-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
bekesizl
csendes tag
Valamikor az év elején tettem fel hasonló témájú kérdést a Sziget üzemű napelemes csoportban.
Nekem annyival rosszabb a helyzetem, hogy van egy 3 fázisú hőszivattyúm is, tehát van rendes 3 fázisú fogyasztóm.Arra jutottam, hogy a technika még nem igazán érett meg a 3 fázisú igényeimhez.
Gond 1) A 3 fázisú inverter csak szimmetrikusan táplál be, a fogyasztásod viszont jellemzően aszimmetrikus.
-> Erre leginkább a kettős konverziós inverterek jönnek szóba, de azoknak fázisonként van 70-100W állandó fogyasztása, ami azért elég tetemes ezért a kényelemért cserébe.
Főleg mert valószínűleg legalább 3 egy fázisú kellene.Gond 2) A visszatáplálás megtartása elég lehetetlen amiatt, hogy nem nagyon van az engedélyezési listákban olyan inverter, ami ilyet tudna, bármin meg nem engedheted át a visszatáplálandó áramot.
-> Ha ezt meg akarod tartani, akkor egész komoly kapcsolószekrény kellene, ami áramutakat kapcsol.Egyszóval a szigetüzem szempontjából a 3 fázisú visszatáplálós inverter nagy szívás, egy 3 fázisú fogyasztó meg még nagyobb.
Remélem azért rajta vannak cégek azon, hogy ezt a kérdést megoldják, mert a feladat tőlünk nyugatra is jelentkezni fog. Több nyugati ország van, ahol szintén 3 fázisúak a háztartások bekötései.
-
Rolly
veterán
válasz bekesizl #33253 üzenetére
igen ezekkel a problémákkal tisztában vagyok és a cél pont az lenne, hogy a végén apránként jussak el oda ahol már 3 fázist 3x4000W körül ki tudok szolgálni "szigetüzemben is".
Az akkuk annyira nem para 1 millió körül 10-12 kWh össze rakható. Ahogy írod engem is a 3x 50-100W állandó fogyasztás zavar illetve, hogy eddig találtam azoknak az invertereknek ára 3 db 1 fázisú / 1 db 3 fázisú cirka 2m Ft körül van.
Ezért jött az 1-2. mérföldkő mert ott már barátibban meg lehetne oldani:
- valami mondjuk 24V-os inverter + töltés vezérlő + 24V-os akku bms + LiFePo akkuk + 3 napelem ezt szerintem össze lehetne rakni 800-900e Ft körül és ha ezzel 1200 kWh-t ki tudnék váltani évente akkor azzal 50-84e Ft-tal még egyszer talán meg is térülne... Plusz lenne biztonság hogy 1 fázist tudok mondjuk 1 napig pótolni vagy ha csak a szivattyú és a kazán megy akkor 1 hétig is... -
bekesizl
csendes tag
Szerintem a bizonytalanságok miatt 3. mérföldkőre nem nagyon tudsz előkészülni.
Bár én sem hiszem, hogy sokáig szaldó marad, de amíg van, addig én az akksiknak nem látom értelmét.
Az egyfázisú biztonság/szünetmentes a kritikus fogyasztóknak persze egy másik szempont.
Persze ezeket a fogyasztókat tök külön áramkörökbe szervezni, a nulla vezetőket is szétválasztani lehet komoly feladat, ha a ház nem ennek szellemében épült.
Ezt kell rendesen megcsinálni, a 3 fázisra meg kivárni, amíg lesz normális gyári megoldás.Amíg szaldó van, addig egy akkus rendszer nem térül meg.
Utána meg attól függ, milyen elszámolási szabályokat hoznak. -
7Heads Drago
veterán
válasz Berci77 #33229 üzenetére
Mi a 2,5 SMA ra 3.2 kw napelemet tolunk fel kb szeptemberben a szüleimhez. Szerintem minimum 20%-kal túl kell panelezni. Idővel ahogy kiég a panel és romlik a hatásfok még mindig maxon lesz remélem.
Nálam a 4 kw Huawei inverteren 12 db 450-es Longhi van fent. Mióta fent van nem volt tiszta idő még. Majd rakok fel képet ha lesz.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
MrZed001
tag
válasz bekesizl #33253 üzenetére
Betáplálós 3 fázisos, engedélyezett, valós hibrid inverter mint Voltronic infinisolar 10kW.
Befelé hálózatba valóban szimmetrikusan táplál ő is be, mert így kötelező.
De mögé kötött fogyasztók felé már aszimmetrikusan.Szigetüzemben ugyanúgy használható, és természetesen aszimmetrikusan termel mögé kötött fogyasztóknak.
Lehet továbbá szigetüzem esetén 3db 1 fázisos invertert letenni, mint MPP Solar, vagy Victron.
Továbbá most még csak szigetüzembe le lehet tenni 3 fázisos Deye 8-10-12 kW-os invertert.
Engedélyeztetése lassan egy éve folyamatban termelőnek.[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz MrZed001 #33258 üzenetére
igen csak a Deye megoldás 2m körül van a Victron ami tetszene 3x 900e Ft körül van 3 fázisra...
ehhez képest az akkuk meg csak 1m + bms ...ezért szeretnék olyan irányba elindulni ami később bővíthető...
szóval vagy mpp solar vagy victron inverter pár panel rá plusz alá akku ... de akkuból is jó lenne 48V helyett (14 kWh 280Ah-s Lifepo akkukból) valami 12-24 voltos megoldás de akkor meg azt nem lehet bővíteni később...
ez alapján te mit javasolnál?
- MPP Solar inverter (ami később párhuzamosítható 3 db?) Bár ha ennek a fogyasztása 50W / óra akkor csak erre elmegy napi 1 kWh körül
- mellé akkucsomag?
Vagy válasszam ketté a dolgot és legyen 1F-en valami kicsi sziget üzemű megoldás? Ami ha kell a bejövő áramot átengedve el tudja látni a mögöttes eszközök táplálását hálózatról, de ha van az akkuban áram akkor onnan használja az áramot?
#33256 jelenleg amik állandóan mennek és szünetmentest igényelnének az vagy a garázsban van (szerverek) vagy az előszobában a garázs mellett így ezek ellátása / leválasztása / szünetmentes mögé rakása könnyen megoldható... -
öregem
újonc
Sziasztok
Fektetett elrendezéssel a tetőre szerelt napelemek esetében amennyiben a hosszú oldallal párhuzamos árnyék érkezik amely hosszabb a panelnél úgy gondolom teljesen leállítja a termelést ha , zsindelyes a napelem. Félcellásnál is 2/3 a veszteség.
Ezek a technikák , belső felépítések azt feltételezik, hogy állítva fogjuk felhelyezni a paneleket.
Jól gondolom ezt, vagy tévúton járok? -
gorbep
senior tag
válasz 7Heads Drago #33220 üzenetére
Kitolták... igen.... a bruttóra belépésre, mert még nincs olyan... majd csak aznap kell oda belépniük, amikor létrejön, pont úgy mint a 100%-osoknak. Kivétel, aki 2021. 07.01. előtt üzembe helyezte az OFT-s HMKE-jét, és az előtti szerződéssel rendelkezik... szóval nem maradnak SZALDÓBAN, csak amíg nincs más...
Nekem ez jött le a kormányrendelet szövegéből.... de kár ezen vitázni, valaki keresse már meg, és tegye be ide... az én koromban már lehet hogy több mint 1 év távlatából nem pontosan emlékszem, de mivel engem (szerencsére/sajnos) nem érint a teljes önerő miatt, nem fogom most kikeresni.... sok OFT-s van itt, akit érint, keresse már meg valaki, és tegye be ide...
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Rolly
veterán
válasz gorbep #33261 üzenetére
nekünk önerősöknek is hamar szívás lehet 2024 után főleg ilyen kormány miatt...
ugye mi 2024-01-01 után akkor veszítjük el a szaldót ha:
- szerződést módosítunk (például nőveljük a rendelkezésre álló ampert vagy szeretnénk H tarifát vagy bármit módosítanánk)
- eladjuk az ingatlant vagy ilyen ingatlant veszünk, mert az új szerződőnek már nem lesz szaldó (óra átírásnál is)
- más típusú inverterre csere esetén- vagy csak úgy változik az áram szolgáltató és egyoldalúan szerződést módosítanak -
bekesizl
csendes tag
válasz MrZed001 #33258 üzenetére
Igen, ezek meg vannak. Meg a Rolly által emlegetett árak egy része is.
Meg mellé az, amit esetleg szekrény címén csinálni kéne.Ezért mondom magamban, hogy amíg van szaldó, addig 3-4 millió forintot ilyenre nem szánnék.
Persze követem a termelést, de jelen árak és a H-tarifás hőszivattyú mellett ezt még szerintem nem szabad meglépni.
Éves átlagban így is 31% a direkt felhasználás, azaz a fogyasztásból közvetlenül elhasznált termelés.Talán ha a Deye bekerül az elfogadottak közé és lesz cég, aki azzal is foglalkozik.
-
dudi
senior tag
Sziasztok,
Tervezek egy 12V-os lifepo4 akkuval ups-t építeni, amihez PowMR 1.5H-12V inverter+töltésvezérlőt gondoltam, viszont olvastam, hogy nem igazán megbízható ez az inverter; tudtok valami jobbat ajánlani, ami árban azért mondjuk nem dupla?
Köszönöm,
GáborSounds like your fix is worse than your problem...
-
KilgoreTrout
senior tag
válasz 7Heads Drago #33266 üzenetére
Normális kormány előre megmondja, hogy mi lesz, nem ötletszerűen az utolsó pillanatban, azonnali hatállyal hoz törvényeket.
Ez lenne a minimum ahhoz, hogy normálisan előre tudjon tervezni az ember.Az EU szabályozás az, hogy új szaldós szerződéseket nem lehet kötni.
Hogy a többiekkel mi lesz, az majd egy héttel a határidő előtt fog kiderülni... -
leslieke
Jómunkásember
válasz 7Heads Drago #33266 üzenetére
Jól tudod, EU-s elvárás a bruttó bevezetése.
A sörben az a jó, hogy legyél bárhol a világon, kizárólag az első háromnak fáj az ára!
-
Rolly
veterán
válasz 7Heads Drago #33266 üzenetére
látom nem sikerült megérteni mire céloztam a kormányt akkor kell szidni ha a szokásához híven adhoc hoz törvényeket (itt a csak úgy változik mindenki szerződése eshetőségre utaltam )
-
gorbep
senior tag
válasz KilgoreTrout #33268 üzenetére
mert az EU-nak annyi esze van, mint egy marék hangyának... ahelyett, hogy a szaldós erőművek LÉTESÍTÉSÉT lehetetlenítené el... azért sugdosunk olyanok fülébe, akik esetleg megfelelő irányba tudják továbbítani a javaslatot... pl. hogy HRSZ-hez kössék egy adott HMKE szaldó jogosultságát. Azaz csak akkor szűnne meg, ha bővíted, vagy lebontod és máshol felállítod az erőművet. Gondolj bele, hogy bárkit érhet egy baleset.... ha a szerződő fél meghal, a háztartásban élő többi családtagot nagyon jelentős vagyoni hátrány érhet, jogkövető, jóhiszemű magatartása ellenére... ez annyira jó erkölcsbe és jó érzésbe ütköző, mint a horror örökösödési illeték volt anno...
Ez ugyan az a hátulról vakarásos logika, mint amikor a hagyományos izzóknak nem a forgalomba hozatalát lehetetlenítették el az EU-ban, hanem a gyártását... a kínaiak azóta sem bírják abbahagyni a röhögést rajtunk...
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Rolly
veterán
válasz robi-k #33270 üzenetére
köszi jó ötlet bár jó lenne ha lifepo akkukkal lehetne kiváltani az AGM akkukat
#33269 a bruttó bevezetése EUs elvárás, kérdés és az én felvetésem a szaldó kivezetésének ügyintézése lesz amit nem tudunk még de én azért aggódom, hogy a Manyup / Fundamenta / KATA / rezsicsökkentés csökkentés-hez hasonlóan intézik majd ezt is .Már ugye kicsesztek a napelemesekkel, hogy a 15 ft-os áram árat levitték 6-ra...
-
gabor9991
őstag
Egy ismerősöm fronius invertere elromlott, nem javították hanem kapott egy újat , 10-es helyett 12-est mert nincs más
Egyelőre nem kezdi el lepapírozni.
Csak aki amiatt veszi a froniust mert azt javitják ha elromlott nem cserélik és így marad a szaldó az lehet majd meglepődik emiatt egyszer. -
asdf_
veterán
válasz gorbep #33272 üzenetére
Van hasonló "vicces" dolog, nem kell ehhez szaldóig menni és koronás időszakban simán előfordulhatott (csak kevés volt az esetszám, így nem lett balhé belőle). Családi előfizetés hordozott számokkal. Ha a szerződött előfizető meghal, a szerződés megszűnik (már persze ha azonnal rohan az ember a szolgáltatóhoz közölni ezt, ahelyett, hogy csak csendben fizetné a csekkeket, amíg meg nem van a hagyatéki), a hordozott számok visszakerülnek az eredeti számmezőbe tartozó szolgáltatóhoz, ott viszont nem adják oda annak, aki használta, mert nem ő volt a szerződő fél, és innentől 22-es csapdája és csak jóindulatra van utalva az ember. Vagy hogy bemész egy autószalonba, hogy szeretnél egy ilyen autót, és azt mondják, hogy 2024. tavasza (nem, nem írtam el, nem 2023., 2024.)
#33274 gabor9991
Igen, de normál esetben ezzel nem kellett számolni egyáltalán. Most nem normál helyzet van, még olyan is simán lehet, hogy 3 év múlva a Huawei már rég csődbement, ilyenre nem volt felkészülve senki, mint ami most van. Olyan, hogy minimum fél évig ne legyen datamanager kártya Fronius inverterekbe, meg hogy 3/4 évig ne legyen Huawei optimalizáló, olyat álmodni sem mert senki, aztán lám, itt vagyunk, ez a helyzet. Vagy olyan, hogy bemegy az ember egy autószalonba, hogy venne egy ilyen autót és azt mondják neki, hogy 2024. tavasza (nem, nem írtam el, nem 2023., 2024.).
[ Szerkesztve ]
-
gabor9991
őstag
Lehet ez egyedi eset volt és másnak javítják itt nem ez történt.
Csak gyakran érvként ez jön fel a fronius mellett hogy javítják és nem cserélik, hát ez sem 100% ezek szerint.Igen ezért is írtam hogy lehet ez csak egyedi eset tekintettel a jelenlegi helyzetre, de számításba kell venni hogy ez is előfordulhat ezek szerint, ahogy a Huawei is eltűnhet természetesen.
[ Szerkesztve ]
-
GIJoe
addikt
válasz gabor9991 #33277 üzenetére
persze eltűnhet, csak elég nagy lyuk lenne a helyén (eladott inverterek)
-
#31733248
törölt tag
válasz KilgoreTrout #33268 üzenetére
"Normális kormány előre megmondja, hogy mi lesz, nem ötletszerűen az utolsó pillanatban, azonnali hatállyal hoz törvényeket."
A szaldó elszámolásra van egy megadott határidő. Nem érdemes abban reménykedni, hogy a határidő vicc és hátha szaldóval fog menni az idők végezetéig.
"Most nem normál helyzet van, még olyan is simán lehet, hogy 3 év múlva a Huawei már rég csődbement, ilyenre nem volt felkészülve senki, mint ami most van."
Ez már megint a 444 olvasói fórumára való butaság. Akik minimálisan is értenek az energetikához, azok az egyre erősebb kínai függés miatt aggódnak (méghozzá egyre jobban) és nem azt vizionálják, hogy majd jól csődbe fognak menni.
-
7Heads Drago
veterán
Csődbe megy a Huawei....
Miért nem egész Kína? Inkább az a kérdés melyik Kínán kívüli országokat tartják fontosnak. De csődbe nem fognak menni. És ezt nem is ők mondják hanem a Huawei ellenesek: a kínai állam nem hagyta jóvá.[ Szerkesztve ]
Úgy jól laktam, mint a duda, Hála Neked, egek Ura.
-
-
ginagina
csendes tag
Sziasztok, egy kicsit off-os kérdés de kötődik a napelemhez. Tudtok e valami újat erről a kormány projektről?
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fprofitline.hu%2Fallami-tamogatas-jon-a-split-klimara-ennyibe-fog-kerulni-a-futes-a-h-tarifaval-kiszamoltuk-439352%3Ffbclid%3DIwAR031BFvZn-nvfjkyP6xn0KXJXgrWLH0efVjf5tpnp41PneOh5zd2OlSugc&h=AT1wI2JmWZEWPPJspg2PI-aLYZtcnj7R5FQ5OADgfQoRPRgUbkiSeWceuNhcjbz7uDlc4H-czp6u_KTepBOZCn6t71GDLhNPZv3UJmEhD3UWyv8swLWlrw-pPfccR5enV82TTA
Köszi
-
ginagina
csendes tag
https://profitline.hu/allami-tamogatas-jon-a-split-klimara-ennyibe-fog-kerulni-a-futes-a-h-tarifaval-kiszamoltuk-439352?fbclid=IwAR031BFvZn-nvfjkyP6xn0KXJXgrWLH0efVjf5tpnp41PneOh5zd2OlSugc
-
ginagina
csendes tag
-
asdf_
veterán
válasz 7Heads Drago #33291 üzenetére
És a facebookos követőt is levágni a link végéről...
-
ferkoczy
tag
Szó volt korábban arról, hogy a 3F inverterek szimmetrikusan osztják el a termelést. Ez csak a visszatermelésre igaz ( a "felesleg" harmada kerül visszatáplálásra mindhárom fázisra, amikor többet termelek mint felhasználok), vagy a helyi felhasználásnál is mindig ugyanannyit ad egy fázisra, így ha pl. fogyasztok épp 2kW-0,5kW-0,5kW -ot, és a rendszer épp termel 3kW-ot, akkor az egyik fázison vételezek a hálózatból 1 kW-ot, a másik kettőre meg visszatöltök 0,5-0,5-öt?
-
-
Hunter2
addikt
Fel tudna valaki világosítani hogy az EON okos mérés oldalán melyik érték mit jelent?
Mármint a grafikonon az A- A+ R- R+ értékek. -
313313
addikt
válasz Hunter2 #33299 üzenetére
A+ a hálózatból kivett energia (180)
A- a hálózatba betermelt energia (280)
R+ induktív meddő energia (380)
R- kapacitív meddő energia (480)[ Szerkesztve ]
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Einhell CC-PO 90 polírozó, 240mm, 90W
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000
- Új Bestway medence vizforgatóval akciós áron
- Magyar menüs Saeco Picobaristo OTC (HD8927) tejtartállyal
- Két kazános Jura Impressa 801 automata kávéfőző Cappuccino fejjel