783
[Prolixus]
addikt
Amerigo57
#96780
[Prolixus]
addikt
válasz
Amerigo57
#96780
üzenetére
Hát igen, ha hozzáadok még 40k-t. De a XV272U-hoz képest meg már 80K a különbség. Másrészt a 165Hz miatt nem találtam rá eddig erre a monitorra, de elég csúnya BLB-t írnak róla. Nemtom mennyire hangos kisebbség, vagy csak rossz QC az oka...de enniy pénzért azért már lennének komolyabb elvárások ilyen téren is.
Acer Predator XB271HU vs. ASUS PG279Q viszonylatban inkább melyiket ajánlanátok? Előbbi azon túl, hogy szintén drága, még ronda is, de nemtom a panel miben jobb/rosszabb mint az Asus.
(#96782) mcmike
Köszi a választ.
Kissé tanácstalan vagyok. Pl egy XB271HU vs XV272U viszonylatban előbbi árán csak a G-synch dobna 80k-t?
Nameg videokarid kihajcsa a 240Hz-et? Mert ha nem semmi értelme ilyen monitort venni: Játékban nem lesz különbség, a mindennapi hazsnálatban meg nincs akkora előny 140Hz vs 240Hz között mint 60Hz vs 144Hz között. Az ilyen 360Hz-es monitorokat meg nem is értem már komolyan...marketingre jó de funkciója nulla.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Pedig a glow-ja tényleg durván jónak tűnik.
Új hozzászólás Aktív témák
sztivo- LEGO klub
- Xbox tulajok OFF topicja
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Epson nyomtatók
- World of Tanks - MMO
- Windows 11
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Rezsicsökkentés, spórolás (fűtés, szigetelés, stb.)
- Hobby elektronika
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- PlayStation 5 FAT DIGITAL + kontroller 6 hó garancia, számlával!
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 128GB Red -1 ÉV GARANCIA -Kártyafüggetlen, MS3678
- Újszerű! HP EliteBook 840 G7 i5-10210U 16GB 512GB FHD 400nit 1 év garancia
- Bomba ár! Dell Vostro 3500 - i3-350M I 4GB I 320GB I DVDRW I 15,6" HD I HDMI I Cam I Garancia!
- 365 NAPRA RÉSZLETRE BANKMNETES KAMATMENTES , GAMER PC ,LAPTOPOK , GAMER SZÉKEK , GAMER MONITOROK
Állásajánlatok
Cég: NetGo.hu Kft.
Város: Gödöllő
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest