Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • j.bravo

    addikt

    válasz j.bravo #254 üzenetére

    Öööö, kicsit rövidebb érszt elég lett volna bekopiznom. Sebaj.
    MSN-t priviben megdumáljuk holnap.

  • j.bravo

    addikt

    válasz csapos2 #253 üzenetére

    Igen, ha amúgy összeségében domború, akkor gyűjtő :) Feltéve, hogy a levegőnél optikailag sűrűbb (azaz nagyobb törésmutatójú) anyagból van ;)

    ha mazochista vagy: [link]

    (elkezdtem írni egy szösszenetet, de inkább leállítottam magam, mielőtt okostojás leszek, és ezt tovább rontandó, még valami hülyeséget is írok... :) Merthogy az optikához én se értek, csak a munkahelyem kapcsán a lámpákat ugatom kicsit, meg ifjú áltiskolás és gimis koromban még jó voltam fizikából... de ez még javában a múlt évezredben volt :( )


    Nem olvastam végig, de ez érthetőnek és lényegretörőnek tűnik: [link]
    (vannak itt más hasznos dolgok is, még ha át is lapozod az orvosi részt)

    Innen van ez is: Sűrűbb közegbe lépve a fény a beesési merőlegeshez törik (mint az ábrán). A fény sugármenete megfordítható, tehát a felrajzolt fénysugár visszafelé is ugyanazon az úton haladna. Ritkább közegbe lépve a beesési merőlegestől törik. Ez utóbbi esetben létezik olyan beesési szög (a határszög), amely esetén a fény 90° alatt törik meg, azaz a két közeg határán halad tovább. Ennél nagyobb szög alatt érkező fény egyáltalán nem törik meg, teljes visszaverődést szenved.
    (az üveg term. optikailag sűrűbb a levegőnél).


    [Szerkesztve]

  • j.bravo

    addikt

    válasz csapos2 #251 üzenetére

    Ez ugyanaz,csak az elte-s linken ''szofisztikáltabb''. Pár okos részlettel ki van egészítve.
    A lényeg, hogy veszel egy gyűjtőlencsét, aminek a gyújtópontjába (a lencsétől f távolságra) teszed a lámpát. Az elte-s link annyiban megy tovább, hogy le van rajzolva, hogy a lámpából kijövő nem megfelelő irányú fénysugarakat takarjuk el, illetve az egy darab üvegből kiképzett gyűjtőlencse helyett egy lencsepárt alkalmaznak. Ott a lencsepár (eredő) gyújtótávolsága f.
    Az egy, erősen fénytörő lencse helyett így két, kevésbé fénytörő kell.
    (nem akarok baromságot mondani, ebben nem vagyok biztos, de talán így kevésbé jelentkezik a ''szivárványhatás'', a felhőkön szép de ha egy fehér házfal helyett szivárványszínű házfalat látunk a filmen, nem örülünk :D

    [Szerkesztve]

  • j.bravo

    addikt

    válasz j.bravo #249 üzenetére

    Eszembe jutott, hogy gömbtükör esetén, ha jól tévedek, ha a gömb középpontjába tennénk a lámpát, akkor elvileg (fejjel lefelé, de) önmagára képezné le a tükör.

    Parabolatükröt sajna nem vágom (ezt se, de ez még akár papír-ceruza és a matekórán geometriából tanult ''tengelyes tükrözés'' segítségével, egy-két sugármenet megszerkesztésével könnyen belátható).

    Ez persze azt jelentené - még mindig - hogy ha a lehető legtöbb fényt meg szeretnénk menteni, akkor a kondenzorlencse leghosszabb méretével megegyező átmérőjű gömbből kéne egy minél nagyobb szelet tükörként.

  • j.bravo

    addikt

    válasz csapos2 #245 üzenetére

    Na, ez a link [link] tök jó. A részletek miatt persze még lehet keresgélni, de az elmélet lényege benne van.
    A gond csak az, hogy hatalmas a fényvesztesége - bár ha 25000 lumen van a bemenő oldalon, lehet hogy ezt a luxust megengedheted magadnak :))) (Nem biztos. Lehet.)


    Pár dolog ami eszembe jutott: a kettős kondenzor nem feltétlen létszükséglet. Azért jó ha ez van, mert így kettő, de ''gyengébb'' gyűjtőlencse kell, ugyanakkor kellemes, ha a kimenő fénynyaláb mindenhol a lencse felületére merőlegesen tud kilépni.
    Tévedhetek, de a bemenő oldalon a sík helyett még jobb volna ha homorú lenne a lencse, dehát nem lehet minden tökéletes.
    Az írásvetítő-fresnel ugye pont ilyen, gyűrűkre vágott plánkonvex lencse. A célnak ragyogóan megfelel. Akár mindkét réteget használod a lámpa és az lcd között, akár csak az egyiket, az lenne az igazi - ahogy az a linken is olvasható - ha a lámpát a lencse gyújtópontjába tudnád tenni. Hogy meg ne vakulj a kísérlet közben, egy 60 vagy 100W-os izzóval (de ha van valami kisebb izzószálú, az még jobb) lámpával le kéne mérni, hol is van a gyújtópontja (hova kell tenned a lámpát hogy a falon a lencsével megegyező méretű fényfoltot kapj).

    Persze így még mindig elvesztegettük a lámpából hátrafelé kilépő fényt...

    Jut eszembe: ez a lencsés kondenzor dolog - tükör nélkül - pont az, amit a fenti fejtegetés folytatásában írhattam volna :)
    (tegnapi hablatyomból kiszűrhető, hogy egy ideális gömbtükörrel mit tehetünk ha a fény egyik felét eldobjuk, ebből pedig hogy hogy egy ideális kondenzorral mit tehetünk, ha a fény másik felét dobjuk el :) )

    Ha esetleg kiderülne, hogy a fény (fele) így elég, akkor nyert ügyünk van :)
    Ha nem, akkor valahogy össze kéne hozni a fény két felét - és ez lesz a dolog nehéz része.
    Merthogy ha a lencsét beállítuk a lámpából közvetlenül érkező sugarak párhuzamosítására, akkor a tükörről jövő, már párhuzamos sugarakat összegyűjti, 'a hülye'.
    Olyan tükröt kellene használni, amelyről visszaverődő sugarak ugyanolyan szögben érnének a kondenzorlencsére, mint a lámpáról közetvelül érkező sugarak.
    (Ez megfelel vajon annak, mint ha a lámpa képét magára a lámpára képezné le? Hirtelen nemtom.Meg azt se hirtelen, hogy van-e, lehet-e ilyen. Gondolkodni kell és az már lassan megy :B)


    [Szerkesztve]

  • j.bravo

    addikt

    válasz csapos2 #244 üzenetére

    Hmmm, ez mindenesetre megváltoztatja a dolgok állását.
    Egyrészt egyszerűsíti a megvilágítás kérdését (kisebb felületen talán könnyebb egyenletes és mellesleg erős megvilágítást adni), másrészt máshogy gondolkodva lehet h megnehezíti (a lámpa kevésbé pontszerű a tft használt részéhez és a többihez képest).

    Azért ezt elmagyarázhatnád, hogy miért is jó ez; ugyanis ha jól értem, akkor a 15'' kijelzőből használsz 5''-t, ami az átló harmada, azaz a tft felületének kilencede...??? Azaz a felbontásnak is csak a töredékét használod... egy 1024x768-as kijelzőből használsz 341x256 pixelt? :F Nem nagyon kevés az...? :F :F

    Illetve, akkor nem ugyanott lennél majdnem egy 5''-os 320x240-es kijelzővel...?

    Jó-jó, írtad hogy a pixelek mérete, de ezt magyarázd már el légyszi...

    szerk.: nemtom mikor lesz alkalmam elolvasni a soksok linken a sokmindent amit írtál, talán holnap este, remélem.

    Na de most már menni kell aludni, a többit holnap... :B

    [Szerkesztve]

  • j.bravo

    addikt

    válasz csapos2 #241 üzenetére

    Nem véletlen írtam h folyt.köv :)
    Szóval ez az ideális gömbtükör ugye baromi nagy és nehéz lenne. Hogy a tft teljes felületén egyenletes fényt adjon, a teljes tft bele kellene hogy férjen, azaz a tükör átmérője akkora lenne mint a tft átlója.
    És persze az egész mind-mind elméleti, ideális eset...

    Baromi nagy luxus lenne a fény felét eldobni a búra befestésével, de hogy egyenletes legyen a fényeloszlás, valamit trükközni kell (lencse, tükör más formára alakítása, satöbbisatöbbi... de eddig még nem jutottam el gondolatban sem, nem gondoltam végig. Öregember nem gyorsvonat, így a harmadik ijsz felé közeledvén már minden nap ajándék, meg néha a Cavintont is elfelejtem bevenni...:DD

    fontos kiegészítés: az előző hsz-em végén a ''sajnos'' szócska kizárólag a tv-re vonatkozott.

    [Szerkesztve]

  • j.bravo

    addikt

    Na srácok, csak off-ba írok, mert nem tudom, hogy mennyire helytálló. Szóval, a következő sorokat úgy kell értelmezni, hogy ''ahogy azt Móricka (jelen esetben j.bravo) elképzeli''.

    A számozás nem logikai sorrend, csak azért írom hogy az esetleges válasz esetén könnyebb legyen rá hivatkozni.

    1) A tft-n ugye ideális esetben egy párhuzamos, a tft síkjára merőleges sugárnyaláb kellene hogy áthaladjon, lehetőleg egyenletes intenzitással.

    2) Hogy érjük ezt el? Ha van egy többé-kevésbé pontszerűnek tekinthető fényforrásunk, akkor elvileg ha azt egy homorú gömbtükör gyújtópontjába helyezzük, avagy egy parabolatükör egyik (megfelelő) gyújtópontjába, akkor a sugarak saccperkábé párhuzamos nyalábot alkotva távoznak.
    (hogy a lámpa baromi nagy, nem feltétlenül gond: az izzószálnak, illetve fémhalogén kisülőlámpa esetén az ívnek kell közel pontszerűnek lennie. A kisülőcső már maga elég kicsi, ahogy láttam, ha azon belül az ív elég kicsi, akkor örülünk.)

    3) Takarjuk el képzeletben a lámpának a tft felé néző felét fekete festékkel; azaz használjuk a lámpának csak a tükör felé néző részét.
    Tökéletesen pontszerű, minden irányba egyenletesen sugárzó fényforrás és tökéletes gömbfelület esetén elvileg a párhuzamos nyaláb eléggé egyenletes inzenzitású is lenne, vagy tévedek? :F

    4) Takarjuk most el festékkel a lámpa másik felét, azaz ami a tükör felé néz.
    így a tft-t a lámpáról csak közvetlenül (a tükör érintése nélkül) érkeznek sugarak, ezek beesési szöge, és intenzitása pedig nem lesz egyenletes: egytengelyű rendszer esetén a tft közepétől elfelé haladva a sugarak előbb merőlegesen, aztán egyre laposabban, és egyre gyengébb intenzitással esnek be.

    5) Mossuk le a festéket a lámpáról. A 3) és 4) eset ''keveréke'' áll fenn... nem az igazi ez se.

    (folyt. köv holnap, most mennem ''kell'' filmet nézni - sajnos tv-n a párommal ;) Igy is morcos hogy túl sokáig fórumoztam.)

    [Szerkesztve]

Új hozzászólás Aktív témák