Új hozzászólás Aktív témák
-
#30
bkercso
nagyúr
philoxenia
#29
bkercso
nagyúr
válasz
philoxenia
#29
üzenetére
Iszonyú áramerősségekkel szedik ki a bauxitból az alumíniumot, elektrokémiai úton. Az áramnak pedig mágneses tere van.
-
#29
philoxenia
MODERÁTOR
philoxenia
MODERÁTOR
Anno jártam diákkoromban (olyan'81 környékén) az ajkai alumínium üzemében tanulmányi kirándulás keretében. A látogatás előtt figyelmeztettek bennünket, hogy az óráinkat ne vigyük magunkkal. (anno csak mechanikus órák léteztek szinte, amikre a mágnesség negatívan hatott) hitetlenkedtünk persze. Aztán az üzemben benn, a nejlonszatyorban magammal vitt esernyőt lógatva azt éreztem, hogy irányba fordul....
Erre kérnék magyarázatot...
-
adapter07
csendes tag
A felmágneseződött anyagokra ható erő gyakorlati esetekben nagyon bonyolultan számítható.
Azonban megbecsülhetjük, hogy a Föld mágnese tere mekkora erőt képes kifejteni. A felszínen a mágneses indukció legfeljebb 66 uT. Az ettől való eltérések, mágneses anomáliák pedig nT nagyságrendűek!
Nézzük mekkora erőt jelenthet a 66 uT! Két felmágnesezett, egymáshoz közel elhelyezkedő felület esetén a közöttük ható erő F= (B^2*A)/(2*uo), ahol B a mágneses indukció, A a felületek nagysága, uo a vákkum mágneses pemeabilitása. Ide behelyettesítve a 66 uT indukció értéket és 1m2 felülettel számítva 10^-3N nagyságrendű erőt kapunk. Ha 100 szoros Föld mágnesességgel számolok akkor 10N nagyságrendű erőt kapok. Mindkettő nagyon kis érték. Tehát a Föld mágnese tere aligha húzza fel az autókat a dombtetőre.
Egyébként ha ott akkora erősségű mágneses tér lenne, ami autókat bírna elhúzni, akkor olyan lenne a helyzet mint amikor az X-Men-ben Magneto beindult. Összevissza röpködnének a vastárgyak.
[link] -
#25
bkercso
nagyúr
Hieronymus
#23
bkercso
nagyúr
válasz
Hieronymus
#23
üzenetére
Direkt kötekszel? Kondenzátorban elektromos tér van, a földfelszínen meg gravitációs, de ettől még a közeltér és a távoltér különböző.
Amúgy mágneses tér is kialakul a kondenzátorban, csak az örvényes. Az eltolási áramnak nézz utána ezügyben, ha érdekel.0 dimenziós (pont)forrás tere 1/r^2-tel cseng le, 1D forrás tere 1/r-rel, 2D forrásé meg nem cseng le. Közeltérben egy kiterjedt test tere nem csökken. Házi feladat utánanézni!
-
#24
adapter07
csendes tag
Hieronymus
#13
adapter07
csendes tag
válasz
Hieronymus
#13
üzenetére
Gratulálok, 10. osztályba léphetsz!
-
#23
Hieronymus
veterán
bkercso
#17
Kiterjedt forrás közelterében azonban az erővonalak közel párhuzamosak, mint pl. egy kondenzátor belsejében. Itt az erő alig függ a távolságtól.
Szép próbálkozás. Továbbra is várom a linket.
Ki és mikor fedezte fel ezt a jelenséget? Mióta alkalmaznak kondenzátor transzformátort? Illetve hogyan alakul ki a mágneses tér a kondenzátor belsejében?A mágneshegy pedig létezik, az I. világháborúban el is térítette a katonák iránytűjét és így a katonákat is.
A második VH-ban is volt hasonló gond, ha jól emlékszem Kurszknál.
De az iránytű befolyásolása és a járművek "vontatása" nem azonos nagyságrend. -
bkercso
nagyúr
Mivel a hegy nem vonzza fel az autót, így mondhatjuk, hogy hülyeség, de én azt állítottam, hogy utánajárás nélkül ez nem olyan trivialitás szerintem, mint a chemtrail vagy a gyíkemberek. Egy autó enyhe lejtőn vagy vízszintesen történő mozgatására egy ember ereje is elég. Hogy egy hegynyi mágneses vasérc, amelynek vonzása a kocsi teljes tömegén megoszlik, közeltérben ne tudná számottevően mozgatni a kocsit, az nem annyira egyértelmű szerintem. Egy tipikus hűtőmágnes csupán két nagyságrenddel erősebb a Föld terénél ([link]), így, ha ez a tér néhány nagyságrenddel nagyobb lett volna a hegyek keletkezésekor, akkor azok akár vonzhatnák is számottevően a kocsit. Átlagemberek márpedig nem szokták tudni 1-2 nagyságrenden belül helyesen megtippelni az olyan hatásokat, amelyekkel nem találkoznak naponta.
Ennyit állítottam, csak nem írtam le jól.
A másik dolog a homogenitás. A kocsira azért nem hat erő a Föld terében, mert az erővonalsűrűség egyenletes.
Szóval azt a hegycsúcsot inkább folyékony héliummal hűtött szupravezető mágnessel szereld fel.
Ne egy pontban gondolkodj! Ha én tennék mágnest a hegyre, akkor az egy szobányi lenne, de, ha a természet, akkor az több köbkilométeres!
Annak a tere már nem csökken pár 100 méteren belül számottevően. -
lev258
veterán
Épp ezért fura az elképzelésed, mert a Föld mágneses tere nem túl erős és régebben se volt. A mechanikai hatás, meg a hőmérséklet-változás pedig általános jelenségek az évszázadok, évezredek alatt (ha nem is nagy mértékűek, de folyamatosan jelen vannak). Szóval azt a hegycsúcsot inkább folyékony héliummal hűtött szupravezető mágnessel szereld fel.
Amiket leírsz, azokkal én is tisztában vagyok. -
bkercso
nagyúr
Mindig domének alakulnak ki, és ezek rendezettségének mértéke az eredő mágnesezettség. Ha teljesen egy irányba néznek, akkor azt mondjuk, hogy telített az anyag, de ilyesmiről a kőzeteknél szó sincs, hiszen a Föld tere csupán pár tucat μT. Azt, hogy mennyire rendeződnek át utólag külső tér hatására, a koercitív tér fejezi ki (ha ez nagy, akkor a mágnes ún. keménymágnes, vagyis megtartja a mágnesezettségét, mert a doménfalak letapadnak a kristályhibákra és onnan csak energiabefektetésre mozdulnak el). Inkább mechanikai behatás és melegedés miatt szokták a természetes anyagok csökkenteni a mágnesezettségüket, amely hatások szintén el tudják mozdítani a doménfalakat.
[link]
H a külső tér, míg B az anyagban felépülő tér. Ha ez a hiszterézisgörbe kövér (nagy a területe), akkor az anyag keménymágnes. -
bkercso
nagyúr
Azért nem véletlenszerű, mert a Föld mágneses tere orientálja a doméneket, ezért lesz eredő mágnesezettsége a hegynek. Miután a hegy megszilárdult, a Föld tere már hiába változik, a hegy anyaga mágnesesen már felkeményedett és így megtartja mágnesezettségét. Innen tudjuk, hogyan változott a Föld tere, a különböző időszakokban megszilárdult mágneses ércek mágnesezettségéből. Egyébként nem csak a mágneses érceknek van mágnesezettsége, hanem pl. az egyszerű mészkőnek is. Nagyon furcsa pl. hogy az egyiptomi piramisok anyagából vett (kis számú...) minták mágnesezettsége mind a Föld tere felé mutatott, mintha a helyszínen öntötték volna a köveket.
#17: Kiterjedt forrás pl. a Föld: a felszín közelében a súlyod nem függ a távolságtól: ugyan olyan nehéz vagy a Himaláján, mint a Marianna-árokban, valamint közelítő számításokban az alacsony Föld körüli pályán is számolhatunk 1g körüli térrel.
-
#17
bkercso
nagyúr
Hieronymus
#16
bkercso
nagyúr
válasz
Hieronymus
#16
üzenetére
Egyszerű, csak el kell képzeni: pontszerű forrás erőterében a forráshoz közeledve nő az erő, mert sűrűsödnek a tér erővonalai. Kiterjedt forrás közelterében azonban az erővonalak közel párhuzamosak, mint pl. egy kondenzátor belsejében. Itt az erő alig függ a távolságtól.
A víz gyakorlatilag nem mágnesezhető, szuszceptibilitása 20°C-on SI-ben -9E-6, vagyis benne a külső tér kb. százezrede épül fel csupán (és taszító irányban).
A mágneshegy pedig létezik, az I. világháborúban el is térítette a katonák iránytűjét és így a katonákat is.
-
#16
Hieronymus
veterán
bkercso
#15
a maga méretével megegyező távolságban már közeltérben vonzza a kocsit, vagyis az erő nem távolságfüggő többé
Dobnál erre egy hiteles linket, meg kérlek rá!
Vagy úgy gondolod a kocsi már rászorult a hegy mágneses tetejére. És a tetőn körözve próbál egérutat nyerni?
PS:
A víz, bizonyos körülmények között mágnesezhető. A nemlétező mágneshegy, simán tudja mágnesezni a (nem létező) vizet. -
#15
bkercso
nagyúr
Hieronymus
#13
bkercso
nagyúr
válasz
Hieronymus
#13
üzenetére
Egyszerűbb az útra kiöntött víz mint tesztmódszer.
Nincs és nem is létezhet olyan felállás, ahol egy mágnes, közel egyenletes erővel vonzza a tárgyat.
Dehogynem: közeltérben. Egy autónál sokkal nagyobb hegy a maga méretével megegyező távolságban már közeltérben vonzza a kocsit, vagyis az erő nem távolságfüggő többé, akár kilométereken át. Amellett van gördülési ellenállás, így a gyorsulás nem nőne minden határ fölé.lev258: Ez igaz. Minden az anyag permeabilitásán és mágnesezhetőségén (mágneses keménységén, remanenciáján) múlik. Miközben a folyékony vasérc lehűl, permeabilitása nő, de a remanenciája is, vagyis mágnesezhetősége csökken. Innentől ez geofizika, amiről az átlagembernek fogalma sincs.
-
lev258
veterán
-
#13
Hieronymus
veterán
adapter07
#11
válasz
adapter07
#11
üzenetére
Szerintem sok gyerek venné az akadályt, mélyebb fizika tudás nélkül is.
A bizonyításhoz szükséges eszközök.
Autó, üveggolyó és fonál vagy kötözőzsineg és derékszögű vonalzó.Ha az autóval párhuzamosan gurul az üveggolyó, nincs mágneses vonzás.
A zsinegre függesztett golyó megadja a gravitáció irányát. A földre állított vonalzó és felfüggesztett golyó zsinegének szögeltérése adja meg az út dőlésének irányát és szögét.A mágneses hegy meséje több sebből vérzik.
Nincs és nem is létezhet olyan felállás, ahol egy mágnes, közel egyenletes erővel vonzza a tárgyat.
Ha egy ponton észlelhetővé válik a mágneses erő, onnan kezdve a mágneses vonzás hatására megtett távolság négyzetével erősödik a mágneses erő a maximumáig.
Ekkorra már a jármű némi alakváltozást is szenvedhet, mert nulla alá is csökkenhet a távolság.
Na jó nem teljesen korrekt megfogalmazás. Helyesen fogalmazva. A mikor a jármű eleje eléri a nulla távolságot, a jármű vége még tud előre haladni.Kellene még néhány táblának lennie.
Itt kezdj el fékezni.
Itt kezdj el vissza fordulni.
Itt kezd el a segélyhívást.
Itt repül ki a telefonod a kezedből.
A felelősség biztosításod rendben van? Mindjárt lezúzod az előtted behúzott járművet.
A bezúzott autókat, hétfőnként, féláron húzzuk az ütköző zónából. -
bkercso
nagyúr
válasz
adapter07
#11
üzenetére
Vagy inkább földrajz órán. Ugyanis a hegyeket is a Föld tere mágnesezte fel, mikor megszilárdultak. Ha a hegynek csak a tetején lenne vasérc (erősen inhomogén hegy...!), a Föld mágneses tere pedig a múltban, mikor a hegy keletkezett mondjuk 100x akkora lett volna, mint ma, akkor egy enyhe emelkedőn szerintem felhúzhatná a kocsit.
-
adapter07
csendes tag
Mondjuk aki arra tippelt, hogy mágneses erő "húzza fel" a gépkocsit a hegyre, az is igencsak aludt a fizika órákon. Egyébként érdekes gondolkodtató feladat lehet középiskola kilencedik osztályban
hogyan állapítható meg egyszerű eszközökkel, hogy tényleg felfelé gurul-e az autó. -
bkercso
nagyúr
Ez fájt! Biztos ő is csak viccel.
Én amúgy nem viccelek, tényleg felfelé gurulnak a kocsik.
Amúgy ez a jelenség szemét tud lenni, emlékszem, egy családi nyaralás alkalmával szüleim leálltak az út mellé és elkezdték nézni a motort, hogy mi baja a kocsinak, mert nem akart gyorsulni, mikor felértünk a hegyre. Eltartott egy ideig, míg kiszúrtam, hogy nem értünk fel, csak lényegesen csökkent az emelkedő, de attól az még rendesen emelkedik. -
"Az autókat a hegy mágnessége vonzza felfelé, láttam erről egyszer egy filmet. "
És el is hitted?...
Számolj utána legalább gyorssaccolósan, hogy ott milyen erőknek kellene lenniük ehhez, meg hogy a távolsággal négyzetesen arányos erő miatt a közelében milyen vonzás lenne, ha messziről így húzná az autókat. -
#5
Hieronymus
veterán
bkercso
#4
-
angyalpc2
aktív tag
A gátnál a víz a felfelé szálló meleg levegő miatt van.
A többi vizuális csalódás
az a vicc hogy 1 hónapos videó 10milliós kattintásnál tart..az úgy nagyjából 10 millió forint bevétel
úgy hogy a valós tény 1-2 másodperces bevágás, a többi minden honnan filmből való össze vissza vágás..
Ennyire semmi munkával ennyi pénzt keresni...
-
#1
Hieronymus
veterán
Melyiket nem érted közülük?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Az autó anyagának permeabilitása akkor nem is számít? 
Új hozzászólás Aktív témák
- iMac 27" ( 2017 ) Core i7 1TB SSD 16Gb
- Eladó iPad Pro 11" (3. generáció) Wi-Fi + Cellular, 128GB + Apple Pencil 2 + tok + üvegfólia
- BONTATLAN GARANCIÁLIS APPLE IPHONE 17 PRO ÉS PRO MAX SZÉRIA
- ASUS TUF Gaming GeForce RTX 3080 10GB OC - Garancia - Wellness done
- Honor Magic5 Pro 12/512gb, Zöld, 13 hónap garanciával, eladó!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Eladó makulátlan Nothing phone 3a 8/128GB / gyári garanciával
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3443
- OLCSÓBB!!! Dell Latitude Precision XPS Üzleti gépek, 2-in-1 gépek, Vostro 8-12. gen.
- HIBÁTLAN iPhone 15 Pro 128GB Black Titanium -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3499
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft.
Város: Budapest