Új hozzászólás Aktív témák
-
Ne ájulj el ennyire tőlük..kb 10 éve elmondta már minden mérnök hogy ez lesz az irány...
Akkor az Intel-től kellene elájulnom? Más miért nem indult el ebbe az irányba?
Talán inkább az AMD-nél csaptak először az asztalra...
Abban persze igazad lehet, hogy a lehetőségeikhez képest talán túlvállalták a dolgot.
-
Sinesol
veterán
válasz
AxBattler
#107
üzenetére
Ne ájulj el ennyire tőlük..kb 10 éve elmondta már minden mérnök hogy ez lesz az irány, ugyanez lett volna a forgatókönyv az ő buta sietségük nélkül is, amivel maguknak okozták sajnos a legnagyobb kárt. Túl hamar kezdték erőltetni a dolgokat, a jelenben használható dolgokkal nem törődtek és emiatt jutottak csődközeli állapotba.
Amivel persze leginkább nekünk tettek be, mert igy nincs árverseny.
Elhibáztak kb mindent amit lehetett, szerencsére most már ők is rájöttek egy ideje és kezdenek jó irányba fordulni. -
"...egy kis cég próbálkozása kb senkit se érdekelt, most viszont a piacvezető is teljes értékű APU-t árul, tehát beindulnak a dolgok végre."
Jah, bár pontosabb lenne, ha ezt írtad volna: egy kis cég csődközeli állapotba jutva kitaposta az utat annyira, hogy végre mindenkit érdekeljen a valós fejlesztés, amire már aztán a piacvezető cég is kegyeskedett beszállni a buliba. Köszi AMD, grats Intel!
-
sb
veterán
Tisztában vagyok vele.
És én lennék az első aki megvenné, ha használható lenne. Jelenleg viszont semmivel sem jobb még a Sandynél sem sajnos. Itt az ideje sw oldalon domborítani, hw-s oldalon a Kaveri óta készen vagyunk ahogy írod.
És azt is szajkózni szoktam, hogy én is hiszek ebben, el fog jönni az idő. Azért, mert valamivel el kell adniuk a hw-t és a nyers teljesítménynövekedéssel már régóta nem nagyon lehet.
De ettől ezt még tudom külön kezelni... mit hiszek és mi éri meg MA a gyakorlatban.A HT valóban sokat erősödött, ezt aláírom. Az i3 rossz példa volt. A viszont alig erősödött. Vagy ha volt is előrelépés (mert nyilván volt) az parciális ill. bizonyos esetekben érezhető csak. (IGP van ahol jó, hogy fejlődött, mobil prociban 35W alatt, de főleg 15W körül nagy az előrelépés, stb...)
-
Sinesol
veterán
Az a nagyobb lépés épp itt van a Skylake-el. Ez tudásban már elég nagy előrelépés: megosztott memóriakezelés, atomi műveletek, dx12 stb.
Ez már tényleg teljes értékű APU és a jövőben is célzottan erre jönnek majd a progik is, végre kihasználják az igp-t is. Persze volt eddig is Kaveri, de egy kis cég próbálkozása kb senkit se érdekelt, most viszont a piacvezető is teljes értékű APU-t árul, tehát beindulnak a dolgok végre.BTW az i3 2100/Pentium jóval gyengébb ezeknél már, a Sandy azert van egy 30-40%-os lemaradásban már, főleg a HT nem volt még túl acélos a korai i3 esetében.
-
sb
veterán
Most ezt írod, de ugyanezt mondtad volna 5-6 évvel ezelőtt is. Márpedig pl. egy i3-2100 vagy Pentium párja ma is alig gyengébb ezeknél... amikről meg úgy beszélünk, hogy ma is jók kb. bármire. Akkor mi is a helyzet?
Egyébként egyszerű: Lelassult a fejlődés. Ez látható volt pár éve. Én pl ezért váltottam anno Phenom II X4-ről i5-re. Volt felára, de amikor a legkisebb volt akkor megléptem mert úgy tűnt az nagy ugrás és sok újdonság nem várható. Így is lett.
Sw/spec hw támogatás oldalon vannak jelentősebb ugrások. Pl. egy FHD/3D videó ami meg se moccan egy papíron ugyanolyan erős C2D-n, az ma Atomon is 10-20% terheléssel szalad, nemhogy 2db core magos Pentiumon, Celeronon... IGP-ben szintén nagy az előrelépés.
Szóval ezért érdemes (volt) váltani core magos cuccokra az utóbbi 4-5 évben. Azóta viszont állnak. Majd a köv. nagyobb lépés lesz amikor érdemes megint cserélni, DX12 vagy HSA. Az adott technológián belüli brute force teljesítményduplázás kora viszont jó eséllyel véget ért.
-
#59070464
törölt tag
Végigolvastam a topicot, mert érdekelnek a low-cost Skylake processzorok, ugyanis ha normalizálódnak az árak, akkor majd szeretnék váltani B150 vagy H170 Pentium-ra, B85/G1840/8GB/SSD/Debian-ról. Különösebb okom nincs rá. Azonban örömmel olvasom, hogy megerősítést nyert sokak felöl, amit magam is meglepetten konstatáltam, miszerint általános használatra rohadt jól el lehet lenni egy olyan konfiggal, aminek a hajtó erejét egy 10k-s processzor képzi.
(#82) carl18
Linux alatt gyorsabbnak érzem a böngészést Firefox-al, mint Win 8.1 / Win 10 alatt.
-
MongolZ
addikt
De miért ne működne? Normális használat mellett kb. nem tudok olyan prociról, ami megdöglött volna. A mai napig mennek a 15-20 évvel ezelőtti procijaim (már ami megvan).
(#97) Sinesol: Pontosan. Sajnos oktatási intézményeknél (amíg úgy van a finanszírozás, ahogy), amint van valami lehetőség, le kell csapni a lehető legjobbra, mert lehet, hogy 10 évig semmi nem lesz. Annyit lehet tudni, hogy MOST van lehetőség fejleszteni, de nincs elmélet (nem hogy terv), hogy mikor lesz a következő fejlesztés.
(#89) 8th: Ugyan ez egy Haswell i5-ön 0-3%.
-
Sinesol
veterán
Az a baj, nincs itt tervezés, kb csak ugy müködik hogy most lecserélik a gépeket és leszarják vagy 8-10 évre. Talán pénzhiány, nem nyernek pályázatot, vagy ugy gondolják jó az még...az okokat nem tudom.
Láttam én még tavaly is olyan oktatási gépparkot ahol még a gépek fele Pentium D-k volt +1-2gb ram, a fullosabb részben pedig ősrégi Core 2 Duok 2gb rammal.Amugy persze nem lehet olyanban gondolkodni ami biztos 7-8 év mulva is jó, de ha egyszer cserére kerül a sor, akkor legyen minél erősebb, hogy kevésbé őrüljenek meg az utsó 1-2 év használatkor a kedves felhasználók
Én örültem ha 2-3 lapot egyszerre megtudtam nyitni azokon a gépeken, szenvedés volt az egész.
-
Chaser
legenda
7-8 év múlva egyelőre legyen Föld ahol élünk
Viccet félretéve, mai gépeknél a tervezett elavulás se 7-8 év. Ha nekem garantálja valaki ha most veszek egy konfit 7-8 év múlva működik akkor indulunk is venni
Persze, i7-es gépet ssd-vel is meg lehet akasztani, ilyen alapon atomerőmű kell office oktatáshoz is. -
Sinesol
veterán
Amugy nagyon sokan el vannak ezzel kapcsolatban tévedve.
Simán jó az i5, mivel jó esély van rá, hogy 7-8 év mulva lesz csere megint és nagyon nem mindegy hogy egy 2 magos szutyok semmit se ér majd 5-6 év mulva, de egy 4 magos i5 azert talán még elég erős lesz.
Ráadásul a selejtezés sem egyszerűen megy, mert sokszor más helyeken befogják még ezután is a gépeket és akkor is jó lesz, ha van benne valami értelmes proci.Láttam én olyan gépeket amikben ivy i5 3470 volt, pár excel, meg hasonlo progi ment rajta és ugy akadt közben a böngészés mintha egy 10 éves gép lett volna. Elég az ha pár napig nem volt reboot.
-
Chaser
legenda
Ezen már túl vagyunk sztem
Ezt szorozd meg a többi oktatási intézmény számával, ha ott is ilyen herdálás megy izé..és ugye megy mindenütt, ezzel csak az a baj. Jó mondjuk mindenütt nem, egyszer vallomás miatt rendőrségre kellett mennem, valami pentium3-as gépe volt szegény nyomozónak. Mire 3/4-ed óra alatt végeztünk és nyomtatta volna, lefagyott a gép Lényeg a lényeg, elhiszem fontos egy nyelvi labor, de oda is bőven elég egy mai pentium mint ahogy elég a rendőrségre. Illetve elég lenne ugye, ha mindenki célfeladatra kell gépet kapna. De úgy nem megy, hogy az egyik sok kategóriával jobb gépet kap mint a másik. Sztem érted miről beszélek. Megint másik történet jóval nagyobb pénzek hova tűnnek el "legálisan", de erről nem a celeron tehet és nem is mi -
pengwin
addikt
(#80) MongolZ
A nyelvi laborunkban összesen 21(!!!) gép van. ehhez jön még a két könyvtárunkban lévő 2 könyvtárosi, és 3 nyilvános PC, ez így összesen 26. Vagyis összesen legyen ~400 ezer JMF plusz a teljes költségben az i5 felára. Ez legyen szűkösen 2 havi pedagógusi fizetés. Ami egyébként jelenleg a pedagógus életpálya modell miatt magasabb, mint nálunk az egyetemi oktatóké azonos hosszúságú munkaviszony mellett (a tanszékvezetőket és hasonló vezetőket leszámítva). -
Chaser
legenda
Csak nyelvi laborba kell haswell i5
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
nah jó, poén nélkül erősebb c2d sok mindenre elég. YT 1080p már tud mókázni ha nem tud flasht a vga, de túlélhető. Böngészdétől is sok minden függ. Nyilván vannak dolgok amik pörgősebbek több szálon, én is érzem a váltást. De egy mai magas órajelű celeron/pentium durván jó sok mindenre. E8400-nek kb egy 2,7ghz-es sandy pentium felel meg. Tehát egy mai 3,3-as pentium kb E8400@4Ghz. Egy ilyen mostani alap cerka is van E8400 szinten, ha az alap dolgokra nem elég hát huh, pláne az igp is jóval fejlettebb mint a c2d korszakban. Intelre sok mindent lehet mondani, csak azt nem hogy hülye. Ha nem lenne rá kereslet nem foglalkoznának vele. Nyilván veszteséget is csökkentenek vele, ami nem jó i5-nek jó lesz pentiumnak/celeronnak, de ez lényegtelen.
Az is mutatja mennyire van igény ilyenre, hogy rengeteg notebook nagyon buta kis órajelű celeronnal vagy pentiummal van, sok bay trailes is van és van rájuk kereslet. Pedig azoknál már tényleg kérdőjeles a történet. -
8th
addikt
"Hisz ha egy E2180-an menne mint kés a vajon ki akarna újabbat venni? "
Pentium E2200 @ 2.2GHz, 2GB ram, Win7 + legfrissebb FF 41.0.1. CPU terhelés = 15-45% között ingadozik úgy, hogy rakás lap ki van nyitva és közben youtube-ról megy a zene a háttérben. Nem ismerem a nettezési szokásaidat de tuti, hogy valami nálad nem kerek.
-
MongolZ
addikt
Akkor vetítsd le az Debreceni Egyetemen dolgozók tanárok létszámára.
Amiről te beszélsz (indokolatlanul erősebb számítógépek vásárlása) az okok nem, hogy nem 80%-a, de mondjuk <0,01%-a. Nem erre kellene koncentrálni.
Másik kérdés, hogy gazdaságilag megéri-e. Igen, most 15e-rel drágább, viszont lehet, hogy a 2x annyi mag miatt 30%-kal több lesz az élettartama. Pl. kérdés, hogy az előző konfigot cserélte volna-e az egyetem, hogy ha nem Pentium D-k, hanem mondjuk Athlon 64 X2 lett volna a gépben? Vagy egy korai Core Duo?(#82) carl18: Ja, hogyne, meg 286-on ment a Crysis. A régi dolgok megszépülnek... Nekem most is 100%-on pörög az i5-4440 mire indításnál megnyitja a kb. 15 böngésző oldalamat, nem 1-2 másodpercig. Nem azt mondom, hogy i5 kell mindenhova, de azért na, hogy egy Pentium 630 elég volt mindenre 5 évig... kicsit túlzás. Ha így nézzük, akkor én a Duron 1100-amat használtam 10 évig, és "mindenre" elég volt...
-
carl18
addikt
Most teszteltem hogy egy I5-3470 hány %-ra megy fel nettezés közbe és 70% mikor megnyitok egy új oldalt és betölt! Ebből kiindulhatunk úgy hogy egy 2 magos elég nettezésre de 4 maggal érezhetően gyorsabb az eredmény! Mikor vissza veszem a szorzót 4X1.6ghz-re érezhetően lassan a gép nettezés közbe!
Régen bezzeg a Pentium 630 1 giga rammal elég volt mindenre 5 éve.Persze XP alatt de akkor szép eredmény! Böngésző mellet 2 metin 2 futtattam és ment mint kés a vajon !Szerintem a gyártok szándékosan emelik az internetes böngészéshez a gépigényt. Hisz ha egy E2180-an menne mint kés a vajon ki akarna újabbat venni? Valahogy rá kell venni a a közönséget a fejlődésre.
-
Chaser
legenda
Jó az intel marketingje, ennyi
c2d-nál is anno szépen belekeveredtek, nem tudom hogy definiálnák a fogalmát, de volt ott is minden.MongolZ Azért az megvan, hogy nem egy egyetem/főiskola/egyéb oktatási intézmény van, meg egyéb állami intézmények. Azt mondtam ilyenekből. Ez egy eset, ezt megszorzod százzal vagy ezerrel mindjárt más szám jön ki. És persze ez csak egy példa a felesleges pénzszórásra. Úgy, hogy lepukkant kórházak vannak meg emberek fagynak meg az utcákon, stb, Itt látom én a problémát. De legalább stadionjaink vannak szépek
szerk: Ráadásul eleve nem i3 sztem a kiindulási alap, lehet hogy ott "csak" 15e ft felár volt, pentium ellenében akkor 30e kb gépenként. De jó ez, most már csak bemennek a laborba és 3 nyelven beszélnek mire kijönnek. Lehet összedobok én is egy i5-ös konfit
de nem, legyen i7, hátha 5-6 nyelv is meglesz -
MongolZ
addikt
Pont ezzel a hülyeséggel jösz.
Hány számítógép van egy ilyen laborban? Fogalmam sincs, nem jártam ott. Legyen 50.
Azt mondta, hogy a különbség 15e Ft. Ez összesen 750e Ft. Ez egy általános iskolai tanár 2-3 havi fizetése (nem a bruttója, a munkáltató költsége). Elenyésző, amikor egy egyetem milliárdokból gazdálkodik.Ez szerintem is jó döntés volt az egyetem részéről.
(#78) Kronos3000: A WoT-ot illetve a WoWS-ot alacsony felbontáson lassan egy elázott féltégla is elviszi 60 fps-sel.
-
csongi
veterán
Es ez nem eleg?
Van mar 5 generacio eltero arakon ugyan azzal a nevvel hirdetve.
A laptop procikrol ne is beszeljunk. i7 es es ket magos, az milyen mar? Kronos3000: i5 alatt nincs hasznalhato proccesszor te is tudod
, laptopba is minimum az kell, mert az az eros. 1333Mhz rammal es 5400rpm vinyoval 
(remelem erzed az ironiat) -
#78
Kronos3000
senior tag
Kronos3000
senior tag
Aki azt írja hogy az új cerka,pentium a két mag miatt nem jó semmire,valószínűleg sosem használta. Haswell-ből több gépet is összeraktam már,gondolom a skylake sem gyengébb,sőt.Pentium g3420 röccenés nélkül viszi a 4k youtube videót igp-vel,teljes kijelzőn,mielőtt kötözködés lenne,igen 4k-ban egy samu uhd tv-n lett próbálva.Sőt több 4k teszt videót kipróbáltam, a 30fps-t mind vitte,a 60fps-t volt hogy kockázta,de nem szaggatta azt se.Celeron g1840,4GB ram,és egy hd7750 társaságában,WOT-medium(40-50fps)War Thunder,World of Warships szintén 40-50fps szintén medium-on,ugyanezeken alacsony grafikával 90-120fps-t produkált,mindezt 1080p-ben.A g3420 igp-vel alacsony beállítással 1080p-ben 35-60 fps-el nyomta a WOT-t.Az egyszálas teljesítményük a core2 prociknak kb a duplája,a g3420,3450,3460,összteljesítménye egy core2quad-nál nagyobb,úgy hogy az egyszálas majd a duplája,és fele annyit fogyaszt.g3450 q9400 és ezek a számok a személyes tapasztalatom alapján fedik a valóságot.Átlag embernek bőven elég a cerka-pentium,olcsó,gyors,hard core játékosoknak úgysem elég jó semmi.aki meg notórius fikázó (aktuális nagyon okos)azt úgysem lehet meggyőzni.
-
Chaser
legenda
Felár mindenütt érződik. Mo-i viszonylatoktól eltekintve is, nem szokásuk a cégeknek pénzt kidobni az ablakon ha nem muszáj. Nyilván majd office Gizike kap i5/7-et, SSD-t, meg belevágnak neki egy gamer vga-t is, ha lúd legyen kövér alapon. Hát nagyon nem. Főleg több száz, vagy ezer főt foglalkoztató cégnél.
Igen, képzeld, mindent az én és más adófizetők pénzéből finanszíroznak. Amivel nincs is baj. Egy pentium tán nem lesz elég abba a nyelvi laborba 5 év múlva is? Meglepne. Azon szoktam jókat derülni, mikor notebook topikban keresik egyetemre a gépet, de mindent tudjon ám, mert ez lesz meg az lesz, aztán első félévben kibukik jó esetben végig döcögi. Végére mindenképp rájön, nem a gép volt a szűk keresztmetszet Szóval nem a ráköltött pénzt sajnálom, de lehetett volna abból venni mást is. Esetlegesen sok ilyenből emelhetnék az általános iskolai oktatók fizetését. Akkor talán olyanok is dolgoznának ott akiknek fontos, mi lesz a gyerekekből. Nem csak azok akik máshova nem jók, aztán elvannak a napi pár órás melóval meg nyári szünettel. Tisztelet a kevés kivételnek. Sok gyerek meg úgy jön ki nyolcadikból, hogy nem tud olvasni. -
pengwin
addikt
Csak arra akartam célozni az egész példával, hogy az ilyen penyák és cerkák inkább a nagyközönségnek vannak szánva, akik alkatrészenként nézik az árakat és állítják össze a gépet, vagyis pont nem a Gizike gépébe veszi majd meg a cég, mert ott valószínűleg nem fog úgy érződni a felár.
Az egyetemre Visszatérve csak annyit, hogy ez még mindig sokkal jobb, mint mikor közoktatásban csak bizonyos beszállítóknak a kurrens termékek piaci árának többszöröséért kínált, elavult hardverei közül lehet válogatni, ha valami csoda folytán géppark-fejlesztésre kerülne sor.
Az egyetemen meg ismétlem: Pentium D-ket vált a Haswell. Gyanítom addig fogják használni, amíg hasonlóan használhatatlan állapotba nem kerül, mint az elődei (kirohad a foglalat/alaplapi VRM, tönkremegy a HDD vagy a táp). Szóval szerintem egyáltalán nem kell pattogni az i5 miatt, nem 2, de valószínűleg nem is 4 évre vették.Az meg nagyon tetszik, hogy minden egyes adófizető adója mindent finanszíroz...
És az is, hogy ez általábanaz oktatás kapcsán kerül elő. Megnézném, hogy a panaszkodók hány százaléka szerzett volna diplomát privatizált felsőoktatásban, akiknek véletlenül sikerült volna, azoknak meg a hitelhelyzetén szórakoznék jót. -
Sinesol
veterán
Mi benne a követhetetlen?
i3 2mag+HT
i5 4mag
i7 4mag+HTA K-verzió tuningolható.
Van néhány egzotikus kivétel de ennyi az egész, nincs ebben semmi bonyolult. A termékkategórián belüli számozás első számjegye a generációt jelzi,a többi meg csak néhány száz mhz-ben jelent eltérést, semmi lényeges extra. Mindez persze asztali procikra értelmezve.
-
Chaser
legenda
Irodába Gizikének természetesen nem alkatrészenként vásárolnak. Vagy vmelyik OEM partnertől, vagy számtech kereskedéstől, aki a legjobb ajánlatot adja. Ha emlékeztem nem csal, egy szóval sem mondtam azt, hogy alkatrészenként vásárolnak. Ami persze egyáltalán nincs kizárva IT területes cégtől, ha mondjuk úgy jobban jönnek ki. De általában ők inkább OEM-ektől vesznek komplett gépparkot egyedi feltételekkel.
Hadd ne mondjam az i5-ös nyelvi laboros gépet, legtöbb gyerek írni-olvasni nem tud, inkább oda kellene az erőforrásokat összpontosítani. Örülök neki, hogy a debreceni egyetemnek ilyen jól megy. Egyebek közt az én pénzemből is... -
pengwin
addikt
Megemlítette az egyik számítógépes nyelvészetben utazó tanárunk, hogy nálunk a Debreceni Egyetemen most cserélik az ősi Pentium D-s, 1GB RAM-os gépeket a nyelvi-nyelvészeti laborban... Hogy mire? Haswell i5-4570-es Dell konfigokra.
Meg is jegyeztem a profnak, hogy az eléggé overkill... Reakciója: Hát igen, de ha csak ~15 ezer HUF különbség volt az i3-as és az i5-ös konfigok ára között akkor már inkább az i5-öt választották.
Tanulság: Irodába, Gizikének is egy nagyobb beszerzés keretében vesznek majd komplett gépet, nem pedig alkatrészenként fogják iponból meg pcx-től megrendelni. Ha meg már sok teljes konfigot vesz egy vállalat supporttal együtt, akkor elképzelhető, hogy egy jobb APU felára csak elenyésző mértékben dobja meg az egységenkénti költséget. -
Sinesol
veterán
Csak azt hittem szokásosan platform szinten is gondoltad a drágaságot, de akkor tul gondoltam kicsit, elnézést az általánosításért.
Egyébként a h110 tényleg drága, de az nagyon fapados, a h170 amit már érdemesebb venni az meg kb majdnem annyi mint a Z97 variánsok, vagy nem lényegesen drágább.
I3-al az a baj, hogy egy darabot lehet kapni és az is feláras, tehát nem nevezhető viszonyitasi alapnak. Viszont ha a többi már viszonylag beállt mainstream procit nézem, akkor hasonló az ár az előző generációhoz. -
Dyno
veterán
Ki beszélt a ddr4 áráról?! Egyáltalán nem drága már a ddr4, de ez tény elég csak egy webshop árlistáját megnézni.
Igen drága 28k-ért sok a pentium 51k rengeteg egy i3-ért, de ez a kezdeti drágaság, ez így szokott lenni, bár igaz a Haswell kijövetelekor nem voltak ennyire elszállva az árak, igaz forint se volt ennyire gyenge a dollárhoz képest.
H110 lapokat elnézve sok a 18-20k-s ár, de ez is mind idő kérdése.Ez nem gond és rendellenes, így szokott ez lenni, de nem mondanám olcsónak, i3 áráért veszel i5-t pentium áráért meg majdnem(2-3k) i3-t Haswell-ből főleg, hogy h81 lapok olcsóbbak jóval.
Igen akkor pénzt kell ölni a ddr3-ba, hol ott már van ddr4 is, de a mostani trendet nézve, talánmég egy generációt emgél ez a foglalat is aztán kuka, ez meg már nem a pentium 1,2,3 korszak amikor generációk között többszörös különbség is volt.Árak meg néhány hónapon belül beállnak, Intel által kiadott ajánlott fogyasztói ár is ugyan annyi mint volt a korábbi generációk esetében.
A másik, igen jók ezek, ebben értek, örülök, hogy manapság 9-10K-ért ilyen procikat lehet kapni, ez még néhány évvel ezelőtt nem így volt.
-
Simi37
őstag
Na jó akkor próbálok segíteni, hogy megértsd. Ha valami új van akkor az mindig drágább várni kell x időt, hogy normális legyen az ára. Ha valaki egyből megveszi ahogy kijön akkor meg is érdemli tessék itt van 5 db i3 az összes i3genből. Mind1iknek 117$ a gyári ára. Szóval amint elmúlik az újdonság "ereje" alig vagy nem lesz drágább mint a haswell i3.
-
Sinesol
veterán
Már miért lenne hororrára a platformnak?
8gb ddr4 ugyanannyi kb mint a ddr3 verzió, a lap meg 20-30k körül van, ami ugyancsak ugyanaz mint az előző generáció,a proci se drágább mint az előző gen..szóval hol az a horror ár a régiekhez képest?
Témához hozzászólva, nemrossz procik ezek, hoszabb távra is jó befektetés, ma egy kis netezős/mindenes gép, később meg mehet bele upgrade ha kell. Na meg az uj techologiak megvannak, amiket a win10 is kihasznál már.
-
#66
8th
addikt
flashpointer
#37
8th
addikt
válasz
flashpointer
#37
üzenetére
Az te vagy. Átlag (értsd. nem játékos) felhasználónak aki csak böngészik online tartalmakat fogyaszt néhanap lehúz egy két filmet annak mihez kell a kraft? Mire nem elég manapság egy 4magos kabini apu-s vagy celeron/pentium procis integrált alaplap, pláne elegendő rammal és egy ssd-vel megtámogatva? Az integrált cuccok közül a brazos volt az utolsó ami cpu-ban érezhetően gyenge volt. 3D teljesítményt leszámítva ezek már simán kiváltanak egy jobb am2 - s775 asztali pc-t. Merthogy az emberek túlnyomó többsége még mindig ilyen gépek előtt ül otthon a PH közösség ilyen szempontból nem mérvadó. És ha az öreg core 2 duo és amd x2 gépek játékokat leszámítva mindenre elegendőek most 2015 vége felé akkor nem hiszem, hogy egy azoknál jóval modernebb gyorsabb integrált lappal ne lehetne kihúzni az elkövetkezendő néhány évet. A fejlesztés is ezen cuccok irányába zajlik szóval pár év múlva lesznek még itt csodák.
-
#64
Chaser
legenda
Ł-IceRocK-Ł
#63
Chaser
legenda
válasz
Ł-IceRocK-Ł
#63
üzenetére
Arról sem intel tehet...kell valami, aminél világ élvonalbeliek vagyunk
-
#63
Ł-IceRocK-Ł
veterán
Chaser
#61
-
Chaser
legenda
Kb ez van. Máshol se sokkal olcsóbbak ha olcsóbbak. Usánka árakhoz meg kár hasonlítani, ott kb sehol nincsen benne az árban az áfa, de áfa ugye náluk is van. Csak mivel államonként eltérő nincs feltüntetve külön. Arról meg nem intel tehet hogy mo-n olyanok a fizetések amilyenek. Egy gazd-ilag fejlettebb országban ezek az árak korrektek.
-
Chaser
legenda
Lehet akár hogy régebben vették. Ha megnézed, sokszor alacsonyabb órajelű nem EE drágább náluk több ezerrel mint a magasabb órajelű. Vették x-ért, y haszon, a sw nem követi a többi termék árát, csak az adottét. Nagyon nem fejlesztenek mindent több magra. Épp ezért vérzik el az amd x4 egy core i3 ellenében. Sok sw 1 max 2 magot használ, c2c intel ereje meg odavág amd-nek eléggé. W10 meg ne legyen alap, mikor fél évig még legalább beta lesz, mindegy minek hirdetik...2 magos c2d-val mai napig átlagfelhasználó elvan.
szerk:
Átlag=netezik, youtubozik, emailezik, filmet néz. Emberek nagy része ilyen. Irodába Gizikének only excelre mi a pék lapátért kellene 4 magos i5? Nem saját fejjel kell gondolkozni hanem globál. Vannak cégek akiknek adott feladatra kell gép, lehető legolcsóbban. És lehet hogy 100, 2000, 10000 Gizike dolgozik náluk, nem fognak annyiért cpu-t venni amennyiért majdnem komplett gépet kapnak. -
Graphics
Jómunkásember
-
farkas1
tag
Én a telefonoknál azt tapasztaltam, hogy az én 2 magos telóm netezéskor érezhetően lassabb a tesóm 4 magosától. RAM az 1-1 GB pedig. Szerintem igenis van értelme a 4 magosításnak, és asztali gépen is lehetne már fejlődés. Laptopokban már van 1 ideje 4 magos cerka, ott van némi fejlődés, itt meg 0,xxx csak.
-
-
sb
veterán
Tök felesleges teljesítményben.
Mobilban is hova tartunk? Lassan egy Core 2 Duo lapul mindenki zsebében? És mire használja, engribördsz?Cserébe sw oldalon alig van fejlődés mert eddig nem kellett. Most persze megy a próbálkozás a gpu-val, de még most is büdös a munka újraírni mindent. Pedig kicsit előrébb lennénk egy 5-20x erősebb kis sz*ros igp használatával is ha annyira kell a fejlődés meg az erő. (De amúgy meg nem kell... legalábbis a jelenlegi felhasználás alapján.)
szerk: Az árakhoz meg add hozzá azt a 20-40% árfolyamromlást is. 57k-s i5 rögtön 40k körül lenne. Drágultak az új szériák, de alig. Mármint cpu szinten. Lap, ram inkább...
-
farkas1
tag
Fentről idézett linken legolcsóbb valódi 4 magos Intel proci 57000?? (2 magos i3 mégnagyobb vicc 51000-ért)
Ez nem valami fejlődés párti árazás, hanem elrettentés jobb konfig összerakásától.
2 magos cerkát nem is értem miért adnak ki w10 korszakban, amikor már minden mag számít. -
#43
Chaser
legenda
Ł-IceRocK-Ł
#42
Chaser
legenda
válasz
Ł-IceRocK-Ł
#42
üzenetére
Önvezető járművek korát éljük
vagy szólunk Bubbblesnek
-
#41
Chaser
legenda
Ł-IceRocK-Ł
#40
Chaser
legenda
válasz
Ł-IceRocK-Ł
#40
üzenetére
Nem kevés az, 500kg-os kasztni mellé
utasok nélkül -
-
t72killer
titán
Nem a nyers asztaliproc erő irányába megy a fejlesztés, hanem a mobil termékvonalakra gyúrnak - ami őszintén rá is fért a szegmensre. Mondjuk ez az új cerka-vonal csak annak jó, ha vki teljesen új gépet rak össze, és DDR4-es lapot akar. Máskülönben HTPC-be és hasonló cuccokba olyan kell, aminek teljesértékű IGP-je van.
