-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
stickermajom
addikt
Off, de sok a villanyos szaki errefelé: mennyire jellemző, hogy az ELMŰ gyárilag hibás kismegszakítót telepít? Ismerőséknél tegnap gyakorlatilag elégett a kismegszakító az egyik fázison a villanyóránál miután bekapcsolták az elektromos sütőt. Kijött az ELMŰ és lecserélte. Józan paraszti ésszel túláram esetén csak simán le kéne kapcsolnia. Vagy lehet, hogy mikor telepítették eredetileg lazák lettek a kötések és azért melegedett volna?
-
titta73
tag
válasz tothbe #11246 üzenetére
Tévedsz, nem kellett külön a 12 db invertert engedélyeztetnem, csomagban kezelik. A 183 ezer se értem hogy hogyan jött ki, a 2,2 millióban benne van az engedélyeztetés és minden járulékos cucc. Egy inverter kb 60e, nem hinném hogy még 120 lenne a tábla meg a felrakása... Nekem fontos volt a rugalmasság, mert ha látom hogy mire képes a valóságban, akkor pontosan be tudom majd lőni hogy mekkora rendszer kell. Jelenleg kicsit fölé lőttem a fogyasztásnak, de nem szeretnék túltermelni, viszont tervben van elektromos vagy tölthető hibrid vásárlás, és azt is erről szeretném tölteni. Mint írtam nem önigazolni akarom magam, és nem is "ipari" rendszerről beszélek, de én úgy gondolom akár 8-10 kWh teljesítményig is versenyképes lehet a rendszer. Persze mindenki abban hisz amiben akar, én azt hiszem töltök még egy sört.
-
#81475328
törölt tag
A pénzüggyi összevetés ésszerű alapja egy
- SolarEdge rendszer
- 25 évre bővítet garanciával
- tűzvédelmi cucc nélkül
A microinverter bónusza, hogy
- SOHA nem áll meg inverter hiba miat teljes rendszer
- biztonságosabb a a tetőn lévő része, főleg tűz szempontból
- rugalmasabb a telepítése is, csak AC kábel kérdése -
Chal
addikt
válasz stickermajom #11251 üzenetére
Erről tudok mesélni, nemrég volt ugye óracsere nálam, a szekrényben frankó 17 éves kismegszakítók, megsárgulva, tapintásra is olyanok, hogy azt várja az ember hogy szétporlad a műanyag (de persze azért nem...). Kérdeztem, hogy lenne e lehetőség a cserére? Azt mondták hogy persze, fullon van az autó kismegszakítókkal, de én azt nem akarom, mert ezeknél biztosan rosszabb lesz. Azt mondták, hogy az Elmű pár éve berendelt valami nagyon alja román gyártótól származó kismegszakítókat, milliós darabszámban. Többször is jelezték már a szerelők hogy nem oké, rengeteg a baj velük, de egyelőre úgy néz ki, hogy amíg nem fogynak el, addig nem lesz változás.
[ Szerkesztve ]
-
titta73
tag
kb 60e egy mikroinverter. Megfelelő táblákhoz kapcsolva nem kell sok belőle. Nem tudom mennyi egy 8-10 kW-s prémium inverter, alacsonyabb teljesítményű rendszereket néztem. Amiket kaptam árajánlatokat ott a 4,2 kWh-s rendszereknél 5-800-e szerepelt az inverter áránál. Nekem 12 db kellett, ez szerintem nem drágább mint a hagyományos...
-
Chal
addikt
válasz #81475328 #11254 üzenetére
Nem mondtam hogy nincs előnye, de azért ez messzire vezető kérdés, mert sok helyszínen az SE se indokolt, csak felesleges pénzkidobás. Mikroinverter esetén pedig nincs is más választási lehetőség, ha kell a független panelkezelés, ha nem, kapod/kifizeted, mert a jellegéből adódóan ilyen. És ugye ő nem azt írta, hogy árnyékos és tagolt környezetben, mostoha körülmények között, SE helyett ajánlja, hanem hogy minden helyett is ez a legjobb...
SOHA nem áll meg inverter hiba miat teljes rendszer
És ha megáll a klasszikus, akkor hány hónapig(!) kell állnia, hogy a keletkező bukó annyi legyen, mint a mikroinverteres rendszer felára?
titta73:
kb 60e egy mikroinverter
Igen, néztem, és ezért kapsz egy 350W-ost. Azaz 1kW = 180kHUF, csak az inverter. Na pont erre gondoltunk, amikor azt mondtuk hogy erős kijelentés az hogy "ez a legjobb megoldás".[ Szerkesztve ]
-
tothbe
addikt
válasz titta73 #11253 üzenetére
akkor is 12-t engedélyeztettél, csak egyszerre. és ettől még ha egyesével bővíted akkor is új engedély kell, amire pedig már az új szabály vonatkozik pl április után, amikor is nem tehetsz 2,5KW-nál többet egy fázisra. ergo neked már csak a három fázis marad opciónak.
Én viszont simán feltehetek két év múlva is 3-4 panelt pluszban és az ELMŰ-t még csak meg sem kell kérdeznem.
ok, lehet, hogy a 183 sok, hiszen azt az eredeti projektedből számoltam vissza, de inverterrel együtt olyan 130-140 körül jön ki legalább. Persze ha minőségi panelről és szerelésről beszélünk. És akármennyivel is több, az akkor is többlet kiadás. Épp ezért is nem lehet valós a 8-10 KW-ig való versenyképessége. Legalábbis árban semmiképpen.
Ahogy már többször elhangzott. Ha kiszámolod, olyan 3-3,5KW-nál már elkezdi nem megérni, afelett pedig kifejezetten drágábbá válik. Persze, attól még nem rossz valami, hogy drága. Sőt, több előnye is van érte (pl nincs DC kábelezés, inverterhiba esetén a többi panel termel (bár ez SE-nél is igaz optimizer hibára, és az a gyakoribb). De pl a fezso által említett tűz szempontú biztonság az SE ellen nem áll meg, mert az is 1V-ot ad csak panelenként, ami már nem veszélyes. Illetve a kábelezés az AC esetén sem olyan triviális, mert egy kellően nagyra méretezett rendszerhez természetesen megfelelő átmérőjű AC kábelezés is kell. Azaz 10KW rendszer esetén 25-ös átmérőjű amit azért a tetőről lehozni egészen a villanyóráig ritka, hogy meglévő, normál lakáshoz tervezett csőbe beleférne. Persze így is jobb, mint a DC kábelezés, de ez már csak az én véleményem.[ Szerkesztve ]
By(e) Tothbe
-
Chal
addikt
válasz tothbe #11260 üzenetére
ok, lehet, hogy a 183 sok, hiszen azt az eredeti projektedből számoltam vissza, de inverterrel együtt olyan 130-140 körül jön ki legalább.
Ezzel a számolásoddal amúgy mi is a baj? Milyen költségek vannak még, amik kiadnak 12*43000Ft-ot? Biztos lehet sorolni pár kisebb tételt, de azok szerintem nem csökkentik jelentősen ezt a 180 ezres /panel költséget. -
DonCosta
tag
válasz tothbe #11256 üzenetére
Köszönöm a választ!
A Huawei invertereseket részesítettem előnyben, valóban azért voltak a lista elején. Napelemek darabszáma, paraméterei alapján nem látsz semmi rendelleneset?
a. 9 db Longi 370W-os napelem + Huawei SUN2000L-3KTL-L1 inverter
b. 9 db Q Cells 330W-os napelem + HUAWEI-3KTL inverterHa amúgy rendben vannak beszélek az érintett cégekkel és kérek helyszíni felmérés utáni pontosabb ajánlatot.
-
kiliti
csendes tag
Sziasztok!
Tájolás: déltől 34 fokra nyugatra, 34 fokos dőlés (be tudom optimálisra állítani a dőlést, mert kiemelővel lesz az oldalfalon).
Ha valakinek lenne ilyen tájolása, kérem szépen küldjön nekem egy őszi/tavaszi (márc20/szep22), és egy nyári (júni20) felhőmentes termelési teljesítmény görbét, amin az órás osztás jól látszik.
Ugyanis körülbelül 3-4 év múlva szeretném bővíteni a most kiépülő rendszeremet ebbe az irányba tájolva (+1 gyerek, EV, ...). 11-12 panel fér fel.
Most egy 5.76 kWp (16x360) string lesz feltéve déltől keletre 56 fok, 45 fokos dőléssel.
Ehhez 7kVA Fronius-t gondoltam.
Évente kb. hány százalékkal nő a napelem panelek hatékonysága? Mert ha 3-4 év múlva veszek panelt, akkor ha kb. 410Wp lesz a norma, azzal fenti rendszer 4510 kWp-kel bővülne. Így 47%-os túlnapelemezés lenne a 7-es inverteren, két, 90 fokban eltérő tájoláson.
Jó ez így? Vagy érdemesebb a 8.2-es inverterre menni? (7-esre MGT már visszajött...)
Köszönöm! -
karmaresz
senior tag
válasz karmaresz #11169 üzenetére
#11170 sanzi89
#11171 balkoger
#11174 tothbeNagyon szépen köszönöm mindenkinek a hasznos válaszait. -ha valakit kihagytam a felsorolásból, úgy elnézést érte és természetesen neki is ment a köszönet!-
A munka, illetve az információk feldolgozása, valamint az új számolások most elragadtak, de jelentkezem nemsokára.
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
makkmarce
őstag
Hátha valakit érdekel, ez a mai, most már csak pár pamacs rondított bele a harangba (pont a tetején), meg a vége fele már kezdett a kémény kis árnyékot vetni az egyik alsó panelra. (5.76kw-os rendszer, 30 fokos tető, dk tájolás)
[ Szerkesztve ]
okoskodom, tehát vagyok
-
karmaresz
senior tag
válasz tothbe #11174 üzenetére
Ide válaszolok, mert a te írásoddal kapcsolatban van a legtöbb észrevételem.
Ha jól tudom, a 3x20A osztott, vagyis a Geo és az A1 is arról megy.
A ferde tető elég összetett, ahogy a csatolt képen is látszik. -nem kékes a tetőnk, hanem szürke - Ebből készítettem egy síkvetületet és elkezdtem bepakolgatni a méretezett napelemeket. Elhagyva a szükséges távolságokat jött ki az, hogy kb. 10-11, vagy szerencsétlen panelméretnél, rossz esetben 9 napelem fér el erre a tetőre.A korcolt lemezfedésű lapostetőkre azért nem tudom mi a helyes számolás, mert volt olyan cég, aki azt mondta, hogy emeljük ki 30 fokkal, míg más azt javasolta, hogy csak minimális, 5-10 fokos kiemelése legyen a napelemeknek. Jelenleg nem tudom, ez mit befolyásol és mennyit kell kihagyni ahhoz képest, mintha vízszintes síkba fektetnénk a paneleket.
A csatolt tető felülnézeti terven remélem, jól látszik minden. Pirossal jelöltem a használható tetőfelületeket. A tervhez képest annyi a különbség, hogy csak egy irányba lejtenek. A magasabb kb. ÉK, az alacsonyabb ÉNY felé. Az frontoldal alul 238 fok NY-DNY-i irányú.
Mivel a tervezőtől kaptunk egy "doom-szerűen" bejárható és mérhető programot, ahol a nap pozícióját is pontosan be lehet lőni, így a suncalc.org alapján készítettem még egy benapozási kalkulációt a napfordulók, illetve a nap-éj egyenlőség környékére.
Szerencsére más, az értékeket észrevehetően befolyásoló magas épület, vagy fa nincs a környéken. Ez alapján tovább éri a nap a tetőket, mint ahogy korábban fejszámoltam.Nekem egyelőre elég 6,5-7,5K termelés első körben, vagyis az A1-es mérőóránk kiváltása.
Ha Geo, vagy H tarifát megtarthatjuk, akkor lehet hogy összesen is elég lesz 10-11K.
Igazából azt kellene eldöntenem, hogy akkor merre induljak el. 11K-ra lőjem be a rendszer maximális teljesítményét, vagy 16-ra?
Mivel a tetőfelület korlátozott, adott esetben bővítenem is kellene a 3x20A-t még 3x5-tel -nem vagyok gyakorlott a szükséges villanyászati számításokban, de fontos infó lehet, hogy mivel ez a ház korábban két lakást tartalmazott, a felesleget nem adtuk vissza, így van most is még 1x16A-ünk egy külön mérőórán- és nem tudom, mikor lesznek elérhető árban 450-500-as napelemek, ezért most hajlok arra, hogy meghúzzam a határt 11K-nál és ehhez való invertert tegyünk fel.Melyik most ár/teljesítményben az optimális napelem számomra?
Egyelőre a Longi Solar 370WP mono, perc félcellás napelemét találtam jónak, de ha van más ötlet, azért hálás vagyok.Ha a fentiek alapján bármi más, hasznos gondolat megfogalmazódik valakiben, továbbra is örömmel veszem azokat.
[ Szerkesztve ]
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
balkoger
tag
válasz karmaresz #11269 üzenetére
Lapos korcolt tetőre minimális kiemelés is elég, attól függően, hogy esztétikailag hogy fogadod el, egyébként a 2 ajánlás között, nagyjából 15 fok vagy felette lenne a legjobb.
Lehet hogy rosszul olvasom ki, de nem értem azt, hogy érted, ha "megtartom a H tarifát, akkor 10- 11K is elég"
[ Szerkesztve ]
-
vik0717
tag
Akinek már telepítettek SolarEdge invertert, annak járt alapból a csomagban a DC megszakító?
-
karmaresz
senior tag
válasz balkoger #11271 üzenetére
Köszönöm és sajnálom, ha félreérthető volt a fogalmazásom.
Jelenleg az A1-en 8000kWh az éves fogyasztásunk.
Ha megtartom a Geo/ H tarifát és azt fizetem az Elmü felé, akkor 2-3000 kWh energiaigény-többlet az, amivel mostani szinten még kalkulálni tudok. Ezt fedezné egy olyan rendszer, ami kb. ennyit képes visszatermelni.
Vagyis nem 16000kWh (8000kWh A1, 5000kWh Geo, + a 2-3000kWh jövőbeni növekmény) kiváltására tervezném a rendszert, ha erre a tetőfelületünk nem alkalmas, vagy a 3x20A erre kevés, hanem csak a Geo/H nélkül az A1 + a tervezhető jövőbeni növekményre, ami nagyjából 11000kWh).Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
tothbe
addikt
válasz karmaresz #11269 üzenetére
Nos. Ezek után az SE és a Longi szerintem is jó kombó lehet. És akkor 12,5K-s inverter mert 11-es úgy sincs.
Én efelé indulnék el.
viszont a kiemelés. A koszosodás és a csapadék élvezetes miatt fontos. És ehhez én legalább 20 fokosra javaslom mert az alatt általában több gondod lesz a takarítással.By(e) Tothbe
-
trogerarc
csendes tag
Sziasztok!
Napelemes rendszert szeretnék telepíttetni, amihez már nagyon sok hasznos információval járult hozzá ez a topik - ezúton köszönöm is mindenkinek.
A méretezésében kérem a segítségeteket. Kb. 14000 kWh éves fogyasztás kitermelésére lenne szükség.Ez a Dél-Kelet felé néző tetőfelület. Látszik, hogy majdnem középen megszakítja egy másik merőleges nyeregtetőrész, aminek a két oldalára lehetne telepíteni a paneleket.
Kérdés, hogy ebben az esetben megérné-e egy optimalizált rendszer (pl. SolarEdge), mert a tájolás ugyan DK, de a délelőtti, illetve késő délutáni órákban biztosan vetülne árnyék néhány panelre.
És ha már optimalizált rendszer, akkor ide a kémény mellé is lehetne panelt elhelyezni DNy-i tájolással?
Vagy az optizás helyett érdemesebb simán kb. 30%-kal túlnapelemezni?
-
karmaresz
senior tag
válasz tothbe #11274 üzenetére
Köszönöm! Szerintem is ez lesz a nyerő set-up.
Ha valaki esetleg tud segíteni ilyen lapostetős - kiemeléses napelem számolásban a lapostetőkre, úgy az adatok:Magasabb lapostető:
L alakú: Szára: 6mx3m + 3mx1,9m = 23,7 nmAlacsonyabban fekvő lapostető:
Szabályos téglatest:
3,6mx7m = 25, 2 nmItt mennyit érdemes elhagyni a szélektől, hogy a tető karbantartása miatt még lehessen közlekedni?
Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
bodom87
tag
Sziasztok! Kinek van friss tapasztalata Elművel? Tegnap azzal ijesztgettek, hogy az Eon elkezdte vissza dobálni a kérelmeket annak aki 1 fázissal próbálkozott..
-
balkoger
tag
válasz karmaresz #11279 üzenetére
Korábbi képeken úgy látszott, de legutóbbi képen egyértelmű, hogy a korcolt tetőd 2 irányban lejt egy kicsit, nem teljesen lapos.
Ez esetben a minimális lejtést az optimális irányba nem lehet szépen kialakítani, mégjobban kiemelkedik majd a tetőfelületről, számolj ezzel![ Szerkesztve ]
-
#81475328
törölt tag
-
karmaresz
senior tag
válasz balkoger #11282 üzenetére
Írtam a korábbi hozzászólásomban, hogy a kivitelezés során ez módosult és mindkettő tető csak egy irányba lejt. "A tervhez képest annyi a különbség, hogy csak egy irányba lejtenek. A magasabb kb. ÉK, az alacsonyabb ÉNY felé. Az frontoldal alul 238 fok NY-DNY-i irányú."
Számomra nem jelent egyébként problémát, mert ezekre a részekre .főleg a magasabbra alig látunk rá. Max a szomszédokat zavarhatja, de feléjük meg az ÉK-i ÉNY-i fák, cserjék vannak.Once, I thought I was wrong but I was mistaken
-
kirkri
addikt
válasz Jovanny2 #11292 üzenetére
Igazából én már magam sem tudom, hogy melyiknek örülnék jobban, ha visszadobnák, vagy ha átmenne az 1 fázissal.
Eredetileg 1 fázisban gondolkodtam, ajánlatokat is erre kértem és a szerződést is ilyenre kötöttem végül. Majd amikor már be lett adva a HMKE igénylő, elkezdtem gondolkodni, lehet, hogy inkább 3 fázisra kellett volna, a jövőre való tekintettel. Ugyan most még nem aktuális, de ha pár év múlva bejön egy elektromos autó a képbe, akkor lehet agyalni, hogy miként legyen tovább, mert akkor már kevés lesz az 1x32A.
Napelem szempontból úgy látom csak maximum pár ezer forint a különbség, mert az ugyanazon teljesítményű 1 fázisú Huawei inverter még egy pár ezressel drágább is, mint a 3 fázisú, szóval reményeim szerint a kivitelező egy háromfázisú rendszert nem adna drágábban. Ha jól gondolom, akkor egyedül a 20méter AC kábelnek lenne felára a több érszám miatt. (Meg a kismegszakító, de az már aprópénz egy ilyen összegnél.)
Áramszolgáltató szempontból az ELMŰ-nek fizetendő díjon felül még a mérőóra szekrényem kellene lecserélni, mert az csak 1 fázisú órához való, ennek a villanyszerelői munkadíját egyelőre még csak bemondásra tudtam meg.Így hozzávetőlegesen az 1 fázisú rendszerhez képest 150-170e forintos többlettel számolok, ha végül váltanom kell a 3 fázisra. Szóval így utólag már mondhatni mindegy lenne nekem, hogy 1, vagy 3 fázis, csak mielőbb küldje az ELMŰ a választ.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
liszkai 2
csendes tag
Úgy hallottam,hogy az egy fázisra kivételes esetben engednek többet mint 2.5 Kw, mégpedig akkor,ha az adott településen vagy környéken 3 fázis kellően ki van használva. Logikailag azzal magyarázzák,hogy az egy fázis túl terhelődik miközben a másik két fázis nincs kihasználva. Nem tudom, vannak itt szakemberek Ők talán többet tudnak mondani.
-
Jovanny2
őstag
válasz liszkai 2 #11298 üzenetére
2020.10.31-én jött ki a rendelet, ami 6 hónap átmeneti időszakot engedélyez, tehát 2021.04.30-ig még ADHAT ki a szolgáltató engedélyt pl. 1 fázis 5kW-ra. Kecskemét széle, egy ipari terület szomszédsága, gondolom jól kihasznált 3 fázis, ha a te gondolatmenetedet veszem alapul. Szóval az esély megvan rá, és nekem aránytalanul nagy többletköltséget jelentene a 3 fázis kialakítása, a 2,5kW pedig nem fedné le a jelenegi szükségleteket sem, nemhogy a jövőre gondolva a növekvő fogyasztást (klíma, 1000 literes puffertartály fűtésébe való besegítés, stb.)
[ Szerkesztve ]
Az élet túl rövid a hardverek biztonságos eltávolításához.
-
liszkai 2
csendes tag
válasz Romi69 #11294 üzenetére
Ennek örülni kell, nálad biztosan meg vannak ehhez szükséges hálózati feltételek. Arra viszont számolni kell,hogy később bármilyen szerződés módosítás ( inverter csere meghibásodás miatt, tulajdonban bekövetkezett változás vagy a fizető változás pl. átírás stb.) esetén köteleznek majd a 2.5 Kw.ra vagy a három fázisra.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Milyen NAS-t vegyek?
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- További aktív témák...
- Eladó teljesen új, bontatlan Nespresso Essenza mini piros színben
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs ICON székek azonnal . Utolsó darab raktáron +36301300000
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000
- Csúcsminőségű biztonsági kültéri okoskamera félár alatt
- Két kazános Jura Impressa 801 automata kávéfőző Cappuccino fejjel