Új hozzászólás Aktív témák
-
#99
Szőröstalpú
tag
Morden24
#96
Szőröstalpú
tag
Honnan tudod, hogy nincs erre igény? Csak nem a saját magad által piaci kisebbségként kialakított vélemény alapján? Amit látunk, az az, hogy a microsoftnak hogyan éri meg legningább eladnia (és mivel a piaci részesedése 90% fölött van, ezért az igények annyira nem befolyásolják).
Egyébként ez a válasz t72killernek is: 90% vs 1% (egy része) -
gorlin
őstag
Ez így hülyeség.Rossz a hasonlatod.Én csak azt mondtam hogy mindegyik böngésző ugyan úgy jelenítsen meg mindent ,és ne kelljen teljesen feleslegesen 1000 böngészőre fejleszteni ha el akarsz érni mindenkit.
Attól még hogy betartják a szabványt ,vagy egységes böngészőmotor van lehet kismillió böngésző ,más kinézettel más extrákkal.A kettő nem zárja ki egymást.
Amúgy szerintem erre felé haladunk ,egyre jobb böngészők vannak és előbb utóbb az egyik a MINŐSÉGE miatt egyeduralkodóvá válhat.Mert az ami most van az borzalom. -
t72killer
titán
Nincsen piaci igény arra, hogy egyedi telepítő legyen a Windows-ban. Honnan lehet ezt tudni? Mert ha lenne rá, akkor már benne lenne.
Én olyanokat hallottam, hogy 1-2 generáció múlva a M$ is a linuxokéhoz hasonló rendszert vezet be, az OS sokkal kisebb lesz, és külön lehet majd licenszelni/ingyen letölteni az egyes modulokat hozzá. (a win7-ben megjelenő windows komponensek hozzáadása/eltávolítása SzVSz már ennek az előfutára) csakhogy ehhez kell egyfajta "műveltség", hogy a vásárló tudja, h mire van szüksége.
Addig, amíg az emberiség 60-70%-a számítástechnikai analfabéta, addig az ilyen rendszer elég kockázatos üzlet.
Amúgy a windows, mint rájöttem szoftvercsomag, ugyanúgy, mint a linux disztrók: van benne OS, és néhány alapvető komponens. a Vistával kicsit túllőttek az "alapvető" fogalmán, de a win7 szvsz teljesen rendben van. Ha már feltétlen ki akarunk szedni belőle valamit, akkor az ne a böngésző legyen - amin keresztül a nettel kommunikálna szerencsétlen OS, hanem pl a médiacenter-médiaplayer.
Az ubuntura miért nem ripakodik rá senki, hogy install után ajánljon automatikusan alternatív böngészőt a foxi helyett?? Talán mert a Canonical INC-ből nem lehet 3-4évente 1-2milliárt €-t kisajtolni.
-
#96
Morden24
nagyúr
Szőröstalpú
#95
Morden24
nagyúr
válasz
Szőröstalpú
#95
üzenetére
Most itt nem arról volt szó, hogy XP, Vista vagy W7 kerül a gépre, hanem arról, hogy van-e custom telepítő, vagy nincsen.
Egyébként meg aki 2009-ben azért sír, mert nem kap friss terméket egy 8 éves OS-el, annak szerintem tökmindegy.
Nincsen piaci igény arra, hogy egyedi telepítő legyen a Windows-ban. Honnan lehet ezt tudni? Mert ha lenne rá, akkor már benne lenne.
-
#95
Szőröstalpú
tag
Morden24
#94
Szőröstalpú
tag
A probléma azzal van, hogy néhány ember összekeveri a piaci igényeket egy monopol helyzetben levő cég által a vásárlókra rákényszerített megoldással (a vista piaci részesedése szerinted azt tükrözi, hogy ennyi ember akart vistát, vagy hogy pl notebookot gyakorlatilag nem lehet más nélkül venni)
-
#94
Morden24
nagyúr
Csakénvagyok
#91
Morden24
nagyúr
válasz
Csakénvagyok
#91
üzenetére
mindenki úgy rakja össze magának ahogy csak akarja
1. Windows AIK
2. Nem ez a piac által támasztott igény a Windows-al szemben. Hiába, nincsen Hummerből roadster, vagy Astonból 4x4. Ha ezt akarod, rossz helyen kopogtatsz.
3. Van ilyen sokszáz, és csinálhatsz bármikor mások sokszázat. Goto Linux.A probléma azzal van, hogy néhány ember összekeveri a saját maga által piaci kisebbségként kialakított véleményt a "helyes és követendő útttal".
-
Male
nagyúr
Persze, hogy nincs benne semmi bonyolult... elég átlátszó a dolog, hogy miért csinálták így.
Tettek egy elsőre nagyon korrekt ajánlatot, hogy majd első indításnál lehet választani... de a megvalósítás már az, hogy IE8 fentvan mindenképpen, és belök egy ablakot, ahonnan megnézhetem a többi böngésző weboldalát...
-
djyuri
őstag
Szia
itt tele van ilyennel a környék....nem értenek semmihez... Én is tudom miről beszélsz
Ehhez szerettem volna azt a kis dolgot hozzáfűzni:
Elvisz a honlapra,ahogy neki kell letölteni...stb???...apám
Nem programozok,de még ennyit én is tudok...
Kell egy sima "átverő szöveg"...pl.: ha rákattint az általa kiválasztott böngésző ikonra,most ugye a mozillára,akkor megjelenne a: "felkészülés a mozilla első indítására"...majd ugye ez háttérben művelne egy olyat:1.- mindenképp gondolni kell itt arra is,hogy van-e már netkapcsolat,esetleg tárcsázás..stb
2.-kell egy neten megosztott állandó közvetlen továbbító oldal,ami csak azt végzi el,hogy továbblöki az éppen aktuális legújabb (remélhetőleg stabil) öntelepülős mozilla verzióhoz,ami természetesen rögtön a háttérben fel is települ.