#35: A 4030u ULV proci fele/harmadakkora fogyasztással, vékony noteszekbe, köze nincs a cikkben szereplőkhöz...
-
-
Dyno
veterán
Egyébként az érdekes, hogy itt tényleg visszaléptek órajelben. A Haswell Pentiumok felszöktek 3GHz fölé ahogy az i3-ak is mennek szépen fel, erre most itt a 2.8-2.9-es proci. Nem mintha nem lenne elég csak furcsa.
Ha megnézzük, most is emelkedik az órajel, 2,8ról indul a Cerka is, Haswell-nél 2,7-ről indult, Ivy-nál 2,6-ról, Sandynél még 2,4-ről.
Pentiumnál is megfigyelhető ugyan ez, míg, Ivy 2,8-3,3GHz-es tartományban létezett, addig a Haswell már 3-3,6GHz-ig.
És egyet ne felejtsünk el most a pentium is 3,3GH-zről indul és általában induláskor már kapható a legkisebb órajelű modell, később már csak magasabb órajelűek érkeznek.
És az i3-nál is megfigyelhető ugyan ez a tendencia.
Egyenlőre horror árai vannak a Skylake CPU-knak, illetve az alávaló lapoknak.
Március-Április körül, a korábbi megjelenési dátumokat elnézve, biztos, hogy mindegyik kategóriába hoznak ki procikat, főleg Celeron/Pentium/i3-ból.
(#10) AxBattler: Baromi drága egyenlőre szerintem, főleg, hogy az ajánlott fogyasztói ára is annyi mint a Haswellnek volt, 10k-val olcsóbban már nem lenne rossz, de ennyiért vicc.
-
#29
fordfairlane
veterán
Taranti
#26
-
-
bteebi
veterán
Nem olyan rosszak azért ezek se. Egy alap gépbe, netezésre, irodai munkára bőven megfelelnek. A TDP is rendben van szerintem. Nekem egy Pentium G3220-am van, annak 54 W a TDP-je, de ahhoz képest még max. terhelés mellett se fogyaszt többet a teljes gép (több HDD-vel) 70 W-nál, pedig alapjáraton is 55 W körül fogyaszt.
Mondjuk az tényleg jó lenne, ha végre már eljuthatnánk oda, hogy a 4 mag, vagy legalábbis a 4 szál alap legyen. Csak ugye az a baj, hogy ilyen "leselejtezett" 4 magos (aka. 2 magos) processzorokat gyakorlatilag mindig is fognak árulni, mert akkor relatíve csökken a selejtarányuk.
-
sb
veterán
Az biztos, hogy adott modellhez egyedileg kell értelmezni és ezek közel sem fogyasztanak ennyit vélhetően de azért ennél komplikáltabb a helyzet.
Nekem a papíron 55W TDP-s G2020 komplett gép fogyasztásban cpu terhelésre megállt 35W-nál, konnektornál mérve.
Aztán hasonló Haswell G3420 konfigra viszont mértem 70W-ot, a TDP 53W.- Pentiumnál azért jó eséllyel jóval kisebb a fogyasztás mint a TDP keret. Főleg az órajelet kell nézni. i3-hoz hasonlítható.
- i5-nél már van Turbo ami átlépheti a TDP-t rövid időre.
- Ill. mobil szegmensből lassan elkezdenek leszivárogni a kisebb TDP-s, nagyobb IGP-s megoldások. Eddig nem volt jellemző, hogy a cpu+igp nem fér bele együtt a TDP keretbe, de szvsz az új 65W i5-öknél, vagy ha lenne 35W-os magasabb órajelű Pentium/i3, akkor már ezt is kinézem belőlük. Ha jön végre GT3/4 proci akkor pláne...Egyébként az érdekes, hogy itt tényleg visszaléptek órajelben. A Haswell Pentiumok felszöktek 3GHz fölé ahogy az i3-ak is mennek szépen fel, erre most itt a 2.8-2.9-es proci. Nem mintha nem lenne elég csak furcsa.
i5-nél is írták sokan, de ott a Turbo miatt alig számít (max a TDP kapcsán). -
sb
veterán
Asszem már leírtak mindent előttem. Aki szerint egy ilyen 2 magos nem elég semmire az nagyon el van tévedve.
- Netezős gépnek nemhogy elég, de kb tökéletes SSD-vel. Gyorsabb is mint amennyire egy átlagusernek igénye van.
- Ha leveszem a játékot/tömörítést akkor netezésen kívül másra is bőven jó. Bármi egyebet csinálok kb semmi különbséget nem érzek ha átülök a Pentiumhoz a húzott 3.8GHz i5 mellől.
- Munkára is sokaknak bőven elég, nem mindenki a CAD jelenti a munkát. Még nekem sem lenne rossz kb. 80%-ban, egy rakás IDE vagy egyéb program kb. lesz*rja hány magod van.Szóval valóban semmi szükség 4 szálra/magra egy rakás feladathoz... főleg ha drágább, mert nyilván 10k-ért jöhetne 4 magos.
szerk: A kétmagsemmiresejó hsz-ek után még azért várom az igpsemmiresejó hsz-eket is.
-
Chaser
legenda
Általában kettővel kell osztani 2 magosnál a valós max fogyasztáshoz. Ha megnézed, egyik cerka 2,6G-s 35W TDP-vel, 2,8-as 47W. Meg a lóPh@szt
Ha az igp erősebb, 47W-os egyen mondjuk csőgázon igp-vel 25-30W-ot, de sztem sokat mondtam. Normális táppal egész gép konnektorból 47W alatt fog maradni. -
Amacs
aktív tag
Valóban nem sok előrelépés van a celeronok között, viszont a legalsóbb kategóriában szépen fejlődnek a pch-k. Új pch-hoz pedig új cpu is dukál, és mivel ebben a kategóriában igen alacsony az értéktelenedés, ezért nem nagy dolog a platformfrissítés.
Persze tudom, hogy ezeket pont nem azoknak találták ki, akik évente-kétévente cserélnek pocit, alaplapot, ramot, de ha már minden lehetőséget számításba veszünk, akkor ez is benne van.
Szerintem egyáltalán nem rossz, hogy minden architektúrához adnak ki celeront-pentiumot. Ha nem így lenne, akkor az lenne a baj, hogy a legalsóbb kategóriában csak az előző generációs cpu-kat lehet elérni.
Egyébként meg új foglalat.
-
#16
flashpointer
őstag
flashpointer
őstag
Amig majdnem 2x annyi a legolcsobb 51-es lap mint 50-es ezeknek a low budget cuccoknak nem sok ertelmet latom.
-
Graphics
Jómunkásember
Otthoni netezős gépekbe tökéletesen elégnek bizonyulnak.
Nem munkáról beszéltem
10-15 ezer forint fognak menni ezek a Cerka procik... Aki netezik, annak felesleges a 4 magos 45-50 ezerért szerintem.
Annyira nem örülnék annak, ha az Intel csak 4 magosokat kezdene kiadni, nem alacsony áron...
Aki dolgozni akar vele, annak meg adott a lehetőség, munkájához tudja igazítani mi kell neki..
Én előző szériából használok/tam vegyesen mindent, már pár generáció óta nyújtanak annyit, hogy egy mezei usernek elegendőek.
-
Amacs
aktív tag
Haswell Celeronom teljes terhelésen nem megy 30W fölé, normál használat mellett pedig 11-15W az átlag általában. (hasraütésszerű adatok)
Desktop kategóriában nem azt jelenti a TDP, hogy maxon annyit fogyaszt az adott processzor hanem, hogy az alatt van minden körülmény között.Mindemellett SSD-vel pillanatokon belül reagál bármire, és használat közben smoothabbnak tűnik, mint a korábbi 3200 MHz-re beállított négymagos Q9505-ös (95W TDP) konfigom, holott abban volt dedikált vga, ebben pedig az integrált számolja a pixeleket.
Személy szerint várom már, gyanítom jó választás lesz ez is H110-es alaplappal.
Kicsit reménykedtem, hogy az évek óta zajló trend eljut odáig, hogy lesz 3 GHz-es celeron. Folyamatosan emelkedtek a pentium és celeron cpu-k órajelei, de valószínűleg az Intel-nél tudják, hogy még ma is van értéke ennek a szép kerek számnak, így azt meghagyják a drágább kategóriás pentiumba. -
Talán aktuálisabb, hogy az olcsóbb Skylake procik is elérhetőek, pl. az iPon-ban, az i3-6300-ért 51k kicsit soknak tűnik.
Pentium G4500 és 4500T viszont jó áron van 28k-ért, az egyik 45, a másik 35W TDP-s, nem tudom, mi értelme lesz az utóbbit venni? (Bár a 25k-s A8-7600 mellett egyik penyának sincs túl sok értelme.)
Kicsit furcsa/szimpatikus, hogy még az Intel honlapja szerint is mindegyik ugyanazzal a Gen4-es HD Graphics 530-as IGP-vel van szerelve, mint a drágább i5-ös modellek. Az erősebb GPU-s változatokért vajon mekkora felárat fognak kérni?
-
djculture
félisten
4 maggal sokkal folyamatosabb a munka ezt tapasztalatból mondom főleg win 10 ami már elég jól tudja kezelni a szálakat. ssd nem segít azon ha a win10 elkezd biztonsági vizsgálatot futatni és még esetleg dolgozni is kellene a gépen. De még szerintem egy öt évet elkinlódnak ezekkel a gyártók akkor már majd annyit fog érni a két szálas feldolgozás mint most az egy szálas.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Persze, i7-es gépet ssd-vel is meg lehet akasztani, ilyen alapon atomerőmű kell office oktatáshoz is.
normális időszakokban meg 220-230, nagyon max 240ft volt egy $.
Új hozzászólás Aktív témák
- 16 GB RTX 4080 HP OMEN - garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro Max 256GB Graphite -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3035, 100% Akkumulátor
- GYÖNYÖRŰ iPhone 13 mini 256GB Midnight -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3042, 94% Akkumulátor
- Dell Optiplex 3020 SFF I5 4590
- HP Omen 80G8E9 - 27" IPS - UHD 4K - 144Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDR 400 - USB Type-C
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest