Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
joysefke
#111
üzenetére
És továbbra is fenntartom, ha becsekkolják a szart akkor mégis mi van? Funkciós teszt/Integrációs teszt/regressziós teszt nincs, ahol ténylegesen letesztelik az egyes funkciókat? Nem ismerem a Linux fejlesztést, de gondolom van ilyen.
amire eljut a kernel kód arra a szintre, amin a funkcionális tesztek értelmezve vannak, addigra sok ember munkáját blokkolja egy rosszul megírt, beküldött, és elfogadott kernel kód. -
Xero
nagyúr
"Gates mikor volt tapló?"
Mondjuk a 70-es 80-as években? Közismert tény, hogy mindenkivel üvöltözött és letorkolta őket. Állítólag egyedül Jobs volt akivel szemben nem vett fel ilyen stílust. Mondjuk azt valószínűleg azért, mert ő még jobban üvöltött vele.
Az egészről pedig az a véleményem, hogy jól tette. Egy jó vezető vezessen, legyen ott a frontvonalban, és ha kell akkor igenis legyen kemény. Egy gyenge jellem alatt csak elpuhulnak az emberek.
Ez amatőr húzás volt. Simán belefért a szidás.
-
bambano
titán
válasz
joysefke
#111
üzenetére
rövid u, hosszú r.
én speciel teljesen egyetértek azzal, amit csinált. ebből levezetheted a többit (végülis mondhatjuk, hogy védem. hogy a te mimóza lelkednek fáj, az meg a te bajod).
A linux nem rosszabb lett ettől, hanem jobb. Olvasd el a levelezésben Mingo egyik levelét, ahol leírta, hogy a nyílttá váló vita vagy veszekedés jobb, mint amit udvariaskodás álarca mögé rejtenek, mert azt lehet kezelni. Ha kipattan a konfliktus, akkor tudod, hogy gond van és lépni kell valamit. Itt kipattant a balhé, az érintettek eszébe lett vésve, hogy hibáztak, a többinek meg meglengették Damoklész kardját, hogy ne kövessék a hibázás útján ezeket. Jól van ez így.
"Azt hogy hányadszorra követte el a fejlesztő a hibát ugyanúgy csak találgatod mint én.": ha elolvastad volna a többi linkelt levelet is, akkor nem találgatnád, hanem tudnád.
"Ezért igencsak kétségbe vonom, hogy lett volna előzménye a dolgonak.": megteheted, ezzel sokat segítesz azon, hogy melyik skatulyába skatulyázzunk be.
Annak az esélye, hogy ez így bekerüljön disztrókba, nem sok. Nem nulla, de nem sok. Van ott sok más biztonsági fék is. Ettől még helyes, hogy a szándékos károkozást nagy hangerővel jutalmazzák.
-
Penge_4
veterán
válasz
joysefke
#111
üzenetére
"mintha az imádott Linux bármivel rosszabb lenne attól, hogy elismernénk kicsit túl sokat engedett meg magának az ürge, hümmögnénk eggyet azt továbblépnénk."
Itt már régen nem a Linux minőségéről van szó, hanem arról, hogy szerintetek egy ilyen súlyos hibára (általánosságban, elvonatkoztatva a Linuxtól, de még az IT-től is) az a megfelelő, ha Mackey pszichomókust játszik a manager. Ha pedig véletlenül felemeli a hangját vagy durvábban szólal meg / ír virtuálisan, akkor már ő egy arrogáns bunkó és megsértette szegény dolgozó lelkivilágát.
Munkáltatói kultúra meg nem ezért nincs, hanem azért, mert az ilyen "new age" menedzsment nem a szakmai rátermettség alapján válogatja általában be az embereit. Aztán egyikből következik a másik, mert bizony be is baszna, ha xy haverjának/sógorának/golfpartnerének a fiacskáját vagy a pici lányát durvábban oltaná le a hibáért, mert szegénykének összetörne a lelke.
De az is beszédes, hogy számotokra már itt megmutatkozik a kettős mérce. Aki nincs benne a belső körben, azt rúgjuk ki a picsába (hadd dögöljön utána éhen vagy adósodjon el, az már nem a mi felelősségünk, mi mossuk kezeinket), aki viszont segghülye de benne van a belső körben azzal bánjunk kesztyűs kézzel.
Na ez a második pont, amit szeretek ezekben az "arrogáns csírákban". Ők általában nem az alapján fogják az általad is felsorolt lehetőségeket érvényesíteni, hogy ki kicsoda, hanem a legfaszább, legzsenibb fejlesztőt is lecseszik a picsába, ha hanyag. Sőt, még jobban, mint a kezdőt, mert tapasztalt/zseni/rangidős, stb. létére még súlyosabb, ha ilyen hibát vét.
-
azbest
félisten
válasz
joysefke
#111
üzenetére
"vihar a biliben,"
nos végülis, ez most olyan hiba volt, amelyik (ha jól olvastam) 32 bitesre fordításkor rögtön kibukik... a debianos ssh kulcsgenerálás seed kikommentelése anno sokkal alattomosabb kreténség volt."Funkciós teszt/Integrációs teszt/regressziós teszt nincs, ahol ténylegesen letesztelik az egyes funkciókat?"
A három vezető fejlesztő, aki egymás után szépen elismerte, hogy hibázott részét képezi az ellenörző rendszernek. ezt azt hiszem már bambano is leírta. Csak most épp egyikük sem vette a fáradtságot, hogy odafigyeljen.
Sarah egyébként egy későbbi kommentjében már enyhébben áll a kérdéshez, ott már pontosítja a véleményét, hogy ebben az esetben Linus a kódot átkozta, nem az embert. Hoz példát is rá, hogy volt már olyan fejlesztő, akinek sikerül személyének szóló "shut the f*ck up" reakciósorozatot is kiváltani, amikor hülyeségeket beszélt és csinált. És ott is benne volt a lecseszésben az indoklás is, avagy aki ilyen régóta vezhető fejlesztő, hogyan képes ennyire idióta dolgot elkövetni.
De túlragozzuk szerintem. Akik kapták az áldást, azokat bántja legkevésbé ez a szidás, inkább a hibájuk az amit bánnak. De lassan ők is erre jutottak:
"Maybe it's time to shut this thread down" [link] [link]
Majd személyes találkozón megbeszélik.Azért látjátok, hogy itt is a hölggyé az utolsó szó
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Szvsz teljesen normális dolog az, hogy néha kevésbé kedvesen is megszólítják egymást az emberek... legalább kiadja a gőzt. Például most magamban emlegetem egyik kollégám felmenőit, mert verziókövetés dacára tucatnyi mappában különbözőképpen gányolt és nem verziózott példányok közül kell kiválogatnom az értelmes eredményt. Ahelyett hogy branch-et használna, vagy egyáltalán ne lenne minden második mappában egy különböző állapotú példány a kódból
-
joysefke
veterán
válasz
#06658560
#112
üzenetére
És továbbra is fenntartom, ha becsekkolják a szart akkor mégis mi van? Funkciós teszt/Integrációs teszt/regressziós teszt nincs, ahol ténylegesen letesztelik az egyes funkciókat? Nem ismerem a Linux fejlesztést, de gondolom van ilyen
Tudod nem pistike gépén aki becsekkolta gépén, hanem laborban tesztelők. Felteszem van ilyesmi ott meg ha komoly a baj, akkor kijön.
És ha tényleg kiadják a hibás kernelt (na ez már nagyobb blama lenne) nem fogja minden nagy cég aki erre épít (Novel, Red Hat, IBM, Google) leteszteli a saját termékével az új kernelt?
Én feltételezem, hogy megteszik.Kiegészítem azzal, hogy bolond az, aki bármikor arra számít, hogy egy szoftver új verziója nem tartalmaz semmijen új/régi hibát. Komoly cégek nem is számítanak erre.
J.
-
joysefke
veterán
válasz
#06658560
#109
üzenetére
Ez kúrvára nem csernobil volt, hanem egy vihar a biliben, Ti meg véditek ezt a számomra a megnyilvánulásai alapján arogánsnak tűnő majmot, mintha az imádott Linux bármivel rosszabb lenne attól, hogy elismernénk kicsit túl sokat engedett meg magának az ürge, hümmögnénk eggyet azt továbblépnénk.
Azt hogy hányadszorra követte el a fejlesztő a hibát ugyanúgy csak találgatod mint én. A szövegben az áll, hogy ezek tapasztalt és elismert kernelfejlesztők, mégpedig szerintem se a tapasztalt se az elismert rangot nem érték volna el, ha ez túl sokszor megismétlődött volna már. Ezért igencsak kétségbe vonom, hogy lett volna előzménye a dolgonak.
És továbbra is fenntartom, ha becsekkolják a szart akkor mégis mi van? Funkciós teszt/Integrációs teszt/regressziós teszt nincs, ahol ténylegesen letesztelik az egyes funkciókat? Nem ismerem a Linux fejlesztést, de gondolom van ilyen
Tudod nem pistike gépén aki becsekkolta gépén, hanem laborban tesztelők. Felteszem van ilyesmi ott meg ha komoly a baj, akkor kijön.
És ha tényleg kiadják a hibás kernelt (na ez már nagyobb blama lenne) nem fogja minden nagy cég aki erre épít (Novel, Red Hat, IBM, Google) leteszteli a saját termékével az új kernelt?
Én feltételezem, hogy megteszik.J.
-
#06658560
törölt tag
-
válasz
#06658560
#104
üzenetére
Az azért beszédes, hogy számotokra az elkenés, és a suttyó-tirpák leb@szás között még véletlenül sincs semmi átmenet.
(#105) attila9988: Olvasd már el, hogy mire válaszoltam ember! Nem én hoztam fel a barátos dolgot.
dolgozol, de a lebaszást meg kikéred magadnak.. - a leb@szásnak is van kulturált formája. Látom, hogy számodra is elképzelhetetlen ez a dolog.
-
Penge_4
veterán
"His job was to keep track of how many times Bill said the F-word. The lower the F-count, the better."
Ez még akár viccnek is elmehet. De akkor sem volt hírhedt erről, maximum a dolgozói körében.
(#81) joysefke: Különbözőek vagyunk. Én pont azért mentem el a
"Számomra és gondolom még sok más józan értékrendű munkavállaló számára ez a hangnem kb az elfogadhatatlan kategória,"
Leszarom a stílust, csak azt nézem, hogy jogosan mondja-e vagy sem. Az indulatos emberek eddigi tapasztalataim alapján sokkal korrektebbek, mint a pszichológus-manager droidok, akik soha nem őszinték.
"Na az ilyen Jóska Pista BT-knek meghagyom az ilyen főnököket oda valók, no meg az államigazgatásba meg az önkormányzatokhoz."
Szerintem kevered a szezont a fazonnal. A cég kárára történő spórolás inkább a pszichológus-manager droidok esetében jellemző, akik BMW-vel rohangálnak meg dubajoznak. Az adócsalás már sok dolog miatt lehet. Lehet, hogy abból is a vezetőség nyerészkedik, de van ideológiai alapú adócsalás is (ebbe most mélyebben nem mennék bele, mivel nem politikai fórum).
-
#105
attila9988
őstag
Vision
#98
attila9988
őstag
Verbálisan, hirtelen felindulásból még akár nagy nehezen védhető is lenne a dolog
Ez virtuálisan volt, és hirtelen felindulásból...
Egyébként megnézném én azt, hogy meddig tartanának a Földön a barátságok
Te mi a fenéről beszélsz? Itt barátságról szó sincs. Ez nem olyan mint amikor sörözöl valakivel, és véletlenül csúnyát mond.... Ez egy rendkívül fontos project munkálatairól szól, amit nem lehet félvállról, lazán kezelni, mert rengeteg egyéb software, és hardware működése függ tőle. Ha szarul dolgozik valaki, akkor nehogy már megsimogassák érte a buksiját... Én nem tudom hol éltek ti..
-
#06658560
törölt tag
Tudod ha valaki szart tesz le munkaként, akkor a főnök kenegetheti szét az asztalon, hogy hmm., csokoládé színű, krémes állagú, kissé lejárt szavatosságú, tegnap még kukorica volt, de finom, az attól még szar. aki hülye, az hülye, akkor is, ha körbeírjuk, nem mondjuk a szemébe. Maximum nem fog róla tudni, s továbbra is hülye marad.
-
#103
attila9988
őstag
joysefke
#94
attila9988
őstag
Ha szarul végzem a munkámat akkor se küldjön es senki minősíthetetlen szavakkal az anyámba bazz.
Értelmes helyeken ez nem fér bele.Miért ne küldhetne el? Ha jól dolgozol, akkor nem fognak elküldeni sehova. Ha rosszul, akkor meg igen. Ha ez téged ennyire zavar, akkor bizonyára rosszul dolgozol, de a lebaszást meg kikéred magadnak..
-
#100
attila9988
őstag
joysefke
#81
attila9988
őstag
Aki szerint az természetes, hogy a (szakmai) vezető indulatszavakat használ a beosztottjával való kommunikációban
Beosztott? Itt valami tévedés van. Az opensource kernel fejlesztése nem igazán úgy megy hogy mindenki linus beosztottja. Ez nem egy cég. Már itt eltévedtél.
A másik meg az, hogy ha valaki szarul dolgozik, akkor nem értem miért akarnád azt, hogy seggnyaló, könyörgő stílusban közöljék ezt vele. -
Ennek semmi köze az érzékeny lelkülethez, egyszerűen értelmes ember nem ír le ilyesmit. Verbálisan, hirtelen felindulásból még akár nagy nehezen védhető is lenne a dolog, de itt szó nincs ilyesmiről. Ez pont olyan, mint hogy nem sz@runk az utca közepére. Kultúra kérdése.
Egyébként megnézném én azt, hogy meddig tartanának a Földön a barátságok, ha az emberek ilyen stílusban beszélnének egymással. Ugyanis itt humorról szó sincs.
-
azbest
félisten
Ha szemetet küldenek neki, akkor átkozza őket. Leginkább a top fejlesztőket, akiktől ilyen nem elfogadható, mert ennél sokkal magasabb szintet tudnak hozni [link]. Ha valamihez segítséget kérnek, akkor kedves
Persze egy érzékenyebb lelkületű kernel feljelsztő hölgy kifejezi nemtetszését, de az érintetteket egyáltalán nem zavarja ez a stílus, amit a barátjuktól kaptak a fejükre a hülyeségük miatt [link]
-
-
bambano
titán
"Szart csekkolt be, ellenőrzés nélkül és akkor most mi van?": összedőlt a világ. szoftverfejlesztésben annál nagyobb bűn nincs, minthogy a minőség biztosítására hozott intézkedéseket kikerülöd. az emberi hibát (hogy bugot farag bele a kódba) nem tudod kikerülni, ezért kellenek olyan szervezési megoldások, amiket ezt lehetőség szerint minél hamarabb kidobják. Aki ezeket a szervezési megoldásokat szándékosan megkerüli, azzal nem kell kesztyűs kézzel bánni. Gyógyszert sem hoznak forgalomba rendes tesztek nélkül.
"Lehet csak figyelmetlen volt, mert már az ötödik fixet csekkolta be aznap, lehet hogy a többit leellenőrizte, ezt elfelejtette stb stb": nincs olyan, hogy 5 fixből 4-et ellenőriz, az ötödiket nem. Nem 5 fixet tolnak be, hanem sorozatosan, sokat. tehát van valami automatizmusa, amit szándékosan rosszul állított be. Ezért jár a fejletépés, nem azért, mert hülyén definiált egy tömböt.
"És ha szart csekkolt be, nincsen a fejlesztésben még legalább egy harmad tucat egyéb állomás (kezdve a code review-től) ahol mindenképpen kibukik a hiba?": de van, ezeket kerülte meg éppen. Emiatt Linusnál akadt csak fent a szemét.
"Nem, nyilvánosan kiteregette a szennyest és nyilvánosan pocskondiázott.": a szennyes a patchben volt, amit kommitált. Ha Linus nem szól, akkor bárkinél, aki azt a forrást lefordítja, kibukik. Tehát a szennyest magát a trió hozta nyilvánosságra, nem Linus, Linus csak feltakarított utánuk. Igen, pocskondiázott, jól tette.
-
#06658560
törölt tag
Lentebb olvashatod: szart a figyelmeztetésekre, szart normálisan dolgozni, mert menni akart haza, stb. Szarul dolgozott. Amikor valaki szarul dolgozik, had ne a seggét nyalják már, mindegy, mekkora koponya, mindegy milyen pozícióban dolgozik.
"Nem, nyilvánosan kiteregette a szennyest és nyilvánosan pocskondiázott"
Ha ez a szakmai fórumuk, akkor el kell viselni, a nyilvánosság is hozzáfér lebaszáshoz. Ha túl mimózalelkű, akkor váltson munkát."Meglepődsz, de elég hatékony tud lenni. Senki sem akarja a prémiumát kockáztatni"
És péntek délután nem lesz trehány. Persze, tényleg, rendszeresen látom példáját."ez is egy opció"
Akkor meg az jönne, hogy ezért kirúgni, elég lett volna lebaszni.
#90 Tapsi: ha kirúgnák az érintetteket most, akkor mennyi tapasztalt kernelfejlesztöt találnának a helyükre? Honlapkészítőből van milliónyi lelkes, de nem biztos, hogy megfelelő tudással bíró, de atomtengeralattjárót nem tud mindenki tervezni.
-
joysefke
veterán
válasz
#06658560
#87
üzenetére
Akkor noch einmal, ha már nem ment: nem az a baj, hogy rossz a kód, hanem az, hogy baszott leellenőrizni, és tesztelni. ami a feladata lenne.
felfogtam, sőtt már az elején felfogtam.
Szart csekkolt be, ellenőrzés nélkül és akkor most mi van??? Meg lehet fedni érte, elvégre nem tette meg azt ami elvárható lett volna tőle (és a feladata volt), de ez most egy tragédia?
Lehet csak figyelmetlen volt, mert már az ötödik fixet csekkolta be aznap, lehet hogy a többit leellenőrizte, ezt elfelejtette stb stb
És ha szart csekkolt be, nincsen a fejlesztésben még legalább egy harmad tucat egyéb állomás (kezdve a code review-től) ahol mindenképpen kibukik a hiba? Mert ha nincs, akkor vannak itt nagyobb gondok is annál, minthogy valaki egyszer figyelmetlen volt.
Szóbeli figyelmeztetés, tartson konferenciahívást, hogy ott bassza le őket a trehányságukért?.
Igen, hívja fel a vétkeseket és mondja el nekik, hogy ez így nem megy.Írásbeli figyelmeztetés, cc-zés, nem ezt tette, valamint mint ágazati főnök, kit cc-zzen?
Nem, nyilvánosan kiteregette a szennyest és nyilvánosan pocskondiázott.
Ágazati főnök: gondolom a jóember is valakinek az alkalmazásában áll, aki őt delegálta a Linux kernelfejlesztés felé. Na őt lehet értesíteni, hogy a beosztottja nem megfelelően dolgozik.Teljesítményértékelésen alacsony pontszám, egyből beszar tőle mindenki, ugye?
Meglepődsz, de elég hatékony tud lenni. Senki sem akarja a prémiumát kockáztatniProjekt hierarchiában lejjebb helyezés, hova tudnád lejjebb helyezni? Nem írja a kódot, hanem csak a pontosvesszőket teheti ki?
Bónusz megvonása, ha nem munkáltató, hogy teheti?
lsd fönn
Kirúgás, az humánusabb?
ez is egy opció
-
#06658560
törölt tag
Igen, a fél világot ki kéne rúgni- akkor mi lenne? Jönne helyette jobb? Lenne helyette jobb?
Egyébként én fordítva látom, aki nem érzi jól magát ott, ahol dolgozik és abban amiben dolgozik, az váltson magától, ne végezzen trehány munkát. hisz nem azt vállalta, mikor leszerződött. -
válasz
#06658560
#79
üzenetére
Akkor ezeket az embereket ki kell rúgni. Akit ilyen módszerekkel kell motiválni, annak nincs helye a cégnél, mert nem élvezi a munkáját. Kódereknél, egyéb kreatív munkakörben ez kiemelten igaz.
(#91) Kopi31415 Lenne. Senki sem pótolhatatlan. Különösen az IT van tele igazán lelkes emberekkel.
-
bambano
titán
ettől még a grammatikanáci kimondatja velem, hogy a légkör az kulturált, következésképp kúltúrált (sic!) légkör nincs. a te remek desktopod nem húzogatja alá pirossal a hibás szavakat?
"Számodra elfogadható az, hogy elküldenek a jó "kúrva anyádba"" a magam részéről nem feszítem addig a húrt, hogy anyázás legyen belőle. itt sem abból pattant ki az anyázás, hogy t.g. egyszer, másképp fogalmazva első alkalommal eltolt valamit, hanem abból, hogy ez egy olyan típushiba, amiért Linus minden kiadási ciklusban szól, és mégsem tartják meg. Szerintem teljesen normális, hogyha valamiért huszadjára kell szólni, az már nem a katolikus liturgia szerint történik. Ha az előző 19 figyelmeztetés nem hatott, akkor jöhet a shotgun. és kifejezetten örülök neki, hogy amitől az én fizetésem is függ, annak a minőségéért valaki mindent megtesz. inkább szipogjon kicsit t.g., minthogy az általam üzemeltetett rendszer összeboruljon a hülyesége miatt, amiért, ismétlem, előtte x alkalommal már szóltak.
-
#06658560
törölt tag
Akkor noch einmal, ha már nem ment: nem az a baj, hogy rossz a kód, hanem az, hogy baszott leellenőrizni, és tesztelni. ami a feladata lenne.
"Ha az alkalmazott rosszul dolgozik vannak emberibb és nem utolsósorban hatékonyabb megoldások a helyzet rendezésére, minthogy nyilvánosan elküldöm a "jó kúrva anyjába". Hogy említsek pár példát:
-szóbeli figyelmeztetés
-írásbeli figyelmeztetés az ágazati főnökének a cc-zésével
-teljsítményértékelésen alacsony pontszám adása
-Lejjebb helyezés a projekt-hiearchiában
-bónusz megvonása
-kirugás
etc etc"Szóbeli figyelmeztetés, tartson konferenciahívást, hogy ott bassza le őket a trehányságukért?.
Írásbeli figyelmeztetés, cc-zés, nem ezt tette, valamint mint ágazati főnök, kit cc-zzen?
Teljesítményértékelésen alacsony pontszám, egyből beszar tőle mindenki, ugye?
Projekt hierarchiában lejjebb helyezés, hova tudnád lejjebb helyezni? Nem írja a kódot, hanem csak a pontosvesszőket teheti ki?
Bónusz megvonása, ha nem munkáltató, hogy teheti?
Kirúgás, az humánusabb? -
joysefke
veterán
Sörétes puskával arcon kéne lőni azt a hülye fejlesztőt, nem igaz?
Hogy képzeli, hogy nem tökéletes kódot adott ki a kezéből..85:
kúltúrált légkörrel rendelkező munkahelyen még te sem dolgoztál, ebben biztos vagyok."már ezért sem akarok magyar Jóska-Pista BT-kben meg Adótcsalunk consulting Kft-kben dolgozni,": egyrészt ez nem magyar jóskapista bt, hanem a világ vezető oprendszerének fejlesztő laborja. másrészt tudtommal nem is dolgozol ott...
Nem, szerencsére egy értelmes cégnél dolgozom, amely 100%-ban egy csúnya gonosz multi tulajdonában van.
A légkör: Számodra elfogadható az, hogy elküldenek a jó "kúrva anyádba", ha valamit rosszul csinálsz, számomra pedig nem. Innentől fogva nincsen több kérdésem.
J.
-
bambano
titán
kúltúrált légkörrel rendelkező munkahelyen még te sem dolgoztál, ebben biztos vagyok.
"már ezért sem akarok magyar Jóska-Pista BT-kben meg Adótcsalunk consulting Kft-kben dolgozni,": egyrészt ez nem magyar jóskapista bt, hanem a világ vezető oprendszerének fejlesztő laborja. másrészt tudtommal nem is dolgozol ott...
-
bambano
titán
kernelről: ugye látjuk a különbséget aközött, hogy itt szóbakerült 2-3 alkalom, amikor a fejlesztői kernelbe szemét került (egyébként Linus el szokta olvasni a javításokat, akkor is kibukik a hiba, ha a fordító nem szól), meg aközött, hogy a termék kupleráj.
a fejlesztőről: nem értem, Linus mit finomkodik itten...
-
julius666
addikt
Kár hogy itt munkáltató-beosztott viszonyról nincs nagyon szó...
Bárki becsekkelhet szart (ha van jogosultsága), az a teszteken és ellenőrzéseken úgyis kijön, vagy a Linuxba csak úgy csekkelgetik be a változtatásokat a fő vonalba anélkül, hogy lenne...
Egyáltalán valami fogalmad van arról amiről írsz?
Na ezért jók az ilyen cikkek.
-
julius666
addikt
Egyébként konkrétan melyik annyira "hihetetlen" állítás a listából? Én is simán el tudom képzelni, hogy az MS-en belül így zajlanak a dolgok. És ez nem azt jelenti mindenhol, nyilván vannak kiemeltebb szigetek, valszeg Hanselman is ilyen közegben dolgozik. Itt a klasszikus, frissen végzettek közül felszipkázott, csip-csup feladatokkal kitömött kódmajom közegről van szó, az meg köztudott tény, hogy az MS tele van ilyenekkel, főleg mióta a Google elszívta a mérnökeinek jó részét.
Őszintén szólva amire azt tudom mondani, tényleg durva az a code review-k teréni lazaság, meg az uncommented code. Nyilván a többi is lehet fájó nagy mértékben, de tényleg kicsit "elmélet != gyakorlat"-on kesergés szaga van a dolognak.
-
joysefke
veterán
Nah, mindig is tudtam, hogy a Linux desktopon az alternatívok játszótere, de hogy már a fejlesztése is ilyen köcsög módon megy, nos ezt már tényleg nem gondoltam volna...
Aki szerint az természetes, hogy a (szakmai) vezető indulatszavakat használ a beosztottjával való kommunikációban, azt emberi méltóságában sértegeti az még nem dolgozott kúltúrált légkörrel rendelkező munkahelyen.
Számomra és gondolom még sok más józan értékrendű munkavállaló számára ez a hangnem kb az elfogadhatatlan kategória, már ezért sem akarok magyar Jóska-Pista BT-kben meg Adótcsalunk consulting Kft-kben dolgozni, mert ott a főnők, aki egyben a tulajdonos is gyakran azt hiszi havi pár százezer forintért nem munkaerőt alkalmaz, hanem rabszolgát vett. Na az ilyen Jóska Pista BT-knek meghagyom az ilyen főnököket oda valók, no meg az államigazgatásba meg az önkormányzatokhoz.
Ha az alkalmazott rosszul dolgozik vannak emberibb és nem utolsósorban hatékonyabb megoldások a helyzet rendezésére, minthogy nyilvánosan elküldöm a "jó kúrva anyjába". Hogy említsek pár példát:
-szóbeli figyelmeztetés
-írásbeli figyelmeztetés az ágazati főnökének a cc-zésével
-teljsítményértékelésen alacsony pontszám adása
-Lejjebb helyezés a projekt-hiearchiában
-bónusz megvonása
-kirugás
etc etcAz egyenes beszédet nálunk nem szokás összetéveszteni a munkavállaló sértegetésével. Még viccből sem.
Egyébként meg nem értem, hogy hol a probléma? Bárki becsekkelhet szart (ha van jogosultsága), az a teszteken és ellenőrzéseken úgyis kijön, vagy a Linuxba csak úgy csekkelgetik be a változtatásokat a fő vonalba anélkül, hogy lenne:
-code review
-funkciós teszt
-integrációs teszt
-system testNos ezt még én sem golndolom, bár javítsatok ki ha tévedek
J.
-
-
#06658560
törölt tag
Dolgozom multinál, a projektmanager simán hozza ezt a szintet, mert pl. a törökök sokszor még ebből sem értenek. S ha csak finomkodunk, akkor a reakció a jó, ok, majd megcsinálom-és persze törvényszerűen elfelejti- lesz.
#64 Glenda: ha lusta disznó vagy dolgozni, akkor a jó vezető ezt hogy próbálja meg megoldani? Egyáltalán miért az ő feladata a te munkádat elvégezni?
-
bambano
titán
azt, hogy az msnél nem tudnak programozni, nem abból vontam le, hogy itt egy "csíra" leírt pár negatív dolgot a cégről, hanem abból, hogy majd' 30 éve van windows, és mindegyik kupleráj volt.
"Azt a fontos megközelítés beli különbséget próbálom magyarázni, hogy Ti (bambano, meg te) annak a véleménynek hisztek, ami egybevág a bennetek már kialakult képpel.": mert egyébkét minek is kellene hinni? adok neked egy zsebszámológépet, beütöd, hogy 2+2= kiírja 4, meg egyébként is húsz éve van zsebszámológéped, és mindig 4-et írt ki erre a kérdésre, majd jön egy evangelista, aki azt állítja, hogy 5, akkor te kinek hiszel? és kinek hiszel, ha nyilvánvaló, hogy az evangelista fizetése függ attól, hogy elhidd az 5-öt?
-
FTeR
addikt
Azt a fontos megközelítés beli különbséget próbálom magyarázni, hogy Ti (bambano, meg te) annak a véleménynek hisztek, ami egybevág a bennetek már kialakult képpel. Míg én azt nézem, hogy ki mondja.
Ha egy csíra leír egy kritikát (még1x: nem hiszem, hogy hazudik, egyszerűn nem látja át az egész képet), akiről csak azt tudom, hogy egy csíra, mert ezzel kezdi a cikket és a kommentek között jönnek cáfolatok olynaoktól, akiket már korábbról ismerek és olyanoktól, akik leírják, hogy 5+ éve dolgoznak és szerintük nem teljesen úgy van, ahogy hiszi, akkor nem a csírának fogok hinni.PL, a leírás alapján, vmilyen teszt csapatban kóderkedik és leírja kritikának, hogy a csapatban senki nem ismeri a konkurenciát. Erre jön Hanselman és azt mondja, de ismerik (és én tudom, hogy ismerik, hiszen rendszeresen beszél ilyenekről a blogjában), akkor nem a csírának adok igazat. És még hozzá teszem azt, hogy annak a csapatnak, amiben dolgozik, nem is kell tudnia a konkurencáról, ahhoz, hogy elvégezze a munkáját.
Vagy leírja, hogy nincs code review, amire sorra jönnek a komentek, hogy ez nem mindenhol van így. Ebből banbano levonja a számára kedvező következtetést, hogy ms-nél nem tudnka programozni. Megintcsak nem a csírának adok hitelt (lehet, h a csapatában nem működik jól a dolog, de akkor sem vonok le az egész cégre conatkozó következtetést). Plusz hozzá teszem, hogy álomvilágban él, amit az egyetemről hozott, mert éles munkában, nem minden megy ideálisan és főleg nem a tankönyv szerint és ez ettől még nem lesz feltétlenül rossz, csak adott körlülmények között így hatékonyabb.
Leírja, hogy a kódban gányolás van és copy/paste, ha ezen változtatni akar, akkor meg elutasítják. Ez megint olyan, hogy elhiszem neki, hogy így van és ez történt, csak megint nem vonok le az egézs cégre vonatkozó következtetést, főleg, hogy a kommentekben megint vannak olyan (az elmondásuk szerint tapasztaltabb) megjegyzések, ami alapján nem ez az általános kép. Plusz megintcsak hozzá teszem, hogy valószínűleg azért utasítják el a belenyúlást, mert ne javítsd meg, ami működik, főleg ha nem látod át, hogy milyen következményei vannak (és a csírák szeretik azt hinni, hogy mindent tudnak). -
julius666
addikt
Ha ismernéd Linust, illetve egy ilyen opensource project működését (Mi az hogy "one on one"? Mi az hogy "normáliséknál"? Ne az általad ismert multik munkamenetéből indulj ki, teljesen más világ), nem mondanál ilyen sületlenségeket.
Én is taplónak tartom Linust a stílusáért, de ezt azért nem teljesen komolyan csinálja (legalábbis a káromkodós stílust biztos, a környezete a nem is szokta magára venni), ő sosem akart "példakép vallási vezető" lenni, mint sok nagy másik név az iparban. Ha nem tetszik amit és ahogyan mond, nem kell meghallgatni, azért is használ ilyen stílust, mert őt roppantmód szórakoztatja, ahogyan sokan megpróbálnak bálványt csinálni belőle, és ennek köszönhetően tyúkszemekre taposhat. Polgárpukkasztás, vagy ha úgy tetszik trollkodás. Mint mondtam ezt én sem tartom helyesnek, de rugózni rajta felesleges, ő nem egy CEO vagy valami marketing arc, ő egy projectvezető. Az összes többit Te képzeled mögé.
Az meg, hogy arra, ha valami szar, azonnal, kendőzetlenül, nyilvánosan kimondja hogy szar, teljesen rendben van. Több interjújában is elmondta, ez direkt van így, nem csak a faragatlan stílusa miatt, a puhapöcsű, eufemizáló megfogalmazásnak csak az lesz a vége, hogy valaki valahol valamit félre fog érteni, aminek negatív következményei lesznek, valaki feleslegesen fog dolgozni, vagy valahol valami nem fog működni. Ezt a saját kárán tanulta meg.
A cikkért gratula, remélem azért a café nem megy át tartósan pcforum stílusba.
-
akkor ez egy k...a gyenge lánc, ha ilyet lehet:
Fail on me. I got rushed and sloppy. I really need to automate looking
for warnings pre-commit and not rely on Fengguang's robot.-hpa
mert warningokat nem nézzük, mert minek./me too. I took it for granted that this was tested by Ingos machinery
w/o noticing that it went in just when Ingo left for a long
weekend. So in my own rush to get out for the weekend I left out my
usual smoke tests on that branch. Sorry about that.Thanks,
tglx
azaz "aszittem"+kabát-commit.I apologize; I was rushed as well. I've changed my build and test
procedures to more loudly present warnings.-Kees
a gép a hibás, nem kiabált elég hangosan. ja a warningokat meg én is leszarom, mert vagyok olyan jó, hogy amit írok, az tesztelés nélkül is működjön, meg különben is, testing is for pussies.szvsz kijárt a nyilvános lecseszés.
-
#69
Vision
veterán
attila9988
#65
válasz
attila9988
#65
üzenetére
Te ugye nem dolgoztál még komoly helyen, ugye? Vagy ha igen, akkor antiszociális vagy.
Szerk: amúgy ezzel a szöveggel csak tovább erősíted a #28-ban leírtakat.
-
#68
Mateosz
aktív tag
Armagedown
#1
Mateosz
aktív tag
válasz
Armagedown
#1
üzenetére
Ez tényleg bulvár style!
-
#65
attila9988
őstag
Glenda
#64
attila9988
őstag
-
#64
Glenda
addikt
attila9988
#63
válasz
attila9988
#63
üzenetére
Pedig a jó vezető nem lebasz a problémáért, hanem megpróbálja az okát megtalálni. Legalábbis ahol én dolgoztam ilyen volt.
Ugye a csapat olyan, mint a lánc. Az egész csapat csak olyan erős, mint a leggyengébb elem. Ezér kellene csapatként megoldani a dolgokat.
-
#63
attila9988
őstag
Glenda
#60
attila9988
őstag
Hát ezzel a benyalós stílussal nem motiválna senkit arra hogy jobban figyeljen oda.... itt nem az a baj hogy nagy hibát követtek el, hanem hogy K*A NAGY hibát követtek el... Érted a különbséget?
Egyébként szerintem annyi emberrel levelezik, és annyi ismétlődő hibajelenséggel találkozott már, hogy meglehetősen elképzelhetetlen hogy mindenkivel ilyen nyájas legyen, ahogy írod.
-
#62
attila9988
őstag
Penge_4
#58
attila9988
őstag
Az is teljesen jogos volt, én rájuk küldtem volna egy föld-levegő rakétát.
Igen jogos volt, ezt nem is vitattam. Mondjuk mint ha lett volna némi pozitív hatása is a dolognak, ha jól emlékszem.
Egyébként a legnagyobb poén az egészben, hogy anno az nvidia kártyákhoz volt jobb támogatás linux -okon. Még direkt ilyet kerestem én is. Ma meg fordult a kocka, és inkább már ati -t érdemes linux alá tenni, vagy ha nincsenek nagy 3d igények, akkor intelt. Az inteles notikon nem nagyon van vga gond linux alatt, meg bsd alatt sem. -
lapa
veterán
szerintem meg amíg van agyad, és akitől a lebaszást kapod arra felnézhetsz, addig ez teljesen oké és helyén kezelhető. itt tényleg kultúrális különbségekről van inkább szó.
az elvek meg ugyanúgy nyílt forrásúak, gondolom a többieknek is tanulságos a történet. vedd úgy, hogy épp lelkigyakorlatra hívott a maga sajátos módján. akinek nem inge, annak jó napja van.
-
#60
Glenda
addikt
attila9988
#56
válasz
attila9988
#56
üzenetére
Mégis mit kellett volna mondania?
Írtam. One on one azt mondani, hogy "hé, izé, figyelj jobban, profi vagy, viselkedj is úgy. Nem az első hibád, szedd össze magad, pihenj kicsit ha az kell. Túl nagy a teher a válladon, segítsen valaki? Nincs motivációd, más részén akarsz dolgozni a kernelnek? Egyszerűen nem engedhetjük meg, hogy ilyesmi bennmaradjon a véglegesben, ezt te is tudod. Ha bármi gond van, hozzám fordulhatsz."
Kb ilyesmit, én is ilyesmit kaptam annak idején, négyszemközt, nem az egész csapat előtt. A többiek csak később tudták meg, mikor már mi is nevettünk az egészen. -
Penge_4
veterán
"Persze, karizmatikus vezetőre szükség van, de a Gates/Jobs modor ma már nem menő."
Gates mikor volt tapló? Full humanitárius a csávó, mostanság környezetbarát retyókat tervez a harmadik világnak. Vaggy lemaradtam volna valamiről?
(#56) attila9988: "Trollkodni is szeret, amiért megszólhatod ha érzékeny lelkű vagy, de itt most nem ilyesmiről volt szó. Ez nem a "fuck you nvidia" kategória, hanem a "dolgozzatok rendesen ha profik vagytok" kategória."
Az is teljesen jogos volt, én rájuk küldtem volna egy föld-levegő rakétát. Majd ha Linuxot használsz, megtudod. Eldöntheted, hogy
- Kikapcsolod a hardvergyorsítást és Avatar stílusú YouTube videókat nézel, kék színű emberekkel.
- Bekapcsolod a hardvergyorsítást és seekelésnél 10-ből 8 alkalommal elcrashel.
- Használsz Chrome-ot Pepper Flash-sel, ami egy puritán szar, de legalább a Flash up-to-date. -
#57
quarros
tag
attila9988
#56
quarros
tag
válasz
attila9988
#56
üzenetére
"Te csak örülj neki hogy ilyen lelkiismeretes gazdája van az egyik legjobb szabad kernelnek."
Ámen
-
#56
attila9988
őstag
Glenda
#55
attila9988
őstag
Ez így szétbántja a morált, ami nem jó senkinek se.
Mégis mit kellett volna mondania? Nem látod mekkora hibáról volt szó? Szerinted a "látom hogy elkövettétek azt az icikepicike bakit hogy commitoltatok egy nem működő kódrészletet a stabil ágba teszt nélkül... legyetek már olyan szívesek ne csináljatok ilyeneket".... szerinted? Ezt kellett volna írnia? Ők meg azt válaszolják hogy "jajj hát tényleg nem teszteltük le, mert leszartuk, de ilyen cukipofa vagy, ezért majd megnézzük, és jók leszünk legközelebb"... aztán meghívják egy virtuális sörre mi?
Hát nem... menő vagy nem menő, itt teljesen védhető az álláspont, és tökéletesen passzol a hangnem is.
Nem mindenki születik vezetőnek, csak sajnos manapság bárkiből az lehet.
Most meg ellent mondasz saját magadnak...
Persze, karizmatikus vezetőre szükség van, de a Gates/Jobs modor ma már nem menő.
Linus nem "menő", hanem egy geek, aki szereti a munkáját, és jól is végzi. Trollkodni is szeret, amiért megszólhatod ha érzékeny lelkű vagy, de itt most nem ilyesmiről volt szó. Ez nem a "fuck you nvidia" kategória, hanem a "dolgozzatok rendesen ha profik vagytok" kategória.
Te csak örülj neki hogy ilyen lelkiismeretes gazdája van az egyik legjobb szabad kernelnek.
-
#55
Glenda
addikt
attila9988
#54
válasz
attila9988
#54
üzenetére
Csak normáliséknál ezt one on one szokták csinálni. Ez így szétbántja a morált, ami nem jó senkinek se. Sőt, egyezek a fentiekkel, az a jó vezető, aki úgy küld el a picsába, hogy alig várod, hogy indulhass. Nem mindenki születik vezetőnek, csak sajnos manapság bárkiből az lehet.
Persze, karizmatikus vezetőre szükség van, de a Gates/Jobs modor ma már nem menő.
-
#54
attila9988
őstag
Vision
#27
attila9988
őstag
Miért lenne nekem jobb, hogy a kernel vezető fejlesztője egy tapló?
Azért, mert nem hagyja hogy szart lapátoljanak a kernelbe, amit majd te használni fogsz... Ugye a linux "stabil", a linux "megbízható".. egészen addig, amíg vigyáznak rá. Ha csak úgy szó nélkül hagynának ekkora bakikat, akkor egy kalap fos lenne az egész, nem pedig egy megbízható kernel, ami sok millió eszköz működéséért felel.
Na ezért jobb neked ha komolyan veszik a munkájukat a vezető fejlesztők. Nem mellesleg amatőr hibáért még jobban megérdemli valaki a lebaszást, hiszen aki profi, az elvileg attól profi, hogy ilyen hibákat nem csinál, vagy legalábbis nem hanyagul végzi a munkáját. Ezek most úgy csinálták, de szerencsére nem történt nagyobb gond. Képzeld el mi lett volna ha bent marad, és megy a következő stabil kernelbe. -
Minden nagycég így működik. Egyszer dolgoztam egy olyan helyen, ahol a lead havonta refaktoráltatott, rendszeresen kidobtuk a kód egy részét, volt amit újraírtunk többször is. Volt, hogy az architektúra változott meg menet közben. Szépnek szép volt a kód. Egy gond volt vele, egy év alatt egy verziót sem adtunk ki.
-
lapa
veterán
nem akarok belemenni a jól megszokott harcba, de ha valaki azt mondja egy nagyvállalatra, hogy normálisan működnek a dolgok, akkor azért élből erős a gyanúm, hogy hazudik / bolond / developers.
a csíra leírása ebbe a képbe jól illik, és nagyjából minden nagyobb vállalatnál lehetne írni ugyanilyet.
-
FTeR
addikt
Ha ismernéd Scott Hanselman-t nem írkálnál ilyeneket.
De nem, csak hitelt adsz egy csírának, mert tovább erősíti azt, amit már eldöntöttél magadban. Mivel eleve előitélet alapján válogatod meg, hogy minek hiszel, így semmi relevanciája az n-nek.Egyébként ha nem lenne világos, nem hiszem, hogy ms-nél minden tökéletes és lehet tudni, hogy nem egy ideális környezet, a kompetitív belső felépítés miatt.
De nem híszem, hogy egy csíra véléményére kéne adni.(részemről lezáva ez az off)
-
bambano
titán
neked nem új ez a típusú felfogás, csak tükrözd meg a szereplőket vagy a jelzőket.
(#48) FTeR: van egy véleményem, amit a szakmában eltöltött húsz évem alakított ki. Mondhatjuk úgyis, hogy sokezer vélemény és tapasztalat, zöme személyes. Itt nem arról van szó, hogy lett két vélemény, hanem arról, hogy meglett az n+1. és az n+2. vélemény, ahol n>3478573. Ebből n+1 egy irányba szól, 1 darab meg szembe vele. Melyiket kellene elfogadni?
A gimis magyartanárom mindig azt a szólást emlegette, hogy áll a paraszt a drezdai állatkertben a zsiráf előtt és azt mormogja: márpedig ilyen állat nincs. Ez a helyzet nekem tök olyan, mintha állnék a drezdai állatkertben a zsiráf ketrece előtt, és egy ms evangelista sugdosna a fülembe, hogy el ne hidd, nincs is ilyen állat.
De ne aggódj, mindennel így vagyok, csak lehet, hogy más témakörökben nem bontom ki az igazság minden részletét.
-
FTeR
addikt
Van egy véleményed, amit a cikk igazol, aki mást mond elfogult hazug.
Szerinted a srác véleméyne számadó, mert Ő még nem állt át a sötét oldalra, szeirntem meg egyszerűen naív és somindent tévesen lát (az én tapasztalataim azt igazolják, hogy frissen végzett egyetemistáknak foglamuk sincs a valóságról). Szerintem egy középvezető jobban átlátja a dolgokat, szerinted elfogult, ezért nem lehet adni a véleméynére.
Ennyi.#47
-
FTeR
addikt
Ez csak azon múlik, hogy kinek akarsz hinni (ki látszik igazolni azt, amit hinni szeretnél).
Valaki aki ms-nél dolgozik, azt írja, hogy minden szr és valaki ugyanott azt írja, hogy de nem. Te az elsőnek adsz hitelt, mert neki akarsz hinni. Nem azt mondom, hogy a srác hazudik, egyszerűen csak naív.
Én kicsit többet adok azoknak a véleméynére, akik megnyilatkozásaival évek óta találkozom, mint egy friss husinak, akinek kipukkant a buborékja.
Egy ilyen csírának sokmindenről lehet téves elképzelése. Pl, a kód fésülgetését valószínűleg nem azért utasítják el, mert hülyék, hanem mert olyanba nyúl bele, amit nem lát át és nincs tisztában a következményekkel. Másik pontban azon panaszkodik, hogy a csapata nem ismeri a konkurenciát, honnan veszi, hogy egy testing csapatnak ilyeneket ismerni kell ahhoz, hogy rendesen levégezzék a rábizott feladatokat? Vannak más csapatok, amiknek pont a konkurenci elemzése és a termék fejlődésének megszabása a feladata, mely döntéseket olyan dolgok alapján hozhatnak meg, amibe egy ilyen csíra nem lát bele. -
FTeR
addikt
Érdekes elolvasni a kommenteket, feltűnik benne több ms evangelista is (értsd, olyan magas beosztású vezetők, akik blogot is írnak és rendszeres előadói konferenciáknak, pl: Scott Hanselman ) és más jómunkásemberek is.
Eléggé más képet festenek, mint egy frissen végzett egyetemista, code monkey beosztásban. -
FTeR
addikt
Hogy érdemben is hozzászóljak:
Szerintem 2 féle ember van (aki 2 felé osztja ez meberket és aki nem
)
- Akit az motivál, ha lecseszik, mert be akarja bizonyítani, hogy jobb, mint aminek hiszik és ha dícsérik, akkor leereszt.
- Akit az motivál, ha dícsérik, mert nem akar csalódást okozni és ha lecseszik, akkor még az életkedve is elmegy.Linus az elsőre esküszik, szándékosan túlzásba viszi, mert ezt tartja hatékonynak, az adott kommunikációs keretek között. Arra hivatkozik, hogy inkább nyers őszinteség, mint az álságos képmutatás. Szép szavakkal (dícsérettel is...) el lehet valakit küldeni a frncba. Az erős szavak nyomatékot adnak a mondanivalónak.
Szerintem a végletek összehasonlításának semmi értelme. Az értelmetlen lecseszés (mégha indolkolt is), nem produktív és elég szomorú, ha valaki csak ezzel tudja kifejezni magát. Szvsz Linust az szókimondósága helyett tisztelhetnék úgy is, hogy kevésbé nyers észrevételei is kellő hatást érjenek el.
-
lapa
veterán
"Do you really want to oppress a minority? Because Finns are a minority
compared to almost any other country. If you want to talk cultural
sensitivity, I'll join you. But my culture includes cursing."számomra itt nyilvánvalóan bizonyítottá vált a finn-magyar nyelvi kapocs ("az én kultúrám része a káromkodás").
-
azbest
félisten
nehéz követni a beszélgetéseket, ha jól sejtem ez már egy másik eset... csak Sarah válasza új threadként indult (grrr)... de ha jól látom kb sütizős hülyéskedés beszélgetésbe torkollott, ahol aztán Linus szépen ki is fejti a véleményét a kritikus hangvételről: [link] és más válaszokból kiderül, hogy nem rossz fej ez a Linus és az ilyen kirohanás leginkább azt fejezi ki, hogy az adott embertől személy szerint nem várt volna ilyen hibát és el is szokta magyarázni, hogy mit kellett volna csinálni
Egyébként egész érdekesek a levelezések
-
lapa
veterán
ezt a h-t sem értem, már a bof-ot is neten túrtam.
"Hmm. Maybe we should have a BoF at the KS.
>
> I'll bring the regular cookies.Well, we're not in the Netherlands, so I don't think pot brownies could
be smuggled into KS.
"basszus, lett egy szmájli a posztban. kernel pánikba esek mindjárt.
-
#29
lapa
veterán
marcell991
#8
lapa
veterán
válasz
marcell991
#8
üzenetére
olvasom a levelezést, aszongya linus, hogy bof-et akar a csajjal. mondom király, ez tuti battle of fists vagy ilyesmi, nőverés ruley.
erre kiderül, hogy csak valami traccsparti és még zöldséges sütijük se lesz. láma egy nép.
-
bambano
titán
például ha olvastad volna a 8-as hsz-ben linkelt levelet, tudnád a választ.
(#24) mrhitoshi: a kernel fejlesztési modellje az, hogy a vezető fejlesztőket nagyobb cégek alkalmazzák, ezen kívül a nagyobb cégek összedobták a pénzt egy független vagyis inkább közös fejlesztői laborra, ahol alkalmazzák a kulcsfejlesztőket, mint pl. Linus. Ha Linusnak nem tetszik valakinek a munkája, elveszi tőle a commit jogot, akkor nem fog tudni patcheket beküldeni (most ne foglalkozzunk azzal, hogy az elosztott git hogy működik), és akkor akár fel is mondhatnak az illetőnek az állásából.
-
bambano
titán
"Semmi sem indokolhatja, hogy úgy bánjanak az emberekkel, mint a kutyákkal.": képzeld el a következőt:
betolták ezt a kernelbe. nem vette észre senki. kijön a következő debian ezzel a kernellel, én meg felrakom a szolgáltatói szerverekre. attól kezdve dől-borul a szolgáltatás, rendszeressé válik napi 2-3 óra leállás.és te az előfizetőm vagy. neked milyen keresetlen szép szavak hagynák el a kis szájadat? van neked tapasztalatod arról, hogy ilyen esetekben az előfizetők hogy bánnak az ügyfélszolgálatosokkal? mert nekem van: örülnének neki, ha csak ekkorát kapnának az arcukba.
hát ezért nem helyes, hogy a sok beépített ellenőrzési pontból az utolsó fogta meg a hibát.
-
ddekany
veterán
Hibázó fejlesztő, mi? Hát nem ismerem a konkrét esetet... de szóval az van, hogy hibázni lehet, de azzal már tököm teli van, mikor valaki felelőtlen, és bebaszik stabilba valamit amit egyértelműen nem tesztelt. És még azt sem mondja, hogy jah, ezt még nem teszteltem, valaki tegye meg, vagy halasszunk, vagy bármit... Ha ezen borult ki, akkor nem kell tenni a szépet, hogy júj-júj, fú de csúnyán beszélt...
-
bambano
titán
francokat, ezen a szinten már csak ez növelheti a produktivitást.
másrészt meg a szóbeli felelősségre vonás szintje legyen arányos a lehetséges okozott kárral. ha a csajágaröcsögei mgtsz bérszámfejtését cseszted el, akkor lehet azt mondani, hogy "úgy látom, mintha kis kihívásokkal küzdene ez a patch, esetleg felmerülhetne a lehetősége, hogy megfontold, hogy újra beküldöd."viszont ha a szint az, hogy a napi milliós tételben aktivált android lehetséges következő kernelét cseszed el, meg ki tudja hány telepített szerver, netmegosztó router, stb. stb. következő upgrade-jét veszélyezteted, akkor ehhez képest Linus eléggé jólfésült és kislányos volt.
nem lefordítani egy friss patchel patkolt kernelt és betolni a fő repóba amatőr hiba, amiért fejletépés jár.
-
-
bambano
titán
ha nekem kellett volna lefordítani az aren't enough swear-t, azt nem "nincs elég szitokszó", hanem "nincs eléggé sértő szó" vagy "elég jó káromkodás"-nak fordítottam volna...
egyébként meg azt a threadet is el lehet olvasni, amikor egy ioctl téves használata miatt elromlanak az userland hang dolgok és ezért beszól az illetékes fejlesztőnek...
-
Lenry
félisten
-
Penge_4
veterán
"Dolgoztál már ilyen fazonnak?"
Igen és sokkal jobban szerettem (és velem nem is igazán üvöltöztek, mert nem volt miért), mint az ilyen vigyorgós managereknek, akik olyan végtelen mosollyal és higgadtsággal nem akarják felfogni, hogy a szar az szar, sőt, teljesen kulturáltan, szép szavakkal próbálják elhitetni veled, hogy te vagy a hülye, de persze ők ezért sem ítélnek el, csak lásd be, hogy te vagy a hülye és nem ők áldoznak fel mindent a profit oltárán.
Mondom mindezt teljesen úgy, hogy nemhogy egy csúnya szót nem mondanak, de még a hangsúlyuk is barátságos, olyannyira, hogy az ember legszívesebben beledobná őket egy részecskegyorsítóba, hogy megbizonyosodjon róla, hogy tényleg emberek vagy valami idióta, értetlen droidok.
-
akva
tag
Dolgoztál már ilyen fazonnak?
Az ilyesmi _sosem_ növeli a produktivitást, ellenben csírájában fojtja meg a lehetőségét is annak, hogy valami értékelhetőt adj ki a kezedből.Az ilyen Linus-féle arcokkal az a baj, hogy előbb-utóbb ülve nyalják a holdvilágot, és beleragadnak a saját kis hatalmaskodó szerepeikbe. Semmi sem indokolhatja, hogy úgy bánjanak az emberekkel, mint a kutyákkal.
-
#9
Rive
veterán
marcell991
#8
Rive
veterán
válasz
marcell991
#8
üzenetére
OMG, mindmeghalunk, holnaptól nem lesz Linux kernel, agyonlövik a pingvint
-
#8
marcell991
tag
marcell991
tag
Akit érdekel: azóta "beszóltak" neki a levlistán [link], elég hosszú a beszélgetés.
-
azbest
félisten
Ott a link a hivatalos kernel levlistára. Tényleg ő írta. Nincs ebben semmi lejárató, csupán egy cifra lecseszés egy amatőr hiba miatt (kipróbálás nélkül stable-nek jelzett rossz patch). Nem meglepő a f*ck you, nvidia után
Simán szoktak lenni cifra káromkodások a programozók közt, legfeljebb nem ilyen publikusan. -
Peet91
aktív tag
És ennek az eredetiségére mi a bizonyíték? Csak mert tök jó, hogy valami jóindulatú retardált végigiterál az összes általa ismert angol káromkodáson, plusz egy sor kernel forráskódot bemásol, beletesz egy vesszőt, vagy bármit, és holy duckf*ck típusú szavakat ad Linus szájába. Programozóként tudom, hogy milyen idegállapotba tudnak kerülni a fejlesztők egy egy elcseszett commit után, de nem tudom, hogy itt a humorfaktor, vagy csak szimplán a lejáratás a cél...
-
#1
Armagedown
őstag
Armagedown
őstag
Ennél a levélnél sokkal undoritóbb ez a bulvár, hatásvadász cím !
Mi ez a haon szinvonal ?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Itt már csak az dolog lekezeléséről volt szó.
"
Új hozzászólás Aktív témák
- BestBuy topik
- ASUS routerek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Redmi Watch 5 - formás, de egyszerű
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Parfüm topik
- További aktív témák...
- Dell Precision 5540 i7-9850H 16GB 256GB 15.6" FHD Nvidia Quadro T1000 15.6" FHD 1 év garancia
- Honor Pad X8 64GB, Wi-Fi, 1 Év Garanciával
- Apple iPhone 12 Pro Max /128GB / Gyári független / 12Hó Garancia / 83% aku
- Kaspersky, BitDefender, Avast és egyéb vírusírtó licencek a legolcsóbban, egyenesen a gyártóktól!
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B450M R5 3500X 16GB DDR4 500GB SSD RTX 2060 Super 8GB Zalman N5 Zalmann 600W
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest