-
Fototrend
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
joghurt
addikt
válasz HunChris #21178 üzenetére
Gondolj végig egy olyan forgatókönyvet is, hogy a túltermelés miatt a környéken egekbe szökő feszültség miatt leszabályoz (vagy lekapcsol) az invertered. Vagy kifejezetten megengedik/előírják, hogy a szolgáltató bizonyos időszakokban ne vegye át az áramodat. Vagy negatív áron vegye át.
Gondolni kell a hálózati és szabályzási problémákra is, amiket mi okozunk. (Na jó, persze az ipari méretű napelemparkok még inkább, de ők nem a kisfeszültségű utcai hálózatra dolgoznak, ráadásul elég sok "megfelelő" kezekben van ahhoz, hogy őket ne csesztessék.)A tej élet, erő, egészség.
-
vtechun
veterán
válasz HunChris #21184 üzenetére
nah, ez engem is érdekelne. Nekünk alapból itt van a trafó 150 méterre. Egyelőre nem volt meg az óracsere, de a feszültség alapból is 240 Volt környékén van, éjjel is. Nappal belenyal a 245 Voltba is. az ebben az esetben jó, hogy a közelben van a trafó? Könnyebben tudnak vele játszani? Bejelentem a Titász-Opusnak, hogy le-letiltogat az inverter? Szombaton volt a beüzemelés, akkor verőfényes napsütés volt, akkor eljutott 249 voltig is, talán lehet volt 250 is. Kell nekem félni ettől? Vagy, mivel alapból éjjel is 240V körül alakul, akkor nyugodtan vissza tudnak venni belőle?
-
senki68
senior tag
válasz HunChris #21329 üzenetére
Ha hozza az elvártat, akkor kb 4.000 KWh-val többet termel mint a fogyasztás.
Mivel csak október elején vette át az E-on a bővítést, így a januári leolvasáskor úgy néz ki fizetnem kell. /kérdés mennyire lesz napos az év hátralévő része/. Jó nem egy nagy összeget, mai nappal 80 KWh az egyenlegem.
Most ugye jó lenne a június, mert addig visszatermelném amit ezen a napfényszegényes télen elfogyasztok, kérdés a későbbiekben is jó lesz nekem június?
-
senki68
senior tag
válasz HunChris #21482 üzenetére
Ha olyan pontos laborok lennének, akkor pontosan tudnák, hogy kell hatásfokot számítani, és nem számítanának bele olyan felületet amit nem lenne szabad beleszámítani. A keretnek köze nincs a hatásfokhoz.
Mivel gyakolrtailag nincs 2 egyforma cella, így a visszaosztott hatásfok cellákra csak egy számított statisztikai adat.
Arra viszont nagyon jó volt ez az eszmecsere, hogy itt is kiderüljön, a hatásfoknak köze nincs a valósághoz, csak marketing szemfényvesztés.
-
-
cdl
senior tag
-
-
Zizi123
senior tag
válasz HunChris #21954 üzenetére
En naivan azt gondoltam, hogy ha korszerusitik a halozatot az is megoldja.
Azt sem ertem, hogy ezen az agon vagy 30 hazat el kell mennem, hogy napelemet talaljak, tehat nem tudom, hogy mi a tervuk arra az esetre, ha meg valaki a kornyeken ugy dont, hogy neki is kell napelem...
(vagy ha sok fogyasztót kapcsolsz termelésnél, akkor lejjebb húzza. (pl: HMV, klíma, cekász fűtés)
Ertem en, csak most jelen pillanatban az a gondom, hogy ugy lett kitalalva a rendszer, hogy 0-s lesz 1 ev alatt a termeles es a fogyasztas kulonbozete, tehat nem fogok villanyszamlat fizetni. Erre most majusban jott a kompenzalo, es 90eFt-ot kellett fizetnem elmaradast.
Tehat nem biztos, hogy tovabbi fogyasztokat szeretnek beiktatni.... -
majorp
csendes tag
válasz HunChris #22049 üzenetére
Nem azzal van a bajom, hogy kér érte pénzt. Bár 2021.11.11-ig ez ingyenes volt. De ne érezzem már úgy hogy kirabol. 75.000 azért már egy szemmel jól látható összeg. Erős a nyomás, hogy velük szerződj. És akkor még az árajánlat sem a legjobb. Plusz még valótlanságokat is állít...
-
rsf
senior tag
válasz HunChris #22118 üzenetére
Nem az a baj, hanem hogy ezek a gyári megoldások iszonyatosan túl vannak árazva.
5KWh ért 2milla és ennek csak fölfelé fog menni az ára mint ahogy eddig is ment.
Inkább egy olyan rendszer kell amire akármilyen akkut/pakkot köthetek amilyet csak akarok/veszek..“Az a baj a világgal, hogy a buták mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.“
-
Samott
addikt
-
Blackmate
senior tag
válasz HunChris #22335 üzenetére
+1 és remélem, hogy majd valamit érdemben is tudok róla nyilatkozni pár hét múlva, ugyanis jövő héten jönnek órát cserélni
Így fog kinézni a rendszer:
MPPT1: 9x370 panel opti nélkül, 20 fokos tető hajlásszög
MPPT2: 13x370 panel, 7 optival, 6 opti nélkül, 30 fokos tető hajlásszögA két hajlásszög bele szól majd a korrekt összehasonlításba, de a tájolás nem, mert mindkettő -22 fok DK.
Viszont kíváncsi leszek a 7 optis panel által termelt panelenkénti energiára és azt össze tudom vetni az opti nélküli (MPPT1) sztringgel (9-el osztva), amennyiben a Huawei inverter mutatja a sztringenkénti termelést és nem csak a teljest.
-
leslieho2
csendes tag
válasz HunChris #22335 üzenetére
Elkezdtem keresgélni, ezeket találtam a témában "optimalizálóval vagy anélkül":
https://www.sdu.dk/-/media/files/om_sdu/centre/cie/optimizer+for+pv+modules+ver11_final.pdf
Dániában, azonos irányba néző és szögű, 3x14 panellel végzett teszt, : SMA string inverter, SMA+Tigo, Solaredge
Fő konklúzió: ha 1 teljes panel vagy nagyobb terület van árnyékban, lehet többlet termelés az optimalizálok segítségével, egy vándorló árnyék (kémény, oszlop) esetén már kevés a többlet. Az optimalizálók maguk is fogyasztók, s el is romolhatnak. (Remélem korrekt a rövid verzió...)
Érdemes végigolvasni, jók a diagramok, leírások!http://www.scielo.org.co/pdf/rfiua/n94/2422-2844-rfiua-94-00043.pdf
Spanyol, ez egy szinttel mélyebben szánt, mi van akkor, ha nem vándorló sáv vagy teljes panel árnyékolt, hanem a paneleken belül csak néhány cella árnyékolt:
azonos irányba néző és szögű panelek, 8 féle tesztkörnyezetet hoztak létre (String1: optimalizáló nélkül, String2: TIGO TS4-O optimalizálókkal), laikus szemmel nézve a gazdasági verdikt érdekes a legvégén: többlettermelést ad az optimizer, de a megtérülés min 26év központi egységgel(!)... sajnos a panel degradációs leírás számomra nem egyértelmű.Érdekes találatok algoritmusokról:
https://www.mdpi.com/1996-1073/12/8/1451/pdf-vor
GMPPT -t, azaz maximum power point tracking-ot megtaláló algoritmusok bemutatása (2019)
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352484719301192
Whale Optimization, azaz példát lehet venni a vadászó bálnákról MPPT kereséshez...A kereskedelmi megoldások: (Tigo, Solaredge, Maxim...etc):
https://www.maximintegrated.com/content/dam/files/design/technical-documents/white-papers/solar-cell-optimization.pdf
Maxim cellában integrált optimalizáló, céges anyag, s leírja szépen a működését. (Tisztaenergiák tesztelte is, nem csak elmélet...).... ha találok még tesztet, leírást belinkelem. Sajnos a zsindelyes panelek működéséről keveset lehet tudni, hogy azok mennyire jók részleges árnyék esetén...
-
313313
addikt
válasz HunChris #22392 üzenetére
Beton épület kb 4-5 cm szigetelés a fal 2 oldalán. A fűtött helységek fele márvány, ami nem könnyíti mega helyzetet. Szeretjük a meleget 22-24 fok van a házban.
1600m3 gázra meg azt mondom nagyon jó. Kondenzációs kazánom van...HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
kardkovacsi
senior tag
válasz HunChris #22784 üzenetére
De 1x% már elég beszédes, nem? Pont ezért számolok a PVGIS-el, mert az részben kizárja a helyből adódó különbségeket éves szinten meg azért kiegyenlítődnek ezek.
Ha megnézed joghurt adatai is szépen illeszkednek az enyémekhez. biztos vagyok benne, hogy a haverod is kiszámolná akkor nála is 10% fölötti termelés többlet lenne.[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
válasz HunChris #22795 üzenetére
De miért egy hónapot nézel és miért azt amelyiknek mindig a legnagyobb a szórása? Decemberben egy plusz napsütéses nap és mindjárt plusz 10%. Nem beszélve arról, hogy a decemberi termelés töredéke a nyárinak, tehát ha ott van is nagyobb szórás azt a nyár simán elfedi. Mindig arról beszélünk, hogy éves adatokat érdemes nézni.
Ez a +5% jó kérdés. Mert ugye itt is tudni kéne a panelok szórását, azaz lehet azt mondja a gyár, hogy 5% max, de egy-egy raklapon kicsi a szórás, tehát ha 4% a legnagyobb panel akkor 3.8% a legkisebb, de lehet 0.5% és 4.5% között szór. Ha előbbi lenne akkor nincs értelme a nagy pozitív toleranciának, mert sztringbe kötve úgyis lehúzza az egészet.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz HunChris #22804 üzenetére
Ez az amiben nem értünk egyet. Te úgy gondolod,hogy egy példád a decemberi elég arra, hogy az egészet ne tekintsd mérvadónak. Én meg azt gondolom, hogy egy év elég széles minta ahhoz, hogy az legyen. Főleg ha 5-6% a többlet különbsége. Ez kWp-ként 50 kWh, ami összehasonlításként több mint a teljes decemberi termelés és kb. annyi mint a teljes januári termelés ideális dőlésszöggel. Ez messze túlmutat a hibahatáron, szerintem.
Persze igazából akkor tudnánk megmondani, hogy ha jönne valaki előszedne 6-7 év éves termelését több rendszere esetén majd abból számolnánk egy szórást. Illetve páran bemondanák innen a PVGIS által számított értéküket meg a valódi termelést és látnánk mi a különbség.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz HunChris #22814 üzenetére
Hát miért nem ezzel az adattal kezdted
A PVGIS viszont számol a domborzattal és a helyszínnel is. Mondjuk ezért nem értem miért mondod ezt a hely szerepét mivel hosszabb távon ezeknek az eltéréseknek ki kell egyenlíteniük egymást.
Nálam például van egy hegy ami miatt reggel később kel a nap és azzal is számol. Onnan vettem észre, hogy egyszer két házzal odébb raktam a pöttyöt és nagyobb termelés jósolt...és tényleg ott hamarabb feljön a nap mivel a hegy nem árnyékol be, szoktam látni a szomszéd paneljeit már süti a nap az enyémek meg még árnékban vannak.SE designerem nincs így azzal nem tudok kalkulálni.
-
HunChris
senior tag
válasz HunChris #22834 üzenetére
Még annyit leírnék tapasztalatként, hogy Solaredge rendszernél minél több panel van 1 stringen, annál hamarabb indul a rendszer. Kevés fénynél előjön az előnye (Low light performance jobb, mivel az optik is fogyasztanak.) Rövid stringes optik is jobban indulnak kis rendszernél.
Panelenkénti monitorozás becsapós lehet, mert nem valós időben jönnek az adatok és nem egyszerre jelentenek az inverternek. (ezt nem árt tudni, ott van a pontos időpont is az adatlapon) Nap végén, hónap/év végén a korrekt.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs