-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kardkovacsi
senior tag
válasz 7Heads Drago #33899 üzenetére
Kit érdekel a -20? Az invertert, meg a rajta lévő alkatrészeket. Mondom a hőingadozás a gyilkos. Persze rá van írva, hogy bírja, kérdés meddig. A garanciát valószínűleg elviszi, csak nem mindegy, hogy utána még hány évig működik.
Egy garázs méretéhez képest elenyésző az a kb. 200-300 watt amit egy nagy inverter "termel" csúcsidőben. 1-2% körül van az inverter vesztesége. Innen kiszámolhatod, hogy egy 8 kW-on pörgő rendszer olyan 160 wattot termel.
Mellesleg nyáron amikor nagyon nagy a meleg akkor általában pont nincs semmilyen légmozgás így még ez se érdekes, de van egy olyan kémény hatás, ezért még ha nem is mozog a levegő akkor is fog mozogni az inverter körül (ez eleve csak a passzív invertereknél érdekes, mert az aktívaknak van ventilátoruk).Szóval valaki jól palira vett téged ezzel a tegyük kívülre dologgal. Nem baj csak pár évvel lerövidítetted az invertered élettartamát
-
mlaci01
tag
válasz 7Heads Drago #33899 üzenetére
Már ne haragudj, de nem bírom tovább.
Néha akkora sületlenségeket írsz, hogy az már fáj.
-270 fok termoszból, amikor az abszolút nulla, −273,15 !
Ezek a tudósok mit össze küzdenek, hogy ilyen alacsony hőmérsékletet elérjenek,
nem tudják, hogy termoszból kell önteni.
Ráadásul zárt PC házban mindegy hogy passzív, vagy aktív a hűtés...[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz kardkovacsi #33901 üzenetére
inverter függő a hatákonyság és a melegedés is , mert 7K-s Solaredge egyáltalán nem meleg a garázsban (kézmeleg csak nyáron) a SAJ 4K-m inverterünk pedig 60 fokos volt . Ez utóbbi bár nem vett vissza a teljesítményből a 18 nm-es garázsban volt akkoriban 36 fok is ... az új inverter óta nyáron is 28-30 fok a max.
-
asdf_
veterán
válasz 7Heads Drago #33899 üzenetére
Én meg úgy vagyok vele, hogy a jó kis ólommentes forrasztás meg a télen a napi kétszeri 50-60 fokos ΔT nem jó barátok (a néha 90+%-os páratartalomról nem is beszélve). Sokkal sokkal jobb dolga van annak lakáson belül, kizárt, hogy kintre raknám.
-
Hunter2
addikt
válasz 7Heads Drago #33899 üzenetére
Az olom mentes forrasztások ellensége a hőingadozás.
Emiatt pusztulnak meg a bga technológiával felrakott chipek. A hőingadozás miatt repednek a forrasztások és akkor a kontaktnak annyi.
Az inverternek egyáltalán nem árt ha beltéren van főleg ha ott nagyjából állandó hőmérséklet van.
Mondom ezt úgy hogy nekünk is a falon van kint, de legaklább az ártnyékos oldalán a háznak.
mlaci01
A folyékony nitrogén forráspontja -196 fok , szerintem arra gondolt.[ Szerkesztve ]
-
#85925376
törölt tag
Sziasztok!
Az eon online felületén van lehetőség beküldeni az igénybejelentőt, amin még nem kérnek kivitelezői tervezői aláírást illetve pontos inverter/napelem típust, csak a várható termelést kell megbecsülni.
A kivetelezővel még az egyeztetés fázisában vagyunk, érdemes véleményetek szerint elküldenem még most, ezzel is gyorsítva a folyamatot? -
#31733248
törölt tag
válasz kardkovacsi #33873 üzenetére
"Majd beszéljünk erről 5 év múlva "
Nincs, ami megalapozza az optimizmusodat, miszerint 5 év múlva visszatér az olcsó energia. Nem fog. A mostani válság nem egy nátha, ami majd elmúlik, mint ahogy elmúlt a 2008-as válság is. Az európai emberek életszínvonala jelentősen romlani fog, többé nem lesz olcsó keleti energia és a keleti termékek is egyre drágábbá válnak. Geopolitikai színtéren elindult egy nagy átrendeződés, a következő évtizedeket már a tartósan magas növekedési ütemet diktáló keleti államok fogják meghatározni, számunkra érezhetően romló cserearány változásokkal.
-
#31733248
törölt tag
-
Andras6800
senior tag
válasz 7Heads Drago #33899 üzenetére
Kibírja ugyan, de ez elég dúrva "túlegyszerűsítése" a dolgonak. Te is kibírod az 5 °C-ot 1 szál alsóban. Csak épp rövidebb ideig, mint nadrágban meg pulcsiban.
Az inverternek is van egy teljesítménygörbéje, meg úgymond power loss-a. Ebből fakadóan saját melegedése. Ez a saját melegedés több tényezőtől függ, úgy mint: Hatásfok, aktuális teljesítmény, ...). Mi több vannak az inverteren belül lokális melegebb meg hidegebb részek.
Ez a saját melegedés hozzáadódik a külső hőmérséklethez. Persze nem 1-1 ben mert a léghűtés extra hőt von el, de ha full légmozgás mentes elméleti tér lenne, hozzáadódna siimán. Ez azért van, mert a hősugárzás által elérhető hőleadás nem túl effektív. (Kis ventilátor q nagy hőleadó felületet tud "kiváltani").
Szerintem itt már kezd érthető lenni, hogy miért nem mindegy, hogy nyáron 40 °C-ban vagy 20 °C-ban hajtod-e a cuccot. És az örök vesszőparipa a szellőzés.
Ez eddig még csak a hőfok. Az gondolom megvan, hogy a hőtágulási együtthatója minden anyagnak más. Sajnos ez így van a PCB-re forrasztott koponensekkel is. Sőt amúgy a moldolt uC-n belül is van feszültség differencia (A mold anyag és a chib belső számítási struktúra között amúgy sresszóna van). Ergó a forrasztásos kötést a hőmérséklet változásával folyamatosan egy időben váltakozó igénybevétel terheli aminek nem csak a mértéke, hanem esetenként az iránya is változik. Nagyon elnagyolva olyan, mintha egy valamilyen fémes vezetéket, idomot, bármit hajlítgatnál. Idővel ez sajnos eltörik. Mióta nincs ólom a forraszban, ez hamarabb megesik, mivel az ólom nélküli forrasztás ridegebb. Kb az a kérdés az elméleti hajlítgatós plédánál maradva, hogy mekkora a kihajlítás mértéke.. minél nagyobb, anél hamarabb törik.
Apropó ridegség. Igen, kibírja a -20 °C-ot, de a legtöbb fém úgy viselkedik, hogy minél hidegebb, annál ridegebb. Azaz az ismétlődő igénybevételt roszabbul viseli. És itt megint az van, hogy roszabbul. Azaz hamarabb elhasználódik...
A proci hűtés dolog sem annyira jó példa, mert ott egy specifikus komponenst hűtesz lokálisan. Amivel amúgy csökkented a forrasztáson a hőterhelést, mivel a proci moldanyag meg a csatlakozási pinjei nem nagyon viszik át a hőt jellemzően a PCB-re.. illetve meglepően rosz hatásfokkal. Őszintén szólva sosem nézegettem PC tuningos teszteket meg méréseket, de egyébb aplikációban elég dúrva, hogy mennyire nem tudja átadni az extra hőt a chip a forrasztáson keresztül a PCB-nek.
A békéért harcolni olyan, mint a szüzességért dugni!
-
KilgoreTrout
senior tag
-
3x3ms1
csendes tag
Sziasztok!
Vásároltam egy EASUN 5kW hybrid inverter/töltőt csak hát nem volt szerencsém mivel hibás darabot kaptam, nem működik az inverter MPPT-rész, nem látja a napelemeket.
Egyenlőre email háború dúl köztem és Kínái barátom között hogy hogyan orvosoljuk a problémát egyenlőre nem nagy sikerrel, arról próbál meg győzni hogy zárjam be a Pay-pal-on a vitát és akkor ő majd küld nekem csere alkatrészt.
Van egy olyan érzésem hogy ez csak idő húzás a részükről mivel már 2 hete megy a huzavona. Én ragaszkodok az új készülékhez vagy a vissza utaláshoz nem szívesen javítgatom.
Valaki járt-e már hasonlóan? Szeptember 17-én lejár a pay-pal vita addig van időm kérni a pay-pal beavatkozását. Arról viszont fogalmam nincs mi fog ott történi? Mekkora az esélye hogy ezt be buktam? -
kzkz
őstag
válasz #31733248 #33911 üzenetére
Egyikőtök/egyikünk se lát a jövőbe, azt viszont mindenki tapasztalhatta, hogy nem lehet már egy évre előre se tervezni szinte semmilyen téren!
Leginkább ez a szörnyű, mert próbálsz kalkulálni, meghozod a döntést, és a nagy beruházást, majd fél év múlva úgy alakul át a környezet, hogy a korábbi kalkulációdat dobhatod a kukába.
Pl. napelemnél, most mindenkinek ez kell, öli bele a milliókat, majd mi lenne, ha jövőre hoznának egy olyan rendeletet, hogy megszűnik véglegesen a szaldó, és neked 80Ft-ért adják majd az áramot, de tőled meg 5Ft-ért veszik át?! Innentől kezdve nézel, mint a moziban, hogy miért költöttél milliókat napelemre...
Remélem nem lesz ilyen, mert én is ráfaragnék -
leslieke
Jómunkásember
Van egy Growatt 4000UE inverterem, a csatolt adatlap alapján jól gondolom, hogy 4200-nál fog vágni, és 150V a minimális indulás?
Ezt a 150V-t a két munkapontra együtt vagy külön-külön kell érteni?
Jelenleg csak 1 munkapontra van kötve 14 db 285-ös panel. Szeretnék a másikra is tenni paneleket, kb. 4-6 db 400-asra gondoltam, ez így jó lehet vagy kevés lesz?
Ez a második munkapont nyugati, azaz csak délutántól süti a nap a tetőt.Köszönöm.
A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!
-
Tony21
tag
válasz Impair1980 #33925 üzenetére
Még 222kWh kell a 14000kWh megtermelt értékhez
Amúgy ez van, ha beszabadulnak az agyhalottak.
-
leslieke
Jómunkásember
válasz kardkovacsi #33930 üzenetére
Értem, akkor a 400-a felejtős. De igazából pár évet használt, régebbi panel is jó lesz nekem, csak pár darab kell.
Most max. 3000-3200 a maximális csúcs, ezért gondoltam, hogy az másik munkapontra rákötnék még pár panelt.
[ Szerkesztve ]
A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!
-
#31733248
törölt tag
Alapvetően azt az egyszerű összefüggést próbáltam az eltüntetett hozzászólásomban megértetni, hogy minél magasabb az áram ára, annál kevésbé valószínű, hogy megmarad a szaldó elszámolás, de ez nem csak Magyarországra, hanem az összes EU-tagállamra érvényes. Nem is lenne egészséges ilyen piaci helyzetben hasonló struktúrát fenntartani.
-
rajzol01
tag
Sziasztok,
Risen 4050 W rendszerhez túl nagy egy Huawei SUN2000-6KTL-M1 HC inverter ? ( szerettem volna kis tartalékot de 5ös nincs)Úgy tudom ez az inverter nem tudja a hybrid üzemmódot ez mekkora baj?
köszönöm
-
tboy72
aktív tag
Helló!
Fronius inverter firmware frissítés:
"Változásnapló: 3.23.6-1
Új funkciók
/ Biztonsági javítás a felhőkapcsolathoz 2023-ban.
/ Új Smart Meter WND-WR-MB 100-600V támogatott.
/ Távirányíthatóság hálózatüzemeltetők számára a 2030.5 és DER szerint.Hibajavítások / az Ohmpilot
működése már stabilabb.
/ A szövegek adaptálása a kemény határhoz.
/ A varázsló elavult alkalmazásra hivatkozik.Változások a beállításokban
/ Finnország módosítva. "komoly!!!
-
wik_406
csendes tag
válasz tboy72 #33936 üzenetére
Erdekes, hogy ez a datamanager kartyahoz tartozo uj firmware-ben van.
Magahoz az inverterhez is van uj firmware, abban egy ilyen valtozas van Mo-ra nezve:
Setup Hungary HU – voltage and frequency limits adapted. Reactive power function P(U) enabledSajnos tobb info nincs rola.
Wik.
-
robi-k
őstag
Előbb-utóbb el kell kezdeni custom firmwaret készíteni az inverterekhez is
-
kzkz
őstag
válasz #31733248 #33933 üzenetére
Kinek nem lenne egészséges, és miért?
Én a tavaly év eleji telepítésű napelemmel jelenleg legalább kb. 15Ft-ért állítok elő 1kWh villamosenergiát, akku nélkül visszatáplálásos módszerrel.
Ha túltermelésem van, akkor kapok érte 5Ft-ot, amit az állam 31,8-ért ad tovább más fogyasztónak, vagy jó esetben csak 13-ért, bár ezt most már elég nehéz megmondani, ugyanis a rendszerhasználati díjat már úgy megemelték, hogy senki nem tudja a villamosenergia valódi árát.
Szóval nem hiszem, hogy rosszul jár azzal, hogy én finanszíroztam az energiatermeléshez a beruházást, és nem ő. Cserébe most a szaldó miatt ő finanszírozza kvázi az akkut, de csak kvázi, mert tényleges akkut nem vett. Vagy ha vett is (mert van rá példa), akkor miért baj, ha én az áramtermelést finanszírozom, ő meg a puffer tárolást?
De ha eltörli a szaldót, és majd 50, 80, vagy ki tudja, hogy hány forintért akarja adni az áramot, akkor sokan (akinek van rá pénze, nem az átlagember, hanem a jó módúak, vagy a cégek) lépnek át akkus szigetüzemre, mert hosszú távon még ez mindig jobban megéri, csak elő kell tudni finanszírozni az akkuk iszonyú többletköltségét. (Bár ez történhet akár hitelből is.)
Ezután ennél a fogyasztónál már semmi bevétele nem lesz az államnak (a többletberuházás piciny 27%-os áfáját kivéve ) ebből, míg most van.Persze aki nem tud szigetüzemre lépni, azokon továbbra is keresni fog, de ekkor már nem lesz érdemes napelemet telepíteni akku nélkül, mert jóval kevesebbért fogja átvenni az energiát, mint amennyiért adja.
-
313313
addikt
válasz tboy72 #33936 üzenetére
Már csak azt kell kitalálni, hogy fér hozzá a szolgáltató a kártyához és már limitál is. Esetleg lehet hasonló módon,mint a hkv-k a trafó körzetekben.
Idén már szabályoztak le parkokat, 10-15-ig nem engedték őket bizonyos teljesítmény fölé. Tegnap délelőtt Monoron is legaláb két park le volt szabályozva 11-ig 60kW-ra (495 kW helyett). Tudom mert ott voltan. Nap sütött, a kimenő teljesítmény meg 60kW volt. Épp az elszámolási mérőket programoztam át, hogy legyen 5 perces log is, ne csak 15 perces...
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
7Heads Drago
veterán
válasz kardkovacsi #33901 üzenetére
Zsír ezek szerint még mindig csak és kizárólag a déli napos oldal létezik nálad homlokzatként mindenféle árnyék nélkül....
Vettem az adást: Semmi más nem jó csak a zárt tér.
A garit majd meglátjuk kinek kell érvényesíteni.Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
Rolly
veterán
válasz 7Heads Drago #33941 üzenetére
Északi oldalon nyáron 15-40 fok között bármi. Télen meg -15+10 fok között bármi...
Bent a garázsban nálunk 15-28 fok között van a hőmérséklet...
Ráadásul télen ha -5van és megy az inverter akkor simán napi -5 - 40 fok közötti ingadozás lesz az inverteren belül.
-
HunChris
senior tag
válasz 7Heads Drago #33941 üzenetére
A nagyobb teljesítményű és a kültéri inverterek az átlagosnál hamarabb hibásodnak meg.
Napelemet szeretnél? Ezt érdemes tudni az inverterek élettartamáról
-
7Heads Drago
veterán
válasz mlaci01 #33902 üzenetére
Bocs tévedtem. Vagyis rosszul emlékeztem. Folyékony nitrogént használnak CPU fagyasztásra és az -196 fokos. Azzal öntik nyakon a CPU-t. [link]
Ráadásul zárt PC házban mindegy hogy passzív, vagy aktív a hűtés...
Kenned vágod a szakmát. Nem csak én beszélek baromságokat.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
7Heads Drago
veterán
+ Rolly:
Hol jön neked/nektek össze 50-60 fokos ΔT?
Talán a szaharában. És itt ugye a panelről beszélünk.
a néha 90+%-os páratartalom
Nah most akkor meleg van vagy pára? Mert ha meleg az inverter akkor véletlen se lesz páralecsapódás. Éjszaka lehetne ha kikapcsolt állapotban lenne, de nincs mivel nem szoktuk lekapcsolni. Gondolom más se. Ha bekapcsolt akkor meg vehet fel annyi áramot hogy melegíti magát. Nem kritérium hogy csak beltérre lehet rakni. Mivel úgy tervezték. Szerencse hogy jobban ért itt mindenki hozzá, mint a gyártó.
Mivel megy az inverter sose lesz benne -15 fok. Ha lenne lecsapódna rá a pára és kiégne a panel. Sőt 5-10 fok felett tudom én csak elképzelni mivel ott már kicsi a párakicsapódás veszélye.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
stickermajom
addikt
válasz 7Heads Drago #33947 üzenetére
Nem azt mondják, hogy nem lehet kültérre rakni, hanem azt hogy a benti közel állandó hőmérséklet illetve por és bogármentesség meghosszabbíthatja az élettartamát. Oké értjük, te kintre raktad (nekem sem volt jobb helyen sajnos) és most egyfajta kognitív disszonanciát élsz át, de ettől még az állításuk helyes.
[ Szerkesztve ]
-
7Heads Drago
veterán
válasz stickermajom #33948 üzenetére
Biztos benne van ez is.
Viszont a telepítő cégek a villanyóra körüli részre szeretik rakni. Ott meg nem túl sok a lehetőség. Aktív hűtéses invertert megnézném ki hogy tolerálja a lakásban/garázsban. A passzívnak talán a por előnye tényleg van, de mást én nem igen látok. Nálam a dél-délkeleti oldalon van. A tető a falsíkon túl lóg 2 métert. Nap sose éri, se eső. Ami csúnya, hogy lerontja a bejárat összképét, de a telepítő cég nem volt hajlandó máshova rakni.. Felmérni nem voltak kint és nem lett átbeszélve.
A kedves rokon is a 15 méterre (vezetékelve 25-30m lett volna) lévő garázsba tervezte az invertert, amiből semmi se lett. A user örül ha felrakják és muszájból kénytelen belemenni az ilyenbe az ember.
Viszont ami tény hogy sok helyen látom az invertert olyan helyen ahol az eső és a nap is simán beláthatja. És ez biztos hogy sokat ront rajta.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után