3.-Majd miután ez megtörtént eltűnik a fenti szöveg (felkészülés a mozilla első indulására)ééés voálá kész is van. Nem tudom ebben mi olyan pláne a microsoftéknál és mozilláéknáél.
és ez lehetne akár publikus is,hogy pl.: http://www.browsesetup.com (ahol a browse szó helyett az éppen kiválasztott böngésző neve szerepeljen. És ez a honlap(üzemeltetője) döntené el,hogy éppen mi a legfrissebb verzió és azt az öntelepítős fájlra mutató linket tartalmazná. természetesen valami sokszázezer klienst fogadó szerveren,de ezt már csak meg tudják oldani. És még mindig ott van a HA programfeltétele,hogy ha foglalt,akkor menj a 2-es szerverre...bla-bla-bla.....nevetséges!
-
#91
Csakénvagyok
őstag
PhoenixK
#82
Csakénvagyok
őstag
Nem vagyok naiv, biztos most is pár segg meg volt kenve hogy kirobbantsa a botrányt
Tiszta oprendszer: Azért írják újra a fél rendszert... Igen. Hogy a következő rendszer már operációs rendszer legyen, mindenki úgy rakja össze magának ahogy csak akarja, aki nem érti vagy csak simán lusta az oldja meg magának, ne fizessen más az ő tudatlanságáért. És miért? Főleg hogy ne kerüljön egy gép árának harmadába maga az OPrendszer.
-
Morden24
nagyúr
Mondja azt a Microsoft hogy ez és ez kell ahhoz hogy bekerüljön valami a windows update-be különben szó sem lehet róla,és azt teljesítse minden böngészőt készítő vállalat.
Azt utána nekik így is, úgy is ellenőrizniük kell.
Amit kiraknak WU-ra, azért felelősséget vállalnak. A 3rd party alkalmazások telepítésével addig semmi gond nincsen, ameddig te magad végzed mint választás, de ha már az MS ajánlja fel, az azt jelenti, hogy KB bejegyzés, Technet leírás, support nyújtás - arról nem is beszélve, hogy akkor hozzájuk (is) fut be hibajelentés, amit feldolgozni, továbbítani kell. Szerintem belátható, hogy ez erőforrás, amiért elég valószínűtlen, hogy szeretnének fizetni az alter böngészők.
Ha teljesen objektívan kezeljük a dolgokat, akkor az egyetlen épelméjű megoldás az lenne, ha valóban nem lenne böngésző a Windows-ban (ez persze egyéb problémákat is felvet), de ez a rakjuk be/töltsük le/reklámozzuk ökörség valami borzalmas.Személy szerint azt tartanám a legokosabb megoldásnak, ha:
1. Lenne egy OEM-only csupaszított Windows, amibe aztán az oem-ek olyan vackokat, bundle meg trial retteneteket és toolbar-okat telepítenek, amit nem szégyellnek.
2. A retail, dobozos Windows kiadás maradjon pontosan olyan, amilyen most, ugyanis ott közvetlenül a Microsoft-tól, a Microsoft által összeállított szoftvercsomagot vásárolok, sallang meg 3rd party marhaság nélkül. -
t72killer
titán
"egy friss, tűzfal ,virusirtó nélküli gépen megnyitni egy 3rd party websitot nagyon nem kellemes dolog."
Sőt, frissítések nélküli is, lévén rögtön install után ez lenne az első dolog. Kiváló alkalom arra, hogy a lámer kollégák beszerezzék első vírusaikat, amikkel aztán boldogan szörfölhetnek, netbankozhatnak, stb. Mi a garancia arra, hogy a linkelt VeérPista 4.3-as böngésző oldala nem fertőzött??
#86: a motor az eszköz, lehet belőle sokféle, a lényeg, h kezelje a szabványokat. = jól szerepeljen az Acid3-on. Ebből a szempontból az Opera és a Safari áll a legjobban (pedig egész más a motorjuk)
-
gorlin
őstag
Ez is igaz ,de itt arról van szó hogy a felhasználóval szúrnak ki .
Mivel minél több variáció minél több bütykölés annál nehezebb egy weboldalt megcsinálni ,annál többet kell fejleszteni szinte feleslegesen.Legyen jó Ie 6 ra,de más kell IE 7 re ,és van Ie 8 kompatibilitási móddal,ja és van Chrome és van Firefox,és még millió verzió.
Én ezért mondom hogy jó lenne ha mindenki betartaná a szabványokat.
Ha ez így van lehetne 100000 böngésző is ,nem zavarna senkit -
gorlin
őstag
Miért az MS teszteljen minden alkalmazást, hogy feltegyék a WU-re?
Ez teljesen jogos ,ezért mondtam ha annyira akarják hogy bennelegyenek a windows 7 ben akkor teljesítsék az adott minőségbiztosítási feladatokat.
Az egységes motor meg badarság, azzal éppen a több böngésző lényege veszne el!
Igen elveszne a több böngésző motornak lényege ,mivel nincs is semmilyen lényege.
Kell egy megbízható ,biztonságos szabvány szerint működő rendszer ami villámgyors,és tetszőlegesen továbbfejleszthető
És akkor erre jöhetnek a különböző kiegészítők ,könyvjelzők ,beépülők stb.
De ha elmagyarázod miért jó a hogy több böngésző motor van szívesen meghallgatom.
Amit most látunk az egy átmeneti értelmetlen dolog.(mármint ez a választható böngésző ilyen megvalósításban) -
gorlin
őstag
Erre mondtam hogy szerintem baromság ez a választható böngésző.Mindazonáltal ha már benne van akkor igenis legyen 1 gombnyomás ne nekem kelljen töltögetnem ,mert ahogy te is mondtad egy friss, tűzfal ,virusirtó nélküli gépen megnyitni egy 3rd party websitot nagyon nem kellemes dolog.
Mondja azt a Microsoft hogy ez és ez kell ahhoz hogy bekerüljön valami a windows update-be különben szó sem lehet róla,és azt teljesítse minden böngészőt készítő vállalat."Ha ezek után már az is probléma, hogy letöltés és telepítés, az enyhén nevetséges. Akinek a download-ra rányomni problémát okoz, az a direkt link után felugró UAC-ra sem tudna mit nyomni, nem beszélve a kétségkívül extrémbonyolult next-next-finish feladatkörről."
Igen szerintem probléma,ha nem tudják normálisan megcsinálni akkor maradjon az IE 8 .
-
#82
PhoenixK
őstag
Csakénvagyok
#80
válasz
Csakénvagyok
#80
üzenetére
Ne gyere ezzel az "EU-ban élünk, és az jó" baromsággal! Kivéve, ha hiszel még a Télapóban meg a Húsvéti nyusziban.
Tiszta oprendszer: Azért írják újra a fél rendszert, mert egy kis baráti italozós társaság kitalált valamit, amit sok júzer egyszerűen a lámasága miatt nem telepít? És akkor még azokat kihagytuk, akik nem használnak FF-ot, mert esetleg más programot tudnak jobban kihasználni, esetleg csak azért, mert szar.
Eddig ez a profitorientált cég elért valamit? Talán az övék a legtöbbet használt opredszer... Nekem legalábbis valami ilyesmi rémlik! Nem lehet, hogy az italozós társaság (Mozilla alapítvány) csak ezt akarja meglovagolni, mert elérték a határaikat?@joey20: egyetértek
-
joey04
titán
Továbbra sem sajnálom az MS-t, jót röhögök rajtuk, ahogy szívatják őket. De ez a böngészősdi már az elejétől fogva egy vicc. Kötelezően betenni a választás lehetőségét, hogy egy konkurens programot használjon a user? Számomra ez döbbenet. Megdöbbentő mit meg lehet tenni csak azért egy céggel, mert sikeres...
#69: így van
-
#80
Csakénvagyok
őstag
Csakénvagyok
őstag
Szólhatna valaki a Mozilla főnökeinek: Hé, haver, már győztetek! Nem vettétek észre?
Dehogy. Mért nyertek volna? A tiszta OPrendszer volna a megoldás, nem ez a böngészőválogatós.
PhoenixK ...használhatósági okokból a láma user-ekhez nem tudja eljuttatni a termékét.... Igen, és most meg is próbálják. Még jó hogy az EUban élünk, vagy te jobban megbízol egy profitorintált magáncégben hogy képviseli az érdekeidet?
-
Morden24
nagyúr
Gondolom ha az IE8-at választom akkor nem a letöltési oldalra visz hanem telepíti.
Nem kell telepíteni, mert benne van a Windows-ban.
Ha ez így van akkor ugyan ezt oldják meg a többinél is .
Azért finoman hozzá kell tenni, egy 3rd party website-ra mutató direkt linket betenni egy telepítőkészletbe önmagában is biztonsági rés.
Azt a szentségtörést fel sem merem vetni hogy a Firefox ,Safari ,stb bekerüljön a windows updatebe és onnan lehessen telepíteni vagy frissíteni
Sokszor le lett írva, hogy ez bizony nem ilyen egyszerű.
Amúgy értem, hogy aki elméleti síkon közelíti meg a dolgot, az húdekivanakadva, de tegyük már a kezünket a szívünkre: emiatt a nagyon jól sikerült ingyenreklám miatt amúgy is lesz minimális mozgás a részesesdésben. A Mozilla inkább örüljön, mint majom a farkának, hogy ingyen, bérmentve, nulla melóval kaptak egy reklámfelületet, ami a világ számítógépeinek 93%-án megtalálható.
Ha ezek után már az is probléma, hogy letöltés és telepítés, az enyhén nevetséges. Akinek a download-ra rányomni problémát okoz, az a direkt link után felugró UAC-ra sem tudna mit nyomni, nem beszélve a kétségkívül extrémbonyolult next-next-finish feladatkörről. -
Ez már a szarrágás csúcsa!
Aki nem képes magától leszedni egy böngészőt, az nem is ismeri fel a különbséget közöttük!
Nem mintha sajnálnám a MS-ot, de elege van abból, hogy gyártottak egy jó terméket (Win) és most mindenki, aki szart gyárt, vagy használhatósági okokból a láma user-ekhez nem tudja eljuttatni a termékét, ebből akar hasznot húzni.
Ha a win-be akarják a többi böngészőt, akkor legyen rend mindenhol: Linuxon, MscOS-en!Az auto + gumi példán: Miért olyan kurta meglepő, hogy ha valamit akarsz a rendszerbe, amit más gyárt, akkor neked kell beszerezni? Miért várja el mindenki a gyártótól, hogy mindenki ilyen-olyan szar termékeit belepakolja?
Én ezt az egészet alapjaiban elítélem az EU hülye döntéseitől kezdve. Szakmailag nem megalapozott, büntetések kiosztására van kiélezve a teljes műsor!
szerk.:
@gorlin (76): Miért az MS teszteljen minden alkalmazást, hogy feltegyék a WU-re?
Az egységes motor meg badarság, azzal éppen a több böngésző lényege veszne el!
@bambano (30): Ha egyszer erre épül a rendszer egy része vazze! Ez olyan, mintha azt mondanám, hogy Ubuntut akarok, de NT kernellel ám! -
gorlin
őstag
Miért probléma az hogyha választhatok 5 vagy x böngésző közül akkor csak kattintok és nincs több dolgom vele?És amit nem választok az eltűnik mindenhonnan.
Ezek alap dolgok nincs ezzel probléma .
Bár megint hangzatos lett a cikk ,egy "szuper" címmel, de én nem értem mi azzal a baj ha arra törekednek a Mozillánál hogy minél egyszerűbb legyen használni a böngészőket.Gondolom ha az IE8-at választom akkor nem a letöltési oldalra visz hanem telepíti.Ha ez így van akkor ugyan ezt oldják meg a többinél is .
Ez a dolog egyik része.
A másik hogy szerintem nagyon rosszat tesz ez az x böngésző .Sokkal tovább tart weboldalakat fejleszteni ,az egyik böngésző máshogy jeleníti meg az egyes tartalmakat stb.A legjobb egy egységes "motor" lenne ,és arra épülnének az eltérő böngészők vagy tényleg betartanák az összes szabványt.
Részemről én például nem örülök hogy választható böngészők lesznek a windows 7 ben .
Én szeretem az IE 8 nagyon jó kis böngésző lett ,tökéletesen használható ,ezért mondtam hogy szerintem nem jó dolog x+1 böngésző .A legjobb szerintem az lenne ha megmaradna a windows 7alapértelmezett Ie8 al.
Viszont ha már nagyon muszáj akkor ugyan annyi dolgom legyen IE8-at választani mint pl Google chromot.(Azt a szentségtörést fel sem merem vetni hogy a Firefox ,Safari ,stb bekerüljön a windows updatebe és onnan lehessen telepíteni vagy frissíteni ,ez tudom hogy hülyeség de ha már hivatalosan választható tetszőleges böngésző akkor ez nem annyira elvetélt felvetés
-
t72killer
titán
Úgy látszik nekem is be kell linkeljem, ez micsoda, ha nem eltávolítás?:
#73: maradjunk csak a letöltőoldalnál... még cask az hiányozna, hogy a végén minden böngésző, a bug és lyukhalmaz FF is benne legyen az telepítőDVD-n. (ne felejtsük, Juliskanéni azt sem tudja, h a frissítés mi fán terem, el van ő a beépített FF 2.0-val is)
A mozilla inkább azon dolgozzon, hogy ne a legsebezhetőbb böngésző , sőt, legsebezhetőbb windows alkalmazás(!!!) címet hozza el a termékük.
Komolyan, én egy ideig használtam is, de semmi előnyét nem láttam. Ha gyors böngésző kell, akkor Chrome vagy Opera 10, ha kényelmes, akkor Opera, ha meg csak úgy böngészek IE8. Azt hiszem igazából ez fáj a mozillásoknak, hogy a kicsikéjük már nem az "IE elleni harc zászlóshajója" hanem egy a sok böngészőből (ráadásul a fentebbi hírek szerint a gyengébbekből)
-
És akkor mi van, ha nem lehet? Belehalsz? Nem. Használod? Nem. Akkor mi a probléma vele? Nem fér el a több száz megabájtos vinyón a maga 'hatalmas' méretével? De. Innentől tényleg nem értem, mi a gond.
Egyébként meg teljesen egyetértek Hobbbyt #69-es hozzászólásával. Rengeteg helyen van olyan, hogy bizonyos dolgokhoz csak bizonyos dolgokat adnak; és érdekes módon az nem szúrja senkinek a szemét. Az, hogy egy Atom+régi chipset olcsóbb, mint a magában az Atom sokkal rosszabb, mint a Windowsban lévő IE, hiszen ez utóbbiban ingyen tudsz cserélni; míg az előbbi esetben plusz kiadás a magányos proci is.
(Ja, és hogy én leírjam, FF-ot (és IE-t, mert a FF nem hajlandó bizonyos karakterkészleteket normálisan megjeleníteni) használok.)
-
dshk
aktív tag
A Firefox egyik előnye hogy 10 évnél fiatalabb szabványokat is ismer... De ez nem tartozik a témához. Az EU nem azért fegyelmezi a Microsoftot mert rossz böngészőt gyárt. Pedig azért is kellene.
Azért azt remélem már te sem képzeled, hogy az MS fogja neki feltenni a Firefox-ot?
Aztán mégis miért nem?
Lám, most is meg tudnak nyitni egy letöltő oldalt. Még dolgoznak rajta egy kicsit és akár egy közvetlen linket is megnyithatnak. Aztán megoldhatják azt is hogy a Windows indítsa is el azt a telepítőt, ha már úgyis letöltötte. Mozilla és Operáék gyártanak nekik egy néma telepítős változatot a böngészőjükből, ami nem kérdez és nem is ír ki semmit, mint a Flash.
Azért annyire ne becsüld le a Microsoftot, sok mindent meg tudnak ők csinálni. -
Morden24
nagyúr
Magyarázd el nekem, hogy a "hozzá nem értő" miért jár jobban a Mozillával, mint az IE-vel?
Aki meg ért a géphez az eddig is lepucolta az IE-t.
Aha. Akkor kérlek listázd nekem a Mozilla gyakorlati előnyeit az IE-hez képest, ami miatt jobb/biztonságosabb lesz a böngészése az átlagjúzernek.
Ja, és nehogy nekem IE6-al gyere elő.Aki Informatikai analfabéta az ha így marad képtelen lesz FF-et felrakni.
Azért azt remélem már te sem képzeled, hogy az MS fogja neki feltenni a Firefox-ot?
-
-
Hobbbyt
őstag
Én igazából alapjaiban tartom hülyeségnek ezt a "vitát" .
A Microsoft saját fejlesztésű Oprendszerében hadd legyen már integrálva a Saját böngészőjük. Akinek nem tetszik..?! Csináljanak saját oprendszert amibe beletehetik a böngészőjüket alapból.
Ha meg nem tetszik az IE a netről pillanatok alatt letudja rántani a Firefoxot.. Operát.. Safarit.. ami csak szem-szájnak ingere. Aki nemtudja letölteni annak úgyis mindegy ,hogy most milyen böngésző van a gépen. Szerintem az EU is elvan szállva magától.. orrba szájba csak büntetni ,szabályozni akarnak mindent. Ha én lennék az MS Vezéri kara Beintenék az Eunak. Nemtetszik ahogy van? Akkor nemkaptok semmit. Ennyi erővel a Nokiát is szurkálhatná mert a Symbian oprendszerben alapesetben a MiniMapes van. És nem kínál fel más választási lehetőséget..De persze lehet ,hogy én gondolkozok túl furcsán
-
t72killer
titán
Találkoztam ilyen emberrel, elég ilyesztő jelenség, főleg amikor valami baj van, és persze ők nem csináltak semmit, az a hibás, aki beállította, és azonnal legyen megoldva a probléma
. A mai világban az alapvető informatikai ismeretek olyan, mint az írni-olvasni tudás.Az eszmefuttatással egy gond van: az ilyen embereknek valaki hozzáértő adja a kezébe a kész gépet, beleértve még az msn bej.-név+jelszómegjegyzést is. Ergo, ez a hozzáértő ember (pistike v a boltos) kiválasztja az elején a böngészőt, és azzal adja oda a Juliskanéninek, hogy tudjon a világ túlvégén babysitterkedő lányával videochatelni.
Miért, elvárnád, hogy fel legyen telepítve a gépre egyszrre a chrome, a ffox, az opera, és még féltucatnyi kisebb böngésző? ezzel mennyire lenne kisegítve a hozzánemértő?
-
Cleinor
tag
Úgylátom te még nem találkoztál ilyen emberrel, én sajnos nagyon is sokkal.
"Jaj.... Nem tudom megcsinálni... itt mit kell nyomni? Jaj.... Nem akarom elrontani.... Gyere át és csináld meg nekem...."
Nagyon sok ilyen van.
Tökéletesen egyet kell értsek a Mozzilával.
Azok az emberek akik azért használnak IE-t mert hülyék a géphez és nemtudnak egy sima mezei rémprimitív installálást véghez vinni, azok ugyan úgy IE-t fognak használni ha oda viszik őket a FireFox letöltő oldalához....
Aki meg ért a géphez az eddig is lepucolta az IE-t. Tehát ezzel a "választó felülettel" semmi nem változik. Aki Informatikai analfabéta az ha így marad képtelen lesz FF-et felrakni.
-
Male
nagyúr
Csak egy cseppet elfogult a cikk....
"A Mozilla képviselői szerint az egyik probléma az, hogy ha a felhasználó nem az Internet Explorert választja a kezdőképernyőn alapértelmezettként, akkor a program nem távolítja el automatikusan az IE ikonját az asztalról, illetve a tálcáról."
Ebben igazuk van... gyak annyit csináltak akkor, hogy bejön egy ablak, ahonnan megnézhetem a többi böngésző weboldalát... ez mintha nem az lenne, amit eredetileg ajánlottak
"A másik kifogás, hogy a választóképernyőn az ikonokra kattintás után nem telepítés történik, hanem a linkek az adott böngésző oldalára visznek el, ahonnan letölthetjük, majd telepíthetjük a szoftvert."
Ez szintén... az pedig nem magyarzat, hogy mert így érhető el a legfrissebb csak... be lehet linkelni a letöltést is, nem csak a kezdőoldalt...
-
Morden24
nagyúr
Különbséget kell tenni OS-warez és egyéb warez között.
Én az előbb is azt állítottam, hogy olyan országokban, ahol többnyire OEM gépek mennek el, teljesen logikus következményként jóval kisebb a warezolt Windows aránya.
Az, hogy a legális oprendszerével utána mit warezol le, most nem tartozik a tárgyhoz -
#55
Alexios
veterán
szabogabor10
#51
Alexios
veterán
válasz
szabogabor10
#51
üzenetére
Najó, de nem csak ausztria van nyugatabbra. Pl. franciáknál se véletlenül akar megszületni a 3csapás törvény ugye, illetve az amcsik is nyugatabbra vannak, ott is vannak bőven
-
#53
bambano
titán
szabogabor10
#45
válasz
szabogabor10
#45
üzenetére
Jaja, negyedesnek az volt a szabad véleménye, hogy orbitális baromságot mondtál. De a versenyjoggal mindenképpen ellentétest.
-
#51
szabogabor10
veterán
E-Max
#50
-
-
-
#48
negyedes
addikt
szabogabor10
#45
negyedes
addikt
válasz
szabogabor10
#45
üzenetére
Ezt mar kitargyaltuk elegszer, hogy miert nem b@sztatnak mast, csak mindig jon valaki aki jobban tudja........na mindegy.
-
E-Max
tag
Fiatalabbak körében.
40 év felett, komolyabb embereknél az inkább jellemző, hogy bemegy a boltba, kér egy erős gépet, vagy akár gyenge gépet, kér rá egy windowst, megkéri, hogy állítsák be, majd fizet.
Persze van, aki a szomszéd pistikével csináltatja meg...
Nyugatabbra, akár már sógoréknál is, warez olyan ritka, mint itthoni pc-ken a red hat linux.
Szóval kb 10.000-ből 1 ember gépén van bármilyen warez cucc, mert ott meg tudják tenni, hogy gyári, brand pc-t vesznek, vagy ha nem, eredeti windowst rá. -
#45
szabogabor10
veterán
Morden24
#38
-
E-Max
tag
Meggondolandó?
MS-nek kb csak a Magyarországi piac 10-szer annyit hoz egy(1!!!) évben, mint a büntetések összege egy OS korszaka alatt...
durván 300.000.000+ windows van, mert kb háztartásonként több mint 1, és rengeteg céges.
Na most ezt szorozd meg az eladott windowsok átlagárával(durván 20.000ft, mert sokan külön veszik, vagy a pc gyártó adja).
Az kb 30milliárd dollár, minimum.
Nem fogja soha veszni hagyni, EU piaca 5-ször akkora mint USA. -
#40
negyedes
addikt
szabogabor10
#36
negyedes
addikt
válasz
szabogabor10
#36
üzenetére
Waaaa ne kezd megint ujra..............
-
#39
bambano
titán
szabogabor10
#36
válasz
szabogabor10
#36
üzenetére
Te meg bizonyára akkor hallgatnál, ha fel kellene sorolni a jelentős piaci súllyal rendelkező gyártókat...
-
Morden24
nagyúr
Jelenleg szerencsére az EU dönt arról, hogy hogyan engedi be a Windows-t az EU-ba, nem egy nyamvadt amerikai alapítvány
Ha az EU-nak megfelel a böngészőválasztós dolog, akkor a Mozilla a fejére is állhat - azon kívül nem is tud sokmindent tenni.
szabogabor10: Apple-t ne keverjük bele. MS-t az erőfölény miatt basztatják, Apple-nek meg sehol nincsen erőfölénye, azért nem érdekel senkit ilyen téren.
-
#36
szabogabor10
veterán
Ez már egyenesen felháborító. Ennyi erővel almának is nekimehetnének, hogy vegye már ki a Safarit a sz@r oprendszerükből, de érdekes módon erről mindenki (az EU is) mélyen hallgat.
Én továbbra is azon az állásponton vagyok, hogy ne változzon semmi Vista és XP óta, legyen csak az IE integrálva és ha a usernek van egy kis tapasztalata böngésző téren, akkor majd úgyis letölti és telepíti a kedvencét, különben meg használjon először IE-t, tájékozódjon a böngészőkről és amelyik megtetszik neki, telepítse mellé. -
E-Max
tag
Meglepődnél, ha megtudnád, 40+ évesen hány % ért is a gépekhez, nem csak úgy, hogy ott a doboz, a monitor, van email, esetleg index, és már az nagy csoda, ha a google-t is tudja.
De semmi több....
Morden24: Akkor ne teszteljék le, de az EU se engedi be...
Inkább fizetnek 100 embert, hogy teszteljen, mintsem hogy EU piacát elveszítsék. -
Morden24
nagyúr
Még egyelőre nem látom a kész terméket, de az IE-t egy külön ablakból kell kilőni:
Tehát miután letölti a cuccot (júzer bezárja az IE-t) feldobja ezt az ablakot (vagy egy hasonlót, amiben akár egy yes/no van), és ennyi.
Illetve a kattintás után sanszos, hogy egy szimpla leírás fogadja a júzert, miszerint "írja be a start menübe, hogy windows features, aztán vegye ki a pipát az IE elől, és okézza le", merthogy pont ennyire bonyolult -
Ugye meglepődnél, ha kiderülne, hogy az audiban és a merciben ugyanaz a lengéscsillapító van? Ennek sokkal nagyobb az esélye, mint annak, hogy az ms valaha is tisztességesen üzleteljen.
#20: nem szokott az a gép berozsdálni?
A történet pedig még mindig arról szól, hogy olyan mélyen bele van gyógyítva az ie a windowsba, hogy nem lehet kivakarni belőle. Utána meg megy minden oldalról a pacsmagolás. Ahelyett, hogy egyszer végre teljesen kiszednék belőle és kész.
-
E-Max
tag
Korrektnek korrekt, de az neki nagy bevételkiesés, inkább beleteszi majd a FF-ot, és az Opera-t is, minthogy EU-ba ne engedjék be a böngészőt.
Hatalmas piac ez neki...
Ha nem ad gumit, azt te tudod, ezért elmész a gumishoz előtte, veszel gumit, majd viszed magaddal, és felteszed te a kocsira. -
Ulkesh
őstag
"ha nem a cég saját programját, az Internet Explorert választja, akkor ezt a böngészőt kikapcsolhatja – de csak mint böngészőt"
Ez logikai bukfenc.
Ha kikapcsolja a telepítés az IE-t mint böngészőt, akkor milyen böngészőn keresztül akarja felajánlani a konkurens termék letöltését a telepítés végén? -
Dany007
veterán
Igazad van ez jobb példa... : )
De akkor a gyártó vagy nem ad gumit, ezesetben nem tudsz elmenni a Michlenhez az ingyen gumikért, vagy azt mondja, (amihez minden joga megvan), hogy basszad meg akkor ne vedd meg, vegyél máshol autót, ahol Michlen van hozzá. Ez így is teljesen korrekt lenne. -
Morden24
nagyúr
Oké, és?
itt van: Internet Explorer, Opera, Firefox, Safari, és mindegyiket ki tudnád választani, majd windows update-n lekapná a legfrisebbet, megnyitná, és böngéssz
Az lehet, de ahhoz az kéne, hogy az MS mindegy egyes kiadott frissítést ellenőrizzen, ugyanis nem pakolhat fel minden szart a WU-ra. Arra meg nem hinném, hogy az MS-nek kellene embert fizetnie, hogy a konkurencia termékét minőségellenőrizze. Szóval ez éppen ezért nem játszik. A drivereken kívül nincsen 3rd party termék WU-n, utóbbiak felkerüléséhez pedig alapvető feltétel a WHQL.
-
#25
Szőröstalpú
tag
Alexios
#15
Szőröstalpú
tag
Mert az emberek lusták. Szerintem már akkor mérhetően kevesebben telepítenek fel egy alkalmazást, ha nem click-click-finish helyett click-click-click-finish-t kell nyomniuk. És ahhoz, hogy felrakj egy másik böngészőt, elég sokat kell klikkelni (megkockázatom, hogy nem kevesebbet, mint most). Ha ie-t akarsz használni, akkor nem kell semmit csinálnod, mert alapból települ. Ha mást, akkor a ballot screen-en kiválasztod az újat, letöltöd, telepíted, beállítod alapértelmezettnek. A fentiek fényében vajon mennyien csinálják végig?
A microsoft összeállított egy dokumentumot (valószínűleg egy közepes magyar cégéves bevételét elköltve ögyvédekre), aminek az a célja, hogy úgy feleljen meg az eu-s elvárásoknak, hogy közben a lehető leginkább kedvezzen neki, és ne a versenytársaknak. Ezen nincs semmi meglepő. Mint ahogy azon sem, hogy a versenytársak ezt nem nézik ölbe tett kézzel. (sárkány ellen sárkányfű ) -
Dany007
veterán
"mi is az EU-ban vagyunk szal"
Igen, de attól még ez nekünk, nem okozna gondot
És talán az EU is elgondolkodna kicsit a dolgon...olyan mintha Te eladásra kínálnál nekem egy terméket. Amit te találtál ki, te gyártasz stb... Én meg elkezdelek fikázni, hogy ez így szar, meg úgy szar, meg ilyen legyen, meg olyan legyen különben nem veszem meg, sőt még meg is bírságollak... Hát ki nem szarna le? Van bőven más akinek eladhatod...
-
Tyberius
aktív tag
Hát igen, ez már tényleg túlzás. Persze el tudnék képzelni egy olyan megoldást, mint annak idején a win98-ban a "csatlakozás az Internethez" (akkor még nagybetűvel írták, hehe) varázsló, itt is lenne egy ilyen, akár telepítéskor, beállíttatnák a júzerrel az internetkapcsolatot, aztán megkérdeznék, hogy akarja-e az Internet Explorert használni, vagy másik brózert akar letölteni. Ha ez utóbbit választja, akkor a varázsló egy szerverről letöltené az elérhető böngészők listáját, majd felajánlaná a júzernek, hogy válasszon, végül letöltené a választott installert. Erre már a Mozilla sem szólhatna semmit (illetve panaszkodhatna, hogy miért nem kell az IE-t is külön letölteni, de erre lehetne az a válasz, hogy azért, mert az oprendszer működéséhez hozzátartozik, hogy legyen egy böngésző benne, avagy a Wordpad-et meg a számológépet sem kell külön letölteni.
Én mondjuk arra lennék kíváncsi, hogy miért csak az MS-re fújnak, az Apple-n miért nem kérik számon, hogy ők meg a Safarit teszik meg alapértelmezett böngészőnek? Illetve nem tudom, mi történt azzal, hogy az Opera Minit letiltották az iPhone-ról, azt hiszem, az Opera fejesei ezügyben nem hallatták annyira a hangjukat.
Hozzáteszem, nem akarom se a MS-t védeni, se az Apple-t fikázni, csak furcsállom a kettős mércét.
-
E-Max
tag
Nem, ez olyan, mintha az Audit, amit megveszek a szalonba, ha azt mondom, hogy Michelin gumikkal kérem, akkor maximum berakják a csomagtartóba, és rajta hagynak pl GoodYear-t, nem azt teszik fel.
Ahhoz, hogy a Michelin legyen feltéve, ahhoz el kell menjek vétel után a gumishoz(azaz windows összetevők, IE elől pipa ki), hogy feltegyem.
Pláne, ha a Michelin ingyen adja a saját gumiját.
Szerintem a legkorrektebb az lenne, hogyha bejönne egy ablak, hogy tessék, itt van: Internet Explorer, Opera, Firefox, Safari, és mindegyiket ki tudnád választani, majd windows update-n lekapná a legfrisebbet, megnyitná, és böngéssz.
Illetve ott lenne egy olyan, hogy other... és akkor tegyél be egy pendriveot, vagy tallózd ki, hogy mi kell... -
E-Max
tag
Talán mert az alapvető user nem is olvas.
Rengeteg barátom van, akiknek a számítógép abból áll, hogy beviszik egy szervízbe, hogy outlookba csináljanak neki egy email fiókot, vagy valami alternatívat használnak, és eltudnak küldeni egy emailt, böngészés, google nem soknak megy, akinek igen, az el is van szállva magától.
40-50 év felett ritka az, aki nagyon jó ért hozzá, és aki a vezérlőpultig eljut, az már istenkirálynak tartja magát. -
oO7
őstag
két dolog:
- mi is az EU-ban vagyunk szal csak tán nem kéne megvonni azt a Windows-t az EU-tól
- Ha a mozilláék vérszemet kaptak akkor elég nagy gyökerek mert igazán tanulhattak volna az Opera nem kicsi baklövéséből és hogy mekkora ellenérzést keltett az az emberekben... talán rájöhettek volna, hogy most nem jövedelmező MS-t fikázni -
Dany007
veterán
Ezt a dolgot már én se értem.
Nem vagyok egy MS párti, főleg nem IE párti. De ez már kicsit sok...
Ez már majdnem olyan, mintha köteleznék az Audit, hogy Merci lengéscsillapítókat építsen az autóiba. Azért mindennek van határa.
Akinek nem tetszik az IE, annak első dolga letölteni vele a FF-ot vagy mást, aztán uninstall, mint böngésző és kész.
Akinek meg ez így nem elég / nem tetszik vegyen linux distrot. Azt kész. Van mindenre alternatíva...
Szerintem senkinek semmi köze sincsen ahhoz, hogy egy cég milyen programot ad ki, amíg azzal nem sért törvényeket.
Ez windows, így ahogy van. Akinek nem tetszik, ne vegye meg.
Az MS helyében, már ha lehet ilyet, egyszerűen nem adnám forgalomba Európában a terméket azt akkor basszák meg...Szerintem Mozilláék csak vérszemet kaptak az utóbbi idők sikerei miatt.
-
Morden24
nagyúr
Igen, ott van a "Would you like to turn Internet Explorer off?" meg a klikk.
Meg amúgy sem az ikont kell törölgetni, mint a vérgőzős hülyegyerekek, hanem Windows Features, aztán pipa ki IE elől, ha nem kell. De úgy látszik, a Mozilla az olvasás alapvető ismeretét sem feltételezi a júzereiről. -
#15
Alexios
veterán
Szőröstalpú
#13
Alexios
veterán
válasz
Szőröstalpú
#13
üzenetére
Akkor magyarázd már el, hogy miért baj az, hogy weboldalban nyílik meg a választott böngésző, és nem egyből telepít? Mert így talán egyből a legfrissebbet tehetem fel?
(#14) oO7
Na bumm. De akkor meg nemértem, le van írva, hogy kell eltávolítani, ha valakit nagyon zavar meg van oldva hogyan tüntesse el. Az már nagyobb baj lenne, hogy mondjuk a másik böngésző telepítése után is az ie maradna az alapértelmezett böngésző. -
oO7
őstag
"Az, meg hogy nem törli le az asztalról az ie ikonját, ez biztos?"
Nem törli le automatikusan... mert ha jól emlékszek úgy van, hogy ha le is töltessz egy böngészőt a választóablakon keresztül az csak letölti, az IE eltakarítására az oldal alján lévő apróbetűs részben található linkkel van lehetőség ([link]) -
#13
Szőröstalpú
tag
Szőröstalpú
tag
Ez csak nettó jogászkodás. Miért baj, ha a mozilla is használja ezt az eszközt? Vagy ez csak a microsoftnak fenntartott lehetőség?
-
t72killer
titán
Hogy mivan?? IE-t + Operát használok, mégsincs IE ikon az asztalomon... quicklauch-ban van csak...
1xerűen nevetségesek. Érzik, hogy az eddigi sikereiket nemigen tudják folytatni, mert a M$ is piacra dobott egy JÓ és legalább annyira BIZTONSÁGOS böngészőt (IE8), mint ők. Ha az IE6 nem lett vna annyira szita, akkor a foxi kb 3-4% piaci részesedésnél járna most.
Nem fok FFx user, és ezekután (ill azokután, hogy rendre a foxiban találják a legtöbb biztonsági rést) nem is leszek.
#4: és ez miért baj? eddigis IE alól szedtük az alternatív böngészőket, ezután is IE alól szedjük. Az Ubuntumba miért nem tesznek alapértelmezésben operát? (vagy méginkább: miért szállítják a linux disztrók 99.9%-át kizárólag FFx-al? ott is az alapértelmezett foxin vagy a package manageren keresztül kell beszerezni az alternatívákat)
-
Alexios
veterán
Kicsit röhejes amit csinálnak.. Persze, hogy egy weboldalra visz a link, különben nehéz lenne garantálni, hogy friss maradjon a szoftver.. Pl. még ha jól emlékszem nem jött ki az opera 10, így a 9-et integrálnák bele jelenleg, míg ha egy weboldalt nyit meg, mindig a legfrissebbet töltheti le, szóval ez szerintem inkább pozitívum..
Az, meg hogy nem törli le az asztalról az ie ikonját, ez biztos? Vagy ha ott is marad az ikon, szerintem akkor se lehet megnyitni a programot, mert ha nem így lenne, abba biztos belekötne a többi konkurens is
-
Morden24
nagyúr
Nem kell meglepődni, a Mozilla még mindig a béka segge alatt lenne, ha nem nyomnák lassan 6 éve az MS-bashinget.
Valamiből meg kell élni, égessék csak magukat.A weboldalra mutatásra meg csak annyit, hogy a Windows csak ne ajánljon fel semmilyen 3rd party, nem ellenőrzött telepítő letöltését magától, automatikusan.
Vagy a Moz jelenleg azt mondja, hogy a felhasználói annyira hülyék, hogy nem tudnak next-next-finish telepítőt kezelni?
Nem programozok,de még ennyit én is tudok...
Lám, most is meg tudnak nyitni egy letöltő oldalt. Még dolgoznak rajta egy kicsit és akár egy közvetlen linket is megnyithatnak. Aztán megoldhatják azt is hogy a Windows indítsa is el azt a telepítőt, ha már úgyis letöltötte. Mozilla és Operáék gyártanak nekik egy néma telepítős változatot a böngészőjükből, ami nem kérdez és nem is ír ki semmit, mint a Flash. 
. A mai világban az alapvető informatikai ismeretek olyan, mint az írni-olvasni tudás.
Új hozzászólás Aktív témák
- LG LCD és LED TV-k
- Xiaomi 15T - reakció nélkül nincs egyensúly
- Milyen videókártyát?
- PlayStation 5
- MaxxDamage: -TongFang- Medion Erazer Beast 16 X1 - induló teszt így kora délután..."CB R23"
- Milyen légkondit a lakásba?
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen autót vegyek?
- Robotporszívók
- Elektromos cigaretta 🔞
- További aktív témák...
- ÚJ! BONTATLAN SEAGATE BarraCuda 1TB,2.5 SSD,560/560
- Bang&Olufsen Beoplay EX füles
- karcos Lenovo M920q Mini PC - Core i5 8500T - 16Gb ram - 256GB NVMe - számla + gar
- Újszerű Apple MacBook Air M1 13.3 - 8GB/256GB - Asztroszürke - 150 Ciklus - 92% akku - 1 év gari -
- SK Hynix 16GB DDR5 4800Mhz laptop ram több db!
- AM 5 procik! Kèszleten! Kamatmentes rèszletre is! Èrdeklődj!
- HP Z8 G4 Workstation (gamer célra is) dupla CPU Xeon Gold 6134
- Bontatlan iPhone 17 Pro Max (256 GB) (rendelhető)
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 mini 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3849, 100% Akksi
- Gamer PC-Számítógép! Csere-Beszámítás! R5 5600X / RX 7600 / 32GB DDR4 / 1TB M.2 SSD
Állásajánlatok
Cég: ATW Internet Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